Dodaj do ulubionych

Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia

IP: *.bredband.skanova.com 04.11.04, 20:55
Stara bida wroclawskie lotniska z lat 70. powoli lecz systematycznie wraca.
Gratulacje "buraki" z kierownictwa PL Wroclaw!
Obserwuj wątek
    • Gość: jjj Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: *.bredband.skanova.com 04.11.04, 21:08
      I tak na okladke maly cytat:

      "Tanie latanie - juz 51 połaczeń z Polski.
      1. Warszawa - 25 połączen
      2. Katowice - 10p.
      3. Kraków - 10p.
      4. Gdańsk - 3p.
      5. Poznań - 1p.
      Bydgoszcz - 1p.
      Szczecin - 1p.
      • Gość: bart219 Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: *.l2.c1.dsl.pol.co.uk 04.11.04, 21:51
        no od 1 listopada poznan i krakow dostaly dodatkowe!! a gdzie wroclaw?
        slyszalem ze lotnisko zada za duze oplaty... i w ten sposob wroclaw robi sie
        prowincja, bo bez tanich lotow m.in nie bedzie turystow...
        • Gość: FR Re: Jakie polaczenie dostal Poznan ?? IP: 195.143.166.* 05.11.04, 09:24
          > no od 1 listopada poznan i krakow dostaly dodatkowe!!

          Zadnego nowego Poznan nie dostal . Zliwidowane zostalo lotowskie do Kopenhagi a
          w to miejsce powstalo drugie do Frankfurtu. Do Kolonii z 5 zredukowano do 3 w
          tygodniu.
          W sumie poznanskie nie wiele odstaje od wroclawskiego . W regularnych lotach
          oba lotniska sa porownywalne.
          • Gość: banzszkiewicz Re: Jakie polaczenie dostal Poznan ?? IP: 80.53.160.* 06.11.04, 19:30
            Czlowieku!!!!!! Wez to pod uwagę że Pożnań otrzymał ranne połączenie do
            Franfurktu i przez to pasażerowie maą większy wybór na połączenia tranzytowe a
            Wrocław co?
          • Gość: P.B Re: Jakie polaczenie dostal Poznan ?? IP: 213.17.226.* 07.11.04, 11:32
            >Do Kolonii z 5 zredukowano do 3 w tygodniu.

            to nie do końca prawda, bo w czasie targów częstotliwość zostanie zwiększona do
            5 tygodniowo.
            .... a targi są niemal cały rok :D
    • Gość: erni Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 22:22
      Obecny zarząd postanowił w czasie obecnej kadencji zamknąć wrocławskie
      lotnisko. Zgodnie z planem zamykają średnio 1 połączenie na 1-2 miesiące.
    • Gość: kerr Gratulacje dla Zarządu Portu! IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 04.11.04, 22:25
      Gratulacje dla Zarządu Portu Lotniczego. Kolejny sukces!!!
      • Gość: erni TUTAJ PROSZE SKLADAC GRATULACJE : IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 22:27
        Tutaj prosze skladac gratulacje zarządowi:

        airport@airport.wroclaw.pl
        • smi Re: TUTAJ PROSZE SKLADAC GRATULACJE : 05.11.04, 07:59
          Erni,

          już kiedyś pisałem, że to nie Zarząd lotniska, lecz głównie ekonomia
          przewoźnika decyduje o tym, czt utrzymac istniejące, czy uruchomić nowe
          połączenia lotnicze. Przecież wyraźnie operatorzy wypowiadają się, ze nie
          opłaca im sie utrzymywać takich połączeń, ze względu na niską opłacalność
          lotów :-)
          • Gość: wrocek Re: TUTAJ PROSZE SKLADAC GRATULACJE : IP: *.do.pl / *.generacja.pl 08.11.04, 12:43
            Tak czy inaczej to ze Wroclaw nie ma ZADNEGO taniego (nawet drodzy sie zwijaja)
            przewoznika przy juz prawie dziesieciu (a moze wiecej) w Katowicach czy
            Krakowie to juz granda! Skoro do poprzedniego roku nasze lotnisko bylo trzecim,
            tuz za Krakowem (i daleko za Warszawa) lotniskiem w kraju pod wzgledem ilosci
            odprawianych pasazerow, to to co mowisz to wciskanie ciemnoty niestety. Chyba
            ze jestes lobbysta Lotu :( Ten zarzad trzeba zmienic!!!
            • Gość: f-stein Re: TUTAJ PROSZE SKLADAC GRATULACJE : IP: 195.143.166.* 08.11.04, 14:41
              Lotnisko wroclawskie w 2003 r bylo trzecim ale nie liczac wawy . 1-Krakow,2-
              Gdansk.3-Wroclaw
              W tym roku Pyrzowice wyprzedza Gdansk a Wroclaw bedzie mial mniej-wiecej tyle
              odprawionych pasazerow jak Poznan. Statystycznie Poznan i Wroclaw maja podobna
              ilosc regularnych polaczen . W przyszlym roku bedzie napewno lepiej .
          • Gość: To ja Re: TUTAJ PROSZE SKLADAC GRATULACJE : IP: *.airport.wroclaw.pl 09.11.04, 14:17
            ALE kartofle i ziemniactwo i tak wiedzą najlepiej.
        • Gość: Do Wroclawia Re: TUTAJ PROSZE SKLADAC GRATULACJE : IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.11.04, 18:30
          Gratulacie Polska w Uni Europejskiej na coraz to nizszym poziomie. Tak dalej.
          Moze jeszcze zrubcie drosze loty to zrezygnuja i zlotnisk w Warszawie
          Katowiceach i wszedzie tylko niech rzad nie zawiedzie i ci co sa
          odpowiedzialnie za podnoszenie cen to dziwne ze nie Polskim linom oplaca cie
          sam bilet do Katowic nawet za 3 euro sprzedac, a polakom za 200zl. to malo.
          Polska sie osmiesza albo ja osmieszaja ci co sa na tych wyzszych stolkach.
          Zacznijcie myslec o obywatelach a nie o kasie- zlodzieje i materialisci!!!!!!!!!
    • Gość: yan Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: *.ifd.uni.wroc.pl 05.11.04, 06:48
      Przed wojma Wroclaw mial wiecej polaczen lotniczych niz teraz. Ale ile osob
      musi sie wyzywic z tego lotniska niezaleznie od ilosci polaczen. To taka
      prawie "rodzinna" firma.
      • map4 Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia 05.11.04, 08:29
        Oto mój plan sanacji lotniska we Wrocławiu:

        1. Te szlabany przed wjazdem to wcale nie był głupi pomysł. Prezesi i wszyscy
        ludzie magistratu mają karty stałego wstępu a nikt inny nie ma się tam po co
        pojawiać. Szlabany przywrócić !

        2. Z oburzeniem stwierdziłem, że na terenie lotniska jest tylko jedna kaplica !
        A co się stanie, jeśli się zepsuje, albo Urban zechce z niej skorzystać ?
        Dlatego: Postawić drugi terminal i przerobić go na kaplicę.

        3. Droga dojazdowa: zbyt równa - proponuję zamontować co 30 metrów progi
        zwalniające. Już dziś czarna skoda Superb sieje regularnie postrach na tej drodze.

        4. Natychmiastowa, 500% podwyżka dla prezesów tego kurnika. Oczywiście -
        doprowadzi to do zadłużenia portu lotniczego, ale prezesi wykupią długi i
        przerobią wreszcie to pastwisko na lotnisko prywatne. Urzędnik Numer Jeden z
        Sukiennic otrzyma kartę bezpłatnego wstępu, więc wszyscy będą zadowoleni.

        5. Znam takiego jednego Zenka - miesza paliwo jak nikt inny. Zatrudnić Zenka
        jako kontrolera jakości i głownego sprzedawcę Jet A1 na naszym lotnisku.
        Przyniesie to kolosalne zyski: Zenek potrafi kupić jednego TIRa z benzyną, a
        sprzedać dwa.

        6. Cztery z pięciu stanowisk do odprawy przerobić na ekspresową ścieżkę
        spowiedzi. Jeśli spowiednik uzna skruchę za szczerą a spowiedź za kompletną -
        może w nagrodę wręczyć kartę pokładową.
        Na pozostałym stanowisku (dla ateistów - wszak nasze państwo jest neutralne
        światopoglądowo) zatrudnić do obsługi pozostałej niewiernej hołoty głuchoniemą
        praktykantkę z biegłą znajomością mongolskiego alfabetu migowego. W końcu to
        nasze okno na świat.

        7. Z trzech kas biletowych dwie przerobić na handel dewocjonaliami oraz stałą
        wystawę poświęconą telewizji "Trwam". Trzecia może sprzedawać bilety - po
        uprzednej telefonicznej rezerwacji faktu chęci zakupu biletu.

        8. Drastycznie podnieść ceny na parkingu. W końcu to jest lotnisko, a nie garaż.

        9. Zakupić nowiutkiego Gulf Streama dla prezesa lotniska. Nie może być przecież
        tak, że szewc bez butów chodzi. Toż to przecież obciach dla naszej metropolii,
        obciach jak cholera.

        10. Wprowadzić obniżki dla zorganizowanych grup pielgrzymów chcących zwiedzać
        kaplice oraz całować pas startowy. Na końcu pasa (po jego przedłużeniu) można by
        zorganizować punkt skupienia w modlitwie.

        To by było na tyle. Ten plan powstał przy poszanowaniu naszej odmienności,
        tradycji i wiary w połączeniu z ekonomicznymi wymogami nowoczesności.

        Prezesi - do dzieła ! Oświadczam publicznie, że zrzekam się praw autorskich do
        tego planu. Jako wynagrodzenie wystarczy "Bóg zapłać" oraz skromna tablica
        pamiątkowa wmurowana w chodnik przed wejściem - tak, aby podróżni mieli o co
        wycierać buty wchodząc do terminalu z pola, tfu, znaczy się z dworu.
        • Gość: jjj Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: *.sp.se 05.11.04, 13:15
          Wspanialy plan. Tylko realizowac go. Do pracy bracia-buraki z PL Wroclaw.
      • Gość: To ja Do Yana IP: *.airport.wroclaw.pl 09.11.04, 14:22
        A przed wojną w Breslau nie mieli internetu i nie mogli wypisywać głupot
    • Gość: k. Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: 195.20.110.* 05.11.04, 12:12
      Wrocław staje się coraz większą prowincją.
      Port lotniczy to malutkie prowncjonalne lotnisko, z jednym pasem startów i
      lądowań, które obsługuje głównie loty do Warszawy oraz kilka lotów
      międzynarodowych, bez perspektyw na możliwość obsługi ruchu pasażerskiego z
      prawdziwego zdarzenia, który przynosiłby zyski lotnisku i miastu.
      Połączenia drogowe, z reszta Polski też są na słabiutkim poziomie, oprócz
      remontowanej autostrady A4, komunikacja z resztą Polski, w tym z Warszawą, to
      prawdziwy horror.
      Nawet połączenia kolejowe-miedzynarodowe, ulegają stopniowej likwidacji, np.
      połączenie z Dreznem.
      Przez to Wrocław staje się coraz mniej atrakcyjnym miejscem do inwestowania
      oraz do odwiedzania przez turystów.
      Dobra komunikacja to priorytet dla rozwoju, a dobrej komunikacji u nas nie ma;-
      ((
      • akm Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia 05.11.04, 12:22
        Pewnie wszystkie zarzuty pod adresem władz lotniska są słuszne, ale...
        samolotami do Kolonii latało po 10 osób/rejs! Żadna linia nie wytrzyma na
        dłużej takiego obłożenia. To sugeruje, że na niektóre kierunki po prostu nie ma
        zapotrzebowania?
        • map4 Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia 05.11.04, 12:37
          Masz rację. Teoretycznie.

          W praktyce jest zaś tak, że np. średnia cena biletu lotniczego w dwie strony na
          trasie Monachium - Hamburg oscyluje wokół 140 Euro. Bilet w dwie strony na trasę
          Monachium - Wrocław kosztuje średnio 250 Euro, choć do Hamburga jest z Monachium
          dalej, niż do Wrocławia.

          Dziwisz się, że ludzie nie chcą z Wrocławia latać. A zastanowiłeś się dlaczego ?
          • akm Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia 05.11.04, 12:41
            Racja, oczywiście, ale zauważ, że ceny biletów są ustalane przez linie
            lotnicze, a nie władze lotniska
            • map4 Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia 05.11.04, 14:00
              akm napisał:

              > Racja, oczywiście, ale zauważ, że ceny biletów są ustalane przez linie
              > lotnicze, a nie władze lotniska

              I tu się mylisz.
              Gdyby Lufthansa wzięła ceny z sufitu (czytaj: zaplanowała przebitkę np. po 100%
              na bilecie), to już dawno zaroiło by się na tej trasie od przewoźników prywatnych.
              Ponieważ żaden tani przewoźnik na tej trasie nie lata, to wnioskuję że zyski
              Lufthansy i Lotu na tej trasie nie są porażające. To znaczy nie są wyśrubowane
              na tyle, żeby po zmniejszeniu marż ciągle jeszcze dało się na tej linii godziwie
              zarabiać.
              To z kolei oznacza, że dodatkowe koszty (czyli koniec końców róznica w cenie
              obsługi samolotu na lotniskach we Wrocławiu i Hamburgu) wynosi pi razy drzwi 100
              Euro od pasażera.

              To już nawet nie jest skandal. To przepaść :-(

              Istnieją dwa modele robienia szmalu: wysokie marże, mały obrót, ekskluzywność
              towaru lub usługi albo mała marża i duży obrót popularnym towarem. Faktem jest,
              że przy małym obrocie można łatwo utopic niekomptetencję i przerosty
              administracyjne. Przy dużym obrocie trzeba po prostu zasuwać. I to jest powód,
              dla którego Wrocław Strachowice uporczywie trzyma się modelu biznesu a'la butik.

              PS. Cały czas mówimy tu o cenach przewoźników regularnych, a nie tanich.
              • Gość: To ja mapie4-ty znawco żałosny ustalania cen przez porty IP: *.airport.wroclaw.pl 09.11.04, 14:36
                Gdzieś ty wyczytał te złote myśli? Chyba na WUMLU.
    • map4 Różnica w cenie biletów na porównywalnych trasach. 05.11.04, 14:43
      Witam raz jeszcze,

      właśnie sprawdziłem ceny biletów na www.lufthansa.com na trasach
      Monachium - Hamburg - Monachium oraz
      Monachium - Wrocław - Monachium.
      Wylot 18.12.2004, powrót 30.12.2004.
      Z Monachium do Hamburga jest dalej niż do Wrocławia. Ceny podałem dla jednej
      osoby dorosłej. Trzymajcie się, proszę, krzeseł:

      MUC-> HAM-> MUC: 128 Euro,
      MUC-> WRO-> MUC: 618 Euro.

      Nawet jeśli przyjmiemy, że 200 Euro na pasażerze to czysty zysk Lufthansy nie
      mającej na tej trasie konkurencji, to zostaje nam różnica prawie 300 Euro,
      której nijak nie mogę wytłumaczyć, nie rzucając przy tym podejrzeń na zarząd
      Portu lotniczego Wrocław SA.

      Dla porządku zaznaczę jeszcze, że niebo nad obydwoma krajami jest otwarte, tzn.
      do otworzenia nowej linii niepotrzebne są żadne zezwolenia ani koncesje.

      Oto cena, jaką pasażerowie chcący dolecieć/wylecieć z Wrocławia muszą zapłacić
      za swoją fanaberię. 300 Euro od biletu. Gratuluję.
      • akm Re: Różnica w cenie biletów na porównywalnych tra 05.11.04, 15:39
        Lot do Kolonii kosztował ok. 1000 zł, czyli mniej niż 300 euro (z Poznania
        kosztuje 339,72 euro i odwoływany nie jest). Oznacza to, jakkolwiek niewygodnie
        by to brzmiało, że obłożenie lotów z Poznania jest wystarczające dla utrzymania
        linii, a z Wrocławia nie.
        Tyle. Po prostu nie ma u nas tylu biznesmenów, którzy by mieli potrzebę latania
        do Kolonii.
        Wnioski o cenach "lotniskowych" chyba mocno naciągasz.
      • amk5 Re: Różnica w cenie biletów na porównywalnych tra 06.11.04, 22:21
        map4 napisał:
        >
        > Nawet jeśli przyjmiemy, że 200 Euro na pasażerze to czysty zysk Lufthansy nie
        > mającej na tej trasie konkurencji, to zostaje nam różnica prawie 300 Euro,
        > której nijak nie mogę wytłumaczyć, nie rzucając przy tym podejrzeń na zarząd
        > Portu lotniczego Wrocław SA.
        >
        > Dla porządku zaznaczę jeszcze, że niebo nad obydwoma krajami jest otwarte,
        tzn.
        > do otworzenia nowej linii niepotrzebne są żadne zezwolenia ani koncesje.
        >
        > Oto cena, jaką pasażerowie chcący dolecieć/wylecieć z Wrocławia muszą zapłacić
        > za swoją fanaberię. 300 Euro od biletu. Gratuluję.


        Po pierwsze - polaczenie do Hamburga jest polaczeniem KRAJOWYM.
        Po drugie - polaczenie do Wroclawia jest polaczeniem MIEDZYNARODOWYM.
        Po trzecie - Lufthansa nie jest zaliczan do tzw. tanich przewoznikow.
        Po czwarte - jaki jest zwiazek ceny biletu ustalanej przez Lufthanse
        (przewożnika) do działań zarządu Portu lotniczego Wrocław SA (administratora
        portu lotniczego)??? Jedyny jaki widzę to wysokość opłat lotniskowych ....
        • Gość: jjj Re: Różnica w cenie biletów na porównywalnych tra IP: *.bredband.skanova.com 07.11.04, 00:00
          W odpowiedzi.
          Cena biletu niema nic wspolnego czy lot jest krajowy czy zagraniczny. na
          zachodzie loty krajowe sa nawet o wiele drozsze niz miedzynarodowe.

          Zarzad PL Wroclaw oczywiscie ponosil odpowiedzialnosc za zaistnialy stan
          rzeczy. Z racji ich nieudolnosci nie ma zadnej alternatywy dla FL lub LT:
        • map4 Re: Różnica w cenie biletów na porównywalnych tra 08.11.04, 16:31
          amk5 napisała:

          > Po pierwsze - polaczenie do Hamburga jest polaczeniem KRAJOWYM.
          > Po drugie - polaczenie do Wroclawia jest polaczeniem MIEDZYNARODOWYM.

          Obydwa połączenia realizowane są w ramach EU - czyli w obydwu przypadkach
          kotrola tożsamości realizowana jest w identyczny sposób: wymagane dokumenty
          podróżne są takie same, kotrola bezpieczeństwa odbywa się również przed każdym
          lotem - nawet krajowym, sklepów wolnocłowych również w obu przypadkach odwiedzić
          już nie wolno - gdzież więc są te różnice jakości obsługi usprawiedliwiające
          różnice cen ?

          > Po trzecie - Lufthansa nie jest zaliczan do tzw. tanich przewoznikow.

          Z tego też powodu porównałem ceny tego samego przewoźnika na różnych, choć
          podobnych trasach. W ten sposób zniknął problem z konkurencją przewoźników a
          uwypuklona została konkurencja portów lotniczych. Dlatego też w obydwu
          przypadkach podróż zaczynała i kończyła się w Monachium - wtedy koszty obsługi
          na lotnisku w Monachium po prostu znikają z porównania.

          Różnica w cenie na tych dwóch trasach jest różnicą kosztów obsługi na lotniskach
          w Hamburgu i Wrocławiu oraz faktem istnienia na linii MUC-HAM konkurencji.
          Dlatego też wziąłem pod uwagę również "rentę monopolisty" - odjąłem od ceny
          "wrocławskiego" biletu profilaktycznie 200 Euro.
          Jeśli wydaje Ci się to za mało - ok, odejmij trzysta Euro. Nadal zostaje 200
          Euro od pasażera, z których to zarząd kurnika na Strachowicach nijak nie potrafi
          się wytłumaczyć. Chyba, że do baków samolotów tankowanych we Wrocławiu leją
          paliwo stosowane w Formule 1 (Cena: 25 Euro/litr).

          > Po czwarte - jaki jest zwiazek ceny biletu ustalanej przez Lufthanse
          > (przewożnika) do działań zarządu Portu lotniczego Wrocław SA (administratora
          > portu lotniczego)??? Jedyny jaki widzę to wysokość opłat lotniskowych ....

          I o to się tak naprawdę rozchodzi w tym wątku, nieprawdaż ?

          Nie wymuszam na zarządzie wrocławskiego kurnika wyłożenia kart na stół i podania
          do publicznej wiadomości cen obsługi samolotu. Taka przezroczystość nie jest
          konieczna, bo szydło wychodzi z worka porównując ceny biletów. Efekty zaś takiej
          polityki cenowej też już widać. Jeśli prawdą jest - jak ktoś już wcześniej
          sugerował, że przed wojną ze Strachowic było więcej połączeń niż dzisiaj, to ja
          raczej nie mam dalszych pytań... to znaczy coś mi się wydaje, że od lat 30-tych
          ubiegłego wieku transport lotniczy dość mocno się w świecie rozwinął... no
          właśnie, w świecie...
    • Gość: piotr katowice lub poznan IP: *.dip.t-dialin.net 06.11.04, 12:49
      czarno widze dla Lotniska we Wroclawiu.
      Czy nie bylo by lepiej zrobic jakies "super szybkie" polaczenie z poznaniem lub
      katowicami.
      Tam lotniska dzialaja
      • Gość: erni Re: katowice lub poznan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 16:07
        A nie latwiej zrobic aby nasze lotnisdko tez dzialalo???

        MAP4 dzieki za analize. Widzimy ze prawa ekonomii ustepuja tu miejsca polityce.
        • map4 Re: katowice lub poznan 08.11.04, 07:54
          Gość portalu: erni napisał(a):

          > MAP4 dzieki za analize. Widzimy ze prawa ekonomii ustepuja tu miejsca polityce.

          300 Euro od pasażera, które nie-wiadomo-gdzie znika, to nie jest polityka. To
          jest zagadka godna prokuratora.
          Sprawa następna: akurat loty do i z Monachium są dobrze obłożone - jeszcze dwa
          lata temu latał na tej linii jeden samolot dziennie, a teraz latają dwa. Linia
          autobusowa pomiedzy tymi miastami jest również mocno uczęszczana.
          Czsami wieczorem z dworca PKS odjeżdżają dwa albo nawet i trzy autobusy
          jednocześnie.
          Bilet na autobus kosztuje około 75 Euro. Dopłaciłbyś 50 Euro za zredukowanie
          czasu podróży z 12 godzin (autobus) do 3 (samolot z odprawami) ?

          Sprawa następna: brak połączeń kolejowych: jakakolwiek podróż "na zachód" koleją
          możliwa jest w skandalicznych warunkach i z przedpotopową prędkością. Czyli
          kolej po prostu odpada. Zostaje samolot, autobus albo własne auto. Korzystanie z
          samolotów wydaje się być we Wrocławiu zajęciem niemile widzianym. Tłumy
          podóżnych na lotnisku to dużo pytań, dużo walizek, hałas i płacz dzieci. To -
          reasumując - dużo pracy. Nie lepiej - z punktu widzenia pracowników i władz
          lotniska - jest teraz ? Kameralna atmosfera, cisza, spokój, co najwyżej parę
          dobrze pachnących garniturów dziennie oraz posły, senatory i magistrackie. Żyć,
          nie umierać. Po co się z hołotą użerać. Po co harować. Dzięki marżom i tak
          wychodzą na swoje. Samolot, moi państwo, zdaniem wrocławskich władz lotniska
          jest środkiem transportu dla elit. I tak ma zostać. To świadoma polityka władz
          lotniska, które wybrane zostały m.in. głosami wojweody i prezydenta miasta.
          Dziękujemy.
          • Gość: wrocek Re: katowice lub poznan IP: *.do.pl / *.generacja.pl 08.11.04, 12:50
            Masz racje niestety. Ale my mozemy sobie co najwyzej pokrzyczec by nam ulzylo...
            Poza tym nie da sie wyrzecic zarzadu. Tam trzeba by wyrzucic wszystkich, bo
            nikt tam nie mysli powaznie o przyszlosci w kontekscie innym niz wlasny portfel
            i swiety spokoj.
            • map4 Re: katowice lub poznan 08.11.04, 16:04
              Gość portalu: wrocek napisał(a):

              > Masz racje niestety. Ale my mozemy sobie co najwyzej pokrzyczec by nam ulzylo.

              Mam nadzieję, że się mylisz.

              > Poza tym nie da sie wyrzecic zarzadu. Tam trzeba by wyrzucic wszystkich, bo
              > nikt tam nie mysli powaznie o przyszlosci w kontekscie innym niz wlasny portfel
              > i swiety spokoj.

              Tak jakby powoli zauważam (proszę mnie źle nie zrozumieć) rozwój początków
              reakcji na bodźce u magistrackich. To znaczy - w kilku już sprawach zauważyłem,
              że najpierw na forum porządnie im nawrzucano, pogrożono sądem, pociągnięto łacha
              i od debili z mafią powiązanych nawyzywano a potem sprawy tak jakby zaczęły
              ruszać w pożądanym przez forumowiczów kierunku. Nie oznacza to jeszcze, że
              władza nagle zaczęła słuchać ludu. Oznacza to jedynie, że najpierw trzeba
              narobić wrzasku pod samo niebo i mieć nadzieję, że się nasza klika ze strachu
              poruszy.

              Z tego powodu uważam, że również w sprawie lotniska powinniśmy dymić. Może coś
              się zmieni. Jeśli damy magistratowi do zrozumienia, że albo zmienią się władze
              na lotnisku, albo w Sukiennicach, to może i coś z tego wyjdzie. Szkoda
              naturalnie, że z tą naszą władzą nie da się inaczej niż za pomocą pejcza
              dyskutować, ale to już nie nasz lecz władzy problem.

              Do dzieła. W interesie nas wszystkich.
    • Gość: latajaca Re: Znika kolejne połączenie lotnicze z Wrocławia IP: *.w82-123.abo.wanadoo.fr 07.11.04, 01:10
      W kwietniu szukalam jak najtanszego polaczenia Kopenhaga-Wroclaw na stronach
      LOTu i potralach Dunskich, Szwedzkich... i najbardziej zaskakujace bylo to, ze
      wlasnie tam, placac nawet w koronach bilet na ten sam lot byl tanszy o POLOWE
      niz na stronach LOTu mimo ze w koncu tymi liniami lecialam... czy to nie
      dziwne?
      Ale i tak polecialam do Poznania bo roznica w cenie Kopenchaga-Wroclaw a
      Kopenhaga- Poznan byla ok 200 zlotych a do domu dojade za gora 50 do z Obu tych
      miast:)
      Pozdrawiam...
      Dzieki Bogu latam teraz na Trasie Paryz-Katowice najczesciej za gora 100
      euro... Niech zyje Wizzair:))
      • Gość: Rafis Katowice/Kraków IP: 213.199.196.* 08.11.04, 14:55
        Juz na przystankach MPK wiszą reklamy WizzAir, które na ładnej mapce pokazuja
        gdzie mieszkancy Wrocławia moga dolecieć tymi liniami z lotnisk w Katowicach i
        Krakowie :)
    • Gość: erni PROSZE WAS WSZYSTKICH IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.04, 18:15
      Nie krzyczmy w prużnie - to nie ma sensu.
      Krzyczmy(oczywiscie argumentami i pomysłami) TU:

      Pan Prezydent - dr Rafał Dutkiewicz
      biuro.prezydenta@um.wroc.pl

      Wiceprezydent - Sławomir Najnigier:
      sn.sekr@um.wroc.pl

      Marszałek Województwa Dolnośląskiego
      Paweł Wróblewski:
      umwd@umwd.pl

      To ci Panowie decydują.




      Udziały w PLW:

      Miasto - Gmina Wrocław - 32,76% akcji

      Urząd Marszałkowski Województwa Dolnośląskiego - 19,46% akcji

      Przedsiębiorstwo Państwowe "Porty Lotnicze" w Warszawie - 47,78% akcji


      • map4 Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 09.11.04, 07:57
        Gość portalu: erni napisał(a):

        > Miasto - Gmina Wrocław - 32,76% akcji
        >
        > Urząd Marszałkowski Województwa Dolnośląskiego - 19,46% akcji

        Jeśli mój kalkulator nagle nie zgłupiał, to wychodzi mi niezmiennie na to, że
        tylko i wyłącznie wrocławianie mają wpływ na pogonienie tej bandy nierobów z
        ciepłych stołków na lotnisku. Wystarczy bowiem, że magistrat i sejmik wojewódzki
        wspólnie postanowią zmienić władze lotniska, a tak się stanie.

        Wystarczy jedno posiedzenie rady nadzorczej...
        • smi Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 09.11.04, 08:01
          Pod warunkiem, że "nowa" RN będzie chciała konsekwentnie realizować politykę
          rozwoju lotniska, a operatorom będzie sie opłacało uruchamiać nowe połączenia z
          Wrocławia :-)
          • map4 Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 09.11.04, 12:49
            smi napisał:

            > Pod warunkiem, że "nowa" RN będzie chciała konsekwentnie realizować politykę
            > rozwoju lotniska,

            Postulowałem tu zmianę zarządu na posiedzeniu rady nadzorczej, a nie zmianę
            samej rady. Priorytetem zarządu ma się stać otwarcie Wrocławia na świat. To rada
            wybiera i ocenia zarząd. A w radzie zasiadają osoby mianowane przez marszałka i
            prezydenta miasta.

            > a operatorom będzie sie opłacało uruchamiać nowe połączenia z
            > Wrocławia :-)

            Najpierw to klientom musi się zacząć kalkulować latać z/do Wrocławia. O linie
            lotnicze się nie martw - jak zwietrzą dobry interes, to zarząd lotniska nie
            będzie mógł się od nich opędzić.

            Druga sprawa - tanie linie lotnicze: nie za bardzo podoba mi się pomysł, żeby
            wszyscy korzystali z tego samego terminalu. Dla klientów tanich linii lotniczych
            można przecież byłoby postawić pięć ogrzewanych koksownikami kontenerów,
            ewentualnie coś w tym stylu. Bo w uruchomienie lotniska w Brzegu jako lotniska
            dla tanich przewoźników oraz lotniska zapasowego względem Strachowic (mgły,
            wypadki, ataki terrorystyczne) jakoś wierzyć mi się nie chce. Na razie magistrat
            nie potrafi poradzić sobie ze zorganizowaniem komunikacji miejskiej do lotniska
            znajdującego się w obrębie miasta, więc nawet nie marzę o uruchomieniu np.
            szybkiej kolei podmiejskiej z dw. Świebodzkiego do Brzegu. To już zdecydowanie
            przerasta możliwości ratuszowych. To nie ta liga.
            • smi Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 09.11.04, 13:44
              Lotniska we Wrocławiu nie da się już za bardzo rozbudować (konflikty
              pzrestrzenne, szczególnie z gminą Kąty Wrocławskie), stąd teraz pomysł
              wykorzystania lotniska w Oleśnicy, czy budowy nowego lotniska przy A-4, w
              stronę Opola :-)
              • forumowicz8 Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 09.11.04, 17:50
                ale po we Wrocławiu drugi pas??????
                Na Stansted i wielu innych lotniskach, gdzie pasaeżrów jest kilkaset razy
                więcej niż w jakimkolwiek polskim porcie - jeden pas wystarczy!
                • smi Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 10.11.04, 08:12
                  Gdyby tak było, jak mówisz, to by nie rozbudowywano Okęcia i nie budowano
                  nowego lotniska w stolycy :P
                  Czasem warto wyjść poza swoją "fachowość" i "malkontenctwo" i postarać się
                  popatrzeć racjonalnym okiem na rzeczywistość :P
                  • map4 Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 10.11.04, 10:20
                    Odstęp pomiędzy samolotami korzystającymi z pasa startowego wynosi minimum dwie
                    minuty. Czyli - przy dobrej organizacji przy pomocy jednego pasa startowego
                    można obsłużyć trzydzieści startów/lądowań na godzinę. Razy 24 godziny, razy
                    trzysta sześćdziesiąt pięć dni w roku podzielić przez dwa: - daje to teoretyczną
                    przepustowość rzędu 130 000 samolotów rocznie. Ile było ostatnimi laty startów i
                    lądowań we Wrocławiu ? 10 tysięcy rocznie ? Widać więc, że to nie pas startowy
                    jest problemem, lecz reszta infrastruktury. Najwiekszym zaś lotniska problemem
                    są jego władze.
                    • smi Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 10.11.04, 10:30
                      "Widać więc, że to nie pas startowy jest problemem, lecz reszta infrastruktury.
                      Najwiekszym zaś lotniska problemem są jego władze."
                      oraz także ekonomia rynku lotniczego, operatorzy, potencjał regionu i
                      pasażerowie :-)
                      • Gość: Yani Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH IP: *.proxy.aol.com 11.11.04, 08:30
                        smi napisał:
                        >Czasem warto wyjść poza swoją "fachowość" i "malkontenctwo" i postarać się
                        >popatrzeć racjonalnym okiem na rzeczywistość :P

                        Forumowicz8 ma calkowita racje w tym co napisal. Zeby nie byc goloslownym
                        posluze sie przykladem jednego z trzech portow lotniczych w moim regionie,
                        lotniska w Ft.Lauderdale,z ktorego czesto korzystam i ma ono jeden pas startowy
                        do obslugi samolotow pasazerskich. Byc moze pomoze to popatrzec Tobie
                        racjonalnym okiem na rzeczywistosc. Dane pobralem z netu. Lotnisko to obsluguje
                        srednio 776 samolotow dziennie, w tym ponad 600 pasazerskich. Jest to 30 razy
                        wiecej jak lotnisko wroclawskie. Pasazerow obsluguje rocznie 18 milionow, co
                        daje prawie 50 tys. dziennie, czyli ok. 50 razy wiecej od wroclawskiego i nie
                        wiem ile razy wiecej od Okecie. W godzinach szczytu obsluguje 75 lotow w ciagu
                        godziny(start lub ladowanie). Wyczytalem tez, ze do roku 2020 planowane jest
                        podwojenie ilosci obslugiwanych pasazerow, m.in. w celu odciazenia lotniska w
                        Miami. Watpie, zeby byla mozliwosc dobudowania pasu, gdyz lotnisko oplecione
                        jest siecia autostrad oraz wielopoziomowych wiaduktow. Buduje sie natomiast juz
                        teraz nowe terminale i parkingi. Slyszalem, ze lotnisko wroclawskie ma
                        nowoczesny terminal. Teraz czytam, ze za ciasne jest do obslugi wiecej jak 20
                        samolotow dziennie. Dla mnie osobiscie, moge wysiasc nawet na trawce, ale niech
                        cos lata w tym kierunku, chyba Wroclaw jest juz znany w EU. Bedac w tym roku
                        cztery razy w Europie, w zadnym czasie nie moglem przyleciec do Wroclawia. Albo
                        nie bylo polaczen a jak bylo w jedna strone (kilkanascie godz!!)to nie bylo
                        powrotu.
                  • forumowicz8 Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH 11.11.04, 12:02
                    drogi SMI, zdaje się że jesteś jaednym z głupio-mądrych "koneserów" którzy
                    zawsze i wszędzie mają rację i lubią pouczać innych... na ulicy pewnie na
                    wszystkich trąbisz?

                    nie napisałem że jestem fachowcem w dziedzinie lotnictwa
                    nie jestem tez malkontentem, bo nie narzekam

                    stwierdziłem że nie ma sensu wywalać kasę na drugi pas, który nie będzie
                    potrzebny przez jeszcze długi czas; wrocław to nie londyn ani berlin

                    ten pas który mamy jest jednym z dłuższych w pl, co więcej ma bardzo
                    wytrzymałas nawierzchnię. Po co komu drugi, skoro obecny jest wykorzystany w
                    kilku/kilkunasty procentach???

                    pzdr

                  • Gość: Rafis Re: PROSZE WAS WSZYSTKICH IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.04, 12:10
                    "Gdyby tak było, jak mówisz, to by nie rozbudowywano Okęcia i nie budowano
                    nowego lotniska w stolycy :P"

                    Już wyjaśniam - chodzi tutaj o tak zwany zwrot na inwestycji,
                    czyli należne decydentowi 5-10 procent w formie łapówki -
                    dla nich to lotnisko w ogole moze stać nieużywane, byleby
                    inwestycje były realizowane.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka