cała prawda o muvon200 i arafat11

[hecer]

wszedłem sobie na forum Bydgoszcz, a tam u góry przeklejony wątek:

"Pomysły na Bydgoszcz"

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=54
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=73562470&v=2&s=0
pierwszy post muvon200 na tym forum, pierwszy jego "pomysł na Bydgoszcz":

- muvon200 15.04.08, 20:35 Odpowiedz

najważniejszym pomysłem na Bydgoszcz jest

CAŁKOWITE ODDZIELENIE NASZEGO MIASTA OD TORUNIA. To najważniejszy
cel. Inaczej zostaniemy wydojeni do zera i staniemy sie kolonia
roboczą.

----------------------------------------------

pod maską dobrotliwego muvona200 skrywa się po prostu zwykła, dwulicowa gnida,
która nie ma żadnego pomysłu na swoje miasto poza wywoływaniem konfliktu z
sąsiadami


==============================================

co ciekawe, arafat11 odpowiada na post nitryfikatora (wow!) w którym
tenże...nitryfikator proponuje uruchomienie kolei na UTP, jeden bilet miejski
również na kolei, itp...

"widząc już lata temu chociażby przystanek pkp przy UTP popadający w ruinę nie
potrafiłem zrozumieć dlaczego nikt nie wykorzystuje tego torowiska. dojście do
chyba najważniejszej uczelni w mieście zajmuje parę minut....przejazdy powinny
być wliczane do biletów miesięcznych ZDMiK, a w środku szynobusów powinny być
również zwykłe kasowniki do biletów. wszystko bardzo pięknie działa nie tylko
w trójmieście ale w wielu innych miastach gdzie już dawno wykorzystuje się ten
sposób transportu. "

widać od razu że najbardziej aktywna jest grupka największych oszołomów i to
ona się panoszy na forum - a ci sensowni ludzie i ich pomysły są "miażdżeni
krytyką"

-----------------------------------

byd-gostek zwraca również uwagę na problem z komunikacją lotniska... którego
muvon200, zaślepiony krucjatą antytoruńską, nie widzi...

widać też zasób pomysłów muvon200 na rozwój Bydgoszcz. Ich liczba to 1.00
(słownie: jeden, przecinek zero:)) Całkowite oddzielenie od Torunia (co
zaszkodzi wielu mieszkańcom żyjącym i pracującym w obu miastach).


==============================================

Opinie o muvon200 na bydgoskim forum:

stefano.stefan:

Wypowiedzi tu prezentowane są przeróżne, ale ta jest bez wątpienia - proszę
wybaczyć - najgłupsza. Gdy czytam coś takiego, to mnie - bydgoszczanina od
wielu pokoleń - ogarnia zdumienie i rozpacz.
Wiele osób nie rozumie, że łączenie sił i zgodna współpraca są
zawsze lepsze, niż zawiść i kłótnia.

----------------------------------------------

nitryfikator:

muvono200 nie raz pokazał jakie ma nastawienie do torunia - nadal brnie w
zaparte, nie pisząc nic konstruktywnego.
cieszę się że w śród Bydgoszczan są jeszcze ludzie trzeźwo myślący, a
wszystkie animozje potrafią odsunąć na bok.
-------------------------------------------------------

To wyjaśnia obecność tego osobnika "muvon200" na forum Torunia:

- w Bydgoszczy go mają po dziurki w nosie.

On przychodzi tutaj, by posłuchać inwektyw ode mnie bo sobie pewnie ubzdurał
że jak torunianin go powie mu że jest głupim smarkaczem, to udowodni to jego
oddanie miastu i słuszność stwierdzenia że torunianie nie lubia bydgoszczan...

...otóż ja mówię tylko w imieniu swoim - i uważam że jesteś głupcem. Nie
dlatego że lubisz Bydgoszcz, czy że tam się urodziłeś - bo ja też lubię
Bydgoszcz. Ja tak uważam bo twoja postawa jest po prostu nasycona nonsensem
bez granic.

------------------------------------

jakże kuriozalnie brzmi teraz to "my" muvona200... to "nikt w Bydgoszczy
nie chce metropolii"...jakże śmieszne jest to "wszyscy" w imieniu których
muvon głosi swoje parytety i zasady sprawiedliwości na forum Torunia - gdy
jego posty na forum bydgoskim są uznawane za bełkot

tyle mam w tym temacie do powiedzenia i podtrzymuje wszystkie swoje epitety -
rozumiem że mogą degustować innych czytelników i za to przepraszam. Nie wiem
na ile usprawiedliwieniem może być utrata cierpliwości i tolerancji wobec tego
oportunizmu, lizusostwa, dwulicowości i głupoty muvona.

[hecer]

nitryfikator jest z Torunia, teraz się okazało:)

no ale to nie zmienia wymowy "dokonań" muvona na forum pomysłów o Bydgoszczy
(słownie: jeden, przecinek, zero) nie zmienia opinii o nim innego Bydgoszczanina.

[hecer]

nitryfikator 16.03.09, 20:18

pamiętam że Dombrowicz nie chciał tego tramwaju od samego początku kiedy koszty
budowy były nawet o połowę tańsze niż teraz. dopiero jakaś grupa (może
stowarzyszenie - nie pamiętam)naciskała tak mocno że udało się dojść do
konsensusu - tym bardziej że była możliwość pozyskania pieniędzy zewnętrznych.

[arafat11]

co ciekawe, arafat11 odpowiada na post nitryfikatora (wow!) w którym
> tenże...nitryfikator proponuje uruchomienie kolei na UTP, jeden
bilet miejski
> również na kolei, itp...
>
> "widząc już lata temu chociażby przystanek pkp przy UTP popadający
w ruinę nie
> potrafiłem zrozumieć dlaczego nikt nie wykorzystuje tego
torowiska. dojście do
> chyba najważniejszej uczelni w mieście zajmuje parę
minut....przejazdy powinny
> być wliczane do biletów miesięcznych ZDMiK, a w środku szynobusów
powinny być
> również zwykłe kasowniki do biletów. wszystko bardzo pięknie
działa nie tylko
> w trójmieście ale w wielu innych miastach gdzie już dawno
wykorzystuje się ten
> sposób transportu. "
>
> widać od razu że najbardziej aktywna jest grupka największych
oszołomów i to
> ona się panoszy na forum - a ci sensowni ludzie i ich pomysły
są "miażdżeni
> krytyką"

a dlaczego nie zamiesciles odpowiedzi tego forumowicza na moje posty?
oto ona:

faktycznie gdy już niedługo mają zacząć budować linie tramwajową do
Fordonu,
wykorzystanie linii kolejowej w omawianym miejscu traci na
znaczeniu, co chyba
nie powinno oznaczać że trzeba definitywnie zapomnieć o
wykorzystaniu tego
połączenia - przyszłość pokarze.
ja tylko zaproponowałem pewne rozwiązanie które wg. mnie miało
być "pomysłem na
Bydgoszcz". może to nie trafiony pomysł, ale taka dyskusja jest
przydatna :)

[hecer]

ilość pomysłów arafata11 na Bydgoszcz: 0.00 (słownie: zero, przecinek, zero)

czy mam uwzględnić loty transkontynentalne?

[hecer]

ilość pomysłów "zmiażdzonych" przez arafata11:

- iloczyn kartezjański dowolnych zbiorów

- każdy dowolny zbiór pomysłów (nie wiem czy pusty zbiór arafat też
"zmiażdży".... ale chyba nie, bo wtedy nie miałby już co miażdzyć...ale kto
wie...chyba zbiór pusty to jedyny zbiór który po zmiażdżeniu zachowuje swoje
właściwości...)
- każdy podzbiór zbioru pustego który daje się jeszcze zmiażdżyć:)

ktoś mi tu chce odebrać tytuł kononowicza torunia...:))))))

[arafat11]

dlaczego klamiesz? podalem sporo pomyslow na bydgoszcz, tylko trzeba
umiec szukac na forum...ja wiem, ze ci nie dorownam, bo ja nie
planuje metra w bydgoszczy, ani dziesieciu mostow prez brde, ani
nawet kolejki gondolowej....ale moje propozycje sa za to latwiejsze
do realizacji, a twoje pozostana tylko w sferze marzen...
ale jezeli to cie bai to buduj dalej, burz, przesuwaj, nie licz sie
z nikim( np wlacicielem) z prawem i tworz swoje teorie....

[kid_cassidy]

arafat, ty nie masz pomysłów.
jedyną twoja rola na forum jest przyklaskiwac muvonowi.
no może jeszzcze pobluzgac (to juz bez zwiazku z muvonem- to z glebi
twojego prostego rozumku i zawistnego serduszka).
pełnisz proste funkcje społeczne.

[szlachcic]

> pod maską dobrotliwego muvona200 skrywa się po prostu zwykła,
dwulicowa gnida, która nie ma żadnego pomysłu na swoje miasto poza
wywoływaniem konfliktu z sąsiadami

bardzo sluszna uwaga, ja to muvonowi pisze od dawna, ze jest prostym
zakompleksionym w stosunku do torunia i zawistnym bydgoszczaninem
jego argumenty na rozne tematy podejmowane tu na forum to frustracje
jakie wylewa majac swiadomosc tego ze mieszka w miescie gdzie
przykro to mowic jego mieszkancy wstydza sie za rodzinne miasto
Muvonowi zal sie zrobilo i postanowil byc pierwszym propagandzista
forum. Jego praca tu na forum polega na wychwalaniu Bydgoszczy i
dolowaniu torunia aby zrownac te miasta, tylko po to aby muvon sie
dobrze poczul

[tlss]

Szlachcic ty jesteś ostatni na tym forum do ocen. A ty hecer weź
zmień linijkę i może przejedź się do Bydgoszczy żeby zobaczyć jak
wasz urząd marszałkowski w imię budowy kolejki miejskiej w toruniu
chce pociągnąć psu na budę potrzebną bydgoszczy kolejkę
metropolitalną lasami. I pytanie gdzie chce ją ciągnąć ? - do
lotniska w którym jako udziałowieć prawie nie partycypuje w kosztach
w przeciwieństwie do samorządów z innych województw.
Tak więc ten trud jest po to tylko żeby przyklepać toruński skok na
kasę i dużo osób w bydgoszczy to rozumie.
Pieniądze na kolejkę są za to nie ma ich na nasz szpital dziecięcy,
nie ma na lotnisko itd. Za to na wasze hale, bzdury i centra jest
zawsze.

[szlachcic]

> Tak więc ten trud jest po to tylko żeby przyklepać toruński skok
>na kasę i dużo osób w bydgoszczy to rozumie

dlaczego uwazasz ze to skok na kase. SKM ma polaczyc 2 miasta i nic
wiecej nie bedzie
Chyba ze uwazasz ze to torunianie jezdza do B a bydgoszczanie do T
nie - wtedy by mialo to sens

> Pieniądze na kolejkę są za to nie ma ich na nasz szpital
>dziecięcy, nie ma na lotnisko itd. Za to na wasze hale, bzdury i
>centra jest zawsze.

po 1 pieniadze na szpital dzieciecy beda, zostalo tylko nakazane aby
zmniejszyc niepotrzebny rozmacvh jakim kiedys wykazali sie
projektanci - rozmach ponad miare
Po drugie zakompleksiony czlowieku z puli na sport my bedziemy miali
dofinansowana hale a wy 2 inwestycje. Do tego nalezy dodac ze hala
wasza dostala pomoc finansowa z rzadu ktorego nasza hala dostac juz
nie ma szans.
Ale ty jako zakompleksiony prosty czlowieczek widzisz tylko korzysci
dla Torunia bo to ci jest potrzebne aby podtrzymywac ten jad
nienawisci w swojej majej glowce z malym rozumkiem

[blue_city]

Tlss, to palant czepiajacy sie kazdej mozliwosci,zeby opluc Torun.
Olej banana, bo sie nie odczepi, widac,ze to skonczony wiesniak i
cham.

[szlachcic]

blue_city napisała:

> Tlss, to palant czepiajacy sie kazdej mozliwosci,zeby opluc Torun.
> Olej banana, bo sie nie odczepi, widac,ze to skonczony wiesniak i
> cham.

caly czas probuje wskazac im ze nie trzeba byc zakompleksionym i
zawistnym
Ogolnie wszyscy Polacy maja z tym problem ale u bydgoszczan
wystepuje on bardzo silnie
Moze mi sie uda naprawic ich ogromna malomiasteczkowosc zawisc i
kompleksy
po to to pisze, zawsze argumentuje, niech wyciagaja wnioski

[muvon200]

:))))))))))))))))))))))))))))))))

[tlss]

po 1 pieniadze na szpital dzieciecy beda, zostalo tylko nakazane aby
zmniejszyc niepotrzebny rozmacvh jakim kiedys wykazali sie
projektanci - rozmach ponad miare

Ciekawe że w przypadku rozbudowy waszego szpitala dziecięcego
projektanci nie mieli takich ograniczeń.
A z ostatniej chwili dobry marszałek zabrał już 4,5 miliona euro z
dotacji na tramwaj do fordonu. A wszystko po to by dociągnać jedynie
słuszną kolej metropolitalną do lotniska. Bo wiadomo tramwajem to
mało kto będzie jeżdził z bydgoszczan za to koleją tysiące torunian.

[szlachcic]

> Ciekawe że w przypadku rozbudowy waszego szpitala dziecięcego
> projektanci nie mieli takich ograniczeń.

po 1 nie byl zaprojektowany ponad miare
po drugie dzisiaj masz kryzys

> A z ostatniej chwili dobry marszałek zabrał już 4,5 miliona euro z
> dotacji na tramwaj do fordonu

ale to przede wszystkim projekt na polaczenie miast koleja
ja bym nie wydal ani zlotowki na tramwaj poki nie bedzie zrobiona
szybkie i wygodne polaczenie miedzu T a B a najlepiej jeszcze W
dopiero wtedy mowilbym o jakis pobocznych sprawach

[tlss]

Dodajmy że ty i tobie podobni nic by nie dali do Bydgoszczy.
Niestety trudno byłoby to uzasadnić.
Tak więc według twojego toku rozumowania ważniejsza jest kolejka dla
200 tyś miasta niż linia tramwajowa z której będzie korzystało o
wiele więcej mieszkanców w Bydgoszczy.
To nawet mnie nie dziwi bo przecież potrzeby torunia potrzebami
regionu a potrzeby bydgoszczy potrzebami bydgoszczy.

[kid_cassidy]

żmijo, chcesz udowadniać, że tramwaj z którego skorzystaja
mieszkancy Fordonu jest wazniejszy od regionalnej kolei, z której
skorzystaja mieszkancy T i B?
Trzeba było urodzić sie wcześniej i iść do Goebbelsa na praktyki-
naturę do kłamstwa masz wrodzoną. Podobnie jak głupotę.

[tlss]

Ależ oczywiście już teraz widać ile osób korzysta z dobrodziejstwa
kolei metropolitalnej ? 5-6 tys dziennie. A z tramwaju do Fordonu
korzystać będzie jakieś 30 -40 tyś dziennie.
Rachunek niby prosty ale nie wpisujący się w strategię rozwoju
torunia. Strategię dodajmy jedynie słuszną w tym województwie.

[dominikjandomin]

tlss napisała:

> Ależ oczywiście już teraz widać ile osób korzysta z dobrodziejstwa
> kolei metropolitalnej ? 5-6 tys dziennie.

Jakiej kolei? Czegoś nie zauwazyłem? To marne coś, co rzadko jeździ, co dopiero
w planach ma być powiązane z komunikacją miejską, jest nazywane "metropolitalną"?

>A z tramwaju do Fordonu
> korzystać będzie jakieś 30 -40 tyś dziennie.

O ile będzie. Jak zostanie dobrze zrobiony, skomunikowany...

[szlachcic]

tlss napisała:

> Ależ oczywiście już teraz widać ile osób korzysta z dobrodziejstwa
> kolei metropolitalnej ? 5-6 tys dziennie. A z tramwaju do Fordonu
> korzystać będzie jakieś 30 -40 tyś dziennie.

wiec powinien byc wybudowany most w Toruniu - 50tys samochodow
dziennie, liczac po 2 osoby w kazdym aucie 100tys
tama w nieszawie korzystac bedzie cala polska polnocna
ales ty glupi jest

[dominikjandomin]

tlss napisała:


> Tak więc według twojego toku rozumowania ważniejsza jest kolejka dla
> 200 tyś miasta niż linia tramwajowa z której będzie korzystało o
> wiele więcej mieszkanców w Bydgoszczy.

Błąd logiczny - jeśli przyjmujemy wszystkich mieszkańców, to... z kolei będą
korzystali WSZYSCY mieszkańcy B, T oraz miejscowosci pomiędzy.

O ile dobrze to zostanie zaprojektowane.

Owszem, tramwaj do Fordonu też by się przydał, jak równiez mocne posatwienie na
siec tramwai w OBU miastach.

A to, ze wszędzie jest taka sama szerokośc torów, daje jeszcze opcję...

[szlachcic]

> 200 tyś miasta niż linia tramwajowa z której będzie korzystało o
> wiele więcej mieszkanców w Bydgoszczy.

to ze beda korzystac z polaczenia miedzy B a T tylko mieszkancy
torunia to twoje rozumowanie
z pieniedzy wojewodzkich powinno sie realizowac najwieksze pomysly
regionalne pomysly ktorych bez UE nigdy by nie zrealizowano
Tramwaj w ?Bydgoszczy to sprawa tylko i wylacznie bydgoska
wazniejsze sa polaczenia miedzy miastami czy remonty drog miedzy
miastami. Dopiero potem w temacie transportu powinny byc realizowane
projekty typowo miejskie

[muvon200]

I tu się z Tobą zgadzam. Małe lokalne przedsięwzięcia i wielkie regionalne. Przy
czym służące regionowi a nie jednemu miastu jak dotychczasowe inwestycje drogowe
no i most który dla regionu właściwie nic nie znaczy. Na Wawę można jechać nie
przekraczając Wisły , na pólnoć mostem autostradowym. Most w Toruniu to
wyłacznie miejska inwestycja, podobnie jak sale hale CSW i nne literki

[arafat11]

Po drugie zakompleksiony czlowieku z puli na sport my bedziemy miali
> dofinansowana hale a wy 2 inwestycje. Do tego nalezy dodac ze hala
> wasza dostala pomoc finansowa z rzadu ktorego nasza hala dostac
juz
> nie ma szans.

napisz w koncu ile rzekomo dostal luczniczka od rzadu!i na pewno nie
bylo to 30% kosztow budowy!
a po drugie, co mnie obchodzi ze dzis nie moze dostac torun kasy od
rzadu! to znaczy, ze ja mam mu ja fundowac z wojewodzkich pieniedzy?
np torun dostal od rzadu ponad 300 baniek na nowy most, a bydgoszcz
nie, czy to znaczy, ze marszalek da na inwestycje w drogi krajowe w
bydgoszczy 300 baniek z kasy wojewodztwa?

[szlachcic]

> napisz w koncu ile rzekomo dostal luczniczka od rzadu!

pierwsza czesc zdania zakompleksionego bydgoszczanina

>i na pewno nie bylo to 30% kosztow budowy!

i druga ktora podwaza pierwsza

> to znaczy, ze ja mam mu ja fundowac z wojewodzkich pieniedzy?

oszolomie bydgoski, z tej samej puli srodkow wojewodzkich beda
robione inwestycje w B

> np torun dostal od rzadu ponad 300 baniek na nowy most, a
>bydgoszcz nie, czy to znaczy, ze marszalek da na inwestycje w
>drogi krajowe w bydgoszczy 300 baniek z kasy wojewodztwa?

nie oszolomie, nie pisz tylko ze luczniczke wybudowaliscie tylko z
waszych pieniedzy
i nie pisz tylko ze my dostaniemy kase na hale bo wy dostaniecie na
2 inwestycje

[arafat11]

napisz w koncu ile rzekomo dostal luczniczka od rzadu!
>
> pierwsza czesc zdania zakompleksionego bydgoszczanina
>
> >i na pewno nie bylo to 30% kosztow budowy!
>
> i druga ktora podwaza pierwsza

ale moze odpowiesz na moje pytanie? bo rzucasz oskarzenia a jak masz
je udowodnic to zmieniasz temat!

i nie pisz tylko ze my dostaniemy kase na hale bo wy dostaniecie na
> 2 inwestycje

tak, tylko ze te 2 inwestycje kosztuja mniej wiecej tyle co ta jedna
w toruniu, a zupelnym przypadkiem bydgoszczan jest troche wiecj....

[el_kujawiako]

szlachcic napisał:


frustracje
> jakie wylewa majac swiadomosc tego ze mieszka w miescie gdzie
> przykro to mowic jego mieszkancy wstydza sie za rodzinne miasto

to muvon tez jest z torunia? jedynymi osobami ktore wstydza sie za rodzinne
miasto sa chyba tylko blue_city i cala zgraja torunskich sympatykow PO - biedaki
tak wstydza sie swojego pochodzenia i probuja znalezc wspolne zdanie z
Bydgoszczanami haslami typu "my, Bydgoszczanie", "nasz klub polonia" i tak
dalej. Spokojnie chlopaki, nie wstydzcie sie, moglo byc gorzej - mogliscie
urodzic sie np. w Wachocku

[muvon200]

Jeśli całą prawdą o mnie ma być to, że nie mam pomysłu na Bydgoszcz to
się zgadzam w 100%. Jestem obywatelem miasta i chcę, żeby się w nim dobrze
mieszkało. Pomysły na to polepszanie mogę oceniać i komentować. Mam do tego
pełne prawo. Co by było gdyby 400 tysięcy ludzi nagle miało pomysł na swoje
miasto? Od tego są władze, a obywatele od ich oceniania i rozliczania. Również
tych którzy uważają, że taki pomysł mają.
Reszta to czcze gadanie i demagogia panie Hecer

[szlachcic]

> Co by było gdyby 400 tysięcy ludzi nagle miało pomysł na swoje

muvon dlaczego nie napisales 500 tys?
Leczysz kompleksy iloscia mieszkancow?

[muvon200]

ok A co by było gdyby 365 tysięcy mieszkańców ....? Zadowolony? Czy to coś zmienia?

[szlachcic]

muvon200 napisał:

> ok A co by było gdyby 365 tysięcy mieszkańców ....? Zadowolony?
Czy to coś zmienia?

Nie chodzi o zmienianie a o fakt ze takim kluczem komentarzy
poslugujesz sie zawsze
Bydgoszcz zawyzasz dla poprawy samopoczucia
Torun pomniejszasz dla poprawy samopoczucia
Bydgoszcz zawsze wychwalasz
Torun zawsze degradujesz
Z tego mozna wyciagnac proste wnioski - kompleksy zwlaszcza do
Torunia

[dominikjandomin]

361222 wg GUSu dla 2007 :)

Owszem, to nic nie zmienia. W mieście może mieszkać np. rzeźnik. Interesować się
robieniem dobrych kiełbas, a ma prawo chcieć, aby prezydenci, radni i urzędnicy
rożnych szczebli zajmowali się ... miastem, tak samo, jak on zajmuje się kiełbasami.

[muvon200]

Właśnie o to mi chodziło. Dlaczego każdy obywatel ma mieć koncepcję? I dlaczego
jej brak ma być przyczyną do negatywnej oceny?

[hecer]

ale ten rzeźnik może mieć fajny pomysł dzięki któremu zyska on i mieszkańcy
miasta - zamiast sprzedawać mięso z brudnego stoiska na rynku i rywalizować z
supermarketem może wpaść na pomysł wybudowania nowoczesnego targowiska z
pawilonami handlowymi i przedstawić go w magistracie.

może porozumieć się z innymi handlarzami.

może prywatnie interesować się historią - być np kolekcjonerem monet które mogą
stać się ozdobą jakiejś wystawy w miejskim muzeum.

Albo lubić jeździć na rowerze - i angażować się w projekty związane ze ścieżkami
rowerowymi.

Problemem niektórych ludzi jest to, że interesują się tylko i wyłącznie
rozniecaniem konfliktów, prymitywnym moralizatorstwem o rzekomych krzywdach lub
miażdżeniem pomysłów innych.

nie będę pod tym postem angażował się w dyskusję z jakąś przewrotną gnidą czy
uparciuszkiem. W każdym razie potencjał miasta rozpoznaje się po jakiego
zasobach kapitału społecznego czyli partycypacji mieszkańców w kształtowaniu
wielowymiarowej przestrzeni miejskiej obejmującej sfery społeczne, ekonomiczne,
gospodarcze - on nie istnieje dzięki drążeniu, jątrzeniu, wzniecaniu sąsiedzkich
konfliktów. Ten bełkot niszczy kapitał społeczny aglomeracji.

[muvon200]

> ale ten rzeźnik może mieć fajny pomysł dzięki któremu zyska on i mieszkańcy
> miasta - zamiast sprzedawać mięso z brudnego stoiska na rynku i rywalizować z
> supermarketem może wpaść na pomysł wybudowania nowoczesnego targowiska z
> pawilonami handlowymi i przedstawić go w magistracie.

Tak jest. Właśnie o to mi chodzi. Dlaczego więc wymagasz od wszystkich rzeźników
pomysłów na miasto, komunikację, politykę, dwumiasto itp. Ten jeden ma i dobrze.
Reszta nie musi, wystarczy że dobre kiełbasy robi.

"może prywatnie interesować się historią - być np. kolekcjonerem monet które mogą
> stać się ozdobą jakiejś wystawy w miejskim muzeum.

zgadza się i tak jest normalnie. Nie należy wymagać od wyszystkich
interesujących się sztuką i lubiących oglądać wystawy, żeby mieli pomysły na ich
tematy. Większość chce je oglądać i obcować, a nie tworzyć.

"Ten bełkot niszczy kapitał społeczny aglomeracji."

Nie niszczy, bo po pierwsze nie jest bełkotem, a po drugie nie ma i nie będzie
czegoś takiego jak aglomeracja BiT.

[dominikjandomin]

muvon200 napisał:


> Nie ma i nie będzie
> czegoś takiego jak aglomeracja BiT.

Nie ma.

Czy nie będzie? Prorok czy co?

[hecer]

po prostu lizus i fałszywa gnida. Ja z nim nie gadam żeby sprawdzić czy
egzystencja racjonalisty jest możliwa bez sąsiadującej z nią głupoty, durnoty,
lizusostwa i oportunizmu. Aglomeracja jest oczywiście możliwa i przyniesie
ogromne korzyści, zwłaszcza w związku z dynamicznym rozwojem przedmieść w
najbliższych latach - jak się komuś pomysł z aglomeracją nie podoba niech się
zaszyje we własnym grajdole. Przykro mi jest, że samozwańczym przedstawicielem
Bydgoszczy ("my") w dyskusji o aglomeracji jest taki dureń którego na własnym
podwórku nikt nie słucha. Zalecam ignorowanie tego debila - w ramach higieny.

[muvon200]

żey w jednym poście tyle wyrzygać z siebie nienawiści tylko dlatego, że ktoś ma
inne zdanie? Dajesz piękny przykład kultury człowieka wykształconego. No i
powiedz jak tu myśleć o Tobie " no temu można dać władzę bo ma dobre pomysły"
Przecież zabijesz wszystkich którzy staną Ci na drodze. Ty poprostu nienawidzisz
ludzi. Wszystkich,. Nie spotkałem tu nikogo z kim zgodziłbtyś się w dyskusji, a
kto ma inne zdanie.
oczywiście ze wszystkiego co napisałem przeczytałeś tylko to jedno zdanie :)