Dodaj do ulubionych

Toruński deweloper: Szał panuje na rynku

12.12.08, 11:10
jakie urocze robienie dobrej miny w tragicznej sytuacji.

80 z 700 mieszkań ZAREZERWOWANYCH (a nie sprzedanych) i dalej róbmy
dobrą mionę, choć jeszcze 2 lata temu sprzedawaliśmy w kilka tygodni
dziure w ziemi.

a cytat-
>>>>"Nie sądzę, aby były jednak istotne obniżki, powyżej poziomu 5
proc., no chyba że któryś deweloper ma nóż na gardle. W najbliższym
roku ceny mogą nawet lekko wzrosnąć"

uhuhuhu rozbawia do łez i jest tak wiarygodny, jak np twierdzenie,
że prezydent kupuje garnitury na wzrost 180 cm:)
Wszyscy widzą, czytają, słuchaja, jak jest, no ale pan prezio musiał
wygłosić komunał do gazety

zresztą, spójrzcie na te minę ze zdjęcia, czy tak wygląda
optymistycznie usposobiony człowiek?
Nawet usmiechnięty Hubert Miloner tu nie pomoże, dupa zbita zaboli

>>>>"Zachwiania na rynku bankowym powodują, że klienci, którzy w
połowie roku mogli wziąć kredyt, teraz się wycofują. Na ich miejsce
przychodzą nowi"

no faktycznie, szturmują biura, nie sposób się od nich opędzić.
Przychodzą, hehe ale po darmowe ekotorby ze stoiska w galerii:)

>>>"Ale za rok stare mieszkania się sprzedadzą a w grudniu
przyszłego roku ustawią się kolejki po mieszkania-

taaak, doprawdy, a kto je kupi i kto będzie stał w tych kolekach?
Pomyślmy...ci, którzy kupili już mieszkania pewnie przyjdą po 2 i 3
na zapas? Ci którzy nie maja kasy i ci którzy nie dostana kredytu
tez stana w kolejkach po nowe budy? I jeszcze pewnie inwestorzy z
zagranicy skuszeni taniochą w Polsce. Na marginesie- jak kupowali
całe piętro to byli kochanymi inwestorami, a jak dziś sprzedaja by
się pozbyć i ocalić kasę to są juz feee spekulantami

>>>"Mieszkania były, są i będą potrzebne, bo to podstawowe potrzeby
człowieka, tak jak jedzenie. Jeśli kogoś nie stać dziś na kupno, to
pomoże mu rodzina, weźmie kredyt. W Polsce jest zbyt duży problem
mieszkaniowy"

litości, znawco tematu, kompromitujesz się- ile mamy w Polsce
wybudowanych gotowych na już i tych oddawanych w ciagu kilku
najblższych miesięcy?
Hm, cos ponad 700 000 mieszkań. Starczy na długoooioooooo



Obserwuj wątek
    • zweglony_pazur Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 12.12.08, 12:51
      kid_cassidy napisał:
      > >>>"Ale za rok stare mieszkania się sprzedadzą a w grudniu
      > przyszłego roku ustawią się kolejki po mieszkania-
      >
      > taaak, doprawdy, a kto je kupi i kto będzie stał w tych kolekach?


      jak to kto? rodzina Huberta, pies Huberta, kot Huberta a i świnka morska Huberta
      również.
      • rasklaat Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 12.12.08, 16:11
        Już pędzę kupować mieszkanie od pana dewelopera. Ile on chce, 5 tys za metr? Chyba go poje..ło. Zobaczcie to: www.otodom.pl/dom-torun-120m2-132000-pln-id1432159.html
    • libero72 Szał panuje???? Tylko w czyjej głowie....???? 12.12.08, 13:31
      Gratuluję Panu Prezesowi dobrego samopoczucia. Nie wiem czy czytał
      swoje wypowiedzi ale osoba posiadająca elementarne wiadomości z
      zakresu logiki zapewne popłakała się ze śmiechu analizując
      wypowiedzi.
      I tak:
      1. Rozumiem, że klienci marzą tylko aby kupić obietnicę dziury w
      ziemi ale tylko "złe banki" nie pozwalają im na to...
      2. Rozumiem, że ci sami klienci z powodu "złych banków" będą
      molestować rodzinę, znajomych, przechodniów na ulicy aby tylko móc
      kupić obietnicę dziury w ziemi... i wszyscy rzucą się aby im
      pożyczać ostatnie drobne z skarbonki?
      3. To wina klientów i "złych banków", że nie pozwalają budować
      wspaniałej firmie wspaniałych budynków za pieniądze klientów...
      4. Rozumiem, że do Pana Prezesa nie dotarła jeszcze świadomość faktu
      że skończyła się epoka budowy za pieniądze klientów?
      5. Te same "złe banki" które przestały kochać klientów nie kochają
      firmy Pana Prezesa??? Czyżby nie chciały pożyczyć kasy a z własnych
      pieniędzy firma nie potrafi bo nie dysponuje takim kapitałem?
      6. Rozumiem,że to budownie budynek po budynku to efekt szturmu
      chętnych na mieszkania? Że nie można tak od razu 700 mieszkań aby
      zaspokoić prognozowany szał zakupów na koniec przyszłego roku?
      7. Bardzo podoba mi się definicja podstawowych potrzeb człowieka
      made in Pan Prezes :)))))Aczkolwiek mam trochę inny pogląd w tym
      temacie...
      8. Pozwolę sobie zacytować " i na rynku jest generalnie zastój" - to
      w takim razie jak to ma się do tytułu artykułu "Toruński
      deweloper:Szał panuje na rynku"
      9. A skoro "szał panuje" to w którą stronę??? Obniżki o 5%? Uzycie
      słowa "zastój"?

      • krachy Re: Szał panuje???? Tylko w czyjej głowie....???? 12.12.08, 13:49

        ......jak to czyjej ???? Pana Redaktora.....!
        Barosiński powiedział ..."...ale nie można powiedzieć, że na rynku
        nieruchomości jest aktualnie szał."...a redaktorek zacytował całość
        tylko bez ...NIE .
        • libero72 Re: Szał panuje???? Tylko w czyjej głowie....???? 12.12.08, 13:57
          krachy napisał:

          >
          > ......jak to czyjej ???? Pana Redaktora.....!
          > Barosiński powiedział ..."...ale nie można powiedzieć, że na rynku
          > nieruchomości jest aktualnie szał."...a redaktorek zacytował
          całość
          > tylko bez ...NIE .

          Tego samego który spłodził trzy tygodnie temu :"Recesja dotknęła
          toruński rynek nieruchomości" :)))))))
      • jacalive Re: Szał panuje???? Tylko w czyjej głowie....???? 15.12.08, 18:28
        libero72 napisał:

        > Gratuluję Panu Prezesowi dobrego samopoczucia. Nie wiem czy czytał
        > swoje wypowiedzi ale osoba posiadająca elementarne wiadomości z
        > zakresu logiki zapewne popłakała się ze śmiechu analizując
        > wypowiedzi.
        > I tak:
        > 1. Rozumiem, że klienci marzą tylko aby kupić obietnicę dziury w
        > ziemi ale tylko "złe banki" nie pozwalają im na to...
        Zakup mieszkań , które są w trakcie budowy nawet jeszcze jako
        dziura w ziemi to nic nowego. Banki , niektóre banki kredytowały
        zakup mieszkań jeszce niewybudowanych . To nie było nic gorszącego .
        W Torunoiu , poza jednym deweloperem _ przez litość nie wymienie
        jego nazwy , ale klienci , którzy liczyli na mieszkania pzry ul.
        Krasińskiego wiedzą o kim myślę), nie było przypadku, aby inwestor
        nire wywiazał się z umowy. Owszem klienci mieli nproblemy z
        deweloperami w Warszawie czy Gdańsku , ale to wynikało z
        nieuczciwości przedsiebiorcówe.
        > 2. Rozumiem, że ci sami klienci z powodu "złych banków" będą
        > molestować rodzinę, znajomych, przechodniów na ulicy aby tylko móc
        > kupić obietnicę dziury w ziemi... i wszyscy rzucą się aby im
        > pożyczać ostatnie drobne z skarbonki?
        > 3. To wina klientów i "złych banków", że nie pozwalają budować
        > wspaniałej firmie wspaniałych budynków za pieniądze klientów...
        Pokaż mi firme w Polsce , która buduje mieszkania w 100% ze swoich
        środków i jednocześnie gwarantuje niezmiennośc cen .
        >
    • kolaabb ile kosztuje taki sponsorowany tekścik? 12.12.08, 14:44
      ile kosztuje taki sponsorowany tekścik? mam trochę używanych
      ciuchów...
      • kid_cassidy Re: ile kosztuje taki sponsorowany tekścik? 12.12.08, 15:04
        spoko, tyle, że gazeta wyjdzie na swoje
        na Toruniu to dopiero 2 artyk o budowlance, z tego jeden ewidentnie
        obsypany groszem
        na ogolnopolskiej wyborczej tego typu arty sa codziennie, niejaki
        Wielgo Marek piszę tak cudowne paszkwile, które och i uch wielbią
        developerów, ze od dawna nie miesci się to w granicach dobrego smaku
        o etyce dziennikarskiej nie wspominajac. Ewidentne pisanie pod
        zamówienie. Dodaje analizy szajsowatych firm doradczych i
        kredytowych i się nimi podpiera, wszystko ma na celu przeforsowanie
        pewnego punktu widzenia wygodnego dla developera- typu: nic sie nie
        dzieje, nie ma spadków i załamań, teraz mamy korekte kilka% a od
        nowego roku ostro ceny w góre:)
    • sdb Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 12.12.08, 15:59
      Toruński deweloper: Szał panuje na rynku

      - Problemów jest dużo. Zachwiania na rynku bankowym powodują, że
      klienci, którzy w połowie roku mogli wziąć kredyt, teraz się
      wycofują. Na ich miejsce przychodzą nowi, ale nie można powiedzieć,
      że na rynku nieruchomości jest aktualnie szał.

      GW w Toruniu puka w dno od spodu :) wyczyny jej dziennikarzy z bożej
      łaski są tragikomiczne.
    • kid_cassidy Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 12.12.08, 17:29
      prezes Marbudu jedno, a fakty swoje. W ciagu MIESIACA mieszkania
      lecą o kilka procent:

      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6057187,Raport__Spadly_srednie_ceny_mieszkan_w_wiekszosci.html

      • uncle-e Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 13.12.08, 11:20
        www.alfa-investment.pl/off_details.php?order=id&limit=0&pul=ko%B3%B3%B1taja&off_typ=mie&off_id=989
        Czy to jest cena transakcyjna to nie powiem , ale ile moze spuścić sprzedajacy?
        taki sam metraz( nawet ponad metr wiecej ), i rok budowy, tyle że na
        Małachowskiego kupiłem w kwietniu za 305.000 , gdzie te spadki ?
        • dexter.morgan Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 14.12.08, 20:15
          ani to mieszkanie piękne, ani kryptoreklama nie wyszła zachęcająco...

          po co ten post trollu z alfy? nie kręci się oststanio na rynku to szukamy każdej formy reklamy?
          • uncle-e Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 14.12.08, 23:33
            Sam jesteś troll ..... ja tylko szukam tych spadków cen, którymi tak sie
            podniecacie. Mieszkanie wziąłem z alfy bo i swoje za ich posrednictwem kupowałem
            , wiec szukałem oferty jak najbardziej zblizonej. Odpowiedz proszę na pytanie
            ..."gdzie te spadki cen " ? Krótko i na temat i na przykładzie poprosze....a nie
            teoria spisku.
            • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 10:34
              naganiaczu, strona w większości puchnie od wiszących na niej od
              miesięcy ofert, na które nikt nawet nie spojrzy, bo i na co?
              Jesli nie widzisz czegoś co się dookoła dzieje to nie chcesz tego
              zobaczyć. Można przeciez stać przed lasem i mówić, że widzi się
              jedynie drzewa.
              Jak chcesz odpowiedzi, to masz bucu pierwszy lepszy link- sa tam,
              oznaczone na czerowo oferty z adnotacja o obnizonej cenie, sporo
              ich, widzisz?
              Reszta w większości to syf, zalegajacy i zdublowany we wszystkich
              torunskich agencjach nieruchomosci, wiszacy od miesięcy,
              niesprzedawlny.Nie przekonuje? To strugaj dalej głuchego, slepego i
              nic nie rozumiejacego. Ale przeciez ty taki nie jesteś, tylko
              takiego udajesz na forum

              www.domtor.pl/
              a teraz zastanów się i policz za ile kupiłeś (wątpię) swoja budę? a
              teraz policz, za ile możeesz kupić dziś podobne. np takie:

