Areszt dla młodocianych katów z Jordanowa

Kara smierci jest potrzebna

[mariotrs]

skazac, powiesic i po sprawie
nie ma zadnego powodu, zeby podatnicy musieli utrzymywac takie zwierzeta przez
nastepne 30-40 lat w wiezieniu

[Gość: FreakyMisfit]

Kara śmierci (ubolewam nad tym) ale jednak nie przejdzie. Zastanawiam się jednak, dlaczego marnujemy wspaniałe doświadczenie w tej dziedzinie? W średniowieczu stosowano karę chłosty. Delikwent bez odzienia jest wystawiany na widok publiczny - każdy może sobie przyjść, rzucić kamieniem, jajkiem, opluć, itp. Cała impreza odbywa się w centralnym punkcie osady, by zapewnić widownię, i jednocześnie by widownia wiedziała, że jeśli popełni takie czyny jak delikwent, to sama się znajdzie na jego miejscu. Proste i bardzo pouczające, prawda? Po czym odbywa się aplikowanie batów na gołą dupę (w odpowiedniej ilości) Daję głowę, że taka kara byłaby o niebo skuteczniejsza niż jakieś śmieszne kary finansowe, prace publiczne i inne pierdoły.
Dlaczego nie korzystamy z tak bogatego doświadczenia?

To byl przystanek woodstock, zimowy.

[Gość: Grisza]

To wszystko to jedna wielka bzdura!!!!!!!

[Gość: grobunka]

Osobiście uważam, że nie powinno się nikogo oskarżać, jeśli się nie wie, jak
było naprawdę, jeśli się nie widziało tego i nie wie się, jak to się wszystko
potoczyło. Napewno nikt nie chciał nikogo umyślnie zabić, a zmowa milczenia,
która tam zapanowała była pewnie wywołana strachem mieszkańców Jordanowa.
Ludzie ci są w moim wieku i wiem, jak mogą się czuć: oni, ich dziewczyny,
rodziny i przyjaciele, ale to i tak ich nie usprawiedliwia. Mimo, tego kara
śmierci lub dożywocie jest złym pomysłem, czy chcecie się zachować tak samo jak
oni?? Zastanówcie się nad tym, wystraczy, że tych kilku chłopaków popełniło
zbrodnię, nie róbcie tego samego. Własne sumienie ich zniszczy, będą żyć z
poczuciem winy do końca życia. Będą mieli zmarnowane życie za kratkami i po
wyjściu.... o ile wyjdą....jeśli sami nie zakończą swojego życia w więziennej
celi. Zginął młody człowiek, ale oni zmarnowali również całe swoje życie. Było
to makabryczne i bestialskie zabójstwo, ale trzeba żyć dalej, nie skazując ich
na najwyższe kary. Nie powinno się również oskarżać całego Jordanowa i okolic,
bo jestem przekonana, że ludzie nie wiedzieli o szczegółach zajścia i pewnie do
dzisiaj nie wiedzą. Nikt nie będzie tego naprawdę wiedział, oprócz ich samych.

[corgan1]

Gość portalu: grobunka napisał(a):

> Osobiście uważam, że nie powinno się nikogo oskarżać, jeśli się nie wie, jak
> było naprawdę, jeśli się nie widziało tego i nie wie się, jak to się wszystko
> potoczyło. Napewno nikt nie chciał nikogo umyślnie zabić, a zmowa milczenia,
> która tam zapanowała była pewnie wywołana strachem mieszkańców Jordanowa.

Tzn kto kogo sprowokował? Ten zabity zapytal sie o godzinę i tamci go skopali
na śmierć? Czego zatem sie bali mieszkańcu Jordanowa?

> Ludzie ci są w moim wieku i wiem, jak mogą się czuć: oni, ich dziewczyny,
> rodziny i przyjaciele, ale to i tak ich nie usprawiedliwia. Mimo, tego kara
> śmierci lub dożywocie jest złym pomysłem, czy chcecie się zachować tak samo
> jak oni??

tzn,. policja ma ich wypuścić? Ale co wiek ma do rzeczy? Bo są młodzi to nie
mogą spędzić 25 lat w ciasnym śmierdzącym wiezieniu? Sa młodzi wiec beda tylko
musieli uważać pod cotygidniowym prysznicem aby nie upuścić mydełka :)

> Zastanówcie się nad tym, wystraczy, że tych kilku chłopaków popełniło
> zbrodnię, nie róbcie tego samego. Własne sumienie ich zniszczy, będą żyć z
> poczuciem winy do końca życia.

I w celu aby nie zagłuszyć młodych preżnych sumien nei można ich posłac do
wiezienia? W celi w chwilach 25 lat bezczynnosci będą mogli popracować nad
swoim sumieniem. Pozwolisz ze dopłace ze swoich podatków, aby nad swoim
sumieniem konpletowali na Kleczkowskiej a nie na swojej wiosce na ławce z piwem
w reku?

> Będą mieli zmarnowane życie za kratkami i po wyjściu.... o ile wyjdą....jeśli
> sami nie zakończą swojego życia w więziennej celi.

Będą mieli zmarnowane. Nawet dolożę ze swoich podatków aby zmarnowali swoje
zycie. Bo tego 26-letniego chlopaka juz zmarnowali. Bo gdyby wyszli to
rozzuchwaleni bezkarnościa znowu komuś zmarnują zycie. Ciekawe co powiedzą
rodzinie zabitego? żeby ich nie wsadzac na 25 lat żeby "sobie życia nie
zmarnowac"? smieszna jesteś...

> Zginął młody człowiek, ale oni zmarnowali również całe swoje życie. Było
> to makabryczne i bestialskie zabójstwo, ale trzeba żyć dalej, nie skazując
> ich na najwyższe kary.

Kult młodości zrobił Ci wode z mózgu. A żyć dalej trzeba, za to życie z
przeświadczeniem że takie psy są za kratkami że nie zmarnuja nikomu zycia jest
o wiele ciekawsze, nie uważasz?

> Nie powinno się również oskarżać całego Jordanowa i
> okolic, bo jestem przekonana, że ludzie nie wiedzieli o szczegółach zajścia i
> pewnie do dzisiaj nie wiedzą.

No tak, ale skoro nic nie wiedzieli no to czego sie bali?

> Nikt nie będzie tego naprawdę wiedział, oprócz ich samych.

No wiec w tym celu policja ich aresztowała aby mogła ich spokojnie przesłuchać,
aby mieszkańcy Jordanowa nie musili się bać, aby Ci przestepcy nie uzgodnili
własnej wersji wydarzeń.

pzdr

[Gość: ....]

młody człowiek który zginął też nie należał do tych całkowicie "niewinnych"
przykładem...

[Gość: grobunka]

To wszystko prawda, co napisał corgan1, ale i tak uważam, że 25 lat to za dużo,
znałam tych chłopaków i ta sprawa jest naprawdę bardzo pogmatwana, powinno się
zamknąć ten temat do czasu ustalenia wyroków.

[Gość: m]

aby Ci przestepcy nie uzgodnili własnej wersji wydarzeń

Oni juz ją ustalili..(pod młynem)
z kad wy ku..a jestescie??
znam jedenego doskonale i wiem ze nie ma z tym nic wspolnego a go wkopali..
bo go nie lubią... mieli miedzy soba porachunki wiec postanowili go wrobic.

gó..o wiecie o tej sprawie a piszecie jakiej pierd..y.

jestem dziewczyna którego wrobili..
i co on jest nie winny ale ma dostac np. 25 lat??
za co???
za to ze go nie lubią???
ze pochodzi z bogatej rodziny??
ze jest normalny w przeciwienstwie do nich??

[Gość: d*u*c*k]

chyba wiem kim jestes... i kim jest twoj chlopak... i uwazam , ze on mogl byc
do tego zdolny!!!
wiem co mozesz teraz przezywac, ale to nie znaczy , ze mozesz innych obrazac z
powodu lekkomyslnosci twojego chlopaka!!!

[Gość: m]

d*u*c*k-
chyba nie wiesz kim jestem.
moze pomyliłeś mnie z inna dziewczyna, ktora jest własnie dzieweczyna
oskarżonego, ale on to zrobił.

Terefere kuku, w ten sposob mozna wszystko

[Gość: Grisza]

usprawiedliwic.Stary Testament ze swoim oko za oko to nie byl wymysl dla
zabawowiczow z przystanku, pozal sie Boze,woodstock.

[Gość: :)]

co ty masz do woodstocku?,tam nie dzieja sie takie rzeczy,moze pije sie
alkohol,ale nie zabija ,wszyscy sa do siebie pozytywnie nastawieni,a
porownywanie zdarzenia z jordanowa z woodstockiem jest smieszne i
zalosne ,pojedz na woodstock a sie przeknoasz,i nie wypisuj takich
glupot.Chcialem jeszcze dodac ze kara smierci lub dozywocie jest zlym
pomyslem,choc zal mi tego chlopaka,znam tych chlopakow,i wiem ze to dla nich
bylaby za surowa kara.

[Gość: :/]

"Przy jednej z dyskotek w Jordanowie Śląskim (...)" BŁĄD, tam jest tylko jedna
dyskoteka... bueh bueh

[kamel-21]

Gość portalu: :/ napisał(a):

> "Przy jednej z dyskotek w Jordanowie Śląskim (...)" BŁĄD, tam jest tylko jedna
> dyskoteka... bueh bueh
ty pewnie chodzisz do stodoły na zabawy ale to szczegół..i to nie forum na ten
temat narka pozdro

[allecia]

Ludzie, Jordanów nie jest wiochą zabitą deskami. I z czego się śmiejesz? Z tego
że w wiosce jest jedna dyskoteka? Znajdź mi jakąś taką gminę jak naqsza która ma
większą ilość dyskotek. I uważam że dla nich starczy paręlat. Potem będą mieli
zjechane życie iu sumienie będzie ich gryzło. To gorsza kara niż zbawienna
śmierć. Pomyślcie czasem...

[Gość: reee]

Policja pewnie jest z siebie dumna że wreszcie kogos złapali,moze faktycznie to
oni...ale jest duzo przypadkow ze wsadzaja kogos tylko po to zeby HALLO wielkie
zrobic!!!BARDZO DUZO!! Jordanów nie jest dziura,i nie mieszka tam margines!!!
jesli tam nie mieszkasz to po co sie wypowiadasz??zastanowcie sie co wy
gadacie!!!moze tych starszych powinni przymknac,ale tych mlodszyc??czy to ma
sens??jak taki jeden z drugim wyjdzie (o ile wyjdzie,bo roznie bywa)to zacznie
krasc,zabijac i wtedy sie zacznie.WIEZIENIE nie jest najlepszym
rozwiazaniem...pomimo tego co zrobili!!! choc kara nie powinna ich ominac,bo to
juz nie bylo by ok!!!

[kklement]

allecia napisała:

> większą ilość dyskotek. I uważam że dla nich starczy paręlat. Potem będą mieli
> zjechane życie iu sumienie będzie ich gryzło. To gorsza kara niż zbawienna
> śmierć. Pomyślcie czasem...

Myślę. I myślę, że jesteś zdrowo pier... "Parę lat" za brutalne morderstwo ?!
Fajnie. Mandat 50 PLN za gwałt zbiorowy ? Pogrożenie palcem za zmasakrowanie
łomem ?

Gdyby wśród Twojej rodziny była ofiara, a nie jeden ze sprawców, to inaczej byś
mówiła. Ale dzięki Tobie rozumiem, skąd ta wioskowa zmowa milczenia. Parszywa,
wsiurska mentalność - dzięki niej jest tyle zła.

Ci mordercy powinni dyndać na sznurze, a nie zastanawiać się, co to jest
to "sumienie", które rzekomo im doskwiera.

Howgh !

[Gość: okna]

KAMIENIOŁOMY ! ! ! ! albo inna ciężka praca

[Gość: aka]

Woodsock?? a co byles ze piszesz??czy moze ksiedza Rydzyka sie nasluchales??!!
widac ze katolikow przywialo, jesli oko za oko to wydaje mi sie ze nikt by nie
mial oczów!! kazdemu moze odbic!! nic juz nie mozna naprawic,ale chlopaki moga
miec prz*** do konca zycia... szkoda!!

[Gość: Mieszkaniec]

NIe rozumiem dlaczego a artykule jast napisane że w Jordanowie zapanowała zmowa
milczenia mieszkańców.Nie wszyscy jesteśmy bandytami skutkiem wydarzeń jakie
miały miejsce nie jest agaresja młodych ludzi ale przymykanie oczu na to co sie
dzieje w gminie przez władze gminy i policję Przykładem może być całkowita
igorancja osób informujących władze o nieprawidłowościach oraz brak należytej
reakcji na zgłoszenia ze strony policji.Ne może mieć miejsca sytuacja w której
urzędnik wyśmiewa osobę zgłaszającą nieprawidłowość na nazywając ją kapusiem. A
zgłaszając na policje awanturę lub przestępstwo policaja grozi że jeśli incydent
sie niepotwierdzi to ukarze nas kosztami akcjii ( zazwyczaj obiecują że przyjadą
po godzinie)Cy nadal uważacie że to jast zmowa mieszkańców w obronie przestępców
czy typowo występująca w Polsce patologia władzy i policjii.

[Gość: jjj]

sram na ten zapizgaly jordanow fuck of plotkarzom huj w dupe

[Gość: o.;]

teraz w jordanowie jest tylko jeden temat wszyscy chodza i o tym co sie stalo
gadaja wymyslaja niestworzone historie niewiecie jak bylo wiec niewymyslajcie bo
przez to mozecie kogos skrzywdzic co wam daje to ze gadacie takie glupoty tylko
oni wiedza co dokladnie sie wtedy wydazylo idlaczego to sie stalo... zastanowcie
sie ludzie co wy wogole mowicie bo jak policja znowu zacznie przesluchiwac to
przez takie plotki inni moga miec niepotrzebne klopoty

[Gość: 666]

ach ci katolicy... codzień zaskakują mnie coraz bardziej.

[Gość: motylek;(]

wiekszosc wypowiadajacych sie osob... albo dobra niewazne... to nie byli
bandyci!! i nie uwazam ze nimi sa obecnie!!! To co zrobili jest straszne i musza
poniesc kare nie ma wyjscia ale jak wyjda np po 10 latach to dopiero moga stac
sie grozni!! Nie chce ich usprawiedliwiac ale buli pijani pod wplywem
narkotykow(?) i w duzej grupie... niestety stalo sie cos okropnego ale czasu nie
cofniemy..wiem ze to za pozno ale oni zaluja tego co zrobili i zaden na trzezwo
i sam nie zrobil by tego a nawet nie pomyslal o czyms takim, to zapewne nie bylo
zaplanowane, nie bylo zrobione swiadomie..co do rodzicow sa to porzadni ludzi i
starali sie ich dobrze wychowac, wpajac zasady moralne, maja po wiecej dzieci
niz te ktore siedza i jakos tamte nikogo nie zamordowaly a co do ich zachowania
nie ma zazutow....nie byli to zli chlopacy, nie trzeba bylo uciekac przed nimi.
A ci co sie tak wulgarnie wyrazaja sami sa zacofani itp i nic im juz nie
pomoze!!!! wiec jak ktos nie ma czegos madrego do powiedzenia niech sie nie
odzywa. kocham jordanow, szanuje wiekszosc mieszkancow. Mam nadzieje ze nie
dostana wysokich kar i bede mieli szanse sie poprawic, moga takze pomagac np w
hospicjach lub innych takich. Bardzo wspolczuje rodzicom, siostrze i wszystkim
znajomym ktorzy cierpia po stracie tego chlopaka ale i rodzicom tych co to
zrobili bo nie macie pojecia jak oni cierpia. jemu zycia sie juz nie zwroci ale
ci co zostali musza zyc dalej.. nie badzmy okrotni... kto jest bez winy niech
pierwszy zuci kamien.... a gdzie osoby ktore to widzialy, gdzie ochrona
dyskoteki gdzie cala reszta?????? uwazam ze wszyscy po czesci ponosza za to
wine, ... niestety taka jest prawda bo nikt nawet nie zwrocil uwagi na to co sie
dzieje a tak nie powinno byc, nie powinno byc pozwolenia na zadne bijatyki,
ktore tak czesto sie zdazaja.. moge sie zalozyc ze zaraz jakas inteligentna
osoba napisze ze zrobilam jakies bledy ort. zamiast zastanowic sie nad tym co
napisalam a uwazam ze warto pomimo ze to dluga wypowiedz..

[Gość: wątpiący]

Motylek pisze "żaden na trzeźwo i sam nie zrobiłby tego". I ten fakt jest
niewybaczalny. Dobrzy chłopcy powinni mieć świadomość, jaki wpływ mają używki
na zachowanie człowieka. Dobrzy chłopcy nie zbierają się bandą, żeby skopać
samotnego. Dobrzy chłopcy zastanawiają się nad swoją przyszłością, a nie
trwonią życia na jałowe zabawy.
Motylku, masz wielkie serce. Współczuję także rodzinom chłopaków, ale na nich
się zawiodłem...

[Gość: profilaktyka]

Tu znajdziemy 50 tys. zł, jakie gmina wydaje na profilaktykę. Jest komisja do
spraw..., są programy... A życie pokazuje, że to wszystko psu na
budę...www.bip.jordanowslaski.pl/strony/do_druku/pl/uchwaly_rm/2006/03/143_2006-
z_01.pdf

[Gość: mmmmmmmm]

znam jednego z nich doskonale i dam sobie reke uciac ze nie ma z tym nic
wspolnego, a jest w to wrobiony............ witamy w polskim prawie. mieszkam km
od jordanowa chodze tam do szkoły.

[Gość: mieszkaniec]

pamiętaj kolego ze ręka nie odrosnie w grupie kazdy jest inny z tej grupy
wszyscy mówią o 4 ale na wizji lokalnej zobaczymy czy 4 czy 10-11 czas pokaze

[Gość: okna]

ale rodzice dostawali ostrzeżenia . . . tylko zawsze się słyszało: "co?
mojedziecko? niemozliwe! to nie prawda!" poprostu eliminujją ewentualnośc . . .
a nie moga porozmawiać? jezeli cos ktos powiedział rodzicowi to chyba nie
wzięło to się z powietrza . . . przestańmy być ślepi .

czarny czarny chleb i czarna kawa!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: xxx]

[Gość: xxx]

Strachy Na Lachy > Czarny chleb i czarna kawa

Jedzie pociąg, złe wagony
do więzienia wiozą mnie,
świat ma tylko cztery strony,
a w tym świecie nie ma mnie.

Gdy swe oczy otworzyłem
wielki żal ogarnął mnie,
po policzkach łzy spłynęły,
zrozumiałem wtedy, że...

Czarny chleb i czarna kawa
opętani samotnością,
myślą swą szukają szczęścia,
które zwie się wolnością.

Czarny, czarny chleb i czarna kawa
opętani samotnością,
myślą swą szukają szczęścia,
które zwie się wolnością!

Młodsza siostra zapytała:
"Mamo, gdzie braciszek mój?"
(Brat twój w ciemnej celi siedzi),
odsiaduje wyrok swój.

Czarny, czarny chleb i czarna kawa
opętani samotnością,
myślą swą szukają szczęścia,
które zwie się wolnością! (x2)

Wtem do celi klawisz wpada
i zaczyna więźnia bić,
młody więzień na twarz pada,
serce mu przestaje bić.

I nadejdzie chwila błoga,
śmierć zabierze oddech mój,
moje ciało stąd wyniosą,
a pod celą będą znów...

Inny czarny chleb i czarna kawa
opętani samotnością,
myślą swą szukają szczęścia,
które zwie się wolnością!

Czarny chleb i czarna kawa
opętani samotnością,
myślą swą szukają szczęścia,
które zwie się wolnością! (x2)

[Gość: o.:]

motylku uwazam ze masz racje w tym co napisalas mam nadzieje ze wszystko dobrze
sie skonczy trzeba w to wierzyc my niemozemy im pomoc ale starajmy sie im
niezaszkodzic

[Gość: motylek;(]

dziekuje, wiedzialam ze sa jeszcze dobrzy ludzi:) pozdrawiam

Powiesic ich!

[chrust]

[Gość: hhhhhhhh]

motylku zapewne jestes z jordanowa i znasz po części sprawę
piszesz że ta SADYSTYCZNA ZBRODNIA (tak motylku to nie była gra komputerowa lecz
real ) to wynik ćpania , picia oraz zachowanie grupy (psychologia tłumu) i co
czy to ich usprawiedliwia , jest wina musi być kara - pamietaj , pojawie się
pytanie na które nie mam odpowiedzi jaka ma być kara dla takich małych, młodych
ludzi (swoją drogą napisałem sadystyczna zbrodnia bo to nie był przypadek lecz
ŚWIADOME działanie motylku nic tego już nie zmieni) ,
piszesz również że ci chłopcy byli niemal niewinni , spokojni , bezproblemowi
otóż motylku nie jest to prawda znam ich doskonale i na pewno tacy nie byli no
chyba że nie chcesz pamiętać że prawie co tydzień kogoś klasycznie przekopali na
dyskotece, coś rozwalili , coś ukradli, o narkotykach nie mówię (oczywiście nie
wszyscy ), przypomnij sobie ostatnią aferę w jordanowie z narkotykami czy to nie
ci sami chłopcy w tym uczestniczyli choć policja wraz z urzędem gminy ukręcili
łep sprawie bo to dotyczyło dzieci elit , zrosztą w tej sprawie polocja również
nie była rychliwa , przecież już dzień lub parę dni po tym morderstwie
przesłuchiwali tych których teraz zamkneli i ja nie wieże że kogoś nie złamali
policja ma swoje sposoby jak doprzeć do muru no ale popatrz kogo zamkneli ,
czyje to dzieći !!! (oczywiście to tylko domniemanie ale z doświadczenia wiem
jak to jest z policją i urzędem w jordanowie)
kto jest bez winy niech ... motylku czy wiesz o czym mówisz JA nikogo nie
ZABIŁEM jak chcesz to mogę żucić w nich bez problemu i to nie raz bo na to
zasługują bo są zwykłymi mordercami , najbardziej żal mi ich rodziców bo są to
pracowici pożądni ludzie teraz muszą żyć z tą okropną świadomością
więc nie piszcie byle czego
problem jest olbrzymi ktoś napisał że jest 50 tyś na profilaktyke , przecież to
zwykła kpina , kasa idzie na klub aa no ale przez te lata nie ma wyraźnych
efektów pracy prowadzących całą tą pomoc , są tylko jakieś akcje w podstawówce i
w gimnazjum typu "dziś rysujemy plakat o narkotykach albo o AIDS - najlepsza
praca dostanie czekoladę" licealiści studenci czy inni mieszkańcy (w
szczególności rodzice) nie mają żadnej możliwości zapoznania się z problemem
który jest już od paru lat
w jordanowie nie ma żadnego sensownego programu walki z narkotykami czy z
alkoholizmem, jest tylko fasadowość
młodzi ludzie powinni zająć się czymś konkretnym np sport , czy kultura w
szerokim znaczeniu , w jordanowie nie ma wogóle kultury dzięki wujtowi który
blokuje czyjeś inicjatywy bo się boi o wybory (w tym roku nie zorganizowano
nawet WOŚP -pytam dlaczego i nikt mi nie odpowie) coś z kultury to jedynie mecz
co dwa tygodnie w niedziele i to wszystko (jedyna działalność to harcerstwo,
jakieś stoważyszenia sportowe ale są to akcje prywatnych ludzi z pasją a i tak
są problemy z urzędnikami
proble nie dotyczy więc tylko tej zbrodni , to jest tylko efekt kilkuletnich
działań najczęśćiej urzędników lub nauczycieli którzy nie potrafili wspólnie z
rodzicami wychować tych chłopców taka jest moja teza
pozdrowienia

[Gość: wątpiacy]

hhh napisał:"problem nie dotyczy więc tylko tej zbrodni , to jest tylko efekt
kilkuletnich działań najczęściej urzędników lub nauczycieli którzy nie
potrafili wspólnie z rodzicami wychować tych chłopców"
Pozwolę sobie polemizować z Twoją opinią: chłopcy opuszczając miejscową szkołę
dawali nadzieję na przyszłość nam wszystkim: rodzicom, nauczycielom,
urzędnikom. To byli nieźli uczniowie. Dobre dzieci. Ci małoletni robili też
takie wrażenie. A zatem niekoniecznie wyłącznie czynniki wychowawcze zawiodły.
Przychylam się do zdania, że nieskuteczna jest profilaktyka. Opowiadanie o
zgubnych skutkach używek nie jest metodą. Wobec tego jak młodym ludziom
uświadamiać, że alkohol i prochy mogą zaburzać świadomość aż do takiego stanu...
Przecież widzą wokół siebie zgubne skutki i nadal eksperymentują.

[Gość: wątpiacy]

Do hhhhhhhh:
masz doprawdy interesujące spostrzeżenia. Może zainicjujemy jakąś grupę
dyskusyjną, albo bezpośrednie spotkanie w szerszym gronie? Może to będzie
początek zmian? Może młodzi ludzie wezmą sprawy w swoje ręce. Wkrótce wybory
samorządowe.

[Gość: hhhhhhhh]

wątpiący mam takie wrażenie że wiem kim jesteś
o braku profilaktyki też napisałem
jedno jest pewne nie wyszkoleni nauczyciele czy mops niczego nie uświadomią
młodzieży tu są potrzebni fachowcy, specjaliści z np monaru , najważniejszą
rzeczą jest jak sądzę praca z rodzicami, chodzi o to że rodzic powinien wiedzieć
jakie są efekty narkotyków , powinien wiedzieć jak się zachowują czy wyglądaję
ludzie znarkotyzowani aby ciągle kontrolować swoje pociechy , drugi problem to
alkohol później agresja, można wymieniać a tu trzeba działać jak chcesz się
spotkać to bardzo chętnie możemy sobie pogadać jutro się zaloguje to mi wyślesz
meila jak będziesz chciał teraz chciałbym być anonimowy

[Gość: wątpiacy]

Do hhhhhh:
Gadanie do rodziców też niczego nie załatwiło! Jeśli jesteś rodzicem i nie
wiesz, to znaczy, że nie chodzisz na zebrania do szkoły:) Tam nawet policja
robi pokazy i wykłady. I specjaliści z MONARU. I byli narkomani też.
Młodzi, niestety, ulegają pokusom i świadomie narażają się na
niebezpieczeństwo. Taki najtańszy dostępny sport ekstremalny.

[Gość: czytelnik]

Znalazłem nawet gminny program przeciwdziałania narkomanii w gminie.
www.bip.jordanowslaski.pl/strony/do_druku/pl/uchwaly_rm/2006/01/140_2006-z_01.pdf
Mylicie się. PROFILAKTYKA JEST!

[Gość: hhhhhhhh]

czytelniku o jakiej ty profilaktyce mówisz , to że jest uchwała z 31 stycznia
tego roku !!!! ma świadczyć o jakieś profilaktyce , po pierwsze taka działalność
(profilakteka) to nie jest akcja jednodniowa ale WIELOLETNIE przedsięwzięcie, u
nas w gminie problem pojawił się kilka lat temu i dopiero teraz jak kogoś zabili
to wójt raczył przedstawić uchwałę radnym dotyczącą problemów z uzależnieniem.
czy zawsze musimy czekać na tragedie aby ktoś zaczął coś robić (a problem z
narkotykami jest już od paru lat w gminie temu nikt nie zaprzeczy)
po drugie czy drogi czytelniku czytałeś tę ustawę przecież to bełkot , nie ma
tam żednych konkretnych działań są tylko ogólniki bo jak ma przeciwdziałać
narkomani świetlica środowiskowa w jezierzycach czy glinicy a to że w tej
ustawie piszą że chcą przeciwdziałać i wymieniają punkty i cele jakie chcą
osiągnąć np ograniczenie używania narkotyków, itd ; takie ogólne chasła są dobre
tylka że tu jest potrzebne konkretne działanie a nie patetyczne hasła, poza tym
zwróć uwagę na to że ta cała ustawa ma 4 strony w tym pierwsza tytułowa i jest
pisana dużą czcionką to co tam może być zawarte jak nie same bzdury;
po trzecie czytelniku czy od 31 stycznia w jordanowie zrobiono coś według tej
ustawy, jakieś działanie nic, zupełnie nic
pobawmy się w przepowiadanie przyszłości pytanie brzmi co się zmieni? ja stawiam
na odpowiedź : NIC (jedynie w podstawówce i w gimnazjum zrobią jakieś akcje a co
z licealistami , studentami czy pozostałą młodzierzą , co zrobiono z problemem
panków , to co oni zażywali to cała tablica mendelejewa -budapren, leki i inne
wynalazki- i co zrobiono przez lata -NIC)
nie oszukujmy się urzędnicy/nauczyciele/czy radni nie mają świadomośmi jak duży
to problem tu trzeba rewolucji
wynikiem jest ostatnia tragedia , pobicia , afery z narkotykami
pozdrowienia

[Gość: szakal]

troszke panowie przesadzacie ja tez znam p sekretarza i on nie jest taki zły
na początku smiali się zniego sami jego koledzy ale teraz przestali moze w nim
jest nadzieja bo chyba nie w tym co teraz jest na tej stronie pogadajmy o
sposobie na czubow a nie kto będzie brał pensje wójta czy mozna pomóc tym
iinnym zeby było bezpiecznie w wszystkich małych wiaskach i nie doszło do
takiej tragedi

[Gość: sz]

powinni spodkac się radni starosta policja nauczyciele ksiądz i przyznac się ze
nikt nic nie zrobił zeby takiej tragedi zapobiegac to powinni przemislec
wszyscy i wsiąsc sie do roboty a moze do kija i troszke kar

[Gość: sprawiedliwy]

plot wokól gminy i po2 wioski z boku dymisja wszystkich dyrektorów wojtow
komendantów ksiedza sprowadzenie obcych na ich miejsce postawienie szubienicy i
po woli tak samo jak jego mordowac tych starszych a młotszych 05 godziny
wolniej mieszkam niedaleko i tez jest mi wstyd ze takich ludzi matka ziemia
nosi

[Gość: wielbiciel wsi]

slyszałem ze w jordanowie cpali juz dawno na dyskotekach szkolnych i
popijali tak ze chyba sa ponad srednia krajowa nawet karetka kogoś zabrała ze
szkoły na cpane a pare lat temu dziewczyną poucinąlo nogi przy dyskotece i
tez nie wiadomo jak się skonczyło

[Gość: gość]

a jak myslisz przejechał te dziewczyny ale miał kase i się wykupił sprawa
ucichła

[Gość: sasiad]

po przemysleniach zauwazyłem ze w pieknym jordanowie niema posterunku policji
to absurd to kpina borów mma sobótka ma łagiewniki mają kondratowice maja
kobierzyce mają a jordanów ma rewir nie wiem jak to okreslic nie stac jordanowa
na posterunek moze trzeba się tu zastanowic a moze zrobic straz ale słuszałem
ze mieszkancy sami pilnują złodzieji to moze niech wezną władze w swoje rece
bo cos jest nie tak w tym jordanowie ale z drugiej strony to wspólczyje
mieszkancą tak wszedzie mówi sie negatywnie o jordanowie ze współczuje
mieszkancom a miałem kupic działke cos chyba czułem i kupiłem w kobie4rzxycach
udało mi się

[Gość: motylek;(]

nie usprawiedliwialam ich i napisalam przeciez ze nalezy im sie kara.... a z tym
kto jest bez winy... uwazam ze wiedzac co robili(nie chdzi tylko o nich ale inne
podobne grupy) powinnismy zareagowac..????? czyz nie tak, i wcale nie chodzilo
mi o to ze kogos zabilam ale mialam swiadomosc tego co robia na dyskotekach..
ale gdybym byla na tej nieszesnej dyskotece napewno probowalabym cos zrobi
chocby zadzwonic po policje albo pogotowie albo cos, wiem ze o to aby policja
przyjechala ciezko ale bym probowala a nie udawala ze nie widze co robia bo
napewno wiele osob to widzialo........pozdrawiam

[Gość: hhhhhhhh]

motylku przeczytaj sobie taką książkę Alberta Camusa (tego od Dżumy) 'Upadek' a
ostatnie kilka wersów przeczytaj parokrotnie , może wtedy czegoś nowego się
nauczysz (mi ta książka dużo dała) i inaczej spojrzysz na to co byś zrobiła
gdybyś tam była

[Gość: gość]

napewno nic by nie zrobiła teraz to można mówić jak juz po wszystkim i juz za
poźno na gbybanie

[Gość: HUJ CI DO TEGO]

JAK gdybyś chciała wiedzić to gapiło sie na to 30 osób!!!!!!!!
I kórwa odpie..się!!!!
A może twoja droga MAMUSIA CO SIę PUSZCZA ZKIM POPADNIE TEż TAM BYłA I JESZCZE
GO WYRUCHAłA!!!!!!!!!!
i OBLAłA !!!!
pIE..IE SIę WSZYSCY!!!!!!!!!
SZKODA KLAWIATURY!!!!!11
WYPIE..ć !!!!!!!!!!!!!!!!11

[hhhhhha]

psycha ci siadła , ja to mam już w dupie

wiocha

[Gość: jordanow]

jordanów to wiocha podobnie jak tyniec czy owsianka
bez kultury , bez tożsamości , po prostu margines życia
nie chodzi mi o ludzi ale o możliwości jakie mają na rozwój wenętrzny , na
zobaczenie czegoś ciekawego, na uczestnictwo w czymś doniosłym , choć wiem że
czasami próbują zrobić coś niezwykłego , poprostu uciec od rzeczywistości, a ich
rzeczywistość jest szara bo nie mają innej altetnatywy czasami komuś uda się
uciec do wrocławia lub za granice i pożyć godnie , lub wyjachać na krócej na
urlop czy do rodziny,
w jordanowie życie toczy się powoli niemal sielankowo,
rytm nadaje cotygodniowe spotkanie przed kościołem, później mecz nefrytu ,
wieczorem spotkanie w barze lub u znajomych w lecie spacer na cmentarz , od
poniedziałku do piątku ciężka, solidna praca, wieczorem m jak miłość lub we
wtorki i środy liga miszczów a jak ktoś ma cyfre lub polsat to jeszcze coś
innego., piątek łykendu początek, sobota sprzątanie obejść , praca w ogródku a
młodzież wieczorem do dyskoteki a tam bania do rana,
i tak ciągle czasami jakaś wywiadówka , jakiś pogrzeb lub wesele
i obraz jest pełny jakie to tradycyjne nie jest to żaden pgr czy jakaś inna
patologia choć są i takie momenty
kłamałem pisząc że jest to pełny obraz , jordanów ma inne wyjście nią taka
ciągła wegetacja, efekty są widoczne to afera z narkotykami, pobicie, to jakieś
zabójstwo
w każdym środowisku są jakieś elity które jakby powinny kierować życiem
społeczności w jordanowie są to urzędnicy , nauczyciele , sprawni przedsiębiorcy
ich działalność powinna prowadzić do jakiegoś rozwoju ekonomicznego ,
kulturalnego mieszkańców którym powinni nieść "óświaty kaganek" w jordanowie
elity są zepsute do szpiku , urzędnicy mają chociażby problemy alkoholowe ,
nauczyciele stali się obojętni, a ci ludzie którzy mają jakieś inicjatywy są
skutecznie tłamszeni przez pozostałych ludzi układu , bo układ jest widoczny
dochodzimy do drugiego cyklu -wyborczego , czyli wielka kłótnia co cztery lata
udowodnie zaraz że układ-elity obecnie rządzące są i świetnie funkcjonują
jak to jest że przewodniczącym rady gminy jest brat kobiety która została dzięki
,jak domniemam, układowi dyrektorem gimnazjum , wcześniej dyrektorem podstawówki
była żona radnego z okolicznej wioski, sekretarką została córka kandytata na
radnego z opcji układu, bibliotekarką jest bliska rodzina dawnego najbliższego
współpracownika wójta, wreszcie obecnym sekretażem jest ktoś kto ma matkę radną
a ojciec pracuje również w urzędzie, obecna dyrektorka podstawówki jest w bardzo
bliskich stosunkach z władzą (np zawsze jest w komisjach wyborczych jako
strażnik układu),patrząc na nowy plan zagospodarowania przestrzennego aż razi to
co wymyślił wójt mianowicie to że planuje przeznaczyć pod przemysł działki
należące do swoich radnych na takich zadupiach gdzie nawet pożądna droga nie
dochodzi zamiast gdzieś przy planowanej autostradzie,
i tutaj jest patologia układ w układzie i inne zależności jak może być dobrze
jak wszyscy z poza obecnego układu są zastraszani , wyśmiewani nie ma
konstruktywnej syskusji jest tylko nagonka i tak cały czas,


efekty są widoczne brak kultury brak perspektym a możliwości mamy bardzo dużo ,
szlak mnie trafia jak słyszę że np w kobieżycach budują nowe fabryki , sklepy,
zakłady , gminy biorą pomoc z UE inwestują a u nas zbudowali sale gimnastyczną
któtą ciężko ogrzać i zapłacić rachunek za prąd nie mówiąc już że cała pęka i
przecieka choć jest nowa, to z czego weźmiemy kase na inwestycje z podatku rolnego?
pytanie jest prosto kochani mieszkańcy kiedy się obudzicie???

w jor

[Gość: Skrajność]

Nawiązując do Twoich przemyśleń, zastanawiam się, czy aby z taki wywodami
myślowymi, w których dominują sprawy polityczne, nie powinieneś wystąpić na
forum politycznym. Pewnie jest, że ludzie ludziom sami zgotowali taki los...,
ale nie przesadzałbym z tym niesympatycznymi stwierdzeniami i zarzutami pod
kątem niektórych osób. Jordanów jeszcze nie jest prowincją, trzeba zdać sobie
sprawę, iż są miejscowości gdzie "diabeł mówi dobranoc" i ogólnie panuje tam
całkowity marazm. Sam (a) piszesz, że życie toczy się u nas sielankowo, a
później sobie zaprzeczasz, powołując się m. in. na fakt, że uciekając do
Wrocławia lub za granicę i godnie żyć. Czyli wg Twojego uznania w Jordanowie
chyba jest koniec świata. Poza tym większość ludzi z Jordanowa jakoś sobie
radzi, nie są takimi tetrykami jak Ty... Nie każdy też mieszkaniec prowadzi
takie życie jak Ty..., kościół, mecz itd. Ukierunkowywać jest bardzo łatwo, jak
się jest od pewnych rzeczy daleko. Wegetacja... , ciekawe stwierdzenie ale
chyba nie na miejcu, nie żyjemy w krajach tzw. ,,czarnej Afryki", gdzie ludzie
rzeczywiście wegetują. Prawda, że pewna grupa osób (władza, szkoła, kościół)
powinna prowadzić szeroko pojętą edukację społeczno-kulturalną. Jednak chyba
społeczeństwo też powinno brać w tym udział, a wiem z autopsji, że niektóre
inicjatywy nie znajdują zrozumienia. Wszyscy powiiniśmy być dla siebie
partnerami, a tak nie jest i czy to jest wyłącznie wina elit? A tak na
marginesie kogo określasz mianem zepsutych do szpiku elit? Jesteś pewnie młodym
człowiekiem i życzę Ci, abys kiedyś powiększył grono osób z elit. Może wtedy
będziesz miał możliwość w praktyce przeciwdziałać patologii. Sądzę, że
twierdzenie o problemach alkoholowych urzędników jest lekką przesadą, bo wynika
z Twoich sugestii, iż każdy z urzędników to alkoholik... Łatwo jest oskarżać,
jeżeli jest się po ,,drugiej stronie barykady". Gdyby nie "obojętni
nauczyciele" pewnie wtedy dopiero byś wegetował, a tak sobie myślę, iż jeśli
się troszkę poświęciłeś w szkole będzie to tylko z korzyścią dla Ciebie. W
ocenie lokalnej polityki to się strasznie zagmatwałeś (aś). Jeden wielki
układ..., to chyba jakaś mafia jest w Jordanowie grupą trzymającą władzę. Ktoś
przecież wybrał radnych a podejrzewam, że Ty też brałeś w tym udział i coś mi
się wydaje, że czujesz się niespełniony przede wszystkim w polityce. Ale
wszystko przed Tobą... Posługując się jakimiś lapidarnymi tezami nie
doprowadzisz do "zbawienia" naszej społeczności. Może spróbuj wykazac się jakąś
inicjatywą. Sądzę, że nie zostaniesz od razu stłamszony... Odnosząc się do
Twoich aluzji skierowanych w stronę dyrektorek, śpieszę wyjaśnić: stanowisko
dyrektora gimnazjum i szkoły jest obsadzane w drodze konkursu (każdy kandydat
musi spełniać pewne kryteria). W komisji konkursowej zasiadają przedstawiciele
różnych ciał (kuratorium, związków zawodowych). Wytłumacz mi, wobec tego, jak
można przedstawiać sądy o jakichś układach (będąc daleko mozna zawsze
krytykować, byle konstruktywnie). Nie za bardzo rozumiem zdanie "wcześniej
dyrektorem podstawówki była żona radnego z okolicznej wioski", bo jeśli już to
ta osoba jest dalej dyrektorem i nie wiem jakie przełożenie ma funkcja radnego
na wybór dyrektora (może mi wyjaśnisz, jak jesteś tak dobrze
zorientowany...,prezentując takie poglądy). "Sekretarką została córka kandydata
na radnego z układów". Widzę, że jesteś pełen wiedzy i szykujesz się do walki o
władzę, bo skąd dysponujesz wiedzą, iż ojciec ww. sekretarki będzie próbował
swoich sił w wyborach na radnego... Wygląda na to, że naszą gminą rządzą klany.
Bibliotekarce też się dostało, a jak inaczej, przecież pracuje bo jest w
układzie. Nie omieszkałeś też skierować swoje wywody w kierunku Sekretarza
Gminy. Sądzę, że nie znasz tego cżłowieka. Wierz mi, że on bardzo dużo zrobił i
robi dla tej gminy. Poza tym znam go i wiem, że dawno już nosi się zamiarem
rezygnacji z tej funkcji, zamierzając rozwinąć się na gruncie prawniczym.
Mam propozycję, abyś Ty został strażnikiem układu, może wtedy z naszej gminy
zrobisz drugie Kobierzyce... Nie znając istoty tematu, nie powinno przedstawiać
się swoich niesprawdzonych, nieprawdziwych domniemań. Nadto, będąc człowiekiem
spoza układu, ciągle jesteś zastraszany, dlatego proponuję abyś stworzył nowy
układ, bynajmniej nie wprowadzisz terroru i nie bedziesz gnębił ludzi nie
powiązanych z decydentami. Gwoli pogłębienia Twojej wiedzy informuję, że planu
zagospodarowania nie uchwala wójt lecz radni, na których Ty tez oddałeś głos,
jak mniemam (bo jest to obywatelski obowiązek każdego z nas).
Przykre jest to, że takie tematy roztrząsasz w miejscu, gdzie jest mowa o tak
strasznej tragedii. Szukać trzeba różnych rozwiązań, aby w przyszłości zaradzać
takim problemom, Ty jednak chyba tego nie dostrzegasz, bo w Twoich
wypowiedziach polityka jest wszechobecna. Licząc na to, że będziesz w stanie
obudzić i pobudzić naszą społeczność ze stagnacji, sympatycznie, być może
trochę złośliwie radzę następnym razem jak bedziesz rozwodził się na forum,
zwrócić uwagę na ortografię (pewnie to wina tych obojętnych nauczycieli...,
jeżeli tak, to przepraszam)
Pozdrawiam

[Gość: jordanow]

Przyznaje się do błędu , może trochę się zagalopowałam. Opisałam tylko to co
widzę i o czym słyszałem . Wyciągnąłem przy okazji parę wniosków i może mi
drogi(a) SKRAJNOŚĆ wyjaśnisz kilka rzeczy, o co bardzo Ciebie proszę.

1. Ilu radnych z komitetu wyborczego obecnego Wójta jest w obecnej Radzie Gminy?
2 Kto przedstawił Plan Zagospodarowania Przestrzennego radnym, Wójt który dał
wskazówki odpowiedniej firmie która zajmuję się tworzeniem takich planów , czy
może radni sami napisali ten plan. Bo to że radni przegłosowali ten dokument nie
jest podważalne, ale to nie oznacza że mieli jakiś realny wpływ nad jego
powstaniem. A jeśli już to czy spotkali się na jakieś roboczej dyskusji przy
powstawaniu planu oraz czy później zgłaszali jakieś poprawki i ile ich było?
3. Czy będąc na miejscu radnych z komitetu wyborczego Wójta zagłosował(a) byś
przeciw niemu. Przypomnij w ilu głosowaniach nad ustawami stworzonymi przez
Wójta wraz z Urzędnikami radni zagłosowali inaczej i czy można to policzyć na
palcach dwóch dłoni?
4. Dlaczego według Planu w Jezierzycach i w Mlecznej ma powstać strefa
przemysłowa akurat na działkach radnych? Czyżby przypadek?
5. Czy w Jordanowie naprawdę nie ma marazmu ? Wymień jakieś imprezy takie typowo
kulturalne (nie dożynki – których poziom swoją drogo jest żenujący , co dwa lata
te same zespoły disco polo +piwo i karuzela; ani dzień babci robiony w szkole,
itp), wymień jakiś cykl imprez takich dla ludzi powiedzmy
dwudziesto-trzydziestoletnich czy studentów. Czy była jakaś oferta skierowana
dla młodzieży chociażby w ferie zimowe dwa lata temu czy rok temu.
6. Ile osób wyjechało stąd za granice i wcale nie chce wrócić ? Ile osób już
wykształconych pozostało ? Kto?
7.Co innego ciekawego robią mieszkańcy ?
8. Piszesz , że społeczeństwo powinno brać udział w szeroko pojętej edukacji ,
być partnerem. Tylko gdzie jest ta edukacja społeczno-kulturalna?
-dożynki?
-dyskoteka?
-teatr ?
Pewnie , że musi być partnerstwo ale inicjatywa musi wyjść od. elit, ja jej nie
widzę. Tu nie ma dla mnie i dla wielu takich jak ja żadnej alternatywy poza
meczem, kościołem czy barem.
9. Zgadnij jakiego urzędnika często widziałem pijanego (czy to w barze , czy po
dożynkach lub jakiś zawodach samorządowych) do nieprzytomności?
Zgadnij o kim mówili mi znajomi urzędnicy z ościennych gmin , opisując sytuację
w której ta osoba przynosiła mieszkańcom Gminy , którą reprezentuje na zewnątrz,
po prostu wstyd?
10. Jeśli chodzi o wybór dyrektorów to czy ich wybór naprawdę jest taki czysty ?
Co może powiedzieć przedstawiciel kuratorium o kandydacie o którym zupełnie nic
nie wie ? Czy nie konsultuję się wcześniej z władzą która przeznacza środki na
szkoły? A wreszcie kto ma tak naprawdę decydujący wpływ na wybór dyrektorów Wójt
a może ktoś inny ?-nauczyciele?
11. Czy to przypadek, że obecnie dyrektorem gimnazjum jest siostra
Przewodniczącego Rady Gminy , który jest wybrany z listy wyborczej stworzonej
przez Wójta?.
12. Czy to przypadek że jednym z radnych jest mąż dawnej dyrektorki podstawówki?
13. Czy w tak dużej bibliotece jak w Jordanowie potrzebnych jest dwóch
pracowników (jedna z pracownic jest bliską rodziną dawnej Sekretarz Gminy-
przypadek?)?
14. Czy Sekretarz ma matkę, która jest radną wybraną z listy stworzonej przez
Wójta , i czy w gminie pracuje również jego ojciec?
15. Czy te wszystkie personalne koligacje to przypadek ?
16. Co zrobił Sekretarz dla tej gminy? –stronę internetową?
17. Wytłumacz mi jak doszło do tej strasznej tragedii? Powiedz mi co zrobiono z
problemem panków ? Co zrobiono z ostatnią aferą narkotykową w gimnazjum? Co jest
przyczyną?
18. Czy naprawdę nie ma żadnego ekonomiczno-rodzinno-politycznego UKŁADU?

Odpowiedz mi proszę na te pytania może wpadniemy wspólnie na jakieś ciekawe
przemyślenia?
PS. Przepraszam za ortografię i składnię.

[Gość: Stoik]

Na wstępie, odnosząc się do całokształtu Twoich wywodów informuję, że niektóre
podane tu fakty nie zawierają w sobie absolutnie krzty prawdy i padające tu
oskarżenia są poniżej pewnego poziomu. Sama odpowiedz sobie na pytanie: co Ty
zrobiłeś dla tej gminy, aby było w niej lepiej... Dlaczego, jeżeli masz takie
przekonania nie przezentujesz ich publicznie, boisz się stłamszenia przez
władzę? Siedząc cicho jak mysz pod miotłą, nigdy nie będziesz miał możliwości
odcisnąć swojego piętna w tej gminie.
Teraz po kolei:
ad. 1. Nie zamierzam zabierać głosu w sprawie radnych. Jeżeli wybrano tych, a
nie innych, to otrzymali oni mandat zaufania od naszej społeczności. Ponadto
każdy mieszkaniec ma prawo kandydować. Mniemam, że osoby, które popierałaś nie
uzyskały odpowiedniego poparcia...., wnioskuję tak, opierając się na Twoich
sądach.
ad. 2: Wójt nie daje wskazówek odpowiedniej firmie, gdyż takowa firma
realizująca projekt planu, wybierana jest w drodze przetargu. Chyba tego nie
wiesz... Radni mają prawo do wprowadzania zmian do planu, przecież głosując na
sesji, wcześniej dysponują wszystkimi projektami uchwał.
ad. 3: Pewnie ty posiadasz większą wiedzę, ile projektów uchwał znalazło
zrozumienie wśród radnych. Jednocześnie widzę, iż nie masz pojęcia o procedurze
przygotowywania uchwał...
ad. 4 Proszę przedstawić dowody na okoliczność, iż na terenie projektowanej
niby strefy przemysłowej w Jezierzycach i Mlecznej właścicielami działek są
radni.
ad. 5: Wydaje mi się, że jakość imprez kultutalnych zależna jest od posiadanego
zaplecza finansowego a takiego pewnie gmina nie ma. Nadto, mając na względzie
dożynki, to opinia większości osób o nich jest pozytywna. Przynajmniej ja z
takimi opiniami się spotkałem.
ad. 6: Rozumiem, że większość mieszkańców to nieuki, gdyż większość z tych
wyedukowanych wg Ciebie wyemigrowała za granicę.
ad. 7: może Ty masz propozycję ciekawego spędzania wolnego czasu przez
mieszkańców (z tego co wiem, to w gminie istnieją: klub piłkarski,UKS "Młodzik"
schola, Caritas, Stowarzyszenie Niepełnosprawnych, Stowarzyszenie "Wszystko dla
Gminy" (to chyba nie tak mało na taką gminę...).
ad. 8: Proszę o sugestie odnośnie form edukacji kulturalno-oświatowej. W ogóle
to masz możliwość sam stworzyć podstawy pod taką edukację, tylko powinieneś
wykazać się inicjatywą.
ad. 9. Powiem tak, domyślam się kim jesteś. Zresztą nie tylko ja mam takie
przypuszczenia. W świetle tego śmiem twierdzić, że też nieraz można było Cię
spotkać w stanie wskazującym na spożycie alkoholu... Jeżeli dobrze kojarzę, to
chyba nawet jesteś wytwórcą jednego z gatunków alkoholu... (jeśli się mylę,
przepraszam).
ad. 10. Proszę zapoznaj się z przepisami o wyborze dyrektorów szkół, bo
strasznie kluczysz. Wójt, wg mnie, nie ma absolutnie bezpośredniego wpływu na
wybór takiej osoby.
ad. 11. Ten zarzut jest dla mnie śmieszny. Opierając się na mojej wiedzy,
pragnę Cię powiadomić, Dyrektorkę wybrała komisja a Przewodniczącego RG
pośrednio Rada Gminy.
ad. 12. A kto który radny jest dawnym mężem dyrektorki podstawówki? Ja takiego
nie znam... i przypominam, iż poprzednią dyrektorką podstawówki była pani
Wdowiak.
ad. 13. Z uzyskanej przez mnie informacji, taka liczba personelu biblioteki
jest niezbędna (patrz na czas pracy w oparciu o kodeks pracy.
ad. 14. Wiedz o tym, że obecny Sekretarz wcześniej został zatrudniony przez
obecnego Starostę. Nikt nie narzucał wyborcom, aby głosowali na jego matkę.
Jeżeli Sekretarz miałby wielu takich oponentów jak Ty,to nie poparli by jego
matki w wyborach samorządowych. Uzupełniając, obecnego Sekretarza wybrano
jednogłośnie, a to znaczy, że miał także poparcie opozycji, a to o czymś
świadczy...
ad. 15 Nie odnoszę się do tej tezy, bo dla mnie jest tragikomiczna.
ad. 16. Rozszerzam Twoje zasoby wiadomości, Sekretarz jest odpowiedzialny w
Urzędzie za kadry, nie reprezntuje gminy na zewnątrz tak jak choćby Wójt czy Z-
ca Wójta, któego u nas ze względu na oszczędności nie powołano. Jednocześnie,
co Ty możesz wiedzieć na temat obowiązków Sekretarza? Znasz jego zakres
obowiązków? Chłopak bardzo dużo robi dla tej gminy, zarówno w samym Urzędzie
jak i służy pomocą klubowi piłkarskiemu (chyba efekty są widoczne, mimo tego,
że niektórzy zawodnicy z Jordanowa nie mieszczą się w składzie, gdyż
przegrywają konkurencję i później mają pretensje do całego swiata....) Redaguj
tak stronę, jak Sekretarz, to cię pochwalę na forum publicznym. Są darmowe
serwery, każdy może się wykazać...
ad. 18. Sądzę, że Ty jesteś bliżej problemu punków, dlatego wiesz dokładniej,
jak można im pomóc. Narkotyki są wszechobecne i jest to problem
ogólnospołeczny, dlatego jestem tego zdania, że profilaktyka tego problemu
powinna zaczynać się od rodziny i szkoły.
ad. 19. Nic nie wiem na temat jakiegoś układu. Może ty sobie coś uzmysłowiłeś,
a może nie zrealizowałeś się politycznie, dlatego masz takie stanowisko (to
jest bardzo prawdopodobne)?

Ciekawi mnie jedna rzecz, krytkować jest łatwo, byle konstruktywnie, a wydaje
mi się, iż twoja krytyka taka nie jest. Może się mylę, jeśli tak, to wyprowadź
mnie z tego błędu i przedstaw swoje zasługi dla dobra gminy.

Pozdrawiam

[Gość: kontroler]

Do Stoika
Niechże Pan zajmie się pracą w Urzędzie, a nie anonimowymi komentarzami. Warto
byłoby spojrzeć na Pańskie obowiązki.

[Gość: Do kontrolera]

Przede wszystkim nie pracuję w Urzędzie. Jeżeli chodzi o anonimowość to Drogi
konwersancie, chyba Ty też się nie przedstawiłeś... I proszę troszczyć się o
swoje obowiązki.

[Gość: jordanow]

Stolik każda dyskusja zawsze wnosi coś do poznania otaczającej nas
rzeczywistości. Pod warunkiem, że jest oparta na szacunku do rozmówcy. Bo jeśli
zaczniemy się obrzucać błotem to do niczego nie dojdziemy.

Zadałem ci kilka prostych pytań, ja nie na wszystkie znam odpowiedzi więc
spróbuj mi to wytłumaczyć w prosty sposób abym wszystko dobrze zrozumiał i nie
musiał pisać nieprawdy o którą mnie oskarżasz . Proszę cię abyś logicznie
wytłumaczył wszystkie moje niejasności. Ale nie tak jak to zrobiłeś odpisując na
moje pytania , bo tak naprawdę na niewiele pytań odpowiedziałeś konkretnie .
Kluczyłeś gdzieś obok zupełnie daleko od meritum sprawy.

Napisałeś : „Siedząc cicho jak mysz pod miotłą, nigdy nie będziesz miał możliwości
odcisnąć swojego piętna w tej gminie.” Chciałbym ci przypomnieć co oznacza
odcisnąć piętno. Kiedyś dawno temu jak ktoś popełnij jakąś zbrodnie to mu
panująca władza odciskała rozżarzonym żelazem piętno na ciele. Zapewniam cię ,
że nie mam zamiaru biegać po Jordanowie i przypalać ludzi.

Oto moje niejasności:

1 Pytanie było proste : „Ilu radnych z komitetu wyborczego obecnego Wójta jest w
obecnej Radzie Gminy?” zamiast odpowiedzieć ilu powiedzmy 3 albo 15 ty zbywasz
to pytanie i wysuwasz swoje mniemania odnośnie mojej osoby a ja ani razu na tym
forum nie określiłem się na kogo głosowałem . Ja też mogę domniemywać , że to
albo tamto ale czy jest to konieczne aby odpowiedzieć na tak proste pytanie ?
2.Piszesz, że Wójt nie daje wskazówek czyli z tego wynika, że przetarg wygrywa
jakaś firma czasami zupełnie z bardzo daleka , następnie ta firma nie znająca
naszych REALIÓW, KIERUNKU W KTÓRĄ STRONĘ CHCIELIBYŚMY PODĄŻAĆ Z ROZWOJEM GMINY I
INNYCH NIEZBĘDNYCH OKOLICZNOŚCI tworzy Plan , i jakiś pracownik tej firmy ma
kaprys i wymyśli sobie: tu na południu zrobimy lotnisko, a tam na wschodzie
zrobimy Park Narodowy .Czy tak to działa czy może to ktoś daje takiej firmie
pewne sugestie: słuchajcie to jest blisko droga krajowa tu najlepiej zrobić
przemysł , a tam jest jedyne siedlisko w Polsce chronionego gatunku jakieś
roślinki tam nie możemy zrobić lotniska
Opisz cały proces powstawania tego planu. Napisz ile zmian wprowadzili radni
przy powstawaniu Planu.
3 Jakoś nie odpowiedziałeś również i na to proste pytanie. A szkoda.
Jednocześnie proszę cię abyś opisał cały proces powstawania uchwał
5.Piszesz, że nie ma pieniędzy na inne imprezy niż dożynki, których poziom
artystyczny jest dyskusyjny, więc zgadzasz się , że jest marazm, który jest
spowodowany według ciebie brakiem środków.
(moim zdaniem to właśnie ten marazm , brak dostępu do jakieś szerszej kultury
przez lata doprowadził do ostatniej tragedii)
Mam takie pytanie : jaka jest twoja opinia czy lepiej zrobić jedne dożynki i
zapłacić ‘artystom’ z zewnątrz czy może lepiej byłoby zrobić cykl jakiś imprez i
dać te środki mieszkańcom którzy by to zorganizowali?
6. Nie napisałem , że nasi mieszkańcy to nieuki ale ty nie odpowiedziałeś na
moje pytanie.
Popatrz chociażby na doktorantów urodzonych w naszej gminie czyli ludzi , którzy
posiadają pewien niepodważalny statut. Kto tu z nich pozostał. Dlaczego nikt nie
wykorzystał ich wiedzy, znajomości aby propagowali jakieś idee , aby pomagali
chociażby młodym uczniom w przyszłych karierach.
7. Piszesz o różnych stowarzyszeniach , to czy idea stowarzyszenia nie polega
na tym , że to właśnie mieszkańcy próbują na własną rękę poza Urzędem Gminy
zrobić coś samemu , a Urząd może wesprzeć tylko w jakiś ograniczony sposób pewne
inicjatywy. Co takiemu trzydziestolatkowi zaoferuje UKS czy Stowarzyszenie
Niepełnosprawnych a co Caritas???
Pytasz czy to mało jak na taką małą Gminę , to zależy do kogo się porównamy jak
do przeciętniaków do akurat wystarczy, ale jeśli chcemy się porównać do
najlepszych to jest bardzo mało.
8. Edukacja społeczno-kulturalna. Ja to rozumiem jako wieloletni, konsekwentny
ciąg pewnych działań mających na celu rozwój duchowy, społeczny, ekonomiczny
społeczeństwa.
Piszesz , że mogę wykazać się inicjatywą , oczywiście ale raz może dwa razy w
roku , bo moja rola nie polega na organizowaniu tych inicjatyw , ja nie mam
instrumentów , które posiada Urząd Gminy , Gimnazjum itd. Ja nie mam czasu,
pieniędzy aby przez lata coś robić ale wyżej wymienione posiadają te
instrumenty a nawet są zobligowane to tej działalności tylko jaki jest efekt tej
pracy. To jest ogromny problem, wyniki widać gołym okiem ty (co jest nie do
podważenia). Jeśli spytamy o przyczynę ostatniej tragedii ja na pierwszym
miejscu stawiam brak tej edukacji , szeroko pojętej edukacji począwszy od
podstawówki przez rodziców aż do braku czegoś co może zastąpić młodym ludziom
alkohol czy narkotyki.
9. Kolejne proste pytanie i brak odpowiedzi, zamiast której insynuujesz,
domyślasz się a może masz przekonanie, że widziałeś mnie pod wpływem alkoholu
oraz że coś wytwarzam,
Więc sam pomyśl jak ma wyglądać nasza dyskusja jeśli insynuujesz jakieś
nieprawdziwe oskarżenia i co one mają wspólnego z moim pytaniem .Po prostu
proszę cię o konkretne odpowiedzi a ty mniemasz jak w pytaniu pierwszym coś na
mój temat choć to nie moja osoba jest tematem dyskusji. Ponawiam pytanie .
10, Stolik pomyślmy nad całym procesem wyboru dyrektorów . Czy naprawdę nie ma
wcześniej pewnej gry pomiędzy Wójtem , nauczycielami, Kuratorium . Czy nie ma
jakiś narad dyskusji, przemyśleń . Nie wierzę , że oto przychodzi paru ludzi z
zamiarem wyboru jakiegoś kandydata i sobie wybierają nie wiedząc nic o tych
ludziach (czy kurator nie konsultuję się wcześniej z władzą która przeznacza
środki na szkoły?).
11. Czyli uważasz, że to przypadek . Pytanie czy Przewodniczącego wybrano
również (podobnie jak dyrektorów) spotykając się na sesji i bez żadnych
wcześniejszych ustaleń . Co byś zrobił na miejscu jakieś większości jak np. w
RG. Czy nie było wcześniej jakiegoś nieformalnego spotkania na którym
zdecydowali kto zostanie Przewodniczącym a kto wejdzie w skład różnych komisji.
Albo drugie pytanie jeśli budowałbyś od podstaw komitet wyborczy, jak zrobił
Wójt, czy od razu nie podzieliłbyś stanowisk aby zachęcić ludzi do startowania z
twojej listy.
13, Wytłumacz mi to . Biblioteka czynna jest w poniedziałki i czwartki 8 godzin
, w piątki i wtorki 11 godzin ,w środę jest praca wewnętrzna jak sądzę trwa
również 8 godzin, w soboty i niedziele biblioteka jest nieczynna, Razem wychodzi
46 godzin pracy . Czy naprawdę potrzeba aż 2 pracowników? Nie można zatrudnić
kogoś społecznie i nie płacić za niego ZUSu i innych obciążeń, a pieniądze
przeznaczyć na coś innego niż dożynki?
14. Wcześniej jak wybrano Sekretarza jego matka nie była radną? Po prosty chodzi
mi o to jak to jest, że prawie cała rodzina jest związana tak głęboko z Urzędem?
16, Piszesz, że chłopak bardzo dużo robi dla Gminy, pytanie no to na czym polega
jego praca, jak sądzę właśnie na tym aby dużo robił dla Gminy.
Jakie są efekty tej pracy ?
Już wcześniej doszedłem do wniosku, że to w kompetencjach Sekretarza jest dbanie
o edukacje o której pisałem wcześniej
• prowadzenie całokształtu spraw dotyczących kultury, kultury fizycznej i sportu,
Następne , skoro to sekretarz ma piecze nad innymi urzędnikami
• opracowywanie w porozumieniu z wójtem zakresów czynności dla poszczególnych
stanowisk pracy i bieżąca ich aktualizacja
To gdzie są efekty , bo to , że urzędnik wyda jakiś zaświadczenie czy coś
takiego to w naszej gminie funkcjonuje ale są inne ważniejsze sprawy.
Najważniejszą jest obecnie pozyskiwanie pieniędzy z różnych funduszy pomocowych,
UE itd. Powiedz ile pieniędzy pozyskali urzędnicy naszej Gminy którym dyryguje
Sekretarz?. Ile wniosków zostało napisanych?
Tymczasem piszesz o jakiś zawodnikach , którzy nie mieszczą się w składzie, ale
co to ma wspólnego tematem. Chyba, że skład zespołu oraz ci którzy się nie
mieszczą oraz ich pretensje są kluczowym aspektem pracy Sekretarza???

[Gość: Stoik]

Przepraszam, ale to nie jest miejsce na polityczne dysputy. Dlatego nie
zamierzam kontynuować tematu. Stała się tragedia i trzeba zastanowić się jak
można zapobiec, aby takie wydarzenie w naszej gminie nigdy już nie miało
miejsca. Proponuję przenieść się na forum polityczne bądź samorządowe. Tam z
pewnością można zaprezentować swoje przekonania polityczne i będzie to etyczne.

Pozdrawiam

[Gość: Do Stoików...]

Do Stoików, Korektorów i Skrajności: Panowie do władzy! (Chyba, ze już nią
jesteście...)Posiadacie szczegółową wiedzę merytoryczną. Uprzątnijcie to g...

[Gość: szakal]

dziękuje kolego chyba ty zakonczysz te wybory jestem twoim fanem

[Gość: zsdfgsdrgh]

po co te nerwy dla uspokojenia przeczytjcie sobie tekst pewnej piosenki
SYSTEM

{ludzie, ludzie, ludzie winni,ludzie,
tak,ludzie winni,tak proszę pani,ludzie,
tylko i wyłącznie ludzie} :)

Jesteś dzieckiem więc systemu
Żyjesz w kraju bez problemu
Od lat mieszkasz w tym burdelu
Jesteś ty, jest nas wielu
Jesteś ty, jest nas wielu
Od lat mieszkasz w tym burdelu
Żyjesz w kraju bez problemu
Jesteś dzieckiem więc systemu

Teraz znów czasy się zmieniają x4

Jeden kłamie drugi kradnie
Społeczeństwo już jest na dnie
Ręka rękę w dół bez celu
Jesteś ty, jest nas wielu
Jesteś ty, jest nas wielu
Ręka rękę w dół bez celu
Społeczeństwo już jest na dnie
Jeden kłamie drugi kradnie

Teraz znów czasy się zmieniają x4

Są tu równi i równiejsi
Są bogaci i biedniejsi
Tylko świń tutaj przybywa
Jedna drugiej łeb obrywa
Jedna drugiej łeb obrywa
Tylko świń tutaj przybywa
Są bogaci i biedniejsi
Są tu równi i równiejsi

Teraz znów czasy się zmieniają x4

[Gość: jordanow]

drogi stoliku to forum nie jest po to aby rozprawiać o moralności bo od tego są
jakieś religijne portale, my tu mówimy o ostatniej tragedi i nie mówimy (mam
nadzieję) tego co inni chcieli by usłyszeć ale staramy się spojrzeć na ten temat
o wiele szerzej , z pewnym dystansem do siebie , do polityki , do tego zabujstwa
, do tragedii rodziców przynajmniej taką mam nadzieję , ja staram się spojrzeć
na sprawę dogłębnie, bez emocji, bo pośrednią przyczyną, co już udowadniałem tej
głupiej śmierci nie było to że paru młodych ludzi kogoś pobiło , ale to że cały
system nawalił , i tu w dyskusji zaczyna się polityka, nie można tego uniknąć,
ja uwarzam , że w naszej gminie panuje układ rodzinno-ekonomiczno-towarzyski
,dzięki czemu powołuje się nieprzygotowane i niekompetentne osoby na różne
odpowiedzialne stanowiska, pozatym nikt przez lata nie rozpoczął jakiegoś
działania abyśmy czyli się bezpieczniej, moją tezę popieram chociarzby ostatnimi
wydarzeniami , jednocześnie w naszej duskusji staram się wedle moich możliwości
przedstawiać sensowne argumenty i tezy, ty podjełeś się udziału w dyskusji,
bronisz w jakiś sposób tego co ja nazwałem układem , stąd można dojść do wniosku
że być może masz coś wspólnego ze szkołą, urzędem a może jesteś radnym, i
próbujesz się bronić , mi właśnie chodzi o taką merytoryczną dyskusję , niestety
próbujesz uniknąć rzuconego przeze mnie wyzwania , szkoda myślałem , że jest
ktoś "po tej drugiej stronie" na tyle umysłowo sprawny ,że włączy się do
rozmowy , która może przynieść nam jakieś nowe spostrzeżenia, pomysły, zawsze
coś pozostanie, dlatego stoliku nie poddawaj się , ufam w twoją chęć sensownej
polemiki, teraz piłka jest po twojej stronie, do dyskusji zapraszam innych
mieszkańców gminy w szsczególności urzędników , którzy mogą najwięcej nam wyjaśnić,

[Gość: Abstrakcja]

Piszesz Forumowiczu ,,jest ktoś o tej drugiej stronie na tyle umysłowo
sprawny...". Wygląda na to, że chyba tylko Ty pozostałeś taką jednostką trzeźwo
myślącą i stąpającą po ziemi. Wybacz, ale nie łączy mnie nic tym układem, który
Ty przedstawiasz, lecz sądzę, że jesteś wielu rzeczy bliże niz Ty. Tylko musi
to być merytoryczna dyskusja a nie jakieś autorytatywne, subiektywne i
bezprzedmiotowe oskarżenia. Sądze, że jesteś przygotowaną i kompetentną osobą,
która może zająć odpowiedzialne stanowisko i będzie świecić przykładem. Tak się
zastanawiam dlaczego nie próbujesz włączyć się do lokalnej polityki, przecież z
przytoczonych przez Ciebie tez wynika, że bardzo dobrze odnajdujesz się w
krytyce wszystkich wkoło. Może tak samemu spróbowałbyś aktywnie działać i
realizować wszystkie swoje koncepcje np. z pozycji radnego gminy, gdyż jest to
funkcja wybieralna... Twoje wyzwanie jest nie na miejscu. Któryś raz upieram
się, iż to nie jest czas na polityczne dywagacje. A co do Twoich wcześniejszych
twierdzeń i zarzutów, każdy z nich jestem w stanie obalić, tylko podczas
bezpośredniej rozmowy w cztery oczy, a nie anonimowo.
I jeszcze jedna rzecz mnie śmieszy, cytuję "drogi stoliku to forum nie jest po
to aby rozprawiać o moralności bo od tego są
> jakieś religijne portale, my tu mówimy o ostatniej tragedi i nie mówimy (mam
> nadzieję) tego co inni chcieli by usłyszeć ale staramy się spojrzeć na ten
temat". Czy tematy polityczne wchodzą w ramy tej dyskusji? Sam sobie
zaprzeczasz.
Liczę też, że zrewolucjonizujesz ten system, kóry nawalił...

[Gość: jordanow]

kochana Abstrakcji , dopiero teraz odpisuje , nie miałem czasu aby ci wcześniej
odpowiedzieć,
- no właśnie wygląda na to , że jestem tą jedyną jednostką logicznie myślącą,
nie będę ci tego tematu bardziej rozwijał, może nawet nie z tego powodu że być
może nie był byś w stanie tego pojąć i przyswoić , ale po prostu nie chcę budzić
w tobie złych emocji ,
-piszesz że nic cię nie łączy z układem ??? wyjaśnij skąd masz taką wiedzę oraz
dlaczego bronisz układu
-piszesz , że snuję subiektywne i bezprzedmiotowe oskarżenia czyżby??? przeciesz
pytałem cie tylko o odpowiedź na kilka pytań oraz o twoją ocenę o twoje zdanie
na kilka nurtujących mnie pytań, to nie mogą być oskarżenia skoro są to pytania !!!
-dlaczego nie prubuję włączyć się do lokalnej polityki ???? z dwóch powodów
pierwszy jest taki że włączyć to się można tak REALNIE tylko co 4 lata podczas
kampani wyborczej a drugi jest taki : jeśli chciałbym z kimś rozmawiać czy coś
zrobić to z kim mam rozmawiać z zalkoholizowanym, przemądrzałym, śmiesznym
krasnalem, czy może z niekometentnymi urzędnikami lub radnymi, przecierz oni
wszyscy są tak groteskowi , że mnie żal bierzę , oni nie rozumieją idei
SAMORZĄDNOŚCI a ty czy to rozumiesz ,
-kochany to jest właśnie czas na polityczne dywagacje , opisywałem tezę w której
to właśnie cały samorząd i szkoły sa odpowiedzialne za stan min. bezpieczeństwa
którego nie ma w naszej gminie a puźniej dochodzi do tragedii, i to ja stawiam
pewne sądy, tezy w których dowodzę swoich racji lub w których proszę cię o twoją
opinię a ty to nazywasz bezpodstawnymi oskarżeniami , i chowasz głowę w piasek
zasłaniając się jakąś mową ,że to nie czas i nie miejsce, swoją drogą twoje
działanie jest typowe jeśli załorzymy że jesteś związany z układem: brak
konkretnych odpowiedzi, uciekanie od tematu , odwracanie kota ogonem, zamiast
tego mógłbyś po prostu odpisać na mój post z pytaniami np na jakimś nowym
temacie na stronie forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=38919 (może to
będzie dla ciebie miejsce, więc zaloguj się i odpisz )
- bardzo dobrze znajduję się w krytyce , tu sie zgodzę z tobą ale nie krytykuję
wszystkiego naokoło
-skoro jesteś w stanie obalić moje "zarzuty i oskarżenia" to proszę zrób to na
podanej przeze mnie powyżej stronie
(forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=38919),
nie chcę z tobą rozmawiać w 4 oczy bo się boję a w internecie jestem anonimowy,
-systemu nikt za mało szalony nie ZREWOLUCJONIZUJĘ , a ja na to nie mam choty ,
bo ja system mam w d...., i nie sądzę aby trzeba go było zrewolucjonizować, bo
co nowego wymyślisz , wystarczy tylko zamienić paru ludzi o niskich choryzontach
,ludzi bez polotu wymienić na kompetentnych, wykształconych ,
problem systemu który nasz otacza nie jest żadnym problemem ale tylko dla
silnych ludzi, którzy mają to gdzieś , pozostali nawet nie zauwarzają ,
ja jestem ponad systemem bo jestem sobą , mam swoje zasady i nikt nigdy mnie nie
złamał, mam swoje marzenia , mam problemy , i nie łudzę się że system jest w
stosunku do mnie obojętny , ja też jestem pod swegorodzaju presją o której nie
chcę tu pisać,
zawsze interesowało mnie jak to jest jak np. z ludźmi z układu (o którym
pisałem), którzy uczestniczą w oraz tworzą nasz lokalny system, jak to jest że
sprzedają się za kilka marnych złotówek, za jakąś iluzoryczną władzę , gdzie ich
moralność , jakiś honor , być jak przysłowiowe psy na komendę, wypełniać czyjąś
chorą wizję , takimi pogardzam bo dla kasy sprzedają się wogóle sie nie ceniąc.
a gdzie jest w tym wszystkim twoje miejsce?

no Panie stolik, abstrakcja czy jak tam chcesz, zapraszam do dyskusji , mam
nadzieję że nie zrobisz uniku

[Gość: do jordanow]

A czy uważasz że obie dyrektorki źle pełnią swoją funkcje?? bo ja nie widze
lepszych osób na ich miejsce!!! a mąż dyrektorki podstawówki nadal jest radnym
jak nie masz dokładnych info to sie nie wypowiadaj, a swoją drogą to zgłoś sie
do pracy w bibliotece za dramola:)

[Gość: obrońca]

Jest radnym - bezgłośnym. Do biblioteki go.

[Gość: snejk]

jeśli w gimnazjum jest problem z narkotykami , przyjeżdża policja, jacyś
terapełci i nie wiadomo kto jeszcze, i dyrektorka nie potrafi sobie poradzić z
problemem no to o czym to świadczy , być może idąc twoim tropem świadczy to o
jej niezwykłym przygotowaniu i profesjonaliźmie bo przecież są ważniejsze sprawy
niż naćpane dzieci takie jak zaopatrzenie szkoły w spinacze albo katrki do
ksera, zapewne nie ma lepszej kandydatury , bo być może niektórzy są
niezastąpieni ale ja mam bardzo dobrą kandydaturę na dyrektora gimnazjum, jest
to jeden z dawnych nauczycieli naszej szkoły, człowiek wykształcony,
doświadczony w pracy w zespole, człowiek mogący pochwalić się niezwykłymi
wynikami w prowadzeniu innej instytucji, znający funkcjonariuszy policji,
prokuratorów i innych ludzi mogących wspomóc nas w rozwiązaniu problemu z
narkotykami, kradzieżami itd. człowieka który sam rozpoczynając swoją niezwykle
owocną i bogatą karierę, zaczynał od zera ,niczym amerykański pucybut, wykazał
się niezwykłą determinacją, przenikliwością, pomysłowością aby teraz gdy
rozwiązał już wszystkie najważniejsze problemy gminy w której żyje się nam już
tak wspaniale ,bezpiecznie, bogato, kulturalnie, mógłby na starość rozprawić
się z piętnastoletnimi gimnazjalistami aby wychować ich w szacunku do bliźnich ,
prawa,
chodzi mi oczywiście o krzysia iwankowa, tylko taki gminny AUTORYTET może
zapobiec większej eskalacji brutalności i agresji w gminie ,w co święcie wierzę,
i co powiesz na tę kandydaturę

[Gość: rzyczliwa]

nie rozumiem tego ataku na sekretarza , znam go od pieluch , nieraz rozmawiałem
z jego matką, to że został pracownikiem urzędu dzięki radnej matce to żedna
tajemnica ale co w tym złego, skoro jest dobrym prawnikiem (może jedynym
prawnikiem w gminie więc po co zatrudniać kogoś z zewnatrz) i społecznikiem, nie
wiem czy pamiętacie , a może nie chcecie pamiętać, jak długo i jak dobrym był
ministrantem jak pięknie czytał pismo święte, a w tych czasach pełnych
nienawiści, rozpusty i kurestwa taka religijna i wykształcona osoba to skarb, to
co się dzieje w naszym kraju to wielki dramat, wszędzie złodzieje ,korupcja i
nawet ostatnie bastiony normalności , patryjotyzmu, polskości czyli nasze Radio
Maryja jest atakowane przez wszystkich,
sterasznie go lubię, jak został sekretarzem byłam pełna nadzieji, myślałam że
pociągnie swoim zapałem cały urząd do działąnia, grzesiek miał i ma pełno wiary
i konsekwencji w tym co robi ale musi współpracować z ludźmi o miejszych
choryzontach i to oni blokują rozwój, ale wszystko przed nim

[edi994]

am moze porozmawiamy jeszcze o meczach bardzo kulutralnych w ioskach tez
fajnie bija sie moze nie stakimi skutkami nawet piłkarze kibice propaguja
imprezy alkoholowe walki nawet kiedys wybili zęby w borowie sędziemu tak ze
tez fajna impreza

[edi994]

[Gość: wiocha]

A kto tam tak cierpi? Sami sobie winni. Taką mają szkołę, taką władzę. Sami
wybierali!

[edi994]

tu tez sa normalni kazdy czeka moze ktos zrezygnuje i będa normalne wybory i
cos sie zmieni i bedzie normalnie ale i lekarza maja chorego tak ze jes tu
cyrk ciagły i masz racje

Do wszystkich!!

[Gość: do wszystkich]

czytam te wasze wszystkie wypowiedzi tutaj na forum i jeszcze na dwoch innych
forach poswieconych temu tematowi.. i zaczynam sie tym wszystki brzydzic... a
dlaczego?? - mianowicie dlatego ze sama jestem mieszkanka, nie samego jordanowa
ale jednej z okolicznych miejscowosci.. irytuje sie kiedy czytam te wszystkie
opinie.. nie wiem dlaczego wiekszosc ludzi krytykuje cala gmine w obliczu tej
tragedii.. krytykujecie szkole.. urzad gminy.. bibliotege.. policje..
dyskoteke.. to krytykujcie dalej- kazdy ma prawo wyrazac swoje opinie na temat
dzialalnosci danych instytucji.. ale nie rozumiem dlaczego piszecie... ze cala
gmina i wszyscy jej mieszkancy to ludzie z marginesu... krytykujecie
wszystkich.. nie macie chyba pojecia jak to w naszej gminie jest naprawde... u
nas sa ludzie i ludzie .. ci pierwsi.. ucza sie koncza jordanowska podstawowke,
gimnazjum, ida dalej studiuja, pracuja (sama jestem studentka i tez pracuje),
zyja w spokoju ze swoimi rodzicami, maja znajomych, maja rodziny i nic sie nie
dziej, a ci drudzy ludzie to osoby ktore mialy mniej szczescia, mniej chