Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[hrabiaa]

Jednym slowem, ul. Cwiartki 3/4, czyli Swiat wg Kiepskich. Nie na
darmo serial ten krecono we Wrocku!

[Gość: john]

popieram, nie mozna dac sie sterroryzowac pisowcom

ps 'z pod znaku' ? forum.gazeta.pl/i/16/forum/podglad.gif
Podglad

[Gość: tw. balon]

nie dajmy się sterroryzować PiS dajmy się sterorryzować GW.

[Gość: czytacz]

A umysł własny posiadasz?

[Gość: makak]

To jasne że pomysł PiSu musi być posrany.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[djmiixer]

Jeśli wspaniała i "obiektywna" jak cała gazeta Wyborcza pani redaktor
jest taka tolerancyjna, to w czym problem ? Niech Pani nie robi wojny i
zgodzi się na Pileckiego.

[Gość: qwer]

O awanturach radnych dowiedziałem sie z gazety, bo mnie nie interesują a na
nazwę poświęconą Pileckiemu głosowałem, bo:
a)obywatele mają prawo czcić swoich bohaterów i nazywać ulice niezależnie od
kiedyś obowiązujących nazw niemieckich
b) pytałem wielu znajomych i nikt nigdy nie używał nazwy "promenada
Staromiejska" - całe życie umawialiśmy się nad fosą.
Więc niech Berta Maciejewska nie histeryzuje, inicjatywa nie była polityczna
tylko obywatelska. Jak chce, niech w domu mówi Hala Stulecia, Most Cesarski (a
nie Grunwaldzki), czci Fryderyka i kogo chce, bo to wolny kraj. Byle jej
agresywna germanofilia nie myliła się ze zwyczajnym szacunkiem dla OBCYCH
tradycji. Szacunek - tak, kontynuowanie cudzych tradycji - nie. I dobrze byłoby
już przestać kłamać i mówić o wielokulturowości Wrocławia, który jest monokulturowy.

[Gość: willy]

Nie "cudzych", tylko wrocławskich.Dużo piany, o moście cesarskim
słyszę wyłącznie w textach "antygermanizatorów".Nigdy nie słyszałem
poważnej propozycji zmiany nazwy mostu.Ale fajnie brzmi, gdy zaraz
potem trzeba dodać coś o Fryderyku.Chopina miałeś na myśli?Przecież
napisane jest wyraźnie, że miasto chciało/chce rotmistrzowi postawić
pomnik przy promenadzie staromiejskiej.Wszyscy są
za,chyba "inicjatywa obywalteska" z Pis też.Na tym polega "agresywna
germanofilia"? Mylisz wielokulturowe dziedzictwo histori
Wrocławia/Śląska z obecną "monokulturową" społecznością upijającą
się w Pasażu Niepolda (Niepold-Niepolak).Germanizatorzy świadomie
ich tam upijają.
Z całym szacunkiem, ale opinie/listy protestacyjne p.Walentynowicz,
czy p.Łukaszewicza i Wolskiego ,to żart jakiś.

[Gość: do willy'ego]

O Hali Stulecia też słyszałeś tylko w tekstach "antygermanizatorów"? Wrocław to
jedyne chyba miejsce na świecie, w którym uczczono zwycięstwo wroga. Idiotyzm. a
o tej wyimaginowanej - teraźniejszej - wielokulturowości, słychać bez przerwy.

[Gość: willy]

> Wrocław to
> jedyne chyba miejsce na świecie, w którym uczczono zwycięstwo
>wroga. Idiotyzm.
Potforrrne!Prusaki zewsząd pełzną.Muszę ciebie zasmucić.Słyszałeś
o "Korpusie Lutzowa"?
Za wiki: "Pierwotnie było to antynapoleońskie ugrupowanie militarne
utworzone w 1813 w Rogowie Sobóckim przez niemieckich studentów
Uniwersytetu Wrocławskiego pod dowództwem majora Adolfa Lützowa.
Choć rozbite krótko potem w starciach z regularnymi wojskami
napoleońskimi, dało impuls do szerszego oporu przeciwko Napoleonowi
w Prusach. Od barw mundurowych jego oddziałów wywodzi się
kolorystyka dzisiejszej flagi
Niemiec."
Ciekawe jak to przeżyjesz.Pamiątkowa tablica w Sobótce:
tiny.pl/hxv51

[Gość: q]

To jest powrót do oryginalnej nazwy. Nie sądzę, by bitwa pod Lipskiem
mocno zajmowała elity niemieckie na początku XX wieku. Wiem, że
pieprzone zakompleksione polaczki w typie członków PiS (w
przeciwieństwie do znających własną wartość Polaków) wolą nazwę nadaną
przez ekipę związaną z mordercą Bierutem, byle tylko wyprzeć ze
świadomości fakt, że Wrocław jest miastem o historii bardziej
niemieckiej niż polskiej.

Niemcy to krótki epizod w życiu Wrocławia

[vratislavian]

Okres 1871-1945 wobec historii Wrocławia to krótki epizod. Znaczący jednak
bardzo, bo skalą barbarzyństwa Niemieckie państwo przerosło nawet Mongołów.

[bartoszbankowski]

właśnie. A najbardziej zaskoczył mnie "pan aktor". Bo, że Walentynowicz? cóż,
stara i gada co jej każą. Ale reszta się nie popisała. Zwłaszcza prof.
Wiszniewski. Szkoda gadać nawet...

[mariuszelwood]

Każde miasto / piszę z Bielska-Białej / ma swojego posła Piętę i jego
przybocznego Zyzaka .
Pozdrawiam piękny Wrocław .

kinoteatr funduje nam banda pisowców

[1410_tenrok]

i pjotruś kuczynski, który swego czasu posądzany był o lenistwo w radzie
miejskiej. Teraz wynalazł sobie nowy front walki ideologicznej. Nie chcę być
niemiły, ale czy to aby nie skutki dawnego wypadku samochodowego? Hu nołs!
Okazuje się, że pis i erika steinbach mogą podać sobie ręce w braterskim
uścisku: są wiecznie wczorajsi. Nie dalej jak rok temu, niejaki kaczynski
(jarosław) zapytywał miasto me, czy jest ono aby niemieckie.
Dzieweczki z pis zapomniały chyba, że w wyniku II WS pozbyliśmy się na szczęście
problemów na wschodzie i uzyskaliśmy spokój na zachodzie. Dzieweczki z pis nie
mogą żyć bez szalenstwa w oczach. Jak nie zrobią burdy, to swędzą je paluszki.
To taka kampania, aby pokazać, jakie to one patriotki są, te dzieweczki z pis:
chabrowe oczęta, lniane włoski, sukienczyny w barwie amarantowo-bielutkiej (jak
śnieżek na Giewoncie). Tyle, że w głowinkach sianko a cipki rozbójniczki...........

Dlaczego nie nazwać jednego z dwóch nowobudowanych mostów:
a. AOW (byłoby to wspaniałe, ponieważ jest to największy most w Polsce)
b. Biskupinski
W taki sposób uhonorowano by w adekwatnych sposób jego bohaterstwo oraz
męczeńską śmierć w katowniach gestapowskiej komuny
imieniem tego bohaterskiego człowieka. Ciąganie jego wielkiego imienia po
rynsztokach, w których wala sie pisowska dzieweczka, nie jest moim zdaniem -
skromnym - stosownym zachowaniem. Lecz, jeżeli ktoś ma w pis nawalone, to nie ma
się co dziwić.

[Gość: gnago]

Osobiście wolałbym sprawnie zrobiony, przez dobrego reżysera film fabularny z dobrym, prawdziwym scenariuszem. Pomnik? To ptaki mają zwyczaj bezcześcić fekaliami, a patrioci to są jedynie od święta, codziennie nikt pomników nie czyści.

Jesteś zwykłą gnidą!

[han_pasado]

" II WS pozbyliśmy się na szczęście
problemów na wschodzie i uzyskaliśmy spokój na zachodzie" Jaka
szkoda, że pomimo wojny takich gnid jak ty się nie pozbyliśmy!

[Gość: Rekin44]

W 1945 nastąpiła historyczna zmiana dla regionu Dolnego Śląska. Proponuję
nawiązując do starszej tradycji miasta Vratislavia odbudować opactwo polskie
(jedno z najokazalszych w ówczesnej Europie) zniszczone przez niemiaszków
(germańców). Po 1945, odkąd Wrocław jest (znów :-)) polski, jest to możliwe.
Popieram także politykę nadawania nazwisk polskich bohaterów (walczących z
faszyzmem, ale nie tylko)polskim ulicom (absolutny priorytet szczególnie w
centrum miasta). Oddajmy hołd polskim ofiarom faszyzmu niewolonym także w byłym
(nigdy więcej) faszystowskim mieście breslau i okolicznych obozach.

[woland7]

w 1945 nastapiła tragedia dla Dolnego Śląska.... W miejsce
zasiedziałej od wieków ludności, stojącej na o niebo wyższym
poziomie kulturalnym niż tzw. repatrianci sprowadzono tzw. zabużan i
biedotę z centralnej Polski. Wskutek tego kwitnące poniemieckie
gospodarstwa zmieniły się w walące się budy, pałace, mauzolea,
kościoły ewangelickie zrównano z ziemią (uprzednio wyszabrowawszy co
się da). Wskutek tego w wielkomiejskich kamienicach ludzie trzymali
kozy, w wannach zabite świnie, a w wc myli ziemniaki. Wskutek tego
kolejne pokolenia dzieci tych ludzi gryzmolą na ścianach, sikają po
klatkach, dewastują parki i place. Oto obraz "prawdziwych Polaków"
na Dolnym Śląsku. Choć prawda jest taka, że dzięki tej ziemii
awansowaliśmy cywilizacyjnie. Mamy raz na zawsze problem tych
biednych, głupich kresów z głowy.

[Gość: willy]

Trolujesz poznaniaku w prymitywny sposób.Czy wiesz ,że wyposażenie
katedry poznanskiej pochodzi z ograbionych śląskich kościołów? Kto
je tam sprowadził, "prymitywni przesiedleńcy" czy rdzenni
cywilizowani wlkpolanie? Jak myslisz?

[woland7]

Pudło, idioto forumowy.... Nie jestem Poznaniakiem (a w zasadzie
Poznańczykiem) tylko Ślązakiem (Górny Śląsk i Opolski)z dziada
pradziada. A tu mnie interesy przygnały. I uważam za barbarzyństwo
fakt, że dobra zgromadzone przez wieki na Dolnym Śląsku zostały
rozwiezione po kraju. Choć z 2 strony może to i dobrze. Bo w takim
np. Poznaniu ktoś się tym opiekuje, a ci "repatrianci" z pewnością
by to zbeszcześcili/zniszczyli/ukradli/sprzedali jak z cała masą
zabytkow.

[Gość: willy]

Jestes wyłacznie łosiem netowym, jednym z tysiący trolujących.Nikogo
sobą nie reprezentujesz.Robisz chlew, korzystaesz z anonimowego
nickname i plujesz.Propaganda twoja, jest zgodna z
bolszewicką.Sowieci wypędzanych Polaków nazywali tak samo jak
ty.Jesteś jednym z tych debili, którzy mnie nienawidzą, a nawet
ciebie nie znam.Po co piszesz na tym forum?

[mariuszelwood]

Popieram -willy-.
Tzw. górnoslązak jest zwykłym wsiokiem / górnoslązakiem / z wschodniego krańca
Śląska .
Nawet się nie domysla że stolicą ŚLĄSKA / od zawsze / był i jest WROCŁAW .
Pozdrawiam

[Gość: ich]

Prawda Lwowianie boli?

[Gość: willy]

Jeśli "prawda", to dlaczego "slazaku z polska" nie piszesz pod
jednym nickiem? Prawda o przedwojennej metropolii Lwów jedynie
ciebie mogłaby zaboleć trolu/ignorancie.

[Gość: Slezak s Polska]

Posłuchaj azjato, tacy jak ty, powinni jednak zostać w tych
ukraińskich lepiankach

[vratislavian]

Te teksty o "azjatach i lepienkach" to wpływ niemieckiej kultury, która dała
nam takie osiągnięcia jak komory gazowe ?

[Gość: Slezak s Polska]

Nie, polskiej, która dała nam Łambinowice, Zgodę i Oświęcim II

[Gość: Slezak s Polska]

Aha no i oczywiście Bereze Kartuską

[vratislavian]

A tak przy okazji, obawiam się, że gdy Azjaci zajmowali się filozofią i budowali
kilkusettysięczne miasta, to Germanie w swoich futrzanych wdziankach byli na
etapie czytania przyszłości z odchodów sarny, którą zadżgali zaostrzonym patykiem...

[Gość: Slezak s Polska]

Wiem, wiem, byłem właśnie niedwano w Waszych postpegierach pod
Wrocławiem to tę waszą "wysoką cywilizację" widziałem :)))

[vratislavian]

Zawsze możesz zwiedzić resztki cywilizacji Niemieckiej w Auschwitz.

[Gość: Slezak s Polska]

A ty polskiej na Zgodzie

[vratislavian]

Ojej chyba dostanę kompleksu niższości. Znowu nie mamy czym dorównać Niemcom.

[Gość: willy]

Vratislavian oszczędź sobie i wszystkim, tej żenującej "dyskusji" z
debilem.

[vratislavian]

"W miejsce
> zasiedziałej od wieków ludności, stojącej na o niebo wyższym
> poziomie kulturalnym"
Który to min. przejawiał się w tworzeniu komór gazowych.
Tyle na temat tej "wyższości".

[atrw]

Tak, tak i będziemy mieli taka sytuacje jak np. we LwSl. - tam mają (mieli)
ulicę Kapitana Rosoła, ale kto to taki czym się zasłużył to mało osób wiedziało.
Może wydać od razu taki nowy przewodnik po nazwach ulic Wrocławia, zwłaszcza
tych co bardziej patriotycznych? A może pójść na całość - dlaczego Rynek jest
Rynek a nie np. Rynek Pileckiego, np. w takim Białymstoku mają Rynek Kościuszki
a my?

[bartoszbankowski]

ale ta Pani, kretynie do kwadratu nie robi wojny. Wojnę robią jak zwykle
"patrioci". A o Pileckim faktycznie mało kto czytał i niewiele osób wie nawet
kto to taki. I założę się, że ty sam też nie wiesz. Ale drzeć ryja to potrafisz.

[Gość: q]

Jesteś kolejnym głupcem nie umiejącym czytać ze zrozumieniem.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[byathread]

A mnie interesuje jedna kwestia - czy pomysłodawcy nowej nazwy mają w planach
sfinansowanie, ze swoich własnych kieszeni, wszelkich kosztów (związanych z
wymianą dokumentów itd.), jakie poniosą mieszkańcy/właściciele tamtejszych
nieruchomości? Moim zdaniem, jeśli mówi się A, to wypada powiedzieć także B. :-)

[Gość: jasnepelne2]

A czy kiedykolwiek miasto sfinansowało mieszkańcom wymianę
dokumentów gdy zmieniano nazwę ulicy? na przykład zmianę Stanisława
(bodaj) Ulanowskiego na Bolessława Ulanowskiego? Akurat! Nigdy!
Dlaczego teraz akurat ma być uczyniony wyjątek? z czystej
złośliwości! Na przekór inicjatywie!

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[bengt33]

Przepraszam, ze osmielam sie pytac kto to byl rot.Pilecki.Tak sie
sklada, ze prawie od urodzenia mieszkam poza granicami kraju.W
naszych polskich szkolach na obczyznie nikt nam nie powiedzial o
jeszcze jednym bohaterze narodowym. Dla mnie wszyscy co przezyli
wojne, komune sa bohaterami.
P.s.Opamietajcie sie ludzie. Jest tyle do uporzadkowania a wy sie
spieracie o kawalek promenady.

pozdrowienia

[Gość: willy]

A czy uczyli cię w szkołach na obczyźnie, korzystać np. z google?

[gatta5]

willy, a ty też dowiedziałes się o Pileckim z google? No widzisz,
gdyby zrobić badania okazałoby się, ze zdecydowana większość Polaków
nie wie, kto to jest.

[Gość: jasnepelne2]

Większość ludzi w tym kraju nie wie kto to jest Tadeusz Mazowiecki,
spytaj pierwszego z brzegu szczyla o Jacka Kuronia, księdza Józefa
Tischnera czy Witolda Lutosławskiego. Ciekawe co ci odpowiedzą (o
ile ich nie zatka). Czy nasza ignorancja ma być dowodem na to że ww.
ludzie są niezasłużeni?!

[Gość: tom]

Tekst
linka

Wg mnie bardziej pasuje Promenada Staromiejska z pomnikiem rotmistrza, a on sam
zasługuje na jakąś większą ulicę.

[o.beyzyma]

Imieniem Pileckiego można by nazwać projektowany Most Wschodni na
Wielką Wyspę!

[pawel_zet]

Nie zadawaj takich pytań. Ja wcześniej zadałem i banda plujących
jadem prawicowych internetowych "yntelektualistów" zwyzywała mnie od
zera, świni, lali malowanej z solarium itd. itp. Bo jak można nie
wiedzieć, kim był Wielki Rotmistrz Pilecki? Zwłaszcza, że istnieje
Google i Wikipedia.

[Gość: polo]

Mieszkam od 50L we Wrocławiu i też nie mam pojęcia. Pewnie jakiś bohater.

[o.beyzyma]

Ostatnio na ekranach był nawet biograficzny film fabularny...

Temu bohaterowi na imię WYBORY

[naiwny_debilek]

A jak PO poprze projekt to w stosownym momencie IPN dowiedzie, że Pilecki był zdrajcą.

pomyślcie o przyszłości

[Gość: momus]

Trzeba z odpowiednim wyprzedzeniem znaleźć długą, reprezentacyjną ulicę albo
wielki plac, które będą mogły być nazwane Braci Kaczyńskich. Wszak takich
postaci bojowników o wszystko nie można pominąć

[Gość: OSZOŁOMOM STOP]

BANDA PISOWSKICH OSZOŁOMÓW. REGERMANIZACJA TO BY BYŁA WTEDY, GDYBY PRZYWRÓCONO
NAZWY ULIC Z CZASÓW III RZESZY SŁAWIĄCE "WYBITNE OSOBISTOŚCI". ADOLF HITLER
STRASSE LUB KAISER BRUCKE. A MOST GRUNWALDZKI JEST MOSTEM GRUNWALDZKIM.
PROMENADA TO NAZWA WŁASNA NIE SŁAWIĄCA GERMANII A JEDYNIE NADANA W TAMTYCH
CZASACH.TO TAK JAKBY ZMIENIĆ NAZWĘ WIEŻY EIFLA W PARYŻU.JEDNAKŻE WIEM, IŻ ŻADNE
ARGUMENTY DO OSZOŁOMÓW NIE TRAFIAJĄ.I TAK MAMY SZCZĘŚCIE, BO MOGLI SOBIE WYBRAĆ
ZA PATRONA KAWAŁKA PROMENADY NP RYDZYKA.TEŻ SWÓJ CHŁOPAK I POLAK.

[Gość: z]

Wszystko OK, tylko wyłącz CAPS LOCK człowieku. Taki tekst fatalnie
się czyta, nie wpadłeś jeszcze na to? Że o netykiecie nie wspomnę...

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[ogrodnic]

Chciałem zauważyć że Wrocław też ma "niemiecką" ulicę - Edyty Stein. Jest też
pomnik Dietricha Boenchoffera (o zgrozo, w samym centrum - tuż przy Rynku !!),
Fryderyka Schillera, czy tablica poswięcona Aloisowi Alzheimerowi. No i ...
Czy ktoś z tych krzykaczy, wtedy gdy powstawały te pomniki, krzyczał coś o
regermanizacji Wrocławia ? A teraz sie stawia sprawę tak : "Rtm. Pilecki na
Promenadzie nad Fosą - albo smierć". Why ?
Zauważcie, kto temu patronuje. Kto organizował (robiąc sobie przy tym niezła
reklamę) tą manifestację poparcia.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[ogrodnic]

Po za tym 1 500 podpisów poparcia, to jaki to procent (pardon - promill chyba)
z 700 000 mieszkanców miasta ?
Tak się składa że widziałem na mapie z pocz. lat 30-tych, w spornym miejscu
nazwę "Promenade". Więc dzisiejsza nazwa jest historyczną kontynuacją, i to
bez dwóch zdań.

PiS na Madagaskar...

[wie-ko]

Popieram. Są przyjęte zasady i kropka. Jak chcą, to najpierw zmiana zasad.
Jestem mieszkańcem Wrocławia, tu płacę podatki i chcę aby była tam Promenada.

[Gość: :)]

A ja chcę, żeby była Pileckiego. Wygrałem :)

[Gość: An]

Jak chcesz Pileckiego to wstaw sobie tabliczkę do ogrodu.

[Gość: jasnepelne2]

Jestem mieszkańcem Wrocławia i płacę tu podatki i chcę aby Promenada
nosiła nazwę Rotmistrza Pileckiego! Zasady są ważne szczególnie
wtedy gdy nam pasują, nieprawdaż?

[Gość: qwer]

a było tak: kilka lat temu usłyszałem,że był taki polski bohater - Pilecki.
Potem okazało się, że można pomóc w organizacji rocznicy ku jego czci. OK,
pomogłem, udało się - niezwykła postać. Potem kilka osób stwierdziło, że warto
byłoby, żeby nazwać jego imieniem ulicę. Nagle kilku polityków i dziennikarze
zaczęło drążyć temat - udało im się zmonopolizować problem. Berta Maciejewska
uparcie twierdzi, że ktoś z PIS ( dla ułatwienia - ani ja, ani nikt z ze
znajomych nie ma z nimi nic wspólnego) nakręca aferę. I nagle z pomysłu kilku
wrocławian zrobiono polityczno-medialną aferę. Ludzie - pogięło was? Rotmistrz
Pilecki walczył o nasze ideały i sprawy, teraz kiepy polityczno-medialne
ustawiają problem pod swoje "widzimisię". To nie ma nic wspólnego z poglądami
politycznymi PIS, PO ani innymi. W polskim Wrocławiu należy się hołd
Rotmistrzowi. A jak te ulice Niemcy nazywali, to ich problem...

[Gość: q]

Fuck, człowieku, Ty nie umiesz czytać ze zrozumieniem! Pani Macijewska
twierdzi, że Pileckiemu należy się jego ulica, z tym że bez sensu jest
dzielić Promenadę Staromiejską! Więc, co Ty pieprzysz?!

[o.beyzyma]

Rada Miasta ustaliła zasady: zachowuje się historyczne nazwy i
dlatego np. ul. Szewskiej nie można nazwać Pileckiego. To samo z
Promenadą!

[Gość: empe]

Czy mógłbyś podać linka do tego planu. Ja długo szukałem i na żadnym
niemieckim planie nie znalazłem nazwy Promenade na spornym kawałku,
tylko na fragmentach do Krupniczej i od Świdnickiej.

[ogrodnic]

Gość portalu: empe napisał(a):

> Czy mógłbyś podać linka do tego planu. Ja długo szukałem i na żadnym
> niemieckim planie nie znalazłem nazwy Promenade na spornym kawałku,
> tylko na fragmentach do Krupniczej i od Świdnickiej.

Sorry nie mogę podać linka, z prostej przyczyny - posiadam tylko wersję
papierową mapy

[Gość: Antoni]

PiS jak talibowie - musi być ich, a jak ktoś przeciw to albo ruski
agent, albo faszysta. Jaki wuc, taka cała partia.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[jacek.killman]

Uważam, że nazwy ulic, placów i innych miejsc publicznych powinny
być apolityczne. Czyli takie, które nie ulegną zmianom gdy w
kolejnych wyborach wypłynie na wierzch kolejna banda kretynów.
Nazwy ulic powinny nawiązywać do nazw geograficznych (ulica
Jarosławska - wylot na Jarosław), nazw roślin (ul. Kartoflowa), nazw
zwierząt (ulica Kacza), obiektów miejskich (plac Prezydencki, plac
Prezesowski) ewentualnie innych apolitycznych pojęć abstrakcyjnych
(ul. Niska, ul. Bliźniacza, plac Ciemnogrodzki). I tak dalej.
Zresztą sami wiecie co mam na myśli.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[atp-pl]

Brawo za swietny artykul, szkoda tylko ze mamy we Wroclawiu tylu
pseudo politykow tumanow ktorzy staraja sie stumanic innych.

[Gość: jasnepelne2]

Oczywiście mówisz o tych spod znaku czerwonego prostokąta?!

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[ogrodnic]

Przy okazji mam pytanie do red. Beaty Maciejewskiej :
Kto odpowiada za to, że na Kamieniu Stulecia przy ul. Karkonoskiej (vis-a-vis
TV) po odrestaurowaniu pojawił się napis WROCłAW ?
Skoro Kamienie te powstały w roku 1900-1901, to już wtedy Breslau nazywało się
Wrocław ????
Czy to nie jest fałszowanie historii ?

[tommy_bx]

Oszołomstwo towarzyszące tej dyskusji jest ogromne. I tak dziwi
mnie, że na razie tak mało jadu i napadów na tym forum pod adresem
autorki i Gazety. Widocznie najbardziej zajadli zamarzli w
domach:)))))

[vratislavian]

"Skoro Kamienie te powstały w roku 1900-1901, to już wtedy Breslau nazywało się
> Wrocław ????
> Czy to nie jest fałszowanie historii ?"
Nie. Nazwa Wrocław istniała już w owym okresie.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[antyupa]

zajmijcie się lepiej ukraińcami i ich faszystowską organizacja oun upa

[Gość: wroclafanka]

Pilecki bohaterem był, a że niektórym, wygrzewającym się w czasach pokoju,
wydaje się, że trzeciorzędny - nie ma znaczenia. Pomnik - dlaczego nie
wystarczy? Całkowicie popieram oponentów zmiany nazwy Promenady. Śmieszy mnie
Hala Stulecia (zamiast Hali Berga, jak proponowali wrocławianie) czy Teatr
Capitol, który sobie nazwę ukradł, nie kontynuując przecież tradycji tamtego
teatru. Mamy miasto polskie od ponad pół wieku i nasze polskie elementy muszą tu
istnieć, a nie tylko ciągle ukłony w stronę Breslau, które umarło wiosna 45r.
Ale przykro, że nie mamy ulicy Goethego, choć bez niego nie byłoby ani naszego
romantyzmu, ani Mickiewicza. Skoro Niemiec, dostał "kopa".
Pomnik Pileckiego niechże stanie. Byleby nie był brzydki:)
Skończmy wreszcie zmieniać nazwy ulic. Lepsza ponadczasowa "promenada" niż
jakikolwiek, dzisiaj doceniany bohater.

zwolennicy nowej nazwy-płacić za jej skutki

[annika.h]

sięgnijcie do SWOICH kieszeni i sfinansujcie skutki zmiany nazwy promenady
zamiast z upodobaniem wydawać cudzą kasę. Bo ja nie zgadzam się, żeby odbyło się
to za moje pieniądze. Dorośli ludzie powinni ponosić koszty swoich czynów.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[pawel_zet]

Dzięki tej głupiej awanturze dowiedziałem się, kto to był rotmistrz
Pilecki. Argumentacja prowokatorów z PiS i osób ich wspierających
nie zasługuje na uwagę. Rotmistrz Pilecki to osoba o trzeciorzędnym
znaczeniu i robienie dla niego kosztownego wyjątku jest głupotą. Od
czasu do czasu powstają jednak we Wrocławiu jakieś ulice i można by
im nadać bez komplikacji nazwę rotmistrza Pileckiego. Ale nie!
Lepiej posłużyć się nieszczęsnym Pileckim, żeby zrobić zadymę wokół
swojej nędznej partyjki. To smutne. Smutne są też ogromne pokłady
prawicowej nienawiści, które wylewają się przy okazji tej sprawy.

[Gość: willy]

> Rotmistrz Pilecki to osoba o trzeciorzędnym
> znaczeniu i robienie dla niego kosztownego wyjątku jest głupotą.
Mam wrażenie ,że takimi bezmyślnymi tekstami, nakręcasz pisowców.

[pawel_zet]

Nie wiem, czy bezmyślne, ale niewątpliwie prawidziwe. Jeśli jakiś
prawicowy hunwejbin ma mnie zamiar obrzucić z tego powodu obelgami,
to jest to tylko jego problem. Chamstwo jest moim zdaniem znacznie
większym powodem do wstydu niż nieznajomość postaci osób o
marginalnym znaczeniu dla historii Polski. Gdyby się zastanowić, to
pewnie można by znaleźć osoby bardziej niż Pilecki zasłużone, które
nie mają swojej ulicy i nikt nie robi z tego powodu wielkiego halo.

[Gość: willy]

Dalej ciągniesz wojenke? Pisowcy mają swoje obsesje, a ty widzę,że
masz swoje.

[pawel_zet]

Jakie niby obsesje? Skoro zacząłem brać udział w dyskusji na temat
pomysłów PiS, to nie zamierzam się z niej wycofać.

[Gość: jasnepelne2]

Rotmistrz Witold Pilecki- twórca organizacji konspiracyjnej w obozie
w Auschwitz, dobrowolny więzień obozu w którym spędził trzy lata.
Główne źródło informacji o sytuacji w obozie, to on sporządził
wyczerpujące raporty które dotarły na Zachód. Przez brytyjskiego
historyka prof. Foota uznany jednym z sześciu najodważniejszych
ludzi II wojny światowej. Rzeczywiście, postać trzeciorzędna! Pikuś!

Tak, trzeciorzędna

[Gość: Halko]

Tak, to jest postać trzeciorzędna albowiem 3/4 ludzi dowiedziało się o jego
istnieniu dopiero podczas awantury. Ci którzy oburzają się jak mona nie znać
rotmistrza to głównie historycy, 70-letni kombatanci i prawicowcy, którzy szybko
do wikipedii zajrzeli bo sami też nie wiedzieli ale jako że są miłośnikami
pisowców to trzeba na ślepo bronić pisowych ideałów.
Promenada ma zostać promenadą, jak chcecie to zmieńcie po raz trzeci nazwę pl.1
Maja.

[Gość: jasnepelne2]

To żaden dowód że jeśli nie jest znany to jego znaczenie było
trzeciorzędne. Nie było. Mało było w czasie II wojny światowej tak
zasłuzonych Polaków. Ulice dostają jakie bajtle które przeniosły w
którymś tam powstaniu 3 wiadomości i zginęły a Pilecki nie. Niewielu
go zna bo nie uczono o nim za komuny i za III RP tez nie (podobnie
jak o ŻOW chociażby bo łamałoby to legendę ŻOB-u). Co nie znaczy że
nie zasłużył.

[pawel_zet]

Było wielu wybitnych Polaków, wielkich bohaterów, podczas II Wojny
Światowej. Ogólowi jest jednak znana tylko mała ich część. Nie
uważam, by było w tym coś złego. Typowy Polak powinien pewnie
wiedzieć, kim był Kościuszko. Mniej typowy powinie wiedzieć, kim był
generał Haller. Resztą powinni zajmować się historycy.
Rotmistrz Pilecki był trzeciorzędną postacią w historii Polski i
jego osoba nie wywarła na bieg historii niemal żadnego wpływu.
Wrzawa, którą wokół niego rozpętuje prawica, to erupcja prymitywnej
socjotechniki. Prawica próbuje wykorzystać nienawiść do komuny, by
zorganizować wokół siebie zwolenników. Pilecki został zamordowany
przez komunistów. Tylko dlatego obecnie tak wiele uwagi zajmuje jego
postać. Gdyby dożył sędziwej starości, byłby - jak wielu innych
bohaterów II Wojny Światowej - zapomniany.

[Gość: jasnepelne2]

Obawiam się że wręcz wyszydzany. Starszy, uparty człowiek o
niezłomnej postawie i poglądach. Wiadomo że z wiekiem człowiek coraz
hardszy i coraz mniej ustępliwszy.
Moim zdaniem Rotmistrz Pilecki nie był postacią trzeciorzędną w
naszej historii. Masz inne zdanie i szanuję to choć się z nim nie
zgadzam.

[pawel_zet]

Jak wiadomo, młodzi zbuntowani ludzie w latach 60-tych mówili: "nie
ufaj ludziom po czterdziestce". Bunt i upór to cecha młodości. Z
wiekiem człowiek zaczyna rozumieć, że - jak głosi popularne
powiedzonko - wyżej nerek człowiek nie podskoczy. A najważniejsza
jest rodzina, a nie wielkie ideologie.
Cieszę się, że mimo odmienności poglądów, potrafisz się zachować.

[Gość: jasnepelne2]

Jest takie powiedzenie że kto za młodu nie był socjalistą
(lewicowcem) ten na starość będzie sku...***em.
Odnoszę wrażenie iż jednak z wiekiem ludzie stają się coraz bardziej
odporni na argumenty oponentów. Przerabiam to w rodzinie. W swojej,
nie RM ;)

[Gość: wroclafanka]

Halko, skąd bierzesz 3/4? Czy z internetowych statystyk? Każdy, kogo
rodzice/dziadkowie byli w AK, znał Pileckiego, to rzeczywiście niewiele? Do togo
dochodzi informacja, a tych już od kilkunastu lat nie brakuje. We Wrocławiu na
rynku można było jego fot zobaczyć i o nim poczytać. Nie jesteś z Wrocławia
widocznie. A może uważasz, że jak Ty nie wiesz, to musisz być w większości? A o
jakich bohaterach cokolwiek wiesz, poza księciem Poniatowskim? Może i o nim
niewiele, bo przecież 3/4 młodych Polaków to nieuki po tej buzkowej reformie:))
Dla niektórych bohaterstwem jest przeskoczenie płotu, a dla innych dostanie się
i ucieczka z Auschwitz. Większość nie powinna dyktować, bo większość je, śpi i
pije pyfko. To nie jest moje zdanie. Wiesz chociaż, czyje?

[45rtg]

Gość portalu: wroclafanka napisał(a):

> Halko, skąd bierzesz 3/4? Czy z internetowych statystyk? Każdy,
kogo
> rodzice/dziadkowie byli w AK, znał Pileckiego, to rzeczywiście
niewiele? Do tog

A niewiele, niewiele, bo przecież AK nawet w najbardziej
rozszerzających statystykach to były pojedyńcze % Polaków. I to też
pewnie tak naprawdę nie każdy go znał.

> o
> dochodzi informacja, a tych już od kilkunastu lat nie brakuje. We
Wrocławiu na
> rynku można było jego fot zobaczyć i o nim poczytać. Nie jesteś z
Wrocławia
> widocznie. A może uważasz, że jak Ty nie wiesz, to musisz być w
większości? A o
> jakich bohaterach cokolwiek wiesz, poza księciem Poniatowskim?
Może i o nim
> niewiele, bo przecież 3/4 młodych Polaków to nieuki po tej
buzkowej reformie:))
> Dla niektórych bohaterstwem jest przeskoczenie płotu, a dla innych
dostanie się
> i ucieczka z Auschwitz. Większość nie powinna dyktować, bo
większość je, śpi i

No dobrze, a jak już dostał się do tego Auschwitz i uciekł z niego,
to co z tego wynikło? Jaka była korzyść?

> pije pyfko. To nie jest moje zdanie. Wiesz chociaż, czyje?

[Gość: wroclafanka]

jeśli uważasz, że grono rodzinne i znajomych z AK to niewielki %, to tylko
dlatego, że uważasz podanie statystyk wyssanych z palca jako argument. Nie znał
Go "każdy", ale od 1990 już się o Nim mówiło i pisało, no, ale jak najważniejsze
były w ciągu ostatnich lat galerie handlowe...O demokracji i większości racji
uczyli w szkole średniej - jeśli nauczyciel był do d.., to jeszcze podręczniki
wypełnione wiedzą dostępne były. W okresie II wojny żaden więzień Auschwitz nie
miał komórkowego telefonu (po prostu nie miał gdzie naładować) i tylko ten, co
tam był, mógł dostarczyć informacje, pilnie przez Niemców strzeżone, co się
właściwie tam dzieje. Ogólnie nieważne, masz rację, przecież wystarczyłoby
włamać się do kompa obozu:))

[45rtg]

Gość portalu: wroclafanka napisał(a):

> jeśli uważasz, że grono rodzinne i znajomych z AK to niewielki %,
to tylko
> dlatego, że uważasz podanie statystyk wyssanych z palca jako
argument. Nie znał

Widzę że wykazujesz typową dla dzieci neostrady umiejętność
niespójnego pisania i czytania bez zrozumienia. Spróbuj się wysłowić
jeszcze raz, może coś z tego wyjdzie bo Twoje powyższe zdanie
niestety nie ujawnia myśli, którą chciałaś przekazać.

> Go "każdy", ale od 1990 już się o Nim mówiło i pisało, no, ale jak
najważniejsz
> e
> były w ciągu ostatnich lat galerie handlowe...O demokracji i
większości racji

Tyko się nie rozpłacz. To straszne, że ludzie czasem chodzą kupić
nowe spodnie i ani przy tym myślą co się działo 70 lat temu. Powinni
mieć po prostu jeden wór pokutny na rok i nosić go na znak żałoby,
przecież 3/4 wieku temu była wojna.

> uczyli w szkole średniej - jeśli nauczyciel był do d.., to jeszcze
podręczniki
> wypełnione wiedzą dostępne były. W okresie II wojny żaden więzień
Auschwitz nie
> miał komórkowego telefonu (po prostu nie miał gdzie naładować) i
tylko ten, co
> tam był, mógł dostarczyć informacje, pilnie przez Niemców
strzeżone, co się
> właściwie tam dzieje. Ogólnie nieważne, masz rację, przecież
wystarczyłoby
> włamać się do kompa obozu:))

A teraz, jak się już wystarczająco podjarałaś, to może wyjaśnisz
jaka była korzyść z tego wkręcenia się i ucieczki z obozu, co?
Konkretnie, bez łzawych aluzji do młodych co to życia bez komórki
sobie nie wyobrażają, jakie to straszne.

[Gość: wroclafanka]

jest między nami 45rtg zbyt wielka różnica wiedzy, wychowania i agresji (być
może na Twoją korzyść), byśmy mogli prowadzić dialog.

[45rtg]

Gość portalu: wroclafanka napisał(a):

> jest między nami 45rtg zbyt wielka różnica wiedzy, wychowania i
agresji (być
> może na Twoją korzyść), byśmy mogli prowadzić dialog.

To przykre, że rotmistrz Pilecki jest ustawicznie poniżany przez
podobnych Tobie entuzjastów, którzy traktują go instrumentalnie w
imię jakiegoś pustego "szacunku dla Historii", ale nie umieją
wyjaśnić czym on się właściwie zasłużył.

[Gość: wroclafanka]

widocznie "opór materii" zbyt duży, skoro nie rozumiesz, co napisano w tym wątku
chociażby. Cóż, kura ma skrzydła, a nie poleci i żaden wróbel jej nie nauczy:))
Szacunek to z pewnością dla Ciebie puste słowo, co widać, słychać, czuć. Do
głowy Ci nie przyjdzie, że ktoś może mieć swoje zdanie i nie być żadnym
"entuzjastą", jakieś stalinowskie urniłowki uskuteczniasz. Rzeczywiście, Lem
miał rację co do internetu.

[Gość: Slezak s Polska]

A mój dziadek RODOWITY ŚLĄZAK, też był w AK - Africa Korps. Czy w
tej dyskusji o nazwie ulicy w STOLICY ŚLĄSKA ma to jakieś znaczenie?

[vratislavian]

Przykro mi, ze twój dziadek był zmuszony walczyć za państwo które chciało
eksterminować całe narody.

[Gość: Slezak s Polska]

Mnie też. Bardzo. Wierz mi. A propos. Ilu Polaków walczyło w
szeregach LWP, ramie w ramię z bratnią Armią Czerwoną, która było
nie było parę narodów przesiedliła a paredziesiąt milionów wrogów
klasowych wyrżneła? Ile milionów Polaków nalezało do PZPR? Kocham
narody bez skazy i zmazy, które teraz są niewątpliwym autorytetem
moralnym dla wiecznie potępionych!!!

[vratislavian]

Mimo swych okrucieństw położyła kres Auschwitz i ocaliła mimo woli Polaków przed
eksterminacją biologiczną z rąk Niemców, także zastrzeżeń dużych nie mam.
"która było
> nie było parę narodów przesiedliła a paredziesiąt milionów wrogów
> klasowych wyrżneła?"
"paredziesiąt milionów wrogów wyrżnęła" ? Chyba z kosmosu te dane ;] No chyba że
wliczasz Wehrmacht walczący o eksterminacje 100 mln Słowian jako podludzi...

[Gość: Slezak s Polska]

Radziłbym poczytać "Czarną księgę komunizmu". I radziłbym ostrożnie
bronić "odwiecznej polskości Wrocławia zagrozonej przez germańskość"
bo znów, chcąc nie chcąc, trzeba będzie prosić Rosjan o "bratnią
pomoc" przed Giermańcami.

[vratislavian]

"Radziłbym poczytać "Czarną księgę komunizmu"."
No i gdzie tam masz że Armia Czerwona wymordowała paredziesiąt milionów ludzi ?
Bo jakoś nie pamiętam.
Zresztą są bardziej profesjonalne i mniej polityczne opracowania ;)
"". I radziłbym ostrożnie
> bronić "odwiecznej polskości Wrocławia zagrozonej przez germańskość"
> bo znów, chcąc nie chcąc, trzeba będzie prosić Rosjan o "bratnią
> pomoc" przed Giermańcami."

Twierdzisz więc, że Niemcy nie zostali wyleczeni ze swego nacjonalizmu ? :)

[Gość: Slezak s Polska]

Co do profesjonalizmu "księgi..." mam inne zdanie.
Niemcy zostali, ale niestety, Polacy nie. I boję się, że mogą
zapłacić za wyleczenie wygórowaną cenę.

[vratislavian]

"> Niemcy zostali, ale niestety, Polacy nie"
To głosuje na NPD i DVU w Niemczech ? Mniejszość Polska ? Kto finansuje BdV i
kto publikuje książki rewizjonistów ? Polska ambasada ? Kto idealizuje
apartheidowskie Pruskie państwo ? Delegacja PiSu ? A Adenauer pewnie Niemców
leczył przywracaniem do stanowisk rządowych takich ludzi jak Oberlander oraz
amnestią dla ponad 700,000 nazistowskich zbrodniarzy w 1951 roku ?

[Gość: Slezak s Polska]

Kto pieje peany na cześć Ognia i NSZtu? Kto wprowadza Kartę Polaka?
Kto zmiena nazwy ulic na "czysto polskie" i zaciera ślady
niemieckiej przeszłośći setek miast i wsi? Kto to byli szmalcownicy
i grranatowa policja? Co to był Pogrom Kielecki? Kto na wiecach
popierał marcowe czystki? Kto niszczy dwujęzyczne napisy w Polsce?
Ktoblokuje ich wprowadzenie? Ble, ble ble....tylko nie zapomnij z
nimi "merytorycznie" polemizować. Na pewno Twoje argumenty będą
podobnie "sensowne" jak przytoczone przez ciebie powyżej przykłady

[vratislavian]

"> Kto zmiena nazwy ulic na "czysto polskie" i zaciera ślady
> niemieckiej przeszłośći setek miast i wsi?"
A czemu mamy zachowywać ślady okupacji i zniewolenia Polskich ziem, okupacji
która miała kulminację w trakcie próby eksterminowania całego narodu. Nie widzę
powodu by język w którym wydawano rozkazy mordowania Polskich dzieci miał mieć
jakieś szczególnie uhonorowane miejsce w Polsce.
"Kto to byli szmalcownicy
> i grranatowa policja? "
Margines dla Polaków, ich odpowiednicy w Niemczech byli większością dla
Niemieckiego społeczeństwa....

"Co to był Pogrom Kielecki?"
Polska kropla rosy wobec Niemieckiego oceanu zbrodni.
"Kto na wiecach
> popierał marcowe czystki? "
Jakbym był Żydem to jednak wolałbym marcowe czystki od niemieckich komór gazowych...
"Kto niszczy dwujęzyczne napisy w Polsce? "
Pewnie ludzie, którzy nie lubią widzieć napisów w języku w którym ich rodaków
traktowano jak zwierzęta i eksterminowano.

[Gość: Slezak s Polska]

Biedactwa...Polacy znów gorsi od Niemców i Rosjan :(( Oni jak już
odwalili zbrodnie to na skalę ogólnoświatowa a wasze zbrodnie to
znów tylko marne naśladownictwo...a tak żeście się starali :((

[vratislavian]

"Biedactwa...Polacy znów gorsi od Niemców i Rosjan :(( Oni jak już
> odwalili zbrodnie to na skalę ogólnoświatowa a wasze zbrodnie to
> znów tylko marne naśladownictwo...a tak żeście się starali :(("

Nie przesadzajmy. Nawet Rosjanie to owieczki w porównaniu z Niemcami.

[Gość: Slezak s Polska]

Jasne kilka milionów tę kilka w tamtą...ale to i tak więcej niż te
wasze marne tysiące. :)

[vratislavian]

"> Jasne kilka milionów tę kilka w tamtą..."
Niemcy w 5 lat wymordowali więcej niż Sowieci w całej swej historii, dokonali
największej czystki etnicznej w historii Europy, oraz planowali jeszcze
zamordować od 70 do 100 mln ludzi po zwycięstwie, oczywiście uważając ich za
istoty gorsze od zwierząt...Nota bene Polacy i Żydzi w Niemczech 1933-1945 mieli
mniej praw od psów, na których nie wolno było dokonywać eksperymentów medycznych...

[45rtg]

Gość portalu: jasnepelne2 napisał(a):

> Rotmistrz Witold Pilecki- twórca organizacji konspiracyjnej w
obozie
> w Auschwitz, dobrowolny więzień obozu w którym spędził trzy lata.
> Główne źródło informacji o sytuacji w obozie, to on sporządził
> wyczerpujące raporty które dotarły na Zachód. Przez brytyjskiego

I co to dało?

> historyka prof. Foota uznany jednym z sześciu najodważniejszych
> ludzi II wojny światowej. Rzeczywiście, postać trzeciorzędna!
Pikuś!

Ile osób zostało rozstrzelanych w obozie po jego ucieczce?

cięta riposta, na podobnym poziomie

[Gość: tw. balon]

blablabla

Smutne są też ogromne pokłady lewicowej nienawiści, które wylewają się przy
okazji tej sprawy.

[pawel_zet]

Dość łatwo zauważyć, kto tu kogo obrzuca obelgami, prawda?

[Gość: tw. balon]

no ja Cie obrzuciłem tak, że hohoho albo nawet więcej.

jedni wszędzie widzą germanizację inni antysemityzm, nie ma się co nakręcać. Ja
proponuje jakieś nazwy na czasie: łapówkarska, aferalna, przekrętowa,
kombinatorska. Może jakiś bulwar chamstwa i prostactwa gdzieś w centrum. Trzeba
powymyślać nazwy odzwierciedlające to z czym się utożsamiamy

[Gość: z]

A co wybrałbyś jako odzwierciedlenie swojego idola Jackiewicza?
"Zaułek morderców", czy po prostu "Promedada zabójców"? Z którą
nazwą się utożsamiasz bardziej? ;P

[Gość: tw. balon]

bulwar Stefana Michnika byłby cool.

[Gość: jasnepelne2]

Wiem że to ironia ale to już przegięcie. A może Heleny Wolińskiej?
przecież ponoć w jesieni życia mocno żałowała swojej działalności
lat młodzieńczych?! Przestań!
Ale jakby tak wyskoczyć z inicjatywą buwaru Geremka to byłoby
ciekawie, jak zachowa się redaktor Maciejewska i dlaczego zamilknie
krytyka takiego pomysłu :P

[Gość: jasnepelne2]

Jeśli nie będzie bulwaru Rotmistrza Pileckiego to nie będzie żadnego
pomnika/mostu/placu/ulicy/części obwodnicy. Zapomnijcie! Pilecki w
tzw. "postepowych" środowiskach jest passe. Tylko i wyłącznie o
nazwisko Pileckiego tutaj chodzi. Reszta to ideologiczna paplanina.
Powstał 18- ty artykuł pani którą wcale się tą sprawą nie emocjonuje
i niczego nie próbuje narzucić. Powstanie jeszcze ze 30. Pani
redaktor! Proponuję Nervosol albo melisę.
Szczecin obchodzi g***o mnie obchodzi! Niech robią co chcą. Tu jest
Wrocław. Wrocław z Bulwarem Pileckiego nadal będzie otwartym i
tolerancyjnym Wrocławiem. Pomysł wytyczenia szlaku polskich
bohaterów od pomnika Bolesława Chrobrego do placu Jana Pawła II jest
wielce interesujący i warty poparcia!

[Gość: jasnepelne2]

Poprawka a konkretnie uściślenie:
mostu/obwodnicy/ulicy/placu/pomnika na cześć Rotmistrza Witolda
Pileckiego oczywiście!

zatem sięgnij do kieszeni-swojej

[annika.h]

i pokryj koszty związane ze zmianą nazwy. Bez obciążania nimi innych.

[Gość: zxc]

annika.h napisała: i pokryj koszty związane ze zmianą nazwy. Bez obciążania nimi
innych.
Możesz wymienić te koszty? Bo tam nikt nie mieszka.

[Gość: jasnepelne2]

przepraszam to na promenadzie ktoś mieszka, są jakieś mieszkania, ,
firmy którym miałbym sfinansować wymianę dokumentów? Płotki z fosy
są tam zameldowane? gołębie? kaczki? (sic!).
Rozumiem że chodzi o ten kawałek parkowej alejki pomiędzy ul.
Świdnicką a ul.Krupniczą/Sądową? No chyba że chodzi o tę Promenadę
(wg Zumi.pl) na Złotnikach bodaj (3 razy sprawdzałem, jest tam taka
ulica!). Wymienić precedensowo zresztą bo zawsze mieszkańcy na
własny koszt wymieniali dokumenty po zmianie nazwy ulicy przy której
mieszkają. Nikt się nigdy we władzach miasta nie przejmował że
poleci to mieszkańcom po kieszeni.

[Gość: jasnepelne2]

Opłacić wymianę dokumentów precedensowo...

[sverir]

W 2011 mogliby zmienić bulwar Pileckiego na bulwar Zawackiej. A
potem coroczna rotacja. W ten sposób każdy bohater będzie
uhonorowany.

[pawel_zet]

W dyskusji na temat ulicy Pileckiego zostałem zwyzywany od świni,
głupka, lali malowanej z solarium itp. Dowodzi to - moim zdaniem -
tego, że znaczna część polskiej prawicy to osoby maniakalnie
nienawidzące osób o innych niż oni poglądach. Oczywiście osoby nieco
wyżej stojące w hierarchii władze niż internetowi zwolennicy prawicy
wyrażają swoje tezy w nieco bardziej cywilizowany sposób. Z
wypowiedzi ich jednak przebija zimna pogarda dla osób o innych niż
oni poglądach. To smuci. Mam nadzieję, że osoby te zostaną stopniowo
wyeliminowane ze struktur władzy państwowej i samorządowej, a ich
prawicowi zwolennicy zostaną całkowicie zmarginalizowani.

[Gość: jasnepelne2]

Przejrzałem komentarze do tego artykułu i nie zauważyłem ww przez
Ciebie obelg. No chyba ze przykrość od jakiegoś narwańca spotkała
Cię przy okazji komentowania jednego z licznych artykułów panie
redaktor dot. inicjatywy nadania promenadzie im. Rotmistrza (ponoć 7
artykułów w dwa tygodnie, nieźle jak na nieroemocjonowaną sprawą
kobietę). Albo w spotkaniu na żywo. Jesli tak to współczuję i
pamietaj ze taborety są wszędzie. Ja też kiedyś zostałem ordynarnym
rynsztokowym słownictwem obrzucony przez jednego z młodych
redaktorów Wyborczej. Afery nie robiłem zastanawiałem się czy mu nie
przylać. Ale może tego właśnie chciał więc powstrzymałem się.
Podobnie zresztą zostałem obsobaczony przez nobliwego starszego
pana. Powód? bo kupiłem wyborczą (dla jakiegoś dodatku).

[pawel_zet]

To prawda, wyzwiska spotkały mnie na wcześniejszych wątkach
dotyczących rtm. Pileckiego. Ale - jak sam poniżej widzisz - znowu
do dyskusji dołączają zwolennicy argumentacji polegającej na
ordynarnych wyzwiskach. Bardzo źle to świadczy o zapleczu
politycznym polskiej prawicy.

[Gość: bra]

pawel_zet napisał:

> Ale - jak sam poniżej widzisz - znowu
> do dyskusji dołączają zwolennicy argumentacji polegającej na
> ordynarnych wyzwiskach. Bardzo źle to świadczy o zapleczu
> politycznym polskiej prawicy.

Jeżeli Ty te ordynarne wyzwiska widzisz tylko po jednej stronie, to współczuję
krótkowzroczności.

[vratislavian]

"Karłom zgniłej post-gomułkowskiej reakcji podstępnie akcentującym Polskość
Wrocławia mówimy stanowcze nie !"
Tak w skrócie można satyrycznie skomentować stanowisko Maciejewskiej i Wyborczej.

[Gość: antyZEt]

Ależ ty jestes po prostu głupi, Pawle Zet. Twoje wpisy w rozmaitych
wątkach tegod dowodzą. Kompromitujesz się po prostu, na szczęscie
dla ciebie, anonimowo.

[Gość: wroclafanka]

Zgadzam się z Tobą antyZET, niestety, na necie widać właśnie, ile ludzie wiedzy
łyknęli i jakich mieli nauczycieli. Pilecki to również symbol, jak potraktowano
bohaterów okupacji przez UB. Bohaterem nie jet dowódca, on jest świetnym
strategiem. Bohaterem jest ten, kto dla ogółu ryzykuje własne życie. Mamy ich
wiele, wg mnie lepiej by było nazwać nowe osiedle Pileckiego z jej główną ulicą
i upamiętnić tam gen Zawacką, Witek i cała masę innych, o których pamiętać
powinniśmy.

[Gość: jasnepelne2]

Wittek... jesli chodzi o pierwszą panią generał w Wojsku Polskim.

[Gość: wroclafanka]

faktycznie, "t" zgubiło mi się, ale jestem ujęta, że wiesz, o kim piszę. To
bardzo miła niespodzianka w zalewie braku wiedzy nt Pileckiego:))

[pawel_zet]

Cieszę się z takich głosów jak Twój. Jeśli możesz, napisz jeszcze
coś na mój temat. To prawda, że nie lubię prawicy, myślę, że swoimi
wypowiedziami kompromitujesz ją w oczach ludzi, na których opinii
faktycznie mogłoby mi zależeć. Można nie zgadzać się, ale istnieją
pewne ogólnie przyjęte normy zachowania. Odrzucając te normy,
kompromitujesz siebie i formację polityczną, którą popierasz.
Dziękuję. Pisz więcej.

[tommy_bx]

bredzisz Paweł, notorycznie.

[pawel_zet]

Cieszy mnie Twoja opinia. Może jeszcze ktoś chciałby mi pokazać, na
czym polegają prawicowe zasady moralne?

[Gość: sucho & kaczo]

"Cieszy mnie Twoja opinia. Może jeszcze ktoś chciałby mi pokazać, na
czym polegają prawicowe zasady moralne?"

Zwykle "prawicowa/prawicowy" i "zasady moralne" to wyrazenia mocno
od siebie odbiegajace...

P.S. Czy wciaz trzeba "polonizowac" piekne miasto Breslau?
Czyzby nie bylo jeszcze wystarczajaco spolonizowane??

[vratislavian]

"> P.S. Czy wciaz trzeba "polonizowac" piekne miasto Breslau?
> Czyzby nie bylo jeszcze wystarczajaco spolonizowane??"
To miasto zostało zgermanizowane na Breslau. Pierwotnie niemieckie to ono nie było.

[Gość: Slezak s Polska]

Zgadza się! Pierwotnie było celtyckie :))

[vratislavian]

Plemion to bym do dyskusji o państwowości nie wprowadzał, bo trzeba by bilety
Niemcom do Skandynawii kupić ;)

[Gość: Slezak s Polska]

A Wrocław oddać Irlandczykom. Nie dyskutujmy zatem o "odwiecznej
polskości Wrocławia" bo to Polaków tylko ośmiesza.

[vratislavian]

A jakie to Irlandczycy mieli państwo na terenie Wrocławia ?

[Gość: Slezak s Polska]

No przecież te tereny zasiedlały plemiona celtyckie. I to przed
Słowianami!

[vratislavian]

I wiele innych. Ale to Słowianie stworzyli pierwsze państwa :)

[Gość: Slezak s Polska]

Bingo! I właśnie dlatego Wrocław powinien być... czeski. W końcy
Państwo Wielkomorawskie a nawet Królestwo Przemyślidów istniało
przed Państwem Piastów. Amen

[vratislavian]

Morawianie obecnie nie posiadają własnego państwa.
Aczkolwiek Federacja zachodnich Słowian nie byłaby takim głupim pomysłem :)

[Gość: Slezak s Polska]

Robić federację z Polakami??? To już lepiej z Rosjanami. Zapytaj się
Czechów.

[vratislavian]

Przynajmniej Rosjanie nas nie uważali za podludzi, których trzeba wymordować w
komorach gazowych.

[Gość: Slezak s Polska]

W komorach mieli ginąć Żydzi. Polacy mieli być przeznaczeni do prac
fizycznych. Nie przywłaszczajcie sobie polscy nacjonaliści Holokaustu

[vratislavian]

A wyszło inaczej, no popatrz.
A do czego Polskie dzieci którym wstrzykiwano truciznę w Auschwitz miały być
przeznaczone przez tą wysoką kulturę niemiecką, o której piszesz ?

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[stoneborn]

Pani Maciejewska zagalopowala sie:
"peerelowskie władze postawiły na straży polskości romantycznego
poetę, komediopisarza (na dodatek ściągniętego ze Lwowa) i
astronoma."
Demagogia autorki jest przewrotna, Fredro jest PRL-owski i
niewazny, bo ze Lwowa. Na dodatek nie wymieniony z nazwiska.
Natomiast niemieccy patroni zasluguja na wzmianke po nazwisku.
Prosze na przyszlosc nie operowac miejscem urodzenia jako jedynym
sposobem identyfikacji, jezeli zamiast nazwiska jako autorki
artykulu nie poda pani swego zawodu i miejsca urodzenia.

[stoneborn]

Warto chyba dodac przy tej okazji, ze Wroclaw zostal "podarowany"
przez owczesnych zbrodniarzy przesiedlajacych narody po
przesunieciu granic jako rekompensata za Lwow. W takim ukladzie nie
mozna ganic Wroclawian dazacych do utrzymania miasta w tonie takim,
jakby to byl Lwow, z doborem patronow kresowych, patriotycznych lub
ogolnopolskich.
Historycy Wroclawia pomijaja te prosta prawde, Wroclaw jest
czesciowo lwowski, niezaleznie od przeszlosci niemieckiej. Czy
Panorame Raclawicka pani Maciejewska tez uwaza za niestosowna w
miescie, ktore obecnie nie ma juz nic wspolnego z Czechami, Austria
czy Prusami?

Bender którego proponuje uczcić był wrogiem Polski

[vratislavian]

W dodatku ten Georg Bender pisał wywody aby udowodnić niemieckość Kopernika.
Fajnych kandydatów ma ta Maciejewska.

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[klara551]

A Pis wrocławski i prof. Wiszniewski nie dostaja czkawki jak słyszą
o hali stulecia/kiedyś ludowej/? To jest powód do
awantury.Panowie ,proponuję publiczny pojedynek ,dajcie sobie
nawzajem po pyskach i szukajcie prawdziwych powodów do
interwencji/np.zmiana nazwy hali stulecia na POLSKĄ

Chcesz Beathe Matthias doprowadzić do zawału ? :D

[vratislavian]

"i szukajcie prawdziwych powodów do
> interwencji/np.zmiana nazwy hali stulecia na POLSKĄ"

Wrocław to Polska

[sagi2007]

wszystkie Piastwowskie ślady i eksponaty już odnowione? Kasę trzeba
wydawać na ślady niemieckie?

[Gość: Slezak s Polska]

Jęsli tobie wydaje się, ze we Wrocławiu piastowskie=polskie to
gratuluję wiedzy historycznej nabytej na WUMLu

[vratislavian]

Owszem, nie wszystko co Polskie w historii we Wrocławiu jest piastowskie :)
Miasto nigdy nie zostało zgermanizowane i Polacy zawsze w nim trwali mimo
agresji napływowych Niemców.

[Gość: s]

Cóż...argument prawdziwy.Tak samo jak ten, że mimo wygnania wielu
Niemców przez Łokietka z Krakowa i zmiany
oblicza "narodowościowego" (analogicznie jak we Wrocławiu) Niemcy w
Krakowie też "trwali"

[vratislavian]

Tyle tylko, że Kraków nie był pierwotnie w państwie niemieckim.

[Gość: Slezak s Polska]

Wrocław też nie był w państwie polskim. Był w piastowskim państwie
Polan. "Polskość" w rozumieniu dzisiejszych nacjonalistów to pomysł
z XIX wieku

[vratislavian]

Przykro mi. Te państwo Polską się nazywa, i nic tego nie zmieni :)
Wiem, że ludziom którzy państwowość liczą od 1871 roku, uwiera że pogardzany
sąsiad może pochwalić się lepszym rodowodem ;]

[Gość: Slezak s Polska]

Zmieni, zmieni...to coś nazywa się wiedza - nie ślepa wiara.

Polskie nazwy dla polskich ulic!

[adam81w]

Nie dla "histerycznych" nazw. Co nas to obchodzi jaką nazwę miała kiedyś ta
ulica? Niemcy nadali tą nazwę. Nie rozumiecie, że jako gospodarze tego miasta
powinniśmy nadawać nasze nazwy naszym miastom i miejscom? A tak co? Niemcom
się pewnie spodoba. Ohyda.

[Gość: willy]

Trolujesz.Nie jesteś z Wro.Nie mów co "powinniśmy".

Pilecki na Promenadę, a germanizatorzy na Madag...

[korcia2000]

Myślę, że najwyższy czas, aby odesłać do lamusa prymitywnych nacjonalistów w
rodzaju p. Grzelczyka. Żyjemy w nowej Europie, zachowując własną tożsamość
mamy obowiązek pamiętać o tych, którzy tu byli przed nami i ich dokonaniach.
Czy to p. Grzelczyk ze swymi zwolennikami budował to miasto przez setki lat? A
może takie obiekty, jak Dworzec Główny , Operę, Most Grunwaldzki i dziesiątki
innych wybudowali Piastowie? A rotmistrz Pilecki? Cześć Jego pamięci, ale nie
obrażajmy Go poprzez używanie Jego imienia do politycznych awantur! A PIS
zdolny jest usmarować każdą świętość byle postawić na swoim.

Praca zlecona?

[Gość: Jazzek]

Szanowna Pani Beato!

Bardzo cenię pani wkład w popularyzację historii Wrocławia, w
spacerowniki i tym podobne inicjatywy. Tym bardziej jednak mam
wrażenie, że wykonuje pani przy okazji Pileckiego pracę zleconą
pt. "stop prawicowym oszołomom". Niestety w roli cyngla nie bardzo
pani do twarzy.

Dlaczego tak uważam?

Po pierwsze, dopasowuje pani rzeczywistość do postawionej tezy.
Nazwa "promenada" (a tym bardziej "promenada staromiejska") nigdy
nie fukcjonowała tak, jak nazwa własna ulicy czy placu. Łatwo to
sprawdzić na niemieckich planach Wrocławia. Dla mnie promenadą jest
i zawsze będzie ciąg spacerowy wokół fosy od placu JPII do Galerii
Dominikańskiej, niezależnie od tego, że jakieś fragmenty tej
promenady będą miały własne nazwy (jak kiedyś chociażby Park Hanki
Sawickiej).

Po drugie, bagatelizuje pani istotny fakt, że część promenady między
placem JPII a Krupniczą już w tej chwili nosi nazwę pewnego chłopaka
z Grodna, Tadka Jasińskiego. Kontynuowanie tej działalności
nazewniczej wydaje się logiczne.

Po trzecie, nadaje pani sprawie niezrozumiałą wagę, zważywszy na
liczbę artykułów już poświęconych tej sprawie. To już nie jest
dyskusja, to jest krucjata! Krucjata niezależnie od pani intencji
skierowana niestety w tej chwili przeciwko polskiemu patriocie.

Po czwarte, nie walczyła pani przeciw pobliskiemu pomnikowi
Bolesława Chrobrego, mimo że właściwszy historycznie byłby tam
pomnik któregoś z Henryków śląskich, nieprawdaż?

Po piąte, zniża się do pani poziomu magla w obecnym tekście. Przykro
mi, ale wpasowuje się tym pani (a wolę sądzić, że pani
zleceniodawca) w niesławne akcje centrali Wyborczej, od niszczenia
Tygodnika Solidarność, poprzez oczernianie Kobylańskiego do robienia
taniej sensacji z agenta Tomka.

Warto przy tym zauważyć, że gazeta, która nie raz zachęcała do
obywatelskiej aktywności w ogóle, jednocześnie ją zwalcza jej
konkretny przejaw. Gazeta, która pochyla się nad prawami
mniejszości, taką właśnie mniejszość chce zniszczyć.

Proszę przemyśleć jeszcze raz, czy warto kruszyć kopie w obronie
cudzych interesów? Nie musi pani brać udziału w nagonce na
obywatelską inicjatywę, która ma tylką jedną wadę - że nie jest
wasza. Poza tym - na Gazecie Wyborczej świat się nie kończy. Oprócz
nie jest jeszcze własna wiarygodność.

Pozdrawiam
Jacek Skrzymowski

[Gość: bra]

O ustosunkowanie się do powyższego wpisu prosiłbym nie tylko panią redaktor, ale
także wszystkich innych oponentów pomysłu Bulwaru Rtm. Pileckiego.

Duch Adolfa Niemieckiego truchta po Halu Gebbelsa

[opinia-pollpressagency]

Ta "tysiacletnia hala" sie rozsypuje jak Palant w Warszawce.
Odpadaja kawaly piaskowca, z sedesow woda wybija z g..., smrodu jest
pelno a potepione dusza partaigenossen brunatne i czerwone wyja z
panicznym strachu. Trzeba byc w ciemie cietym jak mawial Pan
Wlodyjowski aby nazwac te rachityczne serwilistyczne rudery
zabytkiem. Zdaniem inzynierow budowlanych one najpierw beda sie
kruszyc a kawaly piaskowca lub cement paru przetraca aby w koncu
rozsypac sie jak domek z kart. Im szybciej to sie stanie tym dla nas
lepiej. BONAWENTURA.

Maciejewskiej nie w smak Polonia Wrocławska..

[vratislavian]

Pani Maciejewska lubi krzyczeć o "piastowskim Wrocławiu" zapominając o tym, że
Polacy długo tam żyli po ustaniu władania Piastów. Zapewne przeszkadzałby ten
fakt w zacięcie popularyzowanej tezie pani Maciejewskiej jakoby te miasto
zostało polskie jedynie w wyniku działań ZSRR I komunistów. Ciekawi mnie czy
pani Maciejewska ze swym zamiłowaniem do historii Wrocławia kiedykolwiek
"popełniła" artykuł na temat Polaków żyjących w XIX wieku i XX we Wrocławiu,
którzy byli prześladowani przez nie-nazistowskie władze z całą surowością(ojej
to Niemcy nie lubili Polaków w tym pięknym niemieckim wielokulturowym Breslau
? Znów propagandzie Maciejewskiej w niesmak).

Maciejewska może by chciała ulicę Stauffenberga;)

[vratislavian]

Pani Maciejewska pewnie by chciała ulicę Stauffenberga, niemieckiego
"bohatera" który przerażony perspektywą utraty zdobytych terytoriów na
wschodzie, chciał zabić Hitlera i zawiesić wojnę z Aliantami zachodnimi, w
zamian za niemiecką okupację Polski i aneksję terytorium na granicy z 1914 roku.
Swego czasu wielce promowana postać w środowisku Wyborczej z tego co zauważyłem :D

Oddajmy hołd Polonii Wrocławskiej !

[vratislavian]

Brakuje we Wrocławiu ulic i miejsc poświęconych bohaterskim Polakom, którzy
przetrwali niemieckie władanie tym miastem. Czemu nie dba się o dawne znaki
Polskości jak Dom Polski ? Czemu nie uroczystości oficjalnych na Wrocławskim
Rynku z okazji pogromów na ludności Polskiej po IWŚ dokonanych przez ludność
niemiecką ?

Zamiast zachwycać się wątpliwej jakości Niemcami, oddajmy hołd naszym
zapomnianym bohaterom !