              www.alfa-investment.pl/off_details.php?off_typ=mie&off_id=1016
              wybrałeś dla swojego uzasadnienia, NAJDROZSZĄ fertę, ja znalazłem
              AKTUALNA pod względem cenowym.
              No to gdzie te spadki? dalej nie widzisz?
              • krachy Powodzenia .......w leczeniu 15.12.08, 15:35
                Choroba afektywna dwubiegunowa
                Zaburzenie afektywne dwubiegunowe, (zaburzenie maniakalno-
                depresyjne, psychoza maniakalno-depresyjna, cyklofrenia lub
                potocznie i błędnie depresja dwubiegunowa) – zaburzenie psychiczne
                charakteryzujące się cyklicznymi, naprzemiennymi epizodami depresji,
                hipomanii, manii, stanów mieszanych i stanu pozornego zdrowia
                psychicznego. Obecnie nazwy "psychoza maniakalno-depresyjna" nie
                używa się i powoli się z niej rezygnuje na rzecz pojęcia "zaburzenia
                afektywne-dwubiegunowe".
                Przyczyny
                Przyczyna tej choroby nie jest znana, najpopularniejsze tezy
                utrzymują, że:
                • ma ona podłoże genetyczne (według niektórych ocen jest to
                tylko czynnik zwiększający ryzyko zachorowania)
                • jest efektem złej pracy neuroprzekaźników
                • jest efektem urazów i mikrourazów mózgu
                • ma przyczyny w wadach rozwoju płodu
                Do czynników mogących być bodźcem rozwoju choroby zalicza się także
                tzw. trudne dzieciństwo, neurotyczne przeżycia (zwłaszcza w okresie
                dojrzewania), wysoka podatność na stres, nieumiejętność wyrażania
                uczuć, zwłaszcza "duszenie w sobie" negatywnych emocji.
                Choroba ta dotyka równie często kobiety, co mężczyzn. Wyróżnia się
                cztery podtypy CHAD:
                • typ I, w którym występują wyraźne i silne epizody maniakalne
                • typ II, w którym pełna mania występuje niezwykle rzadko,
                występuje natomiast hipomania
                • cyklotymia, w której pojawiają się prawie wyłącznie łagodne
                postaci hipomanii i sub-depresji, co dla otoczenia i chorego może
                sprawiać wrażenie zwykłych cech charakteru.
                • typ niesprecyzowany, który w wywiadzie i obserwacji nie daje
                się zakwalifikować jako żaden z powyższych.
                Zdiagnozowanie CHAD typ I jest zazwyczaj nagłe i nie budzące
                wątpliwości, gdyż zwykle pierwszy epizod ma charakter manii (wyraźne
                objawy mogą rozwinąć się w ciągu kilku godzin lub dni). Bardzo
                często już po zdiagnozowaniu rodzina lub najbliżsi chorego
                dostrzegają pozornie nieistotne wcześniej zdarzenia, zachowania,
                traktowane przed diagnozą jako "dziwactwa", dziecięca wyobraźnia lub
                problemy okresu dojrzewania jako wcześniejsze symptomy rodzącej się
                choroby.
                Znacznie bardziej problematyczna jest poprawna diagnoza CHAD typu
                II, gdyż pacjenci i otoczenie w wywiadzie, i bardzo często lekarze
                podczas obserwacji mylą epizody hipomanii z normalnym, produktywnym
                funkcjonowaniem. W takiej sytuacji stawiana diagnoza
                brzmi "nawracająca depresja" i podjęta farmakoterapia
                antydepresantami pogarsza tylko stan pacjenta: skracają się okresy
                przejścia depresja/hipomania, odpowiednio fazy pogłębiają się, oraz
                nierzadko pojawiają się bardzo silne fazy manii i stany mieszane.
                Przeciętny okres pomiędzy pojawieniem się pierwszych objawów CHAD, a
                postawieniem poprawnej diagnozy jest na całym świecie dość podobny:
                10 lat.
                Pierwszy atak choroby ma miejsce najczęściej między dwudziestym a
                trzydziestym rokiem życia, ale znacząca część dotkniętych tą chorobą
                pierwsze epizody ma już nawet w wieku 10 lat.
                Długość epizodu waha się zazwyczaj od kilku dni do kilku miesięcy,
                przy czym epizod depresyjny ma zazwyczaj dłuższy przebieg (może
                trwać nawet kilka lat). Występuje również postać szybkozmienna, w
                której przejścia M/D mogą następować nawet kilka razy do roku.
                Natomiast w stanach mieszanych, kiedy jednocześnie występują objawy
                manii i depresji, widoczny na zewnątrz dominujący nastrój M lub D
                może nagle zmieniać się nawet kilka(naście) razy na dobę.
                Przebieg
                Choroba dwubiegunowa jest dla chorego niezwykle wyniszczająca,
                często uniemożliwia kontynuację pracy, utrzymania znaczących
                relacji; bardzo często towarzyszy jej nadużywanie alkoholu. Bardzo
                wysoki jest także wskaźnik samobójstw i prób samobójczych wśród osób
                cierpiących na zaburzenie maniakalno-depresyjne (wyższy niż wśród
                osób cierpiących na chorobę afektywną jednobiegunową). Faza
                maniakalna charakteryzuje się wzmożoną aktywnością psychoruchową,
                bezsennością, szałem twórczym, gonitwą myśli (podobnymi do
                hiperaktywności wywołanej silnymi środkami psychoaktywnymi, np.
                amfetaminą), urojeniami, zawyżoną samooceną, zazwyczaj przekonaniem
                o własnej poczytalności (co w połączeniu z urojeniami często
                prowadzi do agresji przeciw osobom "wmawiającym" choremu zaburzenia
                psychiczne). Depresyjny komponent choroby dwubiegunowej przypomina
                depresję jako osobną jednostkę chorobową, ale jej przebieg jest
                zwykle cięższy.
                Zewnętrzne wyzwalacze
                Zaburzenia nastroju w przebiegu choroby mają charakter endogenny,
                tj. nie wynikają z przyczyn zewnętrznych, ale z błędnego
                funkcjonowania mózgu, zaburzenia produkcji lub przyswajania
                neurotransmiterów etc. Ale ponieważ następuje pełne, dwukierunkowe
                sprzężenie między psychiką człowieka i funkcjonowaniem centralnego
                układu nerwowego, możliwe jest pobudzenie faz choroby przez czynniki
                zewnętrzne, tzw wyzwalacze.
                Chorzy na CHAD są szczególnie narażeni na długotrwałe fazy depresji
                wywołane silnymi negatywnymi bodźcami takimi jak śmierć bliskiej
                osoby, rozstanie, niepowodzenia w życiu osobistym czy zawodowym. Ale
                także nadużywanie substancji psychoaktywnych (alkohol, narkotyki,
                leki), które u zdrowego człowieka wywołują kilkudniowy okres
                depresji, u chorego na CHAD mogą spowodować pełną, długotrwałą
                kliniczną depresję.
                Odwrotna zależność również istnieje. Silne pozytywne emocje takie
                jak nowa praca, nowa szkoła, nowa miłość, poważne osiągnięcia
                zawodowe, sukcesy w życiu osobistym, narodziny potomka mogą
                spowodować, wyzwolić epizod hipomanii czy manii, który dalej ma już
                normalny przebieg typowy dla CHAD.
                U chorych ze skłonnościami do stanów mieszanych reakcjami na ww.
                wyzwalacze mogą być odpowiednie stany mieszane: dysforyczna mania w
                odpowiedzi na wyzwalacze pozytywne i pobudzona depresja w odpowiedzi
                na wyzwalacze negatywne.
                Leczenie
                W leczeniu epizodów depresyjnych i maniakalnych stosuje się
                odpowiednio leki przeciwdepresyjne i przeciwpsychotyczne. W
                profilaktyce nawrotów zaburzeń afektywnych stosuje się leki
                stabilizujące nastrój (normotymiczne): sole litu (w Polsce węglan
                litu), walproiniany, karbamazepinę i lamotryginę. Optymalizacja
                leczenia stabilizatorem nastroju bywa również wystarczająca do
                opanowania epizodów afektywnych o niewielkim nasileniu (subdepresja,
                hipomania). Działanie stabilizujące nastrój wykazują również
                niektóre neuroleptyki atypowe (szczególnie olanzapina).


      • uncle-e Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 14.12.08, 23:36
        I jeszcze jedno Panie KID....jakos nie pomagaja sojusznicy z forum GOSPODARKI ,
        a tak ładnie prosiłeś... ;) ? a moze tak jesteś zajety szukaniem spadków cen ,
        że nie masz czasu tu zagladać ? Pozdrawiam!
    • souzy Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 00:52
      takie mocne i chamskie opinie moga formuowac jedynie flustraci
      ktorzy mieszkaja na jednym garnuszku z zona, dwojka dzieci i
      rodzicami na 50mkw w M4 , ktorzy nie zalapali sie na "tanie"
      mieszkanie 2 lata temu a teraz ze swoimi "drobnymi" zaklinaja slonce
      ale to nic nie pomoze , uswiadmocie sobie - ceny nie spadna !!

      mormalne, elementarne prawa ekonomii, skoro ludzie kupuja to po co
      obnizac ceny ? Pan Prezes wyraznie twierdzi ze kupuja, to jest
      developer a nie Caritas, chcesz mieszkac tanio ?? polecam TTBS ...
      albo lepiej, zapisz sie na socjalke do UM ...

      litosciiii kid, jestes desperat, blazen, smiech mnie ogarnia jak
      czytam jak nawolujesz ludzi na innych forach zeby tu pisali

      odkad ja pamietam przez ostatnie 15 lat na rynku bylo 5 kryzysow,
      mniej lub bardziej dotkliwych, teraz jest czas kiedy klient ma
      przewage i warto pomyslec o kupnie mieszkania, jednak ta sytuacja
      nie potrwa dlugo i bedzie odbicie, kiedy ?? tego nikt nie wie, moze
      za pol roku, moze za rok, mocny developer przetrwa bo przetrwal juz
      pare takich kryzysow, a podniecanie sie kupnem mieszkania za pol
      ceny nie polecam
      • libero72 Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 09:03
        > takie mocne i chamskie opinie moga formuowac jedynie flustraci
        > ktorzy mieszkaja na jednym garnuszku z zona, dwojka dzieci i
        > rodzicami na 50mkw w M4 , ktorzy nie zalapali sie na "tanie"
        > mieszkanie 2 lata temu a teraz ze swoimi "drobnymi" zaklinaja
        slonce
        > ale to nic nie pomoze , uswiadmocie sobie - ceny nie spadna !!

        Cóż, to za to było nad wyraz subtelene i kulturalne...

        > mormalne, elementarne prawa ekonomii, skoro ludzie kupuja to po co
        > obnizac ceny ? Pan Prezes wyraznie twierdzi ze kupuja, to jest
        > developer a nie Caritas, chcesz mieszkac tanio ?? polecam TTBS ...
        > albo lepiej, zapisz sie na socjalke do UM ...

        Prawa ekonomii mówią też cos niecoś o cenie równowagii...
        Jak też powyższy tekst uderza również subtelnością...

        > odkad ja pamietam przez ostatnie 15 lat na rynku bylo 5 kryzysow,
        > mniej lub bardziej dotkliwych, teraz jest czas kiedy klient ma
        > przewage i warto pomyslec o kupnie mieszkania, jednak ta sytuacja
        > nie potrwa dlugo i bedzie odbicie, kiedy ?? tego nikt nie wie,
        moze
        > za pol roku, moze za rok, mocny developer przetrwa bo przetrwal
        juz
        > pare takich kryzysow, a podniecanie sie kupnem mieszkania za pol
        > ceny nie polecam

        Nikt nie poleca nadmiernego podniecania się. Tylko pytanie co
        oznacza definicja "mocny developer"? Taki co buduje po 15 tys za mkw
        10 mieszkań? Taki co buduje za 5 tys mkw 700 mieszakń?
      • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 10:13
        >>>elementarne prawa ekonomii, skoro ludzie kupuja to po co
        obnizac ceny ? Pan Prezes wyraznie twierdzi ze kupuja.

        tak, elementarne to prawa, ale jeśli nie kupują (choc prezes tak
        mówi hehe) to działaja inne elementarne prawa. Czy uwazasz, że
        prezes obwieści w opłacanym artykule, że siedzi w głęboki dole, z
        którego ledwo słońce widać?
        Na marginesie znawco- "tanie" mieszkania w Tor były 4- 3,5 roku
        temu, 2 lata temu były drogie, drozsze niż teraz.
        reszta twojej pisaniny to pusta propaganda naganiacza.
        wierzysz, że ktoś to łyka?

        • souzy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 10:33
          haaa Panie libero72, a kto powiedzial ze bedzie milo, przyjemnie i
          subtelnie ?

          jesli ktos nie chce kupic mieszkania bo uwaza ze jest za drogo to
          niech nie kupuje, a uprawianie takiej polityki opluwania kazdego kto
          buduje, nazywania developerem i naciagaczem kazdego kto ma inne
          zdanie niz on ... lekka przesada.
          tyle jadu, nienawisci dawno nie widzialem na zadnym forum co w Panu
          kid_cassidy, mozna napisac raz drugi swoja jakze odmienna opinie ale
          gadanie w kolko takich bredni to juz majaczenie, oderwanie od
          rzeczywistosci i niestety poziom tej dyskusji przez te zajadle
          wypowiedzi sprowadza sie do rynsztoka ...

          kid rownie Tobie moge zadac takie pytanie, wierzysz, ze ktos to
          lyka ??

          • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 10:43
            jakiej polityki?
            pisanie o tym, ze mieszkania sa przewartościowane jest złe?
            Czy złe jest, że kilka osób po takich atrukułach sie zastanowi i
            nie podejmie fatalnej ekonomicznie decyzji, która zniewoli go wobec
            banku na nalbliższe kilkadziesiąt lat?
            Czy złe jest pisanie o pazernosci decveloperów? o nadetej bańce
            cenowej, która od 2 lat niszczy rynek?
            Czy złe jest informowanie ludzi, że towar za który płacą wart jest
            dużo mniej?
            Tak, ufam, że do kogos to dociera- totalny, kilkumiesięczy spadek
            podaży na tym rynku jest tego naljlepszym przykładem.
            Czy czy ty masz interes w tym by mieszkania kosztowały tak duzo?
            • souzy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 11:46
              informowac mozna, nie mam nic przeciwko, ale za bardzo sie
              nakreciles a ilosc zajadlych epitetow przez Ciebie uzywanych
              przekroczyly juz norme dobrego smaku, pisz sobie ile chcesz ale nie
              obrazaj przy tym nikogo.
              dawaj rowniez rzetelne informacje, wklejasz linki do innch
              artykolow (Warszawa, Wrocłąw, Krakow, Trojmiasto) a tam jest duzo
              wieksza konkurencja, duzo wyzsze ceny, duzo wiecej pustostanow,
              zdolnosci finansowe klientow podobne wiec i kryzys i obnizki obija
              maja inny wymiar

              nie obwiniaj tez tylko developerow o to zlo, nic nie mowi sie o
              spekulantach ktorzy wykupowali calymi klatkami, bankach ktore dawaly
              kase kazdemu

              interes w tym aby cena byla jak najwyzsza jest zaden, swoje potrzeby
              mieszkaniowe mam zaspokojeone, pracuje rowniez w innej branzy.
              • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 12:16
                no faktycznie, w wiekszycj miastach jest więcej niesprzedanych
                mieszkań, ciężko z tym dyskutować, ale w tych miastach jest równiez
                wiecej mieszkanców i potencjalnych nabywców (i zabroki tez inne- z
                tym chyba nie będziesz sie spierac?), zatem w proporcji wolne
                mieszkania/ ilość nabywców struktura w Toruniu nie odbiega od tych w
                opisywanych artykułach. Trudne do zrozumienia?
                Developerom zarzucam pazerność, ale po bankach też jadę, że
                bezmyślnie kredytowali gołodupców, wpieprzajac ich w szambo na
                nastepną połowę życia? Spekulanci? Ci, którzy wcześniej byli
                kochanymi INWESTORAMI, bo na pniu całe pietro kupowali?
                Im daj spokój, maja własne szambo hehe, bo chałupy stoja, banki o
                odsetki piszczą, budy traca na wartości, a jeszcze co miesiac trzeba
                płacić czynsz- więc ci spekulanci maja wszelkie prawdopodobieństwo
                na umoczenie. beż zalu. Nie oni ponosza bezpośrednią winę za
                sytuację.
                Przy okazji- jak któryś "spekulant" będzie chciał sprytnie
                oszczędzić na czynszu i nie bedzie ogrzewał budy, to mu za 2 miechy
                grzyb zagości na ścianie i wtedy już sam tam bedzie musial
                zamieszkań:)
          • libero72 Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 11:47
            Faktycznie, nie powiedział nikt ale elementarny poziom kultury
            zobowiązuje.
            Co do reszty polemiki: ocena czy w danym momencie jest drogo czy
            tanio jest nad wyraz indywidualna. Dla jednego 3 tys za mkw będzie
            drogo, dla innego tanio. Średnie zarobki w Toruniu to około 3 tys zł
            brutto. Ale co z tego? Jak każda średnia tak i ta jest zafałszowana -
            co innego gdyby GUS podał medianę. Ponieważ osoby
            podwyższające "średnią" już kupiły mieszkania - pozostaje teraz cała
            reszta. A i tak z wypowiedzi Prezesa Marbudu de facto wynika, że to
            dzięki akcji kredytowej banków rosły ceny mieszkań ponieważ strumień
            pieniądza z kredytów generował popyt i ceny. A teraz co? Akcja STOP.
            Oczywiście można nadal sprzedawać za 5,5 tys za mkw, znajdą się
            nawet klienci na wyższe ceny ale generalnie spadnie ilość
            transakcji. Jezeli lokalni developerzy utrzymją ceny na obecnym
            poziomie to ich problem. Oczywiście co się stanie z słabszymi
            developerami? Pewnie padną. Ale na ile ci "silni" są naprawdę "silni"
            - przecież do tej pory "łatwy" pieniądz zapewniał gwarancję że
            wszystko sie sprzeda i to z założoną marżą - nie ważne czy 100% czy
            50% - i budowano za pieniądze klientów. Ta epoka się skończyła.

            Chciałbym osobiście zobaczyć opinie "silnych" developerów za rok. Co
            się stanie jak ktoś postanowi budować z marża na poziomie 20% i
            sprzedawać w cenie 3-4 tys zł. Przecież nikt nie mówi, że nawet w
            dobie kryzysu mogą pojawić się nowi devloperzy na rynku z trochę
            innym podejściem do biznesu niż obecni... Do tego potrzebny jest
            kapitał, pytanie czy nasi lokalni bohaterowie kieleni posiadają
            takie zasoby aby przeczekać i utrzymać swoje ceny. Osobiście wątpię.

            PS. Spokojnie nie szukam mieszkania, mam i nie muszę podniecać się
            cenami ;)
            • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 12:26
              a gdzie tkwi siła developera?
              w jego majątku? Przecież budowali za kasę pobrana od klientów i na
              potęzne kredyty, od których sa odcinani.
              Ich majątek nie pozwala na samodzielne prowadzenie inwestycji (a
              klenci wpłacaja transze np na wydzielone rachunki bankowe, które
              zapobiegną przepadkowi pieniedzy w przypadku bankruictwa).
              więc jaka to siła? wydmuszki i tyle.
              Drogo/ tanio, jest względne, ale to względne trzeba umiejscowic w
              miejscu i czasie- dziś w Toruniu 5000/ mkw to drogo. i nieadekwatnie
              do wartości gołych betonowych ścian.
              Wchodzi rekomendacja T, banki staja się sztywne, jak druty.
              Populacja jelonków kupujaca w szale za pozyczona kasę jest
              przetrzebiona, a innych nie widać na horyzoncie.
              Developy prześcigąja się od kilku miesięcy w intensywności reklam,
              co było jeszcze niedawno nie do pomyslenia. Budlex kilka miesięcy
              temu odnizył temu, reszta węszy mozliwości klientów proponujac
              jakies gratisowe gówna. Teraz sciskaja zwieracze robiac miny, ale
              wiosna zacznie się rozwolnienie.
              • libero72 Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 12:55
                No to co? Pozostaje tylko budować samodzielnie jakiś dom? ;)))
                • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 13:15
                  niekoniecznie.
                  można poczekać, aż się niektórzy wykrwawią i wtedy kupić. albo
                  mieszkanie, albo dom:)
                  • uncle-e Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 14:50
                    No ludzie... nie jestem zadnym naganiaczem tylko przykład podałem! Nastepnym
                    razem nie wkleje linka jesli to takie dla niektórych denerwujące. A co do oferty
                    z Lotników .....to troszke inny rejon nie sądzisz? Mieszkania w stanie
                    deweloperskim które wybudowano mi w tym roku pod balkonem stoja po 270.000 (
                    tylko okna i drzwi wejściowe , nawet grzejników nie ma ) , Jest to róg Krótkiej
                    i Małachowskiego i tylko o cenach w przyblizonej lokalizacji mozemy dyskutować.
                    • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 15:00
                      Kołłątaja- 97 r, parter-350k
                      Lotników- 91r, 2 pietro- 280K
                      zatem mieszkanie nowsze i atrakcyjniejsze (ze zwgledu na pietro)
                      ile dzieli te lokalizacje? kilometr? są w tej samej dzielnicy więc
                      nie, nie sądze, że to troszkę inny rejon.

                      • uncle-e Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 16:01
                        Ja tez mam na 1 piętrze za 305.000 ;) , a jesli Koniuchy i osiedle Kołłataja to
                        to samo to gratuluje. Wiesz... na Rubinkowie takie mieszkania kosztuja około
                        180.000 ... Nie ma co deliberowac, mieszkania spadna z ceny , ale w
                        atrakcyjnych lokalizacjach to jeszcze dłuuuugo nie, z tym sie chyba zgodzisz?
                        • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 16:35
                          zgodzić się nie mogę.
                          polecą na mordę wszystkie, nowe, używane, niezależnie od lokalizacji.
                          jedne bardziej, inne mniej, ale na mordę.
                          To bedzie domino.
                          budy lotników i kołłataja stojace kilometr od siebie stanową
                          problem? nie da się ich porównać?
                          to masz cos bliżej:
                          www.alfa-investment.pl/off_details.php?order=id&limit=0&pul=lelewela&off_typ=mie&off_id=1145

                          jaka to będzie odległość- 400m?wystarczy przejść przez legionów.
                          wyjsciowo jest 45k tańsze niż twoje, z kwietnia, a jest to cena
                          wywoławcza, nie transakcyjna.
                          Pewnie sie zaraz przyczepisz, że kolor scian nie ten, poręcze na
                          balkonie brzydkie...nie o to chodzi...obrazuję pewien trend- ta kula
                          sniegowa juz ruszyła i toczy się coraz szybciej...
                          • uncle-e Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 18:27
                            nooo metraż ten sam ale dwa pokoje tylko... ;)
                            Ja jednak bedę sie upierał, że lokalizacja ma znaczenie , bo mieszkania na
                            Rubinkowie juz były i sa tanie. Jak pisałem 60 metrów na Rubinkowie ( obok SP 28
                            ) to 180.000 a jak poprzednie mieszkanie kawalerke ( tez na Małachowskiego )
                            pogoniłem za 170.000 , wiec co , na Rubinkowie to juz takie metraze niedługo
                            powinny byc po około 100.000 ? Nierealne jak dla mnie , choć pewnie wielu to by
                            ucieszyło.

                            Ja juz swoje m-4 mam i nie zamierzam dłuuuugo sprzedawać, albo i wcale.
                            • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 09:49
                              nierealne?
                              gdy ropa kosztowała 160$ za baryłkę, wszyscy "eksperci, doradcy i
                              inwestorzy" pieprzyli, że za chwile bedzie kosztowała 200$. czy ktos
                              wówczas wierzył (poza kilkoma prawdziwymi analitykami rynku) ze
                              poleci na morde do poziomu 40$? pobodnie bedzie z budami. Cięzko to
                              przyjac do wiadomości, ale bedzie rzeź.

                              naturalne, ze lokalizacja jet bardzo istotna, ale po co mi o
                              rubinkowie wciskasz, kiedy cały czas argumentowałem budami z okolicy
                              Kołłątaja?
                              Jasne, że długo nie sprzedasz swojego M4 (pomijając, ze bedziesz w
                              nim mieszkał zapewne)- tak, jak inni którzy kupili na szczycie górki-
                              po prostu długo nikt tej kasy nie zapłaci:)
                              a jak do tego poszedł jeszcze kredyt we franku, kiedy kosztował
                              poniżej 2,2, to juz zupełnie hm..., nieoptymistycznie na najblizsze
                              lata

    • jacalive Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 15.12.08, 18:16
      Akurat Prezes Marbudu ma rację.Nie bedzie radykalnej obniżki cen
      mieszkań na rynku pierwotnym.Powód jest bardzo prosty . Prawie
      wszyscy dewelpperzy budują mieszknia korzystajac z kredytów
      inwestycyjnych. W przedstawianych bankom biznesplanch określali
      poziom przychodów. Jeżeli te przychody radyklnie sie zmniejszą
      istnieje groźba wypowiedzenia przez bank kredytu. Pokazać mi takiego
      szefa firmy deweloperskiej , który na to pójdzie. Oczywistym
      jest ,że na rynku przetrwaja najsilniejsi. Szczególnie ci, którzy
      obok budownictwa mieszkaniowegpo zajmują sie budownictwem
      przemysłowym. O ile wiem Marbud też i tym się zajmuje. Dzis i na
      najbliższą przyszłośc mieszkania i kredyty nie bądą dla ludzi
      biednych.Tym pozostaje budownictwo socjalne, komunalne lub
      ewentualnie TBS.
      Na marginesie - ładnie byśmy wygladali , gdyby zostł zealizowany
      pomysł ksiżęzycowego ekonomisty JKM, który zamiast do UE
      proponował , aby Polska weszła do NAFT-y.
      • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 10:04
        ile to jest radykalna obniżka?
        zauważasz, że jak się zaciagnęło kredyt, to należy płacic od niego
        odsetki? na bieżąco. a skąd brać kasę, w sytuacji gdy klienci poszli
        w piz...?
        Zdajesz sobie sprawę, że developzerzy zostali juz praktyczie odcięci
        od nowej kasy z banków?
        To co pisali w biznesplanach to juz historia, nikogo to nie
        obchodzi, teraz liczy sie tylko by regularnie kasa do banku wracala.
        Jak maja wybór? trzymać cenę, nie sprzedawac i nie mieć na spłatę,
        czy też starać się sprzedawać, z niższym zarobkiem, ale jednak
        zarobkiem i jakoś to przetrwać?
        • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 14:46
          Radykalna obniżka to 20-30% czyli tyle ile prognozują analitycy
          jednej z firm doradczych. Tylko taka obniżka zjada cały
          zysk.Oczywiście biznespalny to nie tylko historia, ale i ważny
          dokument dla banku. Wcale nie teoretycznie moge załozyć ,że
          deweloper obniża radykalnie ceny , bank oblicza wpływy i dochodzi do
          wniosku,że deweloper może miec problemy ze spłatą , wypowiada więc
          kredyt i zabiera co mu się należy. Nie nie można też wykluczyć
          działań spekulacyjnych. Bank przejmuje np. nieruchomości gruntowe
          dewelopera i sprzedaje je po pewnym czasie ze znacznym zyskiem. Tak
          czy siak deweloperów czekają ciężkie czasy. Klientów - niestety- też.
          • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 15:48
            analitycy prognozuja to, za co im klient zapłaci.
            Nie znam w Polsce całkowicie niezależnej instytucji zajmujacej się
            analizą rynku mieszkaniowego. Wszystkie "robią" dla kogoś.
            Podaj mi prosze żródło analizy, na które się powołujesz i firmę,
            która ja zrobiła - pewnie bedzie można bardzo łatwo ją rozszyfrowac
            i ustalić powiązania ze zleceniodawcą.
            20-30% NIE jest żadną radykalną obniżką i nie jest prawdą, ze zjada
            cały zysk. Marża przy obecnie proponowanych cenac jest wyższa i jest
            w niej spory zapas. No ale jak się latami rabało jeleni na narzucie
            bliskim 100% to teraz ciżko pogodzić się z pracą na 30% zyskowności.
            Człowiek niestety tak ma, że pogodzic najpierw ze wzrostem ceny o
            100% było łatwo, ale już obniżka o 80 wydaje się czyms abstrakcyjnym.
            Typowa zagrywka, jedna z podstawowych technik sprzedazowych.
            A banku nie interesuje ile developer zarobi i po ile sprzedaje- bank
            interesuje by raty były spłacane. i tyle. jeśli kasa płynie w
            ustalonych transzach jest ok.
            Cięzki czasy dla developerów chyba nie wzbudzają żadnych emocji
            współczulnych- kilka lat trwały bardzo ciężkie czasy dla klientów, a
            ich echo bedzie jeszcze trwało przez następne kilkanascie.
            To po prostu element zdrowienia chorego układu.
            • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 18.12.08, 08:25
              Ta firma to Open Finance.Oczywiście,że bank jest b ardziej
              zainteresowany swoim zyskiem, niż zyskiem dewelopera. Jednak bez
              jednego nie ma drugiego.
              • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 18.12.08, 09:45
                open finance i expander to naczelni dostarczyciele ANALYZ.
                Kłopot z ich analizami polega na tym, że nie prognozują (zbyt ciency
                są ci ludzie rok po studiach, by dogłębnie analizować) a piszą o
                czymś, co juz ma miejsce.
                To tak, jakby prognozować pogode spogladając za okno. Widzisz snieg
                i mówisz, że będzie zima.
                przy okazji to naczeli szmaciarze- jeszcze półtora roku temu z
                premedytacja wpieprzali ludzi w kredyty we franku (gdy był tani, jak
                nigdy) na 120% wartości chałupy, bo za te 20% na górke mozna kupic
                przeciez jednostki funduszy i sam sie kredyt spłaci!!!
                Mnóstwo ludzi tak wpieprzyli, klienci są umoczeni na pół zycia, ale
                to ich zmartwienie.
    • jowisz10 Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 16.12.08, 15:06
      Kolego masz racje ale ja dodam jeszcze swoje 3 grosze.
      Wiecie że mieszkania w Toruniu są droższe niż w niejednym mieście
      przekraczającym 400 tyś mieszkańców, jesteśmy jakimś skansenem drożyzny.
      Chciałem kupić w Gdańsku mieszkanie bo ma świetną lokalizację i znacznie tańszą
      cenę, zrezygnowałem bo nie che mieć w okolicy elektrownie atomową, Żarnowiec
      jest dość blisko.Poczekajcie a ceny w pięknym Gdańsku pójdą jeszcze bardziej w dół.
      Teraz myślę o Krakowie tam ceny też idą w dół bardziej niż w Toruniu, pracy
      więcej, bliżej do pięknej Pragi.
      Ale mam większy problem nie che żyć obok elektrowni atomowych.
      • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 09:46
        Tylko czy Ci sie podoba czy nie wokół Polski jest wystarczająco
        dużo elektrowni atomowych,że gdyby coś się stało, to skutki
        odczujemy niezależnie gdzie mieszkamy.W drastyczny spadek cen nie
        wierzę. W Polsce brakuje mieszkań, zła koniunktura kiedyś musi sie
        skończyć. Silni deweloperzy razcej przetrwają.Muszą jednak
        przygotować sie na swoisty "długi marsz".
        • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 09:53
          na jakiej podstawie twierdzisz, że w Polsce brakuje mieszkań?
          Na podstawie tych tysięcy niesprzedanych?
          • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 18.12.08, 08:21
            Na podstawie obserwacji.Poza tym wystarczy posłuchć radia ,
            tfelewizji czy poczytać gazety. Jest wiedza dosyc powszechnie znana.
            Popytaj w UM ilu ludzi oczekuje na mieszkania? Pewnie gdybym chciał
            być bardzo precyzyjny poczytałbym dane GUS.Nie znam danych o
            niesprzedanych mieszkaniach , ale domyslam się ,że takich mieszkań
            jest coraz więcej.
            • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 18.12.08, 09:49
              a co mówią, w radio, telewizji i piszą w gazetach? Ze tłum ludzi nie
              ma gdzie mieszkać a ma kasę czy też, że budy stoja puste bo
              idiotycznie drogie, a ludzie nie maja pieniedzy i nikt im nie
              pozyczy?
              Może jakieś inne media do mnie docierają?
              Popytaj w UM? a co mi UM powie? ilu ludzi z pomocy społecznej czeka
              na mieszkania komunalne?
              Wybacz, nie o tym ten wątek. Zupełnie nie o tym.
              • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 00:45
                No to odpowiem ci już bardziej precyzyjnie podając źródło - w Polsce
                jest ok 13,3 mln gospodarstw domowych mieszkań zaś 11,7 mlm.
                Deficyt wynosi więc 1,6 mln. Sa to dane z ASM - centrum badań i
                Analiz Rynku. Wejdź na budnet.pl i przeczytaj sobie ów raport.
                Oczywiście mozesz tak samo jego twórców ocenić jak analityków z
                Expandera czy Open Finance, no ale jeżeli nikomu nie bedziemy
                wierzyli tylko mieli przekonania , to wtedy mamy do czynienia z
                ideologią , a nie ekonomią.Wówczas dyskusja jest bezpzredmiotowa.
                • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 12:37
                  ilość gospodarstw nie przekłada się na ilość mieszkań w sposób
                  liniowy.
                  W domach jednorodzinnych (głównie na wsi ale i w miastach)
                  najczęściej mieszkaja 2 pokolenia, bywa, że nawet 3 i ci ludzie nie
                  maja innych potrzeb mieszkaniowych. Oni nie potrzebuja własnych
                  mieszkań.
                  Twoje twierdzenie jest błędne, bo zakłada,że kazde gospodarstwo
                  poptrzebuje własnego mieszkania,, bzdura.


                  budownictwo.wnp.pl/gus-liczba-pozwolen-na-budowe-mieszkan-spadla-w-br-o-1-3-proc,63403_1_0_0.html

                  nie kazdy kto BY CHCIAŁ miec mieszkanie a nie ma, powinien oznaczac
                  w statystyce osobę, dla której brakuje mieszkania.
                  Jesli ja z 19 kumplami chciałby mieć po Bentleju a nie mam, to czy
                  oznacza to, że w Polsce brakuje 20 samochodów marki Bentley?
                  Podany przeze mnie link wskazuje ile mamy udzielonych w Polsce
                  pozwoleń na budowę- z dużym przybliżeniem (bo częścć na pewno
                  zostanie wstrzymana- te we wczesnych fazach) taka ilość mieszkań w
                  ciagu kilka lat wejdzie na rynek. W BUDOWIE JEST PONAD 700 000
                  MIESZKAN?
                  Ogarniasz tę ilość w ogóle?
                  A co mamy aktualnie?
                  Do grudnia oddano w Polsce około 153 000 mieszkań, więcej o
                  kilkanaście tysięcy niż rok temu.
                  Nie ma na nie juz kientów. To co bedzie, gdy następne dziesiątki
                  tysięcy prawie skończonych bedzie zwiększało podaz?
                  Czy potrafisz to jeszcze skorelować z czynnikami demograficznymi?
                  Ocenić ile osób będzie wchodziło w wiek produkcyjny, stawało sie
                  klientami, a ile osób będzie umierało zwalniajac zajmowane przez
                  siebie mieszkania?
                  Watpię, bo gdybys poptrafił, to nie pisałbyś tego, co wypisujesz.


                  • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 16:02
                    Trzypokoleniowe rodziny mieszkające razem to wyjątek .Dlaczego
                    bzdurą jest twierdzenie ,że każde gospodarstwo czyli rodzina
                    potrzebuje mieszkania ? Przecież posiadanie własnego mieszkania to
                    chyba jeden z podstawowych warunków własciwego funkcjonowania
                    rodziny. Dalej już nie chcę z Toba polemizować , bo twój poziom
                    kultury , czyli jej brak, zwalnia mie z tego. W dyskusjach na tematy
                    ekonomiczne nie przywykłem słuchac i stosować języka z polityki .
                    Tego jest aż nadto w radiu i telewizji.
                    • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 22.12.08, 12:31
                      a co ma argument własciwego funkcjonowania rodziny wspólnego z
                      ekonomiczną relacja podaż- popyt mieszkań i kształtowaniem sie ich
                      cen?
                      mówimy o twardych procesach zachodzacych w ekonimii a nie o jakis
                      socjologicznych podstawach funkcjonowania rodzin.
                      Zabrakło argumentów, rozumiem, że ulotnienie się z podkulonym ogonem
                      pod przykrywką poziomu jest najlepszym alibi.

                      • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 23.12.08, 17:20
                        Jeżeli posiadanie własnego mieszkania przez rodzinę sprowadzasz
                        tylko do kategorii " socjologicznego procesu " , to tym bardziej nie
                        widzę możliwości dyskutowania z toba o meritum sprawy.Najpierw
                        potrzebna jest wiedza oraz powinna towarzyszyć jej kultura słowa.
                        • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 23.12.08, 17:34
                          przede wszystkim potrzebna jest wiedza i rozsądek by móc odróżnić
                          utopijne frazesy od twardej rynkowej ekonomii.
                          Nie masz wiedzy, nie widzisz możliwości- nie dyskutuj.
                          Tylko nie podawaj tego w tak patetyczny sposób.
                • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 22.12.08, 14:42
                  ah, jeszcze jedna istotna kwestia- 2 mln młodych ludzi (w wieku
                  produkcyjnym, potencjalnych klientów na mieszkania) wybyło z kraju,
                  pewnie część z nich wróci, ale większość zostanie za granicą.
                  Rozumiem, że oni tez będą stanowili to brakujace ogniwo w deficycie
                  miszkań na rynku:)
      • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 17.12.08, 10:14
        wiemy, wiemy.
        3misto zawsze było drogie, ale juz schodzi do toruńskiego poziomu.
        Młotem na develo jest tam ilość niesprzedanych mieszkań.
        Pobodnie. jak w Poznaniu, mieście od zawsze "droższym" od Torunia o
        jakies 20%- dziś tam na licytacjach (fajna forma sprzedazy robiona
        przez samego developera) budy sprzedaja się poniżej 5k/ m.
        A jak Zarnowie wyleci, to nie schowasz się i na wybrzezy i w
        Krakowie.
        Będziesz się swiecił w nocy, jak reeszta.
    • szlachcic Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 16.12.08, 19:19
      kid_cassidy napisał:

      > jakie urocze robienie dobrej miny w tragicznej sytuacji.

      ale to normalne jest, tak robia wszyscy
    • kid_cassidy Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 19.12.08, 09:47
      nowy pomysł na złapanie jelenia
      widocznie lot balonem, krzesła do kuchni i balkon gratis nie
      przyniosły efektu

      dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,6082285,_GP____Sposoby_deweloperow_na_kryzys.html

      nie pożyczy bank, pozyczy developer, ale pożycz, pozycz i kup
      to też nie zadziała, więc jaki będzie następny krok?
      Moze mycie okien w domu klienta raz w miesiącu, za zawsze?
      Talon na dzrwi wewnętrzne (Urbański)?
      Darmowa pomoc przy przeprowadzce hehehe?
    • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 19.12.08, 15:14
      i kolejne optymistyczne doniesienia o wymuszonej ruchliwosci
      docisnietych developerów w próbach łowienia ostatnich na rynku
      klientów. Az zabawne jest to przesciganie sie w wyszukanym
      nazewnictwie swoich akcji i dziecinnej pomysłowości reklamowej.
      Jesli sprzedający 20% niżej dają oficjalnie w informacjach
      reklamowych, to znaczy, że kolejne klilkanaście mają jeszcze w
      zapasie:) jasny i czytelny sygnał dla kupujących.

      dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,6082692,Mieszkanie_pod_choinke_.html?as=1&ias=2&startsz=x

      ale skoncza się święta, choinki i mikołaje, a jak pusto w biurach
      było, tak bedzie.
      Wtedy pomyślicie jeszcze o czyms ciekawszym:)
      i tak do skutku, do poziomu cenowego, na którym rynek pogrążony w
      kryzysie zaakceptuje wasze ceny.
      • jacalive Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 00:24
        Oczywiście pomysły reklamowe moga być lepsze lub gorsze. Tańsze lub
        bardzo drogie.Podany przez ciebie link dotyczy firm warszawskich.
        Tam było sporo nieprawidłowości. Jedna ze znanych firm została
        ukarna pzrez UOKiK karą w wysokości 1.700 tys złotych za
        niedozwolone klauzule w umowach. My tu zaś odnosimy się do
        konkretnej firmy w Toruniu. Oczywiście,ze tak dla deweloperów jak i
        klientów nadeszły trudne czasy. Konkurowanie na obniżki cen moze dla
        tych firm skończyć się tym samym czym dla banków konkurencja na
        oprocentowanie lokat.Natomiast pomysł na udzielanie klientom
        kredytów na tzw wkład własny jest dosyć ciekawy. Przecież na te 10 -
        20% wkładu władnego wielu , szczególnie młodych , klientów nie stać.
        Oczywiscie i w tym pomyśle jak zwykle diabeł tkwi w szcególach.
        • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 12:19
          A czym skonczy się dla developerów konkurowanie na jak najdłuższe
          utrzymywanie wysokiej ceny?
          Czy aby kredytowanie wkładu własnego było dobrym pomysłem?
          Jeśli kogoś nie stać na wkład własny to nie powinien zaciagać
          kredytu na reszte zycia.
          Efekty kredytowania na 100% ludzi nie posiadajacych żadnego wkładu
          właśnie doświadczamy.
          Tacy klienci nadmuchali ceny mieszkań do abstrakcyjnego poziomu.
          Czy pozyczy od developera czy od banku, to bedzie to nadal pozyczka,
          która trzeba bedzie spłacić.
          Rekomendacja T nie pozwoli na takie praktyki. Przeciez developer nie
          pozyczy (czyli zawiesi zapłaty) klientowi kilkudziesięciu tysięcy na
          kilkanaście/ kilkadziesiat lat. To będzie musiał zrobic bank.
          A wątek tematycznie dotyczy juz ogólnie developerów i mieszkań, nie
          sprowadza się tylko do Marbudu.
    • vojtell Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 08:27
      miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,6085897,Rynek_mieszkan__zle_jak_nigdy_dotad.html
      • kid_cassidy Re: Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 20.12.08, 13:38
        tak jest w całej Polsce, tak jest w Toruniu. Będzie jeszcze
        ciekawiej. Tylko developerzy i bankierzy bełkocza resztkami sił,
        ośmieszajac się, że kryzysu nie ma,teraz lekka korekta cenowa
        następuje, góra 5%,mieszkania są ok, mnóstwo ludzi ich potrzebuje i
        sie sprzedają jak bułki, a od nowego roku to ostro pójda w górę
    • kid_cassidy Toruński deweloper: Szał panuje na rynku 22.12.08, 12:37

      brak sprzedazy u developerów, brak sprzedaży na rynku wtórnym, więc
      i gminy poczuły zapaść i wyprzedaja własne nieruchomości w
      obnizonych (jak na majatek gminny 20% to sporo i odważnie) cenach:

      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6089213,Krakow_przecenia_swoje_nieruchomosci.html

      a przecież, jak twierdza piszacy tu twórcy propagandy, dobre
      atrakcyjne lokalizacje (a krakowskie kamienice zapewne takimi są)
      zawsze będa w cenie i ich recesja nie dotknie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka