Solaris

[wielki_czarownik]

Rozumiem, że busy Volvo to lokalny interes ale może warto pomyśleć o Solarisach? To w pełni polska firma i ponoć robi naprawdę dobre pojazdy.

[Gość: raxer]

Popieram w całej rozciągłości, ale do końca 2006 roku będzie VOLVO.
Tak zostało już wcześniej ustalone. Przetargi na 99 przegubów i 37 solówek
wygrało VOLVO i teraz sukcesywnie są realizowane te zamówienia.
Pozostaje mieć nadzieję że kolejne przetargi wygra inny producent, najlepiej
SOLARIS!!!

[Gość: B]

nie za bardzo rozumiem uporu, zeby MPK Wrocław kupowalo inne autobusy niz
Volvo. moze nei znam sie na tym za bardzo, ale wydaje mi sie, ze kazde normalne
miasto powinno promować firmy, które działają na jego terenie, gdzie płacą
podatki i dają zatrudnienie mieszkańcom. i chocby z tego powodu nalzey kupowac
Volvo. ponadto, skoro juz tyle mamy autobusów Volvo we Wrocławiu i zapewne
przystosowane do ich obslugi zajezdnie i przeszkolonych mechanikow, to po co
kupowac cos innego i kupowac znowu sprzet do ich obslugi...? a pzoa tym, czy
naprawde, calkiem obiektywnie rzecz ujmujac, sa ISTOTNE roznice w jakosci
autobusów produkowanych w Polsce?

[capo_di_tutti_capi]

wielki_czarownik napisał:

> Rozumiem, że busy Volvo to lokalny interes ale może warto pomyśleć o
Solarisach
> ? To w pełni polska firma i ponoć robi naprawdę dobre pojazdy.

No więc właśnie - skoro, jak napisałeś, Volvo to lokalny interes, po co
transferować pięniądze gdzieś pod Poznań?:)
--
- quot capita, tot sensus -

[Gość: TomaszJ]

ciekawe dlaczego Poznan kupuje man'y i neoplany?? moze dlatego ze fabryki sa
pod poznaniem? wlasnie dlatego wrocław powinien kupowac volvo!

Tylko Volvo!

[Gość: a]

Wrocław popiera firmy inwestujące w naszym mieście.

[Gość: Rafis]

precz z Solarisem :)

[Gość: Martix]

SOLARIS to sie czyta{LEM}a nie jeżdzi!-żarcik!Ile jeszcze ma być we Wrocku
nowych autobusów?"Lokalne"autobusy to też JELCZE,ostatnio kupił je właśnie
Poznań,także nie jest powiedziane,że trzeba kupować właśnie autobusy z
lokalnych fabryk.Na razie testuja MAN-a i Merca Citaro i zobaczymy co wybiorą.

[bystrzak2000]

Gość portalu: Martix napisał(a):

> SOLARIS to sie czyta{LEM}a nie jeżdzi!-żarcik!Ile jeszcze ma być we Wrocku
> nowych autobusów?"Lokalne"autobusy to też JELCZE,ostatnio kupił je właśnie
> Poznań,także nie jest powiedziane,że trzeba kupować właśnie autobusy z
> lokalnych fabryk.Na razie testuja MAN-a i Merca Citaro i zobaczymy co wybiorą.

Testowane są tylko gazowce, bo Volvo nie pozwala testować "normalnych"
autobusów.

[Gość: Rafis]

"wybiorą" to co wygra przetarg :)

[Gość: raxer]

jaki przetarg?

[Gość: perian]

O ile wiem, to będą negocjacje z Volvo a nie przetarg.

[bystrzak2000]

Gość portalu: perian napisał(a):

> O ile wiem, to będą negocjacje z Volvo a nie przetarg.

No właśnie. Przetarg dopiero za 2 lata.

[Gość: Rafis]

mam na mysli następny przetarg :)

[bystrzak2000]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> mam na mysli następny przetarg :)

Z resztą następny też wygra Volvo, bo niby dlaczego ma być inaczej:-)

[Gość: ts]

volvo sa bardzo dobre to po ha zmieniac na jakies inne pyrskie solarisy

[bystrzak2000]

W tej chwili większość nowoczesnych autobusów jest na tym samym wysokim
poziomie, więc jeśli mamy pod nosem fabrykę, więc dlaczego mamy z tego nie
skorzystać. Z resztą, gdyby MPK nie wybrało Volvo, prasa nie zostawiłaby na nim
suchej nitki, tak jak to było, gdy poznańskie MPK zakupiło Jelcze, zamiast
Solarisa, albo MAN-a, które są produkowane pod Poznaniem...

[Gość: koloko]

Też jestem za Volvo, ale niech kupują dalej 7700 - chodzi mi o okna.

[Gość: bkr]

To trzeba się liczyć z tym co prasa napisze, czy z tym, co jest lepsze i
korzystniejsze. Pogadaj sobie z ludźmi z MPK, najlepszy jest jedyny NG313 i
M181M, które mają prawie zerową awaryjność, o wolwo natomiast tego powiedzieć
nie można, ponoć z ostatniej partii (10 przegubowców) połowa nie dojechała do
zajezdni, bo po drodze raczyła zdefektować. I to jest dobry autobus? Śmiechu
warte!

[bystrzak2000]

Gość portalu: bkr napisał(a):

> To trzeba się liczyć z tym co prasa napisze, czy z tym, co jest lepsze i
> korzystniejsze. Pogadaj sobie z ludźmi z MPK, najlepszy jest jedyny NG313 i
> M181M, które mają prawie zerową awaryjność, o wolwo natomiast tego powiedzieć
> nie można, ponoć z ostatniej partii (10 przegubowców) połowa nie dojechała do
> zajezdni, bo po drodze raczyła zdefektować. I to jest dobry autobus? Śmiechu
> warte!

Jakbyś nie wiedział z MAN-em na początku ekspoloatacji były ogromne problemy i
był najbardziej awaryjnym autobusem w MPK, zaraz oboko Ikarusa 417. A M181M
jest niskowejściowy i nie ma co go porównywać z autobusami niskopodłogowymi. A
po za tym trzeba również popatrzeć pod kątem pasażera i według mnie Volvo jest
mu przyjazne najbardziej.

[Gość: brk]

Póki co pracownicy MPK mają inne zdanie na temat MANa niż Ty.

[Gość: perian]

Jak fabryka naprawiła to co sknociła to MANidło stało się porządnym autobusem.

[Gość: brk]

No i to jest porządna firma, żeby jeszcze wolwo było tak dobre jak MAN, SOlaris
czy MB, a części nieco niższe jak u konkurentów to byłoby ok, ale tak nie jest,
podobnie z jakością wykonania.

[Gość: Martix]

Skoro tak uważasz to dlaczego go kupują na zachodzie,czyżby byli ślepi?Volvo
najtańsze nie jest i ma dobre noty.

[bystrzak2000]

Gość portalu: Martix napisał(a):

> Skoro tak uważasz to dlaczego go kupują na zachodzie,czyżby byli ślepi?Volvo
> najtańsze nie jest i ma dobre noty.

Volvo od zawsze słynęło z jakości, bezpieczeństwa i nowinek technicznych,
dlatego przez lata wyrobiło sobie markę, więc przewoźnicy nadal ufają tej
firmie.

[Gość: brk]

Jakie firmy to kupują na zachodzie? Skandynawia, bo to niby szwedzkie, a tak
poza tym? Connex ? I tylko oni..... Jakoś Ci najwięksie nie kupują tego
badziewia:-D I bardzo dobrze, nie chcą się wpakować w bagno, jak Berlin...

[bystrzak2000]

Gość portalu: brk napisał(a):

> Jakie firmy to kupują na zachodzie? Skandynawia, bo to niby szwedzkie, a tak
> poza tym? Connex ? I tylko oni..... Jakoś Ci najwięksie nie kupują tego
> badziewia:-D I bardzo dobrze, nie chcą się wpakować w bagno, jak Berlin...

No nie wiem. A Budapeszt? A Wilno? Już nie wspomnę, że w pierwszym kwartale
2005 r. Volvo 7700A był najczęściej eksportowanym autobusem z Polski na Zachód.
Więc jednak ktoś kupuje.

[Gość: brk]

Jakoś nie chce mi sie wierzyć, że Wolwo było takim szlagierem eksportowym, bo
Solaris miał chyba więcej zamówień. Poza tym 260 sztuk dla Berlina, a więc dla
najbardziej wymagającego rynku w Europie o czymś świadczy, jednak Wolwo
startując w przetargu BVG nie udało się zgarnąć nawet najmniejszej puli....

[bystrzak2000]

Gość portalu: brk napisał(a):

> Jakoś nie chce mi sie wierzyć, że Wolwo było takim szlagierem eksportowym, bo
> Solaris miał chyba więcej zamówień. Poza tym 260 sztuk dla Berlina, a więc
dla
> najbardziej wymagającego rynku w Europie o czymś świadczy, jednak Wolwo
> startując w przetargu BVG nie udało się zgarnąć nawet najmniejszej puli....

Jeśli chodzi wyniki eksportu to są to oficjalne dame z infobus.com.pl Jeśli
chodzi o Splarisa i Berlin, to autobusy są dostarczane etapami, więc do
statystyki dolicza się tylko faktycznie dostarczone autobusy, a nie zamówione.

[Gość: brk]

No własnie, jedna jaskółka wiosny nie czyni, czyli pierwszy kwartał tylko i
Budapeszt+Wilno. A później zastój, no chyba, że liczymy Wrocław, gdzie z 10
nowych autobusów jadących do zajezdni 5 padło po drodze i ściągali je do
fabryki z powrotem....A Solaris cały rok sprzedaje autobusy z dobrą passa,
zdobywając nowych klientów. Nawet wrocławskie M181M spisują się lepiej niż
wolwo-padło.

[bystrzak2000]

Gość portalu: brk napisał(a):

> No własnie, jedna jaskółka wiosny nie czyni, czyli pierwszy kwartał tylko i
> Budapeszt+Wilno. A później zastój, no chyba, że liczymy Wrocław, gdzie z 10
> nowych autobusów jadących do zajezdni 5 padło po drodze i ściągali je do
> fabryki z powrotem....

No nie wiem gdzie ten zastój, jak fabryka się ledwie wyrabia i mają zwiększyć
produkcję. A defekty zdażają się każdym autobusom, a to że akurat trafiło się
to nam, cóż... niefart:-)

> Solaris cały rok sprzedaje autobusy z dobrą passa,
> zdobywając nowych klientów. Nawet wrocławskie M181M spisują się lepiej niż
> wolwo-padło.

To że Solaris sprzedaje to jemu chwała. A każdy obecnie produkowany autobus
niskopodłogowy ma swoje zalety i wady. Nie ma idealnego. Solaris ma ogromną
szafę, MAN alpinarium, Jelcz skrzypi (z resztą Volvo też), Scania się telepie,
Mercedes się pali. Więc jeśli mamy we Wrocławiu fabrykę autobusów, to czemu nie
mamy tego wykorzystać, tylko płacić ciężkie pieniądze fabryce w Wielkopolsce. Z
resztą prasa nie zostawiłaby suchej nitki na MPK, tak jak stało się po zakupie
Jelcza przez poznańskie MPK. Nie mówię, że Volvo jest idealne, ale dajmy pracę
wrocławianom:-)

[busmen]

bystrzak2000 napisał:
> ale dajmy pracę wrocławianom:-)

A może lepiej zostawić pieniądze w Polsce, a nie w zagranicznym koncernie?

[bystrzak2000]

busmen napisał:

> bystrzak2000 napisał:
> > ale dajmy pracę wrocławianom:-)
>
> A może lepiej zostawić pieniądze w Polsce, a nie w zagranicznym koncernie?
>

Koncern kobcernem, ale fabryka jest we Wrocławiu i podatki trafiają do
miejskiej kasy, fabryka zużywa polską wodę, polski prąd i "polski" gaz
Podzespoły (oczywiście nie wszystkie) też są produkowane w Polsce. No i
najważniejsze: pracują w niej polscy pracownicy, w większości wrocławianie. Tak
więc większość pieniędzy zostaje we Wrocławiu i w Polsce. A czy reszta,
niewielka reszta pójdzie do Szwedów czy p. Olszewskiego to nie ma znaczenia.
Choć ja wolę dać Szwedom, bo może te pieniądze dalej będą inwestować we
Wrocławiu, a p. Olszewski we Wrocławiu nie zainwestuje na pewno.

[Gość: brk]

Akurat większa szafa w Solarisie jest plusem, bo siedząc na siedzeniach
znajdujących się przed szafą w Wolwo nie jest miło. Szczególnie latem, gdy
gorąco w autobusie, to siedzisz na gorących siedzeniach od pracy silnika. Ja
nie chciałbym wystąpić w roli pieczonego tosta. A co do kupowania Wolwo, to
mówienie, że trzeba dac pracę wrocławianom jest hiporkyzją. Chodzi mi tu o
zakup Jelczy M121M, po interwencji ówczesnego prezydenta p. Zdrojewskiego,
który powiedział, że mamy fabrykę pod nosem, więc kupimy Jelcze, bo ktoś inny
chciał kupować autobusy wyprodukowane zagranicą, mając fabrykę autobusów w
pobliżu. Skąd teraz taki patriotyzm, którego nie było w 1995 roku? Poza tym, to
są pieniądze podatników więc nie nalezy kupowac bubla, tylko dlatego, że tu go
produkują,a Solaris jest raczej tańszy niż wolwo.

[bystrzak2000]

Gość portalu: brk napisał(a):

> Akurat większa szafa w Solarisie jest plusem, bo siedząc na siedzeniach
> znajdujących się przed szafą w Wolwo nie jest miło. Szczególnie latem, gdy
> gorąco w autobusie, to siedzisz na gorących siedzeniach od pracy silnika. Ja
> nie chciałbym wystąpić w roli pieczonego tosta.

To jest akurat problem wszystkich autobusów z wieżą. Ja jakoś tam siedziałem i
nie upiekłem się:-) A dzięki mniejszej szafie jest więcej miejsc siedzących i
to jest bardzo duży plus.

> A co do kupowania Wolwo, to
> mówienie, że trzeba dac pracę wrocławianom jest hiporkyzją. Chodzi mi tu o
> zakup Jelczy M121M, po interwencji ówczesnego prezydenta p. Zdrojewskiego,
> który powiedział, że mamy fabrykę pod nosem, więc kupimy Jelcze, bo ktoś inny
> chciał kupować autobusy wyprodukowane zagranicą, mając fabrykę autobusów w
> pobliżu. Skąd teraz taki patriotyzm, którego nie było w 1995 roku?

Ja tam kupna Jelcza nie uważam za chybiony pomysł. A gnioty nie są aż takie
złe, w końcu jeżdżą już ponad 10 lat bez NG. Za taką cenę na pewno nie dało się
kupić tyle autobusów.

> Poza tym, to są pieniądze podatników więc nie nalezy kupowac bubla, tylko
> dlatego, że tu go produkują,a Solaris jest raczej tańszy niż wolwo.

Ja dalej nie wiem na czym kolega opiera swój sąd , że Volvo to bubel. Skrzypi?
Jelcz M125M też skrzypi, a PKM Katowice chce kupić ich więcej. Telepie się?
Scania się telepie, że wydaje się że się rozpadnie, a jest uważana za najmniej
awaryjny pojazd. Czasem się psuje? Nie ma autobusu co się nie psuje. A Solaris
też nie jest taki super. W końcu ostatnio spalił się w Warszawie. A jego cena
nie jest wiele niższa od Volvo. Różnica jest raczej symboliczna.
Ja wiem, że decyzja o zakupie Volvo była polityczna, ale gdy w 2001 roku
podpisywano kontrakt na przegubowce najpierw odpadł Jelcz, bo nie miał w
ofercie niskiego przegubowca, MAN był wtedy zmorą MPK, a na świecie istniało
ledwie kilka Solarisów U18. Nawet nie wiem czy wtedy Solaris wystartował w
przetargu. Wybrano konstrukcję bardziej sprawdzoną. Gdy w 2003 ogłoszono
przetarg na solówki, wygrało Volvo z najniższą ceną i to bardzo korzystną dla
MPK ceną, a przetarg nie faworyzował Volvo. W tej chwili kontrakty są ważne do
2006 roku i nie można ich sobie ot tak zerwać bez konsekwencji. Dlatego na
razie jest Volvo. Co będzie później, nie wiadomo. Ale czy jest sens wprowadzać
koeljną markę do floty? Szkolenia mechaników też kosztują. Nie mówię, żeby od
razu brać Volvo, ale może spróbować postawić na Jelcza...

[Gość: Volvo Fan]

Brk analfabeto może na początek nauczysz się poprawnej pisowni nazwy
producenta? VOLVO analfabeto wtórny!

[Gość: Brk]

Czepiam się też podzespołów jakie ma Volvo (przeguby) i beznadziejnego silnika
(paliwożernego i słabego), gdzie w 3 letnich ezgemplarzach motory nie dają
rady. A co do palenia się autobusów, chyba każdy model, każdej marki się
zapalił, i Ikarus 415/412/435, i Volvo w Łomży i Neoplan i MB i Solaris :->

[Gość: GOSC]

Volvo niczym nie odbiega od Solarisa a kazdy z nich sie tak samo
psuje niestety

[bystrzak2000]

Gość portalu: Brk napisał(a):

> Czepiam się też podzespołów jakie ma Volvo (przeguby) i beznadziejnego
silnika
> (paliwożernego i słabego), gdzie w 3 letnich ezgemplarzach motory nie dają
> rady.

Według IGKM w Volvo jest zamontowany przegub Hubnera, ten sam co w MAN-ie NG313
i Jelczu M181. Wiem, że w niektórych Jelczach były z nimi problemy, które
wynikały z błędnego montażu. Może Volvo ma ten sam problem. Nie wiem. Jeśli
chodzi o silnik, to 275KM do przeguba to nie jest aż tak mało. W końcu we
Wrocławiu praktycznie nie ma wzniesień. Solówki mają silni idealny. A co do
paliwożerności, to nistety jest wadą. Ale przecież najbardziej paliwożerny jest
silnik MB, a jest to najchętniej kupowany autobus w Europie.

> A co do palenia się autobusów, chyba każdy model, każdej marki się
> zapalił, i Ikarus 415/412/435, i Volvo w Łomży i Neoplan i MB i Solaris :->

No w sumie to każdy przeszedł chrzest ogniowy:-)

DVB

[smi]

Dresdner Verkehrs Betrieb jest bardzo zadowolone z eksploatacji Solarisów U18 i
zamierza już niebawem zakontraktować ... 50 sztuk. Zatem czyżby wymagający
rynek niemiecki zadowalał się według niektórych byle czym? :P

[bystrzak2000]

smi napisał:

> Dresdner Verkehrs Betrieb jest bardzo zadowolone z eksploatacji Solarisów U18
i
>
> zamierza już niebawem zakontraktować ... 50 sztuk. Zatem czyżby wymagający
> rynek niemiecki zadowalał się według niektórych byle czym? :P

No Niemcy byli zazwyczaj patriotami i kupowali wyłącznie rodzime autobusy marki
MAN, Neoplan czy Mercedes. A nasze polskie autobusy, zarówno Solaris, jak i
Jelcz czy Autosan są produkowane na tych samych podzespołach co autobusy wyżej
wymienionych marek. Niemcy zauważyli, że za dużo niższą cenę mogą zakupić
autobus niewiele różniący się od MAN-a czy MB, a obecnie są one dużo droższe od
Solarisa, który niczym im nie ustępuje.

[smi]

Bystrzak2000,

twoja wypowiedź to dokładne zaprzeczenie dotychczasowych watków na ten temat,
ponieważ nikt nie zostawił suchej nitki na wyrobach polskiej produkcji, a tu
nagle takie stwierdzenie - "A nasze polskie autobusy, zarówno Solaris, jak i
> Jelcz czy Autosan są produkowane na tych samych podzespołach co autobusy
wyżej
> wymienionych marek. Niemcy zauważyli, że za dużo niższą cenę mogą zakupić
> autobus niewiele różniący się od MAN-a czy MB, a obecnie są one dużo droższe
od
>
> Solarisa, który niczym im nie ustępuje" - zatem jednak polskie czasem moze
być dobre? :-)

[bystrzak2000]

smi napisał:

> Bystrzak2000,
>
> twoja wypowiedź to dokładne zaprzeczenie dotychczasowych watków na ten temat,
> ponieważ nikt nie zostawił suchej nitki na wyrobach polskiej produkcji, a tu
> nagle takie stwierdzenie - "A nasze polskie autobusy, zarówno Solaris, jak i
> > Jelcz czy Autosan są produkowane na tych samych podzespołach co autobusy
> wyżej
> > wymienionych marek. Niemcy zauważyli, że za dużo niższą cenę mogą zakupić
>
> > autobus niewiele różniący się od MAN-a czy MB, a obecnie są one dużo droż
> sze
> od
> >
> > Solarisa, który niczym im nie ustępuje" - zatem jednak polskie czasem moz
> e
> być dobre? :-)

Przepraszam, ale ja nigdzie nie napisałem, że Solaris (no może poza szafą), czy
Jelcz są be:-) (tak na marginesie wyzywanie Jelcza bez żadnych powodów jest
bardzo rozpowszechnione, zwłaszcza na Forum Infobusa.) Próbowałem jedynie
uświadomić kolegę Brk, że autobusy Volvo nie są takie złe, jak kolega Brk o
nich pisze i że wybór tej właśnie marki nie był złym pomysłem:-)

[bystrzak2000]

Acha... I na tym proponuję już zamknąć ten wątek, bo niedługo stanie się tak
jak na Forum Infobusa, gdzie połowa postów to wyzywanie Jelcza, że trzeszczy,
że skrzypi, narzekanie na wszelakiego rodzaju szafy, duże rzeźnie, bo miejsc
siedzących za mało, na rozsuwane okna, bo zapalenia ucha można dostać, a to
skolei z jednej strony bluzgi na MAN-a, że więcej stoi niż jeździ, a z drugiej
niekończące się tematy, które mają wykazać ayższość tej marki nad innymi,
itd...:-D Jak ktoś jes wytrwały, to może poczytać i się pośmiać. Niestety, ale
miłośnicy KM nigdy mają wspólnego zdania. Każdemu podoba się co inne:-)