Bydgoszczy sposób na rynek

[szlachcic]

bydgoszczanie oglosili wlascie zwyciezce na przebudowe pierzei rynku
Jak wiemy dzisiejszy rynek w Bydgoszczy to tragedia pod kazdym
wzgledem. Bydgoszczanie mieli ambicje zmienic go w cos
interesujacego. Projekt dotyczyl powierzchni samego rynku jak i
zabudowania pierzei
www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090714/BYDGOSZCZ01/33588289
powyzej projekty
o ile koncepcji wbudowania w rynek tkanki nowoczesnej nie mozna moim
zdaniem krytykowac bo nie ma co ukrywac bydgoskie Stare miasto nie
ma wiekszej wartosci to zwycieski projekt zwlaszcza plyty rynku mnie
przeraza. Sam budynek tez raczej nie pasuje.
Oczywiscie budynek "z innej epoki" przekresli jednoznacznie
atmosfere rynku ale atmosfery tam nigdy nie da sie zrobic bo do tego
potrzeba i murow i duszy
Ale trzeba to zauwazyc, dobrze ze bydgoszczanie nie odrzucili w
projektach nowoczesnej tkanki ktora u nas niewatpliwie bylaby
odrzucona nawet w smialym projekcie CSW. Co prawda rozmawiajac z
bydgoszczanami bardziej pasowaloby im zbudowanie budynku
przypoinajacego historyczna zabudowe z dzisiejszymi waznymi dla
miasta instytucjami. Ale podoba mi sie odwaga urzedasow ktorej to
brakuje naszym. Oczywiscie ich rynek a nasz to inna liga ale mimo
wszystko. U nas w pewnych miejscach nikt i slusznie nie zgodzi sie
na nowoczesnosc o tyle sa miejsca i najlepszym przykladem moze byc
Stary Browar gdzie mozna byloby pozwolic na cos wiecej, to samo
oczywiscie z CSW. Lecz jak wiemy sa problemy

[arafat11]

projekt moze i ciekawy, ale moim zdaniem( i nie tylko moim) nijak
pasje do starego rynku, niezaleznie od jego wartosci
zabytkowej...poza tym wprowadza sie chaos gdyz zamiast kaskady beda
staly historyxujace kamienice podobnie na mostowej, a calosc
zostamie zdominowana przez wielka sciane szkla...jaki to ma sens?
jezeli juz taki projekt to trzeb bylo mostowa i kaskade zabudowac
podobnie...ogolnie ten projekt bylby swietny w innym miejscu(
jagiellonska)...
mam nadzieje ze do realizacji nie dojdzie...

ps> c z odp na moje pytania?

[1.rojber]

Ja jestem i byłem za odbudową pierzei w dawnej formie chociaż
budynki mogłyby spełniać inne funkcje niż pierwotnie.
Ten zwycięski projekt nie ma szans realizacji za duży będzie
sprzeciw ludzi.
Widzę Szlachcic że zudziło ci się czytanie postów na bydgoskim
forum i jakiś ciekawy temat wrzuciłeś na toruńskim.
Tylko za 50 postów nie płacz że bydgoszczaki podbijają "swoje"
tematy.

[blue_city]

Ja nie zagladam na tzw "starówke, bo takowej w Bydgoszczy nie ma, a
stawiane na opak budynki jak niektórzy mówią"secesyjne", mnie w
ogóle nie interesuja.

[szlachcyc]

blue_city napisała:

> Ja nie zagladam na tzw "starówke, bo takowej w Bydgoszczy nie ma, a
> stawiane na opak budynki jak niektórzy mówią"secesyjne", mnie w
> ogóle nie interesuja.

Ja też i dlatego na piękną, niepowtarzalną i reprezentacyjną
Mickiewicza nie chodzę. A jak jestem na starówce to patrzę pod nogi
żeby tylko nie zobaczyć jakiegoś domu z XIX w. lub o zgrozo z pocz.
XX.

[blue_city]

Zgodze sie,ze Mickiewicza jest straszna,szczególnie po ostatnim
pomysle zaleskiego.

[szlachcic]

> Ja jestem i byłem za odbudową pierzei w dawnej formie chociaż
> budynki mogłyby spełniać inne funkcje niż pierwotnie.

ale by byly jaja jakbysmy sie znali :)
nie, nie rojber, to nie mozliwe
poglady jakie masz tu na forum mowia wszystko

> Widzę Szlachcic że zudziło ci się czytanie postów na bydgoskim
> forum i jakiś ciekawy temat wrzuciłeś na toruńskim.

bo nie uwazam tego tematu za calkiem bydgoski
poruszylem w nim sprawe jak daleko moze posunac sie konserwator w
toruniu

> Tylko za 50 postów nie płacz że bydgoszczaki podbijają "swoje"
> tematy.

nie jestem pewien czy rozumiem o co ci chodzi ale jak bydgoszczanie
maja dyskutowac rzetelnie i na temat niech pisza, a jak maja pisac
bzdury i do tego nie na temat to mam gdzies takie posty

[1.rojber]

W dupie mam takie forum na którym można poznać poglady zawsze tych
samych czterech osób < HOWG>

[szlachcyc]

To nie cztery osoby. To jedna i ta sama osoba.

[szlachcic]

> staly historyxujace kamienice podobnie na mostowej, a calosc
> zostamie zdominowana przez wielka sciane szkla...jaki to ma sens?

staralem sie nie oceniac calego budynku, jak bym mial sie wypowiadac
bym powiedzial ze ta sciana lustra jest zbyt duzej powierzchni
Tak duza faktycznie chyba nie pasuje, nie mam za to watpliwosci ze
pomysl ze samym placem i dziura w nim jest tragiczny

> podobnie...ogolnie ten projekt bylby swietny w innym miejscu

zgadza sie, jako osobny budynek miedzy drzewami byly swietnym
projektem

> mam nadzieje ze do realizacji nie dojdzie...

nie wolno sie przeciwstawiac demokrtycznie wybranej wladzy :)
ale tak, mysle ze dombrowicz powinien wziac pod uwage sprzeciw

> ps> c z odp na moje pytania?

miales je powtorzyc i zdaje sie nie powtorzyles, a gdzie to bylo
nawet juz nie wiem w jakim watku

[arafat11]

miales je powtorzyc i zdaje sie nie powtorzyles, a gdzie to bylo
> nawet juz nie wiem w jakim watku



tu masz link:

forum.gazeta.pl/forum/w,71,97638052,97785148,do_szlachcica.html

[arafat11]

no i co z tymi odpowiedziami?

[szlachcic]

no i ci napisalem ze w moich wypowiedziach masz wszystko co cie
ciekawi
ale jak chcesz to jeszcze raz

>a kto na razie doplaca?

napisalem przeciez ze doplacac mozecie 1000 wiecej przez kolejnych
1000 lat, nie mam nic przeciwko temu abyscie doplacali z budzetu
Bydgoszczy

>co juz marszalek doplacil?

pisze wlasnie o tym ze nie widze sensu i podstaw aby mialo sie na to
lotnisko skladac cale wojewodztwo skoro przytlaczajaca wiekszosc
korzysci osiagaja bydgoszczanie, lataja, maja prace, placa podatki i
ci ludzie, firmy wspolpracujace i samo lotnisko

> jaki masz ty pomysl na to lotnisko?

ja nie mam takiej wiedzy aby sie na ten temat wypowiadac. Widze
jednak ze jest zle i wiem dlaczego dlatego mam watpliwosci co do
funkcjonowania jego i jestem przeciwny doplat z budzetu wojewodztwa -
sa wazniejsze potrzeby

>dlaczego wsystkie podobne porty( szczecin, rzeszow, lodz)
doplacaja?

tak na szybko, rzeszow mial wiecej pasazerow i lezy na uboczu
Lodz mimo ze tez cienko ma pewne perspektywy bo to duze miasto
Szczecin tez ma lepsze perspektywy od tego regionu
W okolice Szczecina i rzeszowa ludzie lataja wypoczywac i niem sa
tak dobrze skomunikowane drogowe jak nasz region
To jest dokladnie ten sam powod dla ktorego ja jestem przeciwny aby
SKM jezdzil po calym Toruniu, to nie ma sensu bo Torun jest za maly
i za dobrze juz skomunikowany komunikacja miejska

[arafat11]

no i ci napisalem ze w moich wypowiedziach masz wszystko co cie
> ciekawi
> ale jak chcesz to jeszcze raz


niestety odpowiedziales tylko na ptania z jednego posta a byly
3 ...wiec czekam na reszte:)


co juz marszalek doplacil?
>
> pisze wlasnie o tym ze nie widze sensu i podstaw aby mialo sie na
to
> lotnisko skladac cale wojewodztwo skoro przytlaczajaca wiekszosc
> korzysci osiagaja bydgoszczanie, lataja, maja prace, placa podatki
i
> ci ludzie, firmy wspolpracujace i samo lotnisko

a dlaczego na torunska starowke ma sie skladac cale wojewodztwo?
skoro wiekszosc korzysci z niego maja torunianie( turysci tam
przyjezdzaja, (a niejaki areczek juz zadba, zeby przypadkiem gdzie
indziej nie pojechali, a zwlaszcza do bydgoszczy)kase zostawiaja w
toruniu itp...wiec z sm w toruniu region jeszcze mniej korzysta niz
z lotniska a dlaczego ma placic?

dlaczego wsystkie podobne porty( szczecin, rzeszow, lodz)
> doplacaja?
>
> tak na szybko, rzeszow mial wiecej pasazerow i lezy na uboczu

ile wiecej? kilkanascie procent? to nie ma wiekszego znaczenia czy
paszerow jest 280 tys czy 320 tys...zwlaszcza, ze bydgoski port mial
3 razy wiekszy przyrost pasazerow w zeszlym roku...a czy lezy na
uboczu? moze nie ma konkurencji dzieki temu?

> Lodz mimo ze tez cienko ma pewne perspektywy bo to duze miasto


genialne...bo to duze miasto...jakos na razie sie nie rozwinelo..i
chyba szanse ma male bo obok jest warszawa a ma byc jeszcze
modlin....

> Szczecin tez ma lepsze perspektywy od tego regionu
> W okolice Szczecina i rzeszowa ludzie lataja wypoczywac i niem sa
> tak dobrze skomunikowane drogowe jak nasz region


kto tam lata wypoczywac? i czym ryanairami z londynu? przeciez te
lotniska maja podobna strukture polaczen i pasazerow co bydgoszcz...

> To jest dokladnie ten sam powod dla ktorego ja jestem przeciwny
aby
> SKM jezdzil po calym Toruniu, to nie ma sensu bo Torun jest za
maly
> i za dobrze juz skomunikowany komunikacja miejska

nie wiem o co to ma wspolnego z lotniskami...lodz jest chyba
najlepiej skomunikowana w kraju(lub bedzie wkrotce) a piszsz ze tam
lotnisko ma perspektywy...a bydgoszcz nie?

a co do doplat marszalka, to zobacz ile kasy daje marszalek
lubuskiego na babimost( 1,4 miliona rocznie) a z portu korzysta tam
w ciagu roku tyle osob co w bydgoszcz przez tydzien...

czekam na odp na moje pytania...a zwlaszcza o popularnosci
kopernika...pozdro
>

[szlachcic]

> niestety odpowiedziales tylko na ptania z jednego posta a byly
> 3 ...wiec czekam na reszte:)

juz ci napisalem ze jak pisze na jakis temat to pisze kompletnie,
odpowiedzi na wszystkie ewentualne pytania mozesz sobie wyluskac z
moich wypowiedzi, moze sie przez przypadek zdarzyc oczywiscie ze cos
przeocze
jak nie potrafisz zrozumiec moich mysli badz jak faktycznie cos
przeoczylem to ponow je, ja szukac nie bede

[szlachcic]

> a dlaczego na torunska starowke ma sie skladac cale wojewodztwo?
> skoro wiekszosc korzysci z niego maja torunianie

po pierwsze widac sens utrzymywania tego
po 2 mogliscie wystepowac o srodki nawet z swiadomoscia ze w
zabytkach jestescie o 3 klasy nizej
torunianie tylko korzystaja? tu ludzie z calego swiata specjalnie
przyjezdfzaja aby to zobaczyc

> nie wiem o co to ma wspolnego z lotniskami...lodz jest chyba
> najlepiej skomunikowana w kraju(lub bedzie wkrotce) a piszsz ze
tam
> lotnisko ma perspektywy...a bydgoszcz nie?

ale to duze miasto


na reszte nie pisze bo nie widze sensu twych wypowiedxzi

[borba_1]

Jaki sens jest utrzymywać parę ruder i to jeszcze krzywych. Napisz mi który z
budynków Torunia stanowi wartość estetyczną i jest symbolem architektury Torunia
rozpoznawalną w kraju. Moim zdaniem żaden. Z lotniska Bydgoskiego korzysta wielu
obcokrajowców to jest ważne i to powinno być priorytetem w województwie, a nie
była potęga morska nad Wisła.

[he-cer]

całość

ladnapolska.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?200519
Dlatego TVN24 ma redakcję u nas - bo prezenter stoi na tle pięknej panoramy "o
walorach estetycznych"

Całość jest też wpisana na listę Unesco.

[borba_1]

Ale czy jest rozpoznawalna. Chyba jednak nie. Nieliczni wiedzą, że to Toruń.

[he-cer]

widzi drzewo a nie widzi lasu...

...zupełnie tak samo wygląda jego wiedza z ekonomii: zna definicje ale nie nie
rozumie ich treści.

[borba_1]

Na tematy ekonomiczne lepiej żebyś się już nie wypowiadał. Dosyć już się
skompromitowałeś na tym forum.

[szlachcic]

> Jaki sens jest utrzymywać parę ruder i to jeszcze krzywych. Napisz
>mi który z budynków Torunia stanowi wartość estetyczną i jest
>symbolem architektury Toruni a rozpoznawalną w kraju.

Torun - ratusz, krzywa wieza
Bydgoszcz - 0

>Z lotniska Bydgoskiego korzysta wielu obcokrajowców

hehehehe

[borba_1]

Chcesz powiedzieć, że jak zapytasz warszawiaka czy poznaniaka gdzie jest krzywa
wieża to on powie w Toruniu. Faktycznie hehehehehe.

[szlachcic]

borba_1 napisał:

> Chcesz powiedzieć, że jak zapytasz warszawiaka czy poznaniaka
gdzie jest krzywa wieża to on powie w Toruniu. Faktycznie
hehehehehe.

kolejny bydgoski kretyn
Kretynie, jak warszawiak zobaczy ratusd, nasza krzywa wieze czy
nasza katedre skojarzy to natychmiast z toruniem
wiez ze cie boli oszolomie bydgoski ze w bydgoszczy nie ma zadnego
takiego obiektu ale trudno. zawsze mozesz sie powiesic

[arafat11]

i jeszcze dodaj, ze kazdy na swiecie wie gdzie sie urodzil kopernik
oraz, ze typowa wycieczka po polsce dla obcokrajowcow to gdansk,
torun, warszawa, poznan...
tylko dziwnym trafem taki krakow odwiedza kilkanascie razy wiecej
turystow niz torun...widac wiekszosc typowo naszego kraju nie
zwiedza:)

[szlachcic]

> i jeszcze dodaj, ze kazdy na swiecie wie gdzie sie urodzil kopernik

generalnie kojarza tylko ci co byli w toruniu

> oraz, ze typowa wycieczka po polsce dla obcokrajowcow to gdansk,
> torun, warszawa, poznan...

najbardziej typowa wycieczka aby zwiedzic Polske to wlasnie taka
wiem ze boli, ale coz
nie myl tylko z tym ze wiekszosc obcokrajowcow zawita do torunia
mowimy o kompleksowych wycieczkach zwiedzania Polski

> tylko dziwnym trafem taki krakow odwiedza kilkanascie razy wiecej
> turystow niz torun...widac wiekszosc typowo naszego kraju nie
> zwiedza:)

tak wlasnie myslalem ze pomyslalem ze tak to zrozumiales
patrz wyzej

[arafat11]

i jeszcze dodaj, ze kazdy na swiecie wie gdzie sie urodzil kopernik
>
> generalnie kojarza tylko ci co byli w toruniu
>


czyli sam przyznajesz, ze to kiepski wynik...bo przewaznie kazdy z
czyms kojarzy miasto, ktore odwedzil( albo z osoba albo z budynkiem,
wydarzeniem itp) biorac wiec pod uwage, ze torun odwiedzilo lacznie
moze kilka milionow turytow zagranicznych to niewielka ta znajomosc
miasta w swiecie...a juz pytanie czy wieksza niz bydgoszczy( wezmy
tylk zuzel, kilkanascie gp to badz co badz reklama wsrod kilku
milionow fanow tego sportu...podobnie lekkaatletyka, siatkowka,
koszykowka czy mecze reprezentcji polski w pilce)

oraz, ze typowa wycieczka po polsce dla obcokrajowcow to gdansk,
> > torun, warszawa, poznan...
>
> najbardziej typowa wycieczka aby zwiedzic Polske to wlasnie taka
> wiem ze boli, ale coz
> nie myl tylko z tym ze wiekszosc obcokrajowcow zawita do torunia
> mowimy o kompleksowych wycieczkach zwiedzania Polski


najbardziej typowa wycieczka po woj kuj pom pewnie zlicza torun
bydgoszcz ciechocinek, chelmno, biskupin itp tylko co z tego? ilu
turystow robi taka wycieczke? kilka procent?..
tu jest podobnie, turysci zagraniczni wala do krakowa, warszawy,
poznian, gdanska a nie do torunia...


tak wlasnie myslalem ze pomyslalem ze tak to zrozumiales
> patrz wyzej

to tylko potwierdza, ze torun nie jest tak znany jak bys chcial...a
nie zapominaj o takich atrakcjach jak wieliczka, czy malbork...

[szlachcic]

> czyli sam przyznajesz, ze to kiepski wynik...bo przewaznie kazdy z
> czyms kojarzy miasto, ktore odwedzil

generalnie ludzie maja gdzies skad pochodzil Kopernik, Einstein,
Martin Luter King itp itd
tu chodzi o to ze jak ktos byl w Toruniu i nagle u siebie w kraju
uslyszy o Koperniku jego skojarzenia sa jednoznaczne. Kopernik daje
mocne skojarzenia.
To samo jest z wieza Eifla, ale wybacz, w Bydgoszczy nie ma NIC co
mogloby byc symbolem miasta.
Ja nie twierdze ze slowo Kopernik ma tak mocne skojarzenia jak wieza
Eifla z Toruniem ale to skojarzenie jest wazne dla promocji torunia

> najbardziej typowa wycieczka po woj kuj pom pewnie zlicza torun
> bydgoszcz ciechocinek, chelmno, biskupin itp tylko co z tego? ilu
> turystow robi taka wycieczke? kilka procent?..

tak, takich wycieczek uksztaltowanych na poznanie calego naszego
wojewodztwa jest pewnie niewiele w calosci ludzi przyjezdzajacych do
Torunia. ale nie zmienia to faktu ze pewne miasta, nawet i Bydgoszcz
zaistnieja w tej wycieczce. I oto mi tylko chodzilo z tym objazdem
Polski w ktorej jest torun

> to tylko potwierdza, ze torun nie jest tak znany jak bys chcial

pokaz mi jeden cytat w ktorym ja napisalem ze Torun jest znany w
Europie
ja tylko pisalem ze jest na tej drabince NIEWATPLIWIE wyzej niz
Bydgoszcz

[arafat11]

generalnie ludzie maja gdzies skad pochodzil Kopernik, Einstein,
> Martin Luter King itp itd
> tu chodzi o to ze jak ktos byl w Toruniu i nagle u siebie w kraju
> uslyszy o Koperniku jego skojarzenia sa jednoznaczne. Kopernik
daje
> mocne skojarzenia.
> To samo jest z wieza Eifla, ale wybacz, w Bydgoszczy nie ma NIC co
> mogloby byc symbolem miasta.
> Ja nie twierdze ze slowo Kopernik ma tak mocne skojarzenia jak
wieza
> Eifla z Toruniem ale to skojarzenie jest wazne dla promocji torunia


fajnie, ale to tylko sie tyczy ludzi ktorzy w toruniu byli...zadna
to promocja dla innych...zwlaszcza,ze kopernikowi daleko do
rozpoznawalnosci innych ludzi( uczonych, artystow)
WIEC WYMIAR PROMOCYJNY TEGO JEST MIERNY, BO CHODZI O TO, ZEBY
MIASYTO KOJARZYLI CI KTORZY W NIM NIE BYLI( BO MOZE PRZYJADA) tak
jak z wieza eifla, kazdy o niej wie, ale tylko niewielu bylo w
paryzu...

sprawdziles juz rozpoznawalnosc kopernika na swiecie? dalej
twierdzisz ze jest tak samo znany jak worhol czy da vinci?


tak, takich wycieczek uksztaltowanych na poznanie calego naszego
> wojewodztwa jest pewnie niewiele w calosci ludzi przyjezdzajacych
do
> Torunia. ale nie zmienia to faktu ze pewne miasta, nawet i
Bydgoszcz
> zaistnieja w tej wycieczce. I oto mi tylko chodzilo z tym objazdem
> Polski w ktorej jest torun

fajnie, ale co to za powod do dumy, ze torun znalazl sie na trasie
jednej z wycieczek? takich wycieczek jest wiele...i wiele miast sie
na nich znajduje...ale nie kazde z tego powodu pieje o turystycznej
potedze i stawia sie kolo krakowa i gdanska....

pokaz mi jeden cytat w ktorym ja napisalem ze Torun jest znany w
> Europie
> ja tylko pisalem ze jest na tej drabince NIEWATPLIWIE wyzej niz
> Bydgoszcz


a dlaczego wyzej? bo ci co podwiedzili torun kojarza go z
kopernikiem? a bydgoszc zkojarza z gp na zuzlu, i innymi
miedzynarodowymi imprezami...to o wiele lepsze skojarzenia i
trwalsze a poza tym dostepne dla kazdego a nie dla tych promili
ludzi, ktorzy byli w konkretnym miescie...


rozumiem, ze jak zawsze niewygodne pytania pominoles...ty nigdy nie
zmieniasz tematu, tylko omijasz niewygodne pytania....

[arafat11]

> a dlaczego na torunska starowke ma sie skladac cale wojewodztwo?
> > skoro wiekszosc korzysci z niego maja torunianie
>
> po pierwsze widac sens utrzymywania tego
> po 2 mogliscie wystepowac o srodki nawet z swiadomoscia ze w
> zabytkach jestescie o 3 klasy nizej
> torunianie tylko korzystaja? tu ludzie z calego swiata specjalnie
> przyjezdfzaja aby to zobaczyc


fajnie, ze przyjezdzaja, ale dklaczego wszyscy maja na to placic?

ale to duze miasto

to dlaczego ma tyle pasazerow co 5 razy mniejszy rzeszow?

na reszte nie pisze bo nie widze sensu twych wypowiedxzi


nie widzisz sensu, czy nie potrafisz odpowiedziec?

prosze napisz co za turysci przylatuja ryanairami do szczecina z
londynu?

oczywisciem do doplat do babimostu tez sie nie odniosles..czego tam
nie rozumiesz?

[arafat11]

no co szlachcic nie dasz rady odpowiedziec? a ty podobno nigdy nie
zmieniasz tematu...tylko omijasz niewygodne pytania....

stolica metropolii

[hecer]

www.bydgoszcz.pl/miasto/aktualnosci/G_os_m_odej_Bydgoszczy.aspx
Siedziba władz przyszłej metropolii

- To bardzo ważny dzień dla Bydgoszczy – powiedział jeszcze przed ogłoszeniem
wyników konkursu prezydent Bydgoszczy Konstanty Dombrowicz. – Mam nadzieję, że
werdykt zadowoli wszystkich. Chcemy uzyskać nową przestrzeń w naszym mieście,
która będzie budować nowe oblicze Bydgoszczy. Powstanie budynek, który będzie
pełnił funkcję m.in. siedziby przyszłej metropolii. Wszystkie funkcje
obiektu są ważne dla miasta.

-------------------------------------

...świetny pomysł, by budować metropolię z białoruskim Mińskiem. Architektura
uczy że odległości nie mają znaczenia. Sam projekt moim zdaniem ma spore szansę
na tytuł budynku roku w konkursie w Phenianie.

[a_creep]

*ziew*

Znów marna prowokacja. Mińsk i Pjongjang to jednak bliżej twojego
socjalistycznego serca i rozumku. :-)

[hecer]

> Znów marna prowokacja. Mińsk i Pjongjang to jednak bliżej twojego
> socjalistycznego serca i rozumku. :-)

empatia i estetyczna wrażliwość idą w parze. Na przykład w Szwecji.

Zaś te dyktatury socjalizm mają tylko w nazwie. To jest tak, jak z twoim
rozumieniem kapitalizmu.

Przejawia się to również w architekturze.

Jak to określiła wasza radna "czuć w tej architekturze młode bydgoskie pokolenie".

Ja bym to nazwał "bydgoska nowa fala".

z sardonicznym uśmiechem na twarzy.

[a_creep]

> empatia i estetyczna wrażliwość idą w parze. Na przykład w Szwecji.

Wydaje ci się, że w Szwecji jest mniej współczesnej architektury niż w Korei
Północnej?

> Ja bym to nazwał "bydgoska nowa fala".

Raczej prof. dr hab. ins arch. Konrad Kucza-Kuczyński jako przewodniczący sądu
konkursowego. Pewnie o nim nie słyszałeś, ale inni słyszeli, no i nie jest z
Bydgoszczy.

[hecer]

> Wydaje ci się, że w Szwecji jest mniej współczesnej architektury
> niż
> w Korei
> Północnej?

a nie wydaje ci się, że mi się wydaje, że aby w tej chwili zadać tak głupie
pytanie trzeba być bydgoskim parweniuszem, który nie odróżni ustroju Szwecji od
ustroju Korei Pn i pomyli architekturę Stockholmu z architekturą Phenianu?

spadaj gamoniu, bo szkoda mi na ciebie ripost. Nie nadążasz.

[a_creep]

Spróbuj się tak nie denerwować i wrócić do meritum. Co cię tak zdenerwowało w
tym konkursie? Poszukałeś już życiorysy członków sądu konkursowego? Ciągle
szukasz szklanych budynków w Korei Północnej? Boli ciebie ta metropolia w
zapowiedziach? Może zapisz się na jakieś szybkie szkolenie z architektury? No i
wyluzuj trochę.

:-)

[he-cer]

nie wiem czemu ubzdurałeś sobie, że ja się na ciebie denerwuję.

Pisałem ci już, że zlewam cię ciepłym moczem. Więc lepiej tak ostentacyjnie nie
ziewaj...

No tak, ale to też uznałeś to za objaw mojego zdenerwowania...

Może zrewolucjonizuje twoje dobre samopoczucie informacja, że jest przejaw
głębokiego lekceważenia wobec twojej ignorancji którą maskujesz idiotycznym
pytaniem: "czy wiesz kto to Kucza-Kuczyński"?
-------------------

nudny jesteś kolo. Umiesz tylko przyjść i ziewać - jak będę potrzebował pisuara
to do ciebie zadzwonię, a na razie to widzę, żeś burak, który demonstracyjnie
udaje arystokratyczne lekceważenie, ale nic fajnego i ciekawego nie powie.

Brak dowcipu, brak polotu, brak inteligencji. Jednym słowem forumowe dno, na
które żal wymyślać riposty.

Po co ja w ogóle z tobą piszę?

Adios, gringo.

[a_creep]

Myślisz, że twoje wyzwiska odwrócą uwagę od bzdur, które piszesz? Napisz kiedyś
coś w temacie, postaraj się, wierzę, że jesteś w stanie.

Myślę, że już zdążyłeś sprawdzić informacje o konkursie. Chcesz coś na temat
napisać? Czy użycie słowa "metropolia" tak cię zdenerwowało, że tylko
bezsensowny bełkot jesteś w stanie na forum napisać?

PS. Jesteś urofilem, że ty ciągle o tym moczu? Rozmawiamy tu o projekcie
budynku, a nie o twoich zboczeniach.

[he-cer]

> Napisz kiedyś coś w temacie, postaraj się, wierzę, że jesteś w stanie.

już napisałem - krótka ironia w temacie waszych metropolitalnych mrzonek na
Starym Rynku wystarczy.

Zaś w temacie twojej głupoty więcej mi się już pisać nie chce - choć temat to
obszerny.

naraska

[a_creep]

Czyli poza bredniami i nieznajomością tematu tradycyjnie nie masz nic do
powiedzenia? Mogłeś chociaż rzucić, że budynki Hötorgsskraporna rozsławiły
Sztokholm i ty byś poszedł w tym kierunku, też by było głupie, ale chociaż byśmy
widzieli, że się starasz. Mogłeś nawet dorzucić, że nie zgadzasz się z definicją
słowa "metropolia", albo, że nie sądzisz, iż ustawa wejdzie w życie. Następnym
razem pomyśl zanim zaczniesz pisać bzdury.

[hecer]

ja tylko ironizowałem z waszego podejścia do budowy metropolii - zaczynacie jak
zwykle od tego co najmniej istotne, od siedziby. Akurat ten temat mnie
interesuje, kiedyś zabierałem w tej sprawie głos na łamach gazety. Siedziby i
mauzolea to projektowali sobie zawsze dyktatorzy. W was cały czas drzemią takie
pokłady niespełnionych ambicji, zwłaszcza po tragicznej pomyłce gdy
naciskaliście na utworzenie kujawsko-pomorskiego i siedzibę wojewody w
Bydgoszczy; to daje wyobrażenie o waszej koalicyjnej zdolności w sejmiku (wasze
towarzystwo miłośników bydzi nadal nie rozumie że sejmik wyłania większość i
marszałka - to gdzie jest siedziba nie ma znaczenia, liczy się liczba głosów
poparcia).

Oczywiście ekonomiści tacy jak wasz geniusz borba tego też nie zrozumieją choć
już policzyli ile osób wie co ogląda w tvn24 a ile osób nie ma na ten temat
pojęcia...

Z tych waszych niespełnionych snów sobie żartuje i to bardzo chętnie, bo głęboko
wierzę w potrzebę budowy metropolii i coraz bardziej uzmysławiam sobie jak mocno
macie namieszane w głowach. Zwłaszcza wasze towarzystwo miłośników. Takie
sentymentalne produkcje jak ta wasza ma google video zadziwiają - uzupełnione o
deklarację lokalizacji siedziby metropolii po prostu bawią. I z tego sobie
ironizuję.

Ale ty przechodzisz do pytań o Kuczę Kuczyńskiego, Hotorgsskroporna i nie wiem
jeszcze co zaraz wymyślisz... Chłopie, weź się w garść, to jest wasza sprawa a
dla mnie jedynie temat do ironii.

Na temat CSW czy Jordanek możesz znaleźć moje kilkustronicowe recenzję na ssc. A
inne projekty dla Torunia - na moim forum na gazecie.

Nie wiem co wam tam Kucza Kuczyński opowiadał o Stockholmie ale Paryża nad Brdą
nie zbudujecie - to był przykład który wasz prezydent potraktował z całą
dosłownością a po tym jak konkurs wygrali Bydgoszczanie dostaliście jakiś
patriotycznych spazmów. Bardzo mnie to bawi i tyle, ale nie czuję potrzeby
włączania się ze swoim komentarzem pisanym na serio na temat tej architektury -
jest wasza a moje prawo to ironizowanie z tego co ona ma między innymi
symbolizować (już nie tylko kościół czy pomordowanych - ale wręcz odrodzenie
stołeczności Bydgoszczy, przywrócenie należnej jej w regionie rangi)

Weź, spadaj już.

Nie chce mi się z tobą gadać. Jeśli rozwiniesz myśl o Stockholmie to może to
skomentuje, ale rzucanie jakiś nazw bez komentarza i uzasadnienia to nie jest
standard do którego przywykłem. Nie lubię takiego epatowania terminami - wolę
przenikliwość i dobre oko chwytające zalety i wady, umysł analityczny który
potrafi znaleźć analogie, nawet bardzo odległe. Ty działasz wręcz przeciwnie
wymieniając nazwy. Może rozsławicie Bydzię, ale nie zanosi się na to by była to
dobra sława (Stockholm tą dzielnicą też chyba średnio wyszedł na swoje)

[a_creep]

Poważnie tak ciebie boli to jedno zdanie o metropolii spośród tylu tekstów o tym
budynku? Jeśli nie udało ci się doczytać, co tam ma się znajdować, to powinieneś
nadrobić te zaległości. Jest całkiem sporo materiałów, temat, jak widać, ciebie
kręci, to przez noc może przeczytasz.

Możesz się silić na ironię, tylko nie dziw się, że jeśli ci nie wychodzi, to
czasem ktoś się z ciebie będzie śmiał. Takie życie.

Gdybyś potrafił zrobić filmiki do swoich idiotycznych planów, to też byś mógł je
w internecie zamieszczać.

Sztokholm (zdecyduj się w końcu, jakie błędy popełniasz pisząc nazwy miast i ich
się trzymaj) jeszcze niedawno podawałeś jako przykład estetycznej wrażliwości.
Już tak nie twierdzisz? Nie mam zamiaru ci tu robić przyspieszonego szkolenia z
architektury, bo efekty będą w najlepszym wypadku takie, jak po tych twoich
szkoleniach z finansów. Więc, jeśli masz taką potrzebę, to sobie poszukaj.

Co do standardów, to twoje na forum są takie, żeby wyzywać forumowiczów i
nieudolnie prowokować. Twoja urynofilia może świadczyć o tym, że standardem dla
ciebie jest też jak ci ktoś sika na twarz. Nie zamierzam się dostosowywać do
twoich standardów.



PS. Na SSC masz bana? ;-)

[he-cer]

nie boli mnie tylko z tego ironizuję. Widzę, że ty nie odróżniasz lekceważenia
od irytacji, ironii od frustracji. Twój problem.

Jak nauczę się robić filmiki to na pewno nie podłożę tam takiej narracji... to
jest obciach przez duże "o".

Jak widzisz w Stockholmie (coś nie tak?) niektóre rzeczy mi się podobają a inne
nie. Tobie się to w głowie nie mieści... Ale cóż tam się mieści? Niewiele.
Pewnie dlatego ze nigdy nie tam nie byłeś, nie robi ci to różnicy

[a_creep]

Widzę, że nie odróżniasz ironii od bełkotu.

Mam nadzieje, że uda ci się znaleźć informacje o tym budynku i jego funkcji.

PS. Stockholm to nazwa szwedzka (polska jest inna), Phenian to transkrypcja z
rosyjskiego (po polsku jest inaczej). Jak chcesz, to zdecyduj się na jeden
rodzaj błędów w nazwach miast.

[he-cer]

> PS. Stockholm to nazwa szwedzka (polska jest inna), Phenian to
> transkrypcja z
> rosyjskiego (po polsku jest inaczej). Jak chcesz, to zdecyduj się na
> jeden
> rodzaj błędów w nazwach miast.

no ale ja akurat bywam w Stockholmie i jestem przyzwyczajony do tej nazwy, nią
się posługuje po angielsku w swojej korespondencji i dlatego tak wbijam na
klawiaturę. Jest mi wygodniej. Natomiast jeśli tobie wygodniej jest posługiwać
się nazwą Pjongjang (kto wie, może tam bywasz podziwiać architekturę, szukać
inspiracji) to proszę cię bardzo.

> Mam nadzieje, że uda ci się znaleźć informacje o tym budynku i jego funkcji.

oświeć mnie, proszę i powiedz co to ma wspólnego z projektem zachodniej pierzei
czy metropolitalnych aspiracji Bydgoszczy... Oświeć mnie, co to za budynek i
jakie funkcje pełni.

Mi się wydaje ze to wyłącznie twoja nieudolna przekształcenia jakieś informacji
w necie która ma zaskoczyć i zdezorientować rozmówcę.

> Widzę, że nie odróżniasz ironii od bełkotu.

Widzę, że nie rozumiesz nadal nie rozumiesz ironii uznając ją za bełkot.
Bełkotem są twoje przykłady ze Stockholmu w którym nie byłeś i które nie wiadomo
do czego się w odnoszą w Bydgoszczy.

[he-cer]

ba, nawet nie wiadomo czy uznajesz ten rozsławiający Stockholm przykład za dobrą
architekturę czy kiepską, ponadczasową czy przemijającą...

Szkoda na ciebie mojej ironii, skoro jej nie rozumiesz.

adieu.

[a_creep]

Widzę, że dalej masz kłopoty ze zrozumieniem.

Jak się dowiesz czegoś o budynku, który wygrał konkurs na zachodnią pierzeję, to
jeszcze raz przeczytaj, co za bzdury wypisujesz.

Pytałeś, czy w twojej pisowni jest coś nie tak, więc ci odpowiedziałem.
Przyzwyczaiłem się, że robisz błędy, gdy się denerwujesz, dodatkowe błędy w
nazwach miast nie robią specjalnej różnicy.

Tradycyjnie się mylisz w swoich teoriach odnośnie tego, czy gdzieś byłem, czy
nie. Następnym razem może znajdziesz trochę czasu na obejrzenie Sztokholmu,
zanim zaczniesz coś bredzić o estetyce na forum.

Twoje teorie o tym, że wizyty w Korei Północnej lub Szwecji mają wpływ na
umiejętność posługiwania się językiem polskim są słabe. Ale to twój tradycyjny
problem z rozumowaniem.

Tak więc spokojnie, jeśli wbrew zapowiedziom zechcesz napisać kolejnego posta,
to najpierw się zastanów, postaraj się ograniczyć brednie, przeczytaj kilka razy
to, co napisałeś, zastanów się jeszcze kilka razy, czy chcesz to wysłać i
pamiętaj, że twoje nieudolne wyzwiska nie robią na nikim wrażenia.

:-)

[hecer]

oświeć mnie i powiedz cos o tym budynku czego nie ma w prasie.

[a_creep]

Prawie wszystko jest w prasie, a jeśli nie w prasie to na ogólnodostępnych
stronach internetowych. Tylko dlaczego ty ciągle nie przeczytałeś?

PS. Ciekawi mnie, czy kiedyś rzeczywiście przestaniesz pisać, jak to obiecasz, a
może kiedyś przestaniesz pisać bzdury. :-)

[hecer]

no ja to przeczytałem ale nie uważam, żeby komentowanie tego było dobrym
pomysłem bo przeszkodzi w waszej dyskusji - a obserwowanie jej jest naprawdę
dużo ciekawsze niż sam projekt...Skomentowałem ironicznie tylko jeden aspekt,
który w Toruniu nie był dotąd komentowany, przynajmniej na tym forum. Ale ty
panoszysz się tu, uznajesz to za prowokację, żądasz ode mnie by to oceniał,
potem ni z gruchy ni z pietruchy wybierasz jakiś obiekt w Stockholmie,
tłumaczysz że chodzi ci o Sztokholm i że ten obiekt jest bardzo ważny bo dostał
jakąś nagrodę.... Jednym słowem zaczynasz swoją polemikę od dupy strony i
wchodzisz coraz głębiej w odbyt... Mnie ogólnie to degustuje, wprawia w takie
torsje, jak dyskusja z arafatem o dworco-terminalu lotniczym przez tydzień.

A skoro już uczepiłeś się mnie i żądasz ocen tych projektów by zweryfikować moją
wrażliwość estetyczną i z pełnym przekonaniem twierdzisz, że nic o tym nie wiem
to czemu tak bardzo dziwi cię moja prośba byś sam pokusił się o szerszą recenzję
tych projektów. A potem ja ci przedstawię swoje zdanie. W ten sposób będziemy
mieli pewność, że dostrzegłeś te rzeczy które ja dostrzegłem - a nie, że
bazujesz swoją opinię na moich obserwacjach, jak zwykle czynią moi upierdliwi
adwersarze na tym forum (po prostu "ustosunkowują się lub obalają" - a nic
własnego powiedzieć nie umieją).

Czekam, aż wytłumaczysz skąd wziąłeś ten obiekt ze Stockholmu, o co konkretnie
ci chodzi.

[hecer]

poza tym trochę pokręciło ci się to co przeczytałeś w wikipedii. Ja akurat
studiowałem na orientalistyce i powinienem przynajmniej spróbować ci wyjaśnić
jak to jest z tą transkrypcją.

W Polsce stosowaliśmy polską transkrypcję, być może wywodzi się z rosyjskiem,
nie wiem. Dlatego mówimy Pekin a nie Beijing, tak jak w transkrypcji
angielskiej. Z tym że dziś studenci uczą się właśnie tej drugiej i zapisują
Beijing - tak się to zresztą wymawia (3 ton, potem pierwszy - więc wątpię czy
jesteś w stanie to wymówić poprawnie, jeśli nie miałeś do czynienia z językami
tonicznymi).

Jak to jest w Koreańskim? Podejrzewam że podobnie. I nie widzę powody
przechodzić na Pjongjang, skoro piszę Pekin. Może popełniam błąd. Ale czy
podobnie nie było z upowszechnionym sztucznie ben Ladenem?

mam już cię dość, przynudzasz mnie strasznie. Idę pobiegać. Jesteś jedną z tych
osób które straszliwie zniechęcają mnie do tego, co bardzo lubię robić -
dyskutować. Po prostu jesteś takim glutem, gilem z nosa arafata, który właśnie
wydłubał i wytarł w firankę.

ciao!
-
ponad 100nowych miejsc do parkowania w centrum Starówki (naziemnych)

Forum BiT City

[a_creep]

Już ci pisałem, że jeśli o mnie chodzi, to możesz w nazwach miast też robić
błędy. Nie musisz się tłumaczyć, nie musisz udawać, że twoje błędy nie są błędami.

> Po prostu jesteś takim glutem, gilem z nosa arafata, który właśnie
> wydłubał i wytarł w firankę.

Już nie piszesz o swoich fantazjach z moczem? Musisz się bardzo denerwować,
skoro nie potrafisz napisać jednego normalnego posta. Myślałeś o wizycie u
specjalisty?

Konopielka

[mac_byd]

Temu Panu to zaleciłbym troche popracować nad końcówkami, gramatyka
kuleje. Natomiast jak czytam jego wypociny to przypomina mi sie
cytat z "Konopielki", "ważny jakby skwarkę lizał". Creep nie
przejmuj się, ten naród z tamtej strony Wisły już tak ma.

[a_creep]

> W Polsce stosowaliśmy polską transkrypcję, być może wywodzi się
> z rosyjskiem, nie wiem. Dlatego mówimy Pekin a nie Beijing,
> tak jak w transkrypcji angielskiej.

Tak przy okazji, głuptasie, w polskiej transkrypcji mamy Pjongjang, w rosyjskiej
Phenian. Co do Pekinu, to obie nazwy są poprawne, Pekin jest zalecana, chociaż
pewnie Beijing w końcu wygra, tak jak w USA zastąpił Peking. Pinyin to nie jest,
wbrew temu, co ci się wydaje, transktrypcja angielska.

Może następnym razem mnie posłuchasz i sprawdzisz zanim bzdury napiszesz.

[mac_byd]

Przecież kolega hercer po orientalistyce jest, to wie co pisze. LOL
PS.Tylu bredni dawno nie naczytałem się.

[hecer]

nie jestem po orientalistyce. Naucz się czytać pacanie.

> PS.Tylu bredni dawno nie naczytałem się.

PS. Bo nie czytasz powtórnie tego, co piszesz?

[hecer]

ile bredni? wymień

[hecer]

encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3956478
Pjongjang jest zapisem fonetycznym. Podobnie jak Beijing. Za zapisem fonetycznym
stoi to, że brzmi tak jak w oryginale. Z tym że akurat stosując zapis fonetyczny
angielski trzeba wiedzieć, że to się wymawia Bej'dżin. Tak samo jak Phenian
wymawia się p’henian a nie pjongjang, które jest spolszczeniem angielskiego
zapisu fonetycznego Pyongyang. Przez długi czas w Polsce stosowano rosyjski
zapis fonetyczny stąd spolszczeniu uległy egzonimy Pekin i Phenian.

Oba języki są jednak językami tonicznymi i bez znajomości tonów nie da się ich
poprawnie i zrozumiale dla Chińczyka czy Koreańczyka wymówić.

[hecer]

poza tym to, co ty uważasz za "transkrypcję polską" nie istnieje - a raczej
istnieje w dwóch wersjach. Dawniej po prostu spolszczyliśmy zapis stosowany
przez Rosjan, ale tak od 30 lat spolszczamy zapis angielski, który się szybciej
upowszechnia.

Phenian jest egzonimem, wyrazem który w języku polskim funkcjonował dość długo,
choć nie tak długo jak Pekin. Daje się odmieniać przez przypadki lepiej. Nie
wiem na ile można stosować tu dowolność, ale widzę że ta dyskusja podąża
zupełnie nie w tym kierunku, który by mnie interesował.

dobranoc

[a_creep]

> zupełnie nie w tym kierunku, który by mnie interesował.

To nie moja wina, że o czym by nie rozmawiać, to zawsze wychodzi na to, że nie
masz racji.

Szukaj "Nazewnictwo geograficzne świata. Zeszyt 9. Azja Wschodnia" z 2006 roku w
sprawie nazw. Jeśli ciągle uważasz, że nie istnieje transkrypcja polska, to w
sprawie języka chińskiego szukaj "Rocznika Orientalistycznego" z 1934 lub 1955,
ewentualnie "Przegląd Geograficzny" z 2003 (chociaż materiałów jest dużo), a w
sprawie koreańskiej "Przegląd Geograficzny t. 75".

[hecer]

> Szukaj "Nazewnictwo geograficzne świata. Zeszyt 9. Azja Wschodnia" z
> 2006 roku w sprawie nazw.

po co?

pl.wikipedia.org/wiki/Egzonim
www.msz.gov.pl/index.php?placowka_id=89&portlet=bazy%2Fplacowki
mi tyle wystarcza.

==================================
Polska transkrypcja chińskiego rzeczywiście istnieje od początku ubiegłego wieku
i została wyparta przez pinyin, który jest transkrypcją przygotowaną przez
Chińczyków.

Nie pamiętam już czy w ogóle kiedyś ktoś mi to tłumaczył, to było bardzo dawno temu.

------------------------------

[hecer]

no może macie rację

pl.wikipedia.org/wiki/Polska_transkrypcja_j%C4%99zyka_chi%C5%84skiego
czasem warto jednak sprawdzić pewne rzeczy w wiki zamiast polegać na intuicji i
zawodnej pamięci.

[hecer]

po prostu nauka chińskiego polega na tym, by poznać zasady wymowy tak aby można
było zacząć uczyć się czytać w tym języku. Czyta się ze znaków, nie z pinyin.
Często nad znakami są zapisane tony, nie pinyin ale same kreski - bo to one są
podstawą poprawnej wymowy. Gdy zna się wymowę, pinyin jest niepotrzebny a jego
stosowanie (zapisywanie znaków fonetycznie) jest szkodliwe.

Pinyin jest uniwersalną transkrypcją przygotowaną przez Chińczyków dla
obcokrajowców, wyparł istniejące zapisy utworzone w różnych krajach, związane z
językami tych krajów (są one różne, bo tworzone na potrzeby tych języków).
Wyparł do tego stopnia, że każdy student uczy się dziś pinyin. Mi się pinyin
pomylił z angielską transkrypcją (przez te "jing" chyba).

Najważniejsze są oczywiście te kreski które są w pinyin, bo one mówią jakiego
tonu użyć. To jest najtrudniejsza sprawa, tymczasem te kreski są zwykle pomijane
w naszej prasie. Osoby, które nie znają chińskiego w ogóle tych kresek nie stosują.

Dodatkowo, stosowanie pinyin nie jest intuicyjne dla Polaka, np inaczej niż po
polsku wymawia się "ong", albo "jing".

To, że nie chciało mi się wczoraj sprawdzać tego wszystkiego, tylko wolałem
sobie kombinować z tego co zapamiętałem (bardzo niewiele) wynika wyłącznie z
lekceważenia całej tej rozmowy. Siedzę na forum po to, by się trochę wyżyć w
trakcie robienia czegoś innego, za co się zabrałem na kompie. Nie będę latał po
wikipedii i googlował, gdy absorbuje mnie coś innego - a nie to, że od 2006 roku
nie używamy już "Phenian". Niepotrzebnie się daje wkręcać w te gadki szmatki,
choć z chwilą gdy już coś piszę, powinienem zachować większą ostrożność.
Rozleniwiłem się przy arafacie i muvonie, borbie i innych kolesiach, którzy
pojawiają się tu zupełnie bez sensu.

Jeśli chcesz pogadać na jakiś temat, to rozwijaj swoje wypowiedzi. Bardzo cenię
trafne spostrzeżenia, uzasadnione wnioski które nie są truizmami - bardziej
cenię to, że ktoś używa rozumu, dedukuje, kombinuje, niż to, co i ja sobie mogę
znaleźć w wikipedii, wyguglować. Lapidarne stwierdzenia i truizmy, czepianie się
wątków pobocznych, zabieranie głosu tylko po to, by odnotować swoje istnienie -
to jest nudziarstwo.

Najważniejsza jest też intencja rozmówcy, dlatego po kimś, kto zaczyna większość
swoich wypowiedzi od przeciągłego ziewania nie spodziewam się wiele.

Wydaje mi się też, że forum to nie jest miejsce na popisywanie się swoją wiedzą
tylko raczej miejsce gdzie można pokazać jak stosowanie tej wiedzy nam wychodzi:
co umiemy robić i co rozumiemy. Lubię wracać do definicji słowa "rozumieć".

Tutaj każdy może wykazać się przenikliwością - jeśli rozmowa trzyma się, mimo
dygresji, określonego tematu a autor przedstawia nowe spojrzenie na znane
tematy, to jest interesująca. W przeciwnym razie jest zwykłym przekrzykiwaniem
się, słowną przepychanką w której twórczo można jedynie rozwijać swoje riposty
bądź inwektywy. Pewne rozmowy i pewni rozmówcy nie oferują nic więcej poza
możliwością wyżycia się i tyle.

to jest mniej więcej moje credo.

adieu

[he-cer]

a jakbym chciał obszerniej komentować wasz konkurs, poszedłbym sobie na
bydgoskie forum gazety. Na razie nie widzę powodów, ale obserwuję w jakim
kierunku ewoluuje wasz dyskurs... To naprawdę wiele o was mówi.

np to, dające pojęcie o historii tej idei...

video.google.pl/videoplay?docid=-7260757025926883056&hl=pl
no i reakcje waszych urzędników, głosy ludzi na forum... To bardzo ciekawe.

Fajnie się temu przygląda. Ale nie martw się, nie będę nic was na forum ułatwiał
zabierając głos. Wolę posłuchać co macie do powiedzenia, to w końcu istotna dla
was sprawa.

[a_creep]

> To bardzo ciekawe.

Pewnie się nie spodziewałeś, a w twoim małym rozumku nie mieści się możliwość
dyskusji o wyglądzie miasta. Tak bywa to bywa poza twoją ukochaną Koreą
Północną. :-)

[kid_cassidy]

ehh, ogarniaj się czasem, nim dasz kolejny raz sie sprowodować tym
pastuchom.
widzisz przeciez, że jak muflon i arafat na urlopie, to wartę inny
męczydupa przejął by konntynuuować idee bydgoskiej wszechwiedzy.
Podtyka ci tanią przynęte i patrzy, jak ją łykasz. Wiadro z pomyjami
to balsam na jego łeb.