Ministerstwo: Więcej kasy na most nie będzie

[felippee]

Gotów byłbym w to uwierzyć, gdyby informacja nie pochodziła od
Giżyńskiego... Zapewne zadał pytanie ministerstwu w ten sposób aby
otrzymać korzystną dla siebie odpowiedź i teraz chce zaistnieć
medialnie...

Ministerstwo: Więcej kasy na most nie będzie

[felippee]

Ups, GiRZyńskiego, sorry

Ministerstwo: Więcej kasy na most nie będzie

[arafat11]

nie chce cie martwic, ale niezaleznie od chceci zaistnienia posla w
mediach, kasy na most raczej nie bedzie! juz te 300 baniek cudem
wyrwano a teraz wszystko sie skupia wokol euro, a nawet tam nie ma
kasy( vide s5) a torunski most nijak sie ma do euro wiec na kase nie
ma co liczyc...tylko co teraz? czyzby m,arszalek uzna ta inwestycje
za strategiczna dla wojewodztwa i dorzuci ze 300 baniek z kasy
regionu?

to musi byc jakis spisek...

[hecer]

...ktoś tu jątrzy, podkopuje tę ważną dla wszystkich torunian inwestycje.

(czy poseł Girzyński był w studiu Radiu Maryja razem z posłanką Sobecką i
prezydentem Zaleskim? Czy coś mylę?)

[hecer]

miasta.gazeta.pl/torun/1,78997,5697686,Zaleski_i_Rydzyk_stworzyli_mostowa_koalicje.html
"Zaleski wystąpił razem z o. Rydzykiem i politykami PiS w audycji o budowie
mostu drogowego przez Wisłę. To on zaczął opowiadać o "kreciej robocie"
domniemanych przeciwników inwestycji. Kropkę nad i postawił poseł Zbigniew
Girzyński, który telefonicznie połączył się ze studiem RM.

- Ten kret w Toruniu ma swoją konkretną nazwę - stwierdził Girzyński. - To
bardzo zmyślny plan Platformy Obywatelskiej. Najpierw był realizowany za pomocą
posła Mężydły, gdy ten był jeszcze w PiS. On naprawdę robił wiele, aby
przeszkodzić w pozytywnym załatwieniu środków na most w Toruniu.

- To jest tak, że PO chce mieć pełnię władzy, także w samorządach... - ciągnął
Girzyński.

- Pewno prezydenta też chcieliby mieć innego - wtrącił o. Rydzyk.

- Właśnie o to chodzi - potwierdził Girzyński. - Cały pomysł polega na tym, że
obecne władze Platformy w Toruniu, z przewodniczącym rady miasta, mają chrapkę,
aby pana prezydenta przy najbliższej okazji usunąć z tego stanowiska. I starają
się zrobić wszystko, aby środki na most się nie znalazły, ponieważ wówczas będą
mieli wygodny pretekst w kampanii wyborczej do ataku na prezydenta i władze
samorządowe. To naprawdę perfidna gra."

[felippee]

hecer napisał:

> ...ktoś tu jątrzy, podkopuje tę ważną dla wszystkich torunian
inwestycje.
>
> (czy poseł Girzyński był w studiu Radiu Maryja razem z posłanką
Sobecką i
> prezydentem Zaleskim? Czy coś mylę?)
>

Nie jestem fanem Zaleskiego (a ostatnio to raczej antyfanem), ale
posłowie PiS już tyle razy rozmijali się z prawdą, że nie uwierzę
ani jednemu w ani jedno słowo. Ot - taka moja osobista zasada -
jeśli poseł pisu mówi, że jakoś jest to na 90% jest dokładnie
inaczej...

[hecer]

w tym artykule do którego link podałem powyżej (streszczenie wizyty prezydenta
Zaleskiego w Radiu Maryja) dowiadujemy się (od Przemysława Edgara), że rząd
Jarosława Kaczyńskiego zarezerwował na most 500 mln zł, a rząd PO zabrał te
pieniądze...

(PiS wpisał most na listę rezerwową, PO na podstawową)

Felippee, ja mam podobne zdanie o posłach PiS-u. Zawsze trzeba sprawdzać co
mówią - to jak z programami Pospieszalskiego w telewizji...

Ale teraz mamy interesującą konfigurację: jeden ściemniacz zarzuca drugiemu
ściemniaczowi, że coś ściemniał....

to ciekawe zadanie z logiki...

[uszaty25]

Tez pisowcom nie wierze, ale uciszylbym sie gdyby to okazalo sie prawda. W koncu
most na Wschodniej to pokraczny twor (te zakrety, skrzyzowania) ktory nie
rozwiazuje problemow komunikacyjnych naszego miasta a wrecz je poglebia, tylko
idiota mogl wymyslic sobie te tunele, estakady itp. Zyjemy w miescie ktore nie
liczy nawet 200 tys mieszkncow, a nie w Nowym Jorku czy Tokio.

[hecer]

bardzo zabawnie wygląda ta animacja:) Widać, którędy prowadzi droga
na Rudaku: przez jakieś chaszcze, działki, na jakimś kompletnym
zadupiu. Dla kogo ten most ma być? Dla grzybiarzy?:)

na skyscrapercity gamonie zachwycają się nowymi tapetami - tzn tym
węzłem i tunelami które wychodzą w najbardziej zatłoczonym w całym w
Toruniu miejscu. Ja bym poprosił o jakąś tapetę z Lipnowskiej - to
by może dało ludziom do myślenia.

Zaletą mostu Waryńskiego jest budowa całkiem nowego układu drogowego
dla Podgórza. Dziś na Podgórzu wszystkie drogi są jednojezdniowe - a
przecież tamtędy jedzie się do Torunia, do centrum.

Most Waryńskiego daje Podgórzowi układ 2x2 oparty o Trasę
Nowomostową.

A gamonie przenieśli ten układ poza Podgórz i wmawiają że "Toruń
potrzebuje nowego układu drogowego". Toruń go nie potrzebuje - ale
Podgórz tak.

Toruń potrzebuje Trasy Średnicowej - drogi w osi W-Z. To wynika z
tego, że miasto leży w osi W-Z. Gamonie zaś chcą wtopić setki
milionów w nikomu niepotrzebną Trasę Wschodnią, dublującą autostradę.

[felippee]

Może dla Podgórza most na Waryńskiego jest OK, ale dla części
północnej to lekka popelina... Zresztą przestańmy już gadać o czymś co
nie ma już szans zaistnieć...

[hecer]

> Może dla Podgórza most na Waryńskiego jest OK, ale dla części
> północnej to lekka popelina...

właśnie dla części północnej też liczy się tylko Waryńskiego.


1)

Tylko tym mostem bez problemu dojedziesz na południowe wylotówki i autostradę.

z Rubinkowa dojedziesz na autostradę przez węzeł Lubicz - po ci więc most bliżej
na pl.Daszyńskiego???

a jeśli jedziesz na autostradę czy na południowe wylotówki z centrum, Wrzosów,
Zachodniego Torunia... to jak pojedziesz mostem Wschodnim? Nie pojedziesz.
Ruszysz na stary most i stare tunele pod torami kolejowymi (za niskie, za wąskie).

Mostem Waryńskiego wyjeżdżasz centralnie na Łódzką (trasą Nowomostową) a potem
na S10 i stamtąd też na Poznań lub Łódź.

A jak to będzie mostem Wschodnim? Nie będzie po prostu. Pojedziesz starym
naokoło (Łódzką, potem się cofniesz Andersa do węzła Kluczyki). Albo, ze względu
na korki, pojedziesz naokoło mostem Wschodnim i potem się cofniesz do węzła
Kluczyki... albo pojedziesz aż na Lubicz...

-----------------------------

wam się po prostu ubzdurało, że będziemy "wpuszczać dodatkowy ruch".

Tymczasem dzięki mostowi Waryńskiego skracamy tranzyt przez miasto

Tranzyt to zaledwie 15% ruchu przez stary most. Ale właśnie tylko most
Waryńskiego rozwiązuje tranzyt - most Wschodni nie!

Jadąc Grudziądzka z północy trzeba skręcić w Odrodzenia i jechać na stary most,
a potem tunelem i Łódzką lub Poznańską. To jest droga naokoło! Wpychamy tranzyt
do samego centrum miasta i zapodajemy mu kilkanaście dodatkowych skrzyżowań:
Uniwersytecka, al.Solidarności, aleja 700-lecia, Wały Sikorskiego, Mickiewicza,
Chopina, pl.AK i wszystkie skrzyżowania na Podgórzu!!!

most Waryńskiego bierze pozwala z Grudziądzkiej jechać prosto - mamy tylko
bezkolizyjny węzeł na Rondzie Pokoju Toruńskiego i na Lubickiej. Wyjeżdżamy
prosto na Łódzką, już za miastem - i na S10 na Łódź lub Poznań!

A jak most Wschodni? Musisz jechać naokoło - skręcić w Średnicową i tam będzie
tłok bo jadą auta w osi W-Z. Jak będzie wyglądał węzeł Średnicowa-Wschodnia? Ba!
Nikt nie wie. Kiedy powstanie? Ba!

Wyjedziesz na Lipnowskiej i będziesz miał trasę na Łódź, ale tylko DK1. Na
Poznań musisz się cofnąć - więc od razu wiadomo że tranzyt pn-pd na Poznań
pójdzie na stary most i na Podgórz...

--------------------------------

podobnie sprawa się ma z ruchem W-Z. Dziś z Rubinkowa jedziesz na stary most
Lubicką... Teraz z Lubickiej skręcisz na most Waryńskiego i jesteś na Podgórzu.

Mostem Wschodnim skręcisz trochę wcześniej, koło płatków - ale potem musisz
jechać Łódzką na Podgórz... Tyle ci to daje. Wątpliwa zaleta.

----------------------------

a jak wyglądać będzie transport publiczny?? Jaki bus pojedzie mostem Wschodnim?
Jaki tramwaj??? Żaden!

Most Waryńskiego odciąża stary most na tyle, że można tam zrobić tramwaj. Można
też puścić tramwaj mostem Waryńskiego. Wszystkie połączenia busowe wyglądają
sensowniej z mostem Waryńskiego.

[hecer]

> Zresztą przestańmy już gadać o czymś co
> nie ma już szans zaistnieć...

tylko ten most ma szansę zaistnieć.

Studium wykonalności sporządzone dla prezydenta Zaleskiego wyraźnie wskazuje na
tę lokalizację:

most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=53
Nie czytaj bzdur o tym "jak porównywano trasy" bo to jest klasyczne wodolejstwo.
Przeczytaj "Wnioski końcowe Zespołu Projektowego"

jest tam wyraźnie napisane, że "tylko względy środowiskowe" hamują tę korzystną
inwestycję na Waryńskiego a ze względu "na pilną potrzebę budowy drugiego mostu"
i możliwe opóźnienia trzeba prowadzić prace równolegle! To jest wniosek
ekspertów (nawet liczą ile czasu trzeba na wydanie zgody na Waryńskiego!)

Ten dokument wystawia świadectwo Zaleskiemu. Wynika z niego, że prace nad mostem
Wschodnim są bardziej zaawansowane - jak to się stało, skoro ekipa przed
Zaleskiem pracowała nad Waryńskim (był gotowy projekt, studium wykonalności,
decyzja o warunkach zabudowy, itd). Jak to się stało,że nagle Waryński jest
opóźniony? Po prostu prezydent Zaleski ten projekt opóźnił, zaniedbał - a
przecież eksperci wyraźnie mówią że prace powinny być robione równolegle.

Prezydent Zaleski mówi o Kępie Bazarowej, przepisach unijnych... Ba, ale w 2002
gdy objął urząd prezydenta miał na biurku studium wykonalności, kosztorys,
projekt, decyzję o warunkach zabudowy a Polska nie była w Unii Europejskiej!
Myśmy dopiero w 2003 roku podpisali traktat w którym zobowiązaliśmy się do
wyznaczenia obszarów natura2000! A te obszary wyznaczono dopiero w 2008 roku
(min. przez Szyszkę z PiS-u mamy więc tyle opóźnień w budowie autostrad)

Mogliśmy więc w 2003 roku, wykorzystując fakt, że przepisy nadal były mniej
surowe, załatwić sprawę Kępy Bazarowej.

Co więcej, oba mosty (wschodni i waryńskiego) przecinają Naturę 2000, oba
szkodzą ptakom a te przecież latają a nie występują na terenie rezerwatu.

Most Waryńskiego jest płaski - to mniejsza przeszkoda dla ptaków. Jest bliżej
mostu kolejowego, przez co koncentruje w jednym miejscu ingerencję człowieka w
środowisko naturalne.

==================================================



a teraz najlepsze:


most Waryńskiego nadal jest w planie zagospodarowania przestrzennego Torunia.


Musi być - bo po prostu jest niezbędny do tego by odkorkować stary most.

Żaden inny most tego zrobić nie może - ani Wschodni, ani Zachodni.

Choćbyśmy wybudowali oba, jeden na wschodzie, drugi na zachodzie, znieśli opłaty
za most autostradowy, wybudowali II a nawet III etap Trasy Wschodniej - most
Waryńskiego nadal jest potrzebny by wyeliminować korki na starym moście.

Tak wynika ze wszystkich analiz natężenia ruchu! Stary most, jednojezdniowy, w
tej konstrukcji i w tej lokalizacji w jakiej stoi - nie wytrzyma takiego
obciążenia jakie jest, gdy nie ma Waryńskiego.

(jedyna opcja to postawić nową przeprawę w miejscu starej a starą przenieść
gdzieś indziej)

Mam nadzieję że do takich wniosków dojdą też eksperci CUPT i odeślą nam te 22
skoroszyty z projektem tego badziewia za 920mln zł....

[hecer]

> Może dla Podgórza most na Waryńskiego jest OK, ale dla części
> północnej to lekka popelina...

Po to ten most budujemy - dla Podgórza, by dać mu nowy układ drogowy i nowy most
w równie dobrej lokalizacji jak stary, by byl konkurencyjny i przejął jak
najwięcej ruchu. To warunek konieczny by Rudak, Stawki i Podgórz mogły się
rozwijać.

Ze wszystkich analiz natężenia ruchu wynika, że nic się nie korkuje w mieście
jeśli jeszcze powstanie Średnicowa Pn.

No to teraz masz prezydenta ktory wstrzymał dwie kluczowe inwestycje na 8 lat!
Most i Srednicowa.

Moim zdaniem dyrekcja MZD powinna publicznie o tym ostrzegać od dawna. Ale oni
siedzą cichutko - tylko dziennikarze ich czasem wyciągają.

--------------------------

Gazeta Wyborcza tworzy serię artykułów i mapę "drogowych pułapek". Piszą, że za
dużo znaków, że za mało znaków, że zbyt duże ograniczenie prędkości... Masa
różnych dupereli! Trzeba umieć odróżnić rzeczy ważne - Średnicowa jest
najważniejsza, tak samo ważna jak most. Rozwiązuje korki.

----------------------------------------------------

Szkoda, że nie umiesz uzasadnić swojego sądu o tym że "to popelina". Moim
zdaniem mylisz się - sprawa mostu dla pn.Torunia jest ważna tylko w aspekcie
dojazdu do poludniowych wylotowek. Polowa północnego Torunia lezy na zachod od
ul.Wschodniej - jesli powstanie most wschodni to ta czesc bedzie korzystac ze
starej przeprawy by dojechac na poludniowe wylotówki i A1. Będzie jeździć
naokoło do węzła Kluczyki. Ale to jest dużo mniej ważne niż Średnicowa - ta
trasa jest dla północnego Torunia tym samym co most dla południa, lewego brzegu.

-----------------------------


I jeszcze jedna sprawa: most potrzebny jest przede wszystkim Podgórzowi, bo to
Podgórz co dzień jeździ przez most.

Ja się wychowałem na Rubinkowie i na Podgórz jeździłem tylko do kina Flisak i
Semafor, ale to zamknęli i w zasadzie teraz nie zapuszczam się dalej niż na
Dworzec Główny.

To Podgórz co dzień zapycha most. I nie chodzi o sam most, bo tam jest 70km/h
więc potencjalnie wysoka przepustowość (chyba że wypadek). Ale są tunele,
skrzyżowania, węzły na drogach jednojezdniowych, przejścia dla pieszych... I
jest tego cała masa aż do wyjazdu Poznańską czy Łódzką za miasto.

[jastasek]

Chciałbym aby powiedziano: "Tak są pieniądze na cały most"
Może dzisiejsza koferencja prasowa wyjaśni wiele wątpliwości.

Nigdy nie uwierzę już Zaleskiemu

[rebeliant1891]

Jeśli ta informacja potwierdzi się to niestety nigdy Zaleskiemu już
nie uwierzę. Byłem na spotkaniu na którym mówił że most zbuduje, bo
pieniądze są, tylko trzeba lobbować. Okazuje się że to wszystko
jedna wielka ściema a Zaleski zamiast zbierać kase na most buduje...
stadiony...

Ministerstwo: Więcej kasy na most nie będzie

[tryg.sk11]

Miarka się przebrała. Czuję się oszukany przez Zaleskiego. Nie głosowałem na
niego i nie będę głosować.

Rada Miasta i pieniądze

[hecer]

załóżmy, że nie dostaniemy 796 mln, które chcemy tylko 327 mln zł które jest
wpisane na liście.

Wówczas, jak rozumiem, do Rady Miasta wpłynie wniosek prezydenta o zadłużenie
miasta na dodatkowe 490 mln zł... (albo sam prezydent stwierdzi że nas nie
stać na taki most)

Nie sądzę byśmy mogli o tyle zwiększyć nasz dług.

Jeśli nie dostaniemy więcej pieniędzy - most nie powstanie.

Ogólnie, nadal jesteśmy w tej sytuacji w jakiej byliśmy dwie kadencje temu...

[salemski]

Dokładnie! Na naszych oczach Zaleski zatrzymał rozwój miasta na 8 lat!

Godzinami można by wymieniać skandaliczne zaniedbania prezydenta, ale...

Ale martwi mnie coś innego.

Nie widzę żadnego potencjalnego kandydata na prezydenta na kolejną kadencję - i boję się po prostu - że dalej będzie rządził Zaleski - degradując nasze miasto do rangi miasta powiatowego.

no prosze

[el_kujawiako]

najwieksza polska morska potega, lokomotywa gospodarcza kujaw i
pomorza zebrze na kolanach w warszawie o pieniadze na most i dostaje
kopa. co teraz bedzie z klamliwa propaganda torunskiej wielkosci pod
kazdym wzgledem jak nawet glupiego mostu byc moze nie bedziecie w
stanie wybudowac? co teraz pisac beda towarzysze forumowi po kursie
propagandy w moskwie? pewnie jak zawsze w takich sytuacjach poglebia
sie kompleksy a na forum dojdzie do wywolanych nimi oraz
bezsilnoscia eskalacji zawisci wobec lepszego pod kazdym wzgledem
sasiada. zgadlem? :)

drogi el kujawiako bydgostiensis

[alquoz]

spokojnie z ta potega morska, Panie el kujawiako.. przypomne ze to dotyczylo
sredniowiecza - i to jest fakt. a dzis...to wiadomo, Podobnie co do fanfar wokol
nowego mostu, tez nie przesadzaj. Fanfary to dawal prezio lysek i jego koledzy.
wiekszosc forumowiczow jakos dystansowala sie od tego piania.. przejrzyj posty
tego dotyczace a zobaczysz wielosc zdan na ten temat.

torun jest podzielony na lubiacych jego zdjecia na roznych immprezach i tych co
patrza na to co i JAK robi. jestem jednym z nich i chco CHCIALBYM by taki most
byl , to wiem ze on nie da rady NICZEGO zrobic, nawet fontanna mu nie wyszla..a
co dopiero inne inwestycje..

wierz mi ze jest sporo torunian tak myslacych i nas to nie bawi...nie czuje
satysfakcji, raczej zal ze mamy takiego durnia za szefa miasta.. u was chyba tez
nie jest tak rozowo z preziem czy nie?

a i tak lubie do was jezdzic...pozdrawiam Nakielska i Szwederowo

[hecer]

> wiekszosc forumowiczow jakos dystansowala sie od tego piania..
> przejrzyj posty
> tego dotyczace a zobaczysz wielosc zdan na ten temat.

no chyba żartujesz sobie!

zdecydowana większość postów na forum oskarżała posła Mężydłę o wstrzymanie tej
inwestycji! Był tu wyzywany, oskarżany o to że posiada jakieś grunty, itd.

Do dziś większość forumowiczów wierzy w bzdury jakie o moście opowiadali Zaleski
i Bernard Kwiatkowski - autor tego projektu.

Jedną z podstawowych bzdur w jakie uwierzyli mieszkańcy tego miasta jest ta, że
rzekomo były dwie lokalizacje... Otóż od lat 70 była rozważana tylko jedna. W
latach 90-tych studium wykonalności potwierdziło że ta lokalizacja jest
najlepsza: lepsza od Wschodniej i Przy Skarpie. Sporządzono projekt, kosztorys,
studium wykonalności, wydano decyzje administracyjne. Nie było pieniędzy mimo że
cały projekt został mocno okrojony.

To wtedy zresztą przekształcono pierwotny plan trasy ul.Batorego i zdecydowano
się połączyć most z Grudziądzką.

Ten projekt zajął kilka lat poprzednikom Zaleskiego ale był bardzo zaawansowany.

W końcu 2002 roku prezydentem zostaje Zaleski. W 2003 roku nic nie robi w
sprawie mostu. W 2004 roku, na UMK, oznajmia że most powstanie... na Wschodniej.

Nagle okazuje się że projekt przygotowany przez poprzedników "biegnie przez
cmentarz". I jest "za drogi". Takie były wtedy argumenty.

Na jakiej podstawie prezydent zmienił propozycję lokalizacji? Przecież miał
studium wykonalności które wyraźnie wskazywało na lokalizację Waryńskiego,
dokumentację i uchwały Rady Miasta...

Dopiero w lutym 2005 prezydent namawia Radę Miasta do przyjęcia rezolucji w
sprawie budowy Mostu na Wschodniej. Wtedy to jest most w ciągu DK15, "ważnej
drogi na Kaliningrad", nie ma ani słowa o drugim etapie.

Z artykułów prasowych wynika że Rada Miasta została przekonana raczej podstępnie
- przedstawiono pisma Bernarda Kwiatkowskiego do Min.Infrastruktury i odpowiedź
Ministra która nie była żadnym zobowiązaniem ale została tak Radzie
przedstawiona że projekt w głosowaniu przeszedł. Jedynie radny Makowski nie
głosował za (byl nieobecny).

Żeby most w ciągu DK15 mógł powstać, trzeba było by GDDKiA zmieniła przebieg tej
drogi przez Toruń. GDDKiA chciała by droga ta szła przez most autostradowy - a
nie żaden drugi most na Wschodniej.

I nigdy nie wyraziła zgody na przeniesienie drogi DK15 do centrum miasta! Po to
buduje się obwodnice, by tranzyt szedł dookoła miasta a nie Lubicką! Tego chciał
natomiast prezydent Zaleski i Bernard Kwiatkowski: by droga DK15 Poznań Olsztyn
nie szła autostradą tylko przez miasto, ul. Lubicką!

Potem pojawił się Mężydło - w roku 2006 sprawę przekazał mu Miłkowski, były
dyrektor ZDM w Toruniu. I Mężydło ją podjął, zaczął analizować a na końcu
nagłośnił. Ku swojej zgubie - bo 2006 był rokiem wyborczym.

Od tego czasu zaczyna się polowanie na Mężydłę. "Krecia robota", "ktoś ryje",
"ktoś chce sparaliżować tę ważną dla Torunian inwestycję"

Mężydło załatwia jednak pieniądze na most - jeśli powstanie w ciągu DK1 to
będzie służył jako droga bezpłatna dla płatnej A1, której budowę rząd
kontynuuje. W 2006 roku budowana jest bowiem A1 na odcinku od Gdańska.

Warunkiem by pieniądze się znalazły jest to by most budowała GDDKiA a nie miasto
Toruń.

Zaleski nie zgadza się - i tracimy pieniądze po raz kolejny. Pierwszy raz
straciliśmy rezygnując z budowy Waryńskiego w 2004 roku, gdy można było sięgnąć
po SPO Transport na lata 2004-6 (z Unii).

Oczywiście pomysł Mężydły miał w owym czasie spore wady... Polaczek chciał by A1
budowała GDDKiA, chciał cofnać koncesję prywatnej firmie GTC która ją budowała w
systemie partnerstwa publ-pryw. Ostatecznie ten pomysł przegrał w sądzie, doszło
do dużej zwłoki, wzrostu cen...

Co jednak wykombinował wtedy prezydent? Że skoro most ma być w ciągu DK1 to my
dodamy II etap Trasy Wschodniej i będziemy mieli most nie w ciągu DK15 ale w
ciągu DK1....

I zaplanował: Średnicową damy w 700 metrowym tunelu a Trasa Wschodnia pójdzie w
całości po estakadzie, przez całe miasto, burząc po drodze kilka firm....

I teraz prezydent zaczyna budować Średnicową na wiadukcie a nie w tunelu więc na
dobrą sprawę ten plan II etapu chyba całkiem się sypnął...

-------------------

Jaką ekspertyzą dysponuje prezydent, która potwierdza że Wschodnia to lepsza
lokalizacja??? Eksperci na stronie most.torun.pl wprost wyliczyli ile czasu
potrzeba na załatwienie sprawy Kępy Bazarowej: 17 miesięcy. I zalecają by prace
prowadzić równolegle:

most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=53
na końcu jest wyliczenie czasu potrzebnego na załatwienie sprawy Kępy.

Warto też powiedzieć, że Kępa w swoich granicach nie jest zwartym rezerwatem
przyrody: jest przedzielona mostem kolejowym!

Po drugiej stronie mostu kolejowego nie ma nic wartego ochrony. Są to takie same
tereny jak te przez które ma iść most Wschodni. Niedawno udowodnił to toruński
biolog z UMK, który prowadził prace na zlecenie samorządu - w celu uzupełnienia
dokumentacji środowiskowej dla naszego wniosku o pozwolenie na budowę!

Gdybym tego nie wyłożył na tym forum w skrócie, nadal pisano by tu o tym, że
"winien jest Mężydło".

Tymczasem ludzie mają mętlik w głowie bo zbyt długo wierzyli propagandzie i
kłamstwom. Sprawa Mężydły jest tego przykładem.

Przecież to nie tylko Mężydło: jest list 11-nastu. Byli prezydenci, architekci,
urbaniści protestowali przeciw lokalizacji na Wschodniej od 2004 roku! Od dnia
ogłoszenia tego pomysłu.

I kto tu się trzyma przy władzy?

Wróble ćwierkają

[badacz.teorii.spisku]

,że powód braku pieniędzy jest kuriozalny,ktoś pomylił zapis i zamiast w EURO
napisał PLN :))))

[tlss]

Ciągle czytałem że toruń taki operatywny i tak świetnie pisze
wnioski. Zobaczymy jak pójdzie wam pisanie tego wniosku nie do
Urzędzu Marszałkowskiego.
Macie świetnych specjalistów to się uda pewnie.
Także chłopaki nie załamywać się tylko zagonić specjalistów do
roboty.

pytania

[dychtrojber]

Jak to kasy nie dają ? Miastu Kopernika nie dają ? A krzywa wieża
i dwór Artusa ? A Jaguś co robi czyste komplety ? No k....wa w tej
Warszawie albo sami złodzieje albo mają kompleksy !!!!!

Ps . I jeszcze pedały !