Sprawca wypadku na ulicy Pilczyckiej nadal się ...

[wielki_czarownik]

Należy przywrócić tortury. Oto bandyta się ukrywa a rodzinka nic nie chce mówić. Bierzemy rodzinkę na męki i po 2 minutach wiemy co, jak i gdzie.

[Gość: Łysy]

Grzałkę w dupę i jazda, sam byś im powiedział gdzie ten gość siedzi :))))

[Gość: em]

Tortury najlepiej zafundować temu, kto podjął decyzję o wypuszczeniu mordercy!
Gość podany na patelni i tak po prostu zwolniony... Bo ma depresję? A czy
przypadkiem depresji nie ma rodzina zabitej kobiety? A jej dziecko!?
Skandal!

[Gość: ziutek]

Przeciez to jest normalne, ze nasze prawo chroni przestępców a ma gdzieś
poszkodowanych. Mało przykładów? Polska jest chora.

Prosta sprawa powołać szwadrony smierci

[pranulik]

I nie bedzie problemów z sadami i wymiarem sprawiedliwości.

[Gość: netwidz]

Jestem za. Był taki film, prawie edukacyjny, Peszek jeździł na krosowym motorze
i walił w głowy metalową kulką "uprzejmych" kierowców.

[Gość: kokos]

Jakby go chcieli znaleźć, to podaliby nazwisko i zdjęcie. Zaraz by się
odnalazł.

[Gość: kierowca]

Chyba ten Maciej M. nie był pijany, ale na prochach. Gdyby go zamknęli, to
wyszłoby, że jest uzależniony, bo zacząłby świrować z powodu głodu narkotycznego
i to byłaby okoliczność obciążająca. Pewno kiedy spowodował wypadek, też coś
zażył, bo normalny, trzeźwy kierowca tak się nie zachowuje.

[Gość: 0lka]

Sam chyba jestes na prochach!!!jak nie masz zielonego pojecia o sprawcy wypadku
to lepiej sie nie odzywaj!!!

[Gość: drom]

a ty masz ?
to moze powiesz nam lub najlepiej policji gdzie sie ten gnoj ukrywa ?

[Gość: hunter]

lepiej nam, policja dupe juz raz umoczyła

[Gość: Oktoberfest]

wielki_czarownik napisał:
> Należy przywrócić tortury. Oto bandyta się ukrywa a rodzinka nic nie chce
> mówić. Bierzemy rodzinkę na męki i po 2 minutach wiemy co, jak i gdzie.
------
- Ta... myślisz, że nie kłamał?
- Gross: Z akumulatorem na jajach jeszcze nikt nie kłamał...
- Długo się trzymał, twardziel. Nie wypłynie?
- Gross: Nigdy nie wypływali...
/Wł. Pasikowski PSY/

Filmy kształcą :))


A tak bardziej serio, to policja sobie chyba jaja robi... Co za bezsilność :P
Jeżeli tak mają działać, to ja dziękuję za taką policję.
Lepiej by dla tego sku**** było, gdyby to policja go pierwsza znalazła, bo
ludziom mogą nerwy puścić...
Depresja? To chyba jakiś dowcip?
Znów się wszyscy bardziej przejmują sprawcą niż ofiarą.


STOP WARIATOM DROGOWYM!

[Gość: xXx]

Chciałbym uzyskać odpowiedzi na takie pytania:
1. Dlaczego policja nie aresztowała mordercy zaraz po wypadku??
2. Jeśli jego stan na to nie pozwalał to dlaczego szpital nie powiadomił
policji że ten gnój wychodzi z niego??
3. Jeśli szpital powiadomił policję to dlaczego nie został zatrzymany??
4. Czy Pan Krzysztof Zaporowski z Biura Prasowego KWP zna prawo??
5. Jeśli tak to chyba wie, że ojczym mordercy utrudnia śledztwo i
najprawdopodobniej ukrywa przestępcę??
6. Dlaczego policja nie wystąpiła do sądu o zatrzymanie paszportu mordercy??

A co na to wszystko wrocławska prokuratura?

[Gość: Pinezka]

Zajmuje się zbrodniczymi piratami fonograficznymi?

[tram_ktos]

>Policjanci przekonani są, że mężczyzna sam się do nich zgłosi. Nie ma
>najmniejszych przeszkód, by Maciej M. wyjechał np. za granicę. Zaporowski: -
>Ucieczka z Polski niewiele by mu dała, policje współpracują ze sobą, toteż za
>granicą nie czułby się bezkarny. Decyzję o zatrzymaniu paszportu podejmuje
>sąd, nie policja, a sprawa do niego jeszcze nie trafiła.

Czy mamy się śmiać, czy płakać?

[Gość: ****]

Ludzie opamietajcie sie!!!Maciek nie jest MORDERCA!!!fakt popelnil
blad,spowodowal straszny w skutkach wypadek,ale na pewno nie jest morderca!
wspolczuje rodzinie ofiar,z calego serca...

[Gość: gazeciarz]

> Ludzie opamietajcie sie!!!Maciek nie jest MORDERCA!!!fakt popelnil
> blad,spowodowal straszny w skutkach wypadek,ale na pewno nie jest morderca!
> wspolczuje rodzinie ofiar,z calego serca...

Dociśnięcie do 130 km/h w mieście nazywasz błędem???? Zastanów się co mówisz...
Jakby wpadł na chodnik z prędkością dozwoloną w mieście (z drugiej strony czemu
z taką prędkością miałby wpadać na chodnik....) to po pierwsze matka mogłaby
zdążyć uskoczyć, a jeśli nie to być może skutki nie były tak opłakane...

[beth7]

Sprawca wypadku, ten biedny Maciuś w depresji, jest już prawdopodobnie w
Londynie, a stamtąd pewnie się wybierze do Kanady. Kto powiedział, że
sprawiedliwość ma zawsze wygrywać?

[Gość: Andrzej]

Po stokoć JEST MORDERCĄ!! I był potencjalnym mordercą każdego razu kiedy ścigał
się powyżej setki po Wrocławiu!! Tym razem mu "nie wyszło" (jak napisał podobny
debil biorący go pod obronę) i wpadł na czwórkę osób idących chodnikiem.
Odrębna sprawa to zachowanie policji. Po kolejnych wypowiedziach pana
Zaporowskiego z KWP dosłownie kipię z bezsilnej złości... Policja chroni
mordercę i jego rodzinę, śmiejąc się ludziom w twarz...

[Gość: drom]

Gość portalu: **** napisał(a):
> Ludzie opamietajcie sie!!!Maciek nie jest MORDERCA!!!fakt popelnil
> blad,spowodowal straszny w skutkach wypadek,ale na pewno nie jest morderca!
> wspolczuje rodzinie ofiar,z calego serca...

drogi/droga ktosiu !
opamietaj sie !!!
Maciek popełnił "błąd" zamordowania człowieka czyli morderstwo !
to ze doszlo do niego poprzez brak wyobrazni, glupote, brawure, czy cokolwiek
innego, nie ma tu ZADNEGO znaczenia !
Jest morderca i musi odpowiedziec za swoj czyn, a dodatkowo ukrywanie go tez
jest przestepstwem i zadne wspolczucie tez nie ma na to wplywu, wiec jesli
wiesz gdzie jest to najlepiej zrobisz jesli wskazesz to miejsce policji.

Jest MORDERCĄ

[wielki_czarownik]

Jeżeli ktoś wbiega w tłum wymachując siekierą i kogoś zabije to jest mordercą nawet jeżeli chciał ludzi tylko postraszyć. Jeżeli ktoś pędzi 130 km/h po mieście i zabija człowieka to też jest mordercą. Człowiek o minimalnym IQ zdaje sobie sprawę czym się może skończyć zarówno machanie toporkiem w tłumie jak i wyścigi po mieście. Zdaje sobie sprawę i decydując się na takie działanie bierze na siebie pewną odpowiedzialność. Wie, że może kogoś zabić i się na to godzi. A więc MORDERCA.

[Gość: heniek]

Dość pokrętna logika, choć nie zamierzam bronić tego gościa, który spowodowal
śmierć dwóch osób. Mordercą staje sie poprzez zamiar spowodowania śmierci, a
tego nie wiemy.

Nie do końca

[wielki_czarownik]

W prawie karnym jest jeszcze coś takiego jak zamiar ewentualny. Polega on nie tyle na chęci dokonania czynu, co na zgodzeniu się na jego wykonanie. Coś w stylu kneblujesz człowieka tak, że MOŻE się on udusić. Nie chcesz go zabić, ale wiesz, że może zginąć i się na to godzisz. To dość skomplikowana kwestia.
Tak samo sąd powinien go potraktować w tym wypadku. Może i nie chciał zabić, ale dobrze wiedział, że takie wariowanie po mieście może się skończyć tragicznie. I zgodził się na to, że może kogoś zabić.

[Gość: heniek]

Jeżeli tak rzeczywiście jest to przyjmuję ten argument, ale mimo wszystko nie
szafowalbym określeniem morderca zbyt pochopnie.

[truten.zenobi]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: heniek napisał(a):

> Dość pokrętna logika, [..] Mordercą staje sie poprzez zamiar spowodowania
śmierci, a
> tego nie wiemy.


Dość pokrętna logika, podejmując działania nazwijmy to "niosące wysokie ryzyko"
ale nie dające 100% pewności nie jesteśmy mordercami? Wszak naciskając na spust
zawsze jest jakaś szansa że nic się nie stanie osobie znajdującej się na linii
strzału!

Może złośliwie przekręcam to co powiedziałeś, ale myślę, że każdy może popełnić
tragiczny błąd ale w tym przypadku o błędzie nie może być mowy! Jechał z
prędkością o której wiedział że w razie czego nawet nie będzie miał czasu na
reakcję, że droga jest wąska, że przechodzą przez nią ludzie... Jednak „nie
liczył się z nikim i z niczym” miał świadomość że ryzykuje nie tylko swoim
życiem i miał to w d...
co za różnica jak zabił człowieka jeśli zrobił to świadomie o żadnym
nieszczęśliwym zbiegu okoliczności nie może być mowy.

[Gość: heniek]

To o czym piszesz to bardzo obciążające dowody winy, które powinny wplynąć na
wysokość kary. Ale to nie dowód na zamiar spowodowania śmierci. Możemy tak w
nieskończoność bawić sie slowami, ale nie udowodnisz, ze mial zamiar kogos
zabić. Bo to oznacza, że mial równiez zamiar zaryzykować swoje wlasne zycie a w
koncu rozwalić tatusiową bryczkę

[truten.zenobi]

Gość portalu: heniek napisał(a):

> [..] ale nie udowodnisz, ze mial zamiar kogos
> zabić. Bo to oznacza, że mial równiez zamiar zaryzykować swoje wlasne zycie a
> w koncu rozwalić tatusiową bryczkę

Myślę że argumenty Wielkiego Czarownika są bardziej przekonywujące ale
kontynuując moją "gierkę słowno-logiczną" myślę że cos takiego jest możliwe do
udowodnienia. To że ryzykował świadomie własne życie i "bryczkę tatusia" to
jest chyba oczywiste.

To że świadomie narażał życie innych też.

Pewnie też nie raz wyprzedzał na trzeciego, ścinał zakręty nie mając pełnej
widoczności zajeżdżał drogę, jechał na czołówkę itp.
Pewnie ludzie tego pokroju mają pewną radochę jeśli ktoś uciekając przed
czołówką znajdzie się w rowie, czy jak zderzy się z innym pojazdem a jemu się
uda! (tylko mi nie mów że tego nie wiem - bo tak zwykle zachowują się Ci
lubiący się "popisać" a nie ci którzy jeżdżą 60 po mieście i z zdarzeń które
znam to zawsze uciekali z miejsca wypadku nigdy nie poczuwając się do
odpowiedzialności czy chociażby udzielenia pierwszej pomocy)

Więc co czyni z człowieka mordercę?

Szczegółowe planowanie czy działanie?

myślę że efekt świadomego działania!

[Gość: heniek]

Widzisz, róznica polega na tym, że ja obawiam się uzywać slowa morderca ze
zwykej odpowiedzialności za slowo, bo tak naprawde nie wiem, podobnie jak
zresztą Ty. Twoja teoria jest atrakcyjna, dobrze sie ją czyta, wzbudza
szlachetne emocje ale w świetle prawa i jak już wcześniej wspomnialem,
odpowiedzialności za slowo jest niewiele warta ( chociaż calkiem
prawdopodobna ), bo opiera sie na Twoich przypuszczeniach. Natomiast Ty
sprawiasz wrażenie jakbyś w trakcie wypadku siedzial obok kierowcy i wszystko
widzial, ponadto profil psychologiczny sprawcy nie ma dla Ciebie tajemnic.

ja wiem czy wzbudza "szlachetne emocje"???

[rain_tours2005]

pewnie jest podyktowana gniewem, złoscią i bezsilnością. że nigdzie nie można
czuć się bezpiecnie, że jak jestem w trasie to co parę godzin "melduje się" w
domu.

Pewnie w świetle prawa niewiele się da udowodnić, ale "trochę" jeżdząc widę jak
się zachowują ludzie młodzi w szybkich samochodach. Pewnie niewiele mniej
niebezpieczne są "dojrzałe samce" pragnące swoją męskość i dominację udowadniać
także na drodze.
Wypadek może spowodować każdy, tyle że ta osoba jechała po mieście 130 i teraz
unika odpowiedzialności - to jakby potwierdza moją teorię (gó..arza za
kółkiem)

Twoja "Polityczna Poprawność" jest jak najbardziej godna pochwały ale myślę ze
nigdzie nie prowadzi. Jeżeli sprawcy nie ponoszą surowych konsekwencji swojego
działania to bedą narażanie zdrowia i zycia innych ludzi traktowac jak dobrą
zabawę.
U nas funkcjonuje takie troche dziwne podejście sprawcy poważnych przestępstw
ponoszą stosunkowo niewielkie kary albo nie ponoszą ich wcale, a
drobne "podkniecia" karane są z całą surowością prawa.

[Gość: heniek]

A gdzie jest napisane, ze nie chce dla niego surowej kary? Ja bym go wsadzil na
jakies 15 lat bez warunku. Aha, no i nie myl zwyklej uczciwosci z tzw.
polityczna poprawnością.

[truten.zenobi]

Gość portalu: heniek napisał(a):

> A gdzie jest napisane, ze nie chce dla niego surowej kary? Ja bym go wsadzil
na
>
> jakies 15 lat bez warunku. Aha, no i nie myl zwyklej uczciwosci z tzw.
> polityczna poprawnością.

kwalifikacja czynu ma znaczący wpływ na wielkość wyroku, jeżeli sąd zgodzi się
na kwalifikację jako "zdarzenie drogowe ze skutkiem śmiertelnym" (tak wymyślam)
to pewnie maksymalna kara to 5 lat i dla młodej osoby będzie koło 2
w "zawiasach", gdy zgodzi się że to było zabójstwo to grozi mu nawet dożywocie.

Nie kwestionuję Twojej uczciwości (!) ale jestem zwolennikiem nazywania rzeczy
po imieniu bo nazwa kształtuje naszą świadomość!
Inaczej myślisz o osobie która jest „tylko” sprawcą wypadku (pewnie jej także
współczujesz) a inaczej o mordercy (świadomym zabójcy).

dopóki pijaków i „wariatów drogowych” będzie się traktować z pewną
pobłażliwością, także w nazywaniu ich czynów, dopóty do takich zdarzeń będzie
dochodzić coraz częściej! Zwykle sprawcą jakoś udaje się umknąć z życiem z
wypadku oraz uniknąć odpowiedzialności, więc naśladowców nie brakuje – „skoro
jemu się udało to mi się też uda!”.

Heniek

[wielki_czarownik]

Jak już pisałem wcześniej - sprawca nie musiał planować zabicia tej kobiety. Wystarczyło, że zdawał sobie sprawę z wysokiego prawdopodobieństwa takiego a nie innego rozwoju wydarzeń i mimo wszystko nie zmienił swojego postępowania. Każdy normalny człowiek wie, że pędząc 130 (czy może nawet więcej) po mieście wypadek jest tylko kwestią czasu. I każdy wie, że wypadek przy tej prędkości z reguły zakończy się ofiarami śmiertelnymi. Ale nasz morderca mimo, iż zdawał sobie sprawę z możliwych i prawdopodobnych skutków swego postępowania zrobił jak zrobił.
I dlatego uważam, że powinien zostać oskarżony o zabójstwo w zamiarze ewentualnym.

czasami Wielki C. ma rację...

[truten.zenobi]

mając 0,3 promila mozna nie wiedzieć że jest sie "pod wplywem"
przekraczając o 20 km/h mozna to zrobić nieświadomie

ale osoba mająca powyżej powiedzmy 0,5 promila ma pełną świadomość że nie
powinna prowadzić to samo przy prędkości 130 w mieście trezeba mieć świadomość
że stanowi sie zagrożenie dla siebie i innych! Te osoby działaja z pełną
premedytacją i tak też powinny odpowiadać.

ps. Czy ojczym to rodzina???

[Gość: liza]

Gość portalu: **** napisał(a):

> Ludzie opamietajcie sie!!!Maciek nie jest MORDERCA!!!fakt popelnil
> blad,spowodowal straszny w skutkach wypadek,ale na pewno nie jest morderca!
> wspolczuje rodzinie ofiar,z calego serca...

ty psi pomiocie , ty nie wiesz co mowisz, wlanij sie w swoj pusty leb moze
oprzytomniejesz troche.

Policjancie Zaporowski!

[no.logo]

"Ma takie prawo jako osoba bliska sprawcy" ???

Policjancie Zaporowski! Wyobraźcie sobie taką (czysto hipotetyczną sytuację). Mój brat przychodzi do Waszego, policjancie Zaporowski, domu i wymachując tasakiem dokonuje dekapitacji osoby Wam bliskiej oraz rani jeszcze innego domownika. Wy - jako czujny policjant - podejmujecie się znalezienia sprawcy i dzwonicie do mnie, jego brata. A ja Wam, policjancie Zaporowski, odpowiadam, że mam Was w rzyci i co prawda wiem, gdzie jest sprawca, ale nie powiem i już i możecie mnie cmoknąć.
I jak - wsadzicie mnie za utrudnianie śledztwa, czy wytłumaczycie opinii publicznej, że mam takie prawo "jako osoba bliska sprawcy"?

chyba tylko na Białorusi można więzieniem

[Gość: killla]

przymuszać rodzinę podejrzanego do zeznań. W żadnym cywilizowanym kraju na
świecie nie ma przepisu, który zmuszałby rodzinę do współpracy, na szkodę osoby
najbliższej. WIększość osób na formum myli dwie sytuacje : tzn. odmowa zeznań
(współpracy z Policją), co jest dozwolone i działania mające na celu
"mataczenie", wprowadzanie Policji w błąd, nakłanianie śwaidków do fałszywych
zeznań, usuwanie dowodów zbrodni itd. (co nawet w przypadku rodziny może
skutkować określonymi sankcjami).

czy ojczym to rodzina???

[truten.zenobi]

[Gość: killla]

"osoba najbliższa" to nie to samo co "rodzina"
Zgodnie z KK : Osobą najbliższą jest małżonek, wstępny, zstępny, rodzeństwo,
powinowaty w tej samej linii lub stopniu, osoba pozostająca w stosunku
przysposobienia oraz jej małżonek, a także osoba pozostająca we wspólnym pożyciu.

[no.logo]

Odpowiadałem Ci już w innym wątku: ojczym zabrał tego gnojka ze szpitala, a potem wywiózł "w nieznanym kierunku", czyli innymi słowy utrudnił działania wymiarowi sprawiedliwości. I powienien za to odpowiedzieć przed sądem. Po prostu.

[Gość: killla]

A ja Ci już odpowiedziałem w innym wątku, że zgodnie z KK : Kto ukrywa osobę
najbliższą NIE PODLEGA KARZE
Natomiast jeżeli utrudnia lub udaremnia postępowanie karne, pomagając sprawcy
przestępstwa uniknąć odpowiedzialności karnej, zaciera ślady przestępstwa, to
teoretycznie podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5, jednak
Sąd może wówczas zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary albo nawet odstąpić od
jej wymierzenia

[Gość: Łukasz Derkacz]

Nie powinno sie obciazac niewinnych osob czynami ich bliskich. Kogo wtedy bedziemy
torturowac za to ze zezwolil na tortury, jesli ojciec na prawde nie wie?
Pozdrawiam
Łukasz Derkacz
panoramix.ift.uni.wroc.pl/~mafia

[no.logo]

> jesli ojciec na prawde nie wie?

Otóż problem polga na tym, że wie (ojczym). Powiedział policjantom, że nie
zdradzi gdzie jest sprawca wypadku, bo "chłopak ma depresję i myśli samobójcze".

Więc sprawa wygląda inaczej, niż starasz się zasugerować.

[Gość: Łukasz Derkacz]

Moja odpowiedz była odnośnie tortur, niekoniecznie w tej sprawie.
Pozdrawiam
Łukasz Derkacz
panoramix.ift.uni.wroc.pl/~mafia

Akcja Znicz - STOP MORDERCOM

[Gość: Condor]

Czesc!
Wraz ze znajomymi planuje akcje "Znicz" aby upamietnic smierc niewinnego
czlowieka, matke samotnie wychowujaca mlodego chlopczyka. Gowniarz musi poniesc
kare, dlatego chce aby jak najwiecej osob przyszlo pod dom mordercy i zapalilo
znicze oraz postawilo wieniec ku czci ofiarom bezmyslnych wypadkow, ew mozna by
do tego wlaczyc akcje rozlepiania miniplakacikow w pobliskiej wsi gdzie mieszka
rodzinka ukrywajacego sie gowniarza. Niech ludzie wiedza, ze spoleczenstwo nie
jest obojetne na bezmyslnosc ludzi i nieporadnosc organow scigania. Kto sie
pisze na taka akcje niech sie podpisze pod tym postem. Sledzcie pilnie watek.

Jedyny kontakt tutaj na watku - i'll be in touch

PS. Zapalanie zniczy pod domem mordercy ma przyniesc efekt "zmiekczenia rury"

to podaj adres

[Gość: Hunter]

jak bedę przejeżdżać rowerem w tych okolicach to na pewno zapalę znicz

[Gość: *]

Tak, podaj adres to zapalimy ZNICZ...

[Gość: Condor]

Brzezina - dalej wiadomo bedzie (zapytac pierwszego lepszego)

[Gość: ann]

Fakty wroclawskie milcza,zadnego felietonu o sprawie

[Gość: Condor]

Dziwisz sie dlaczego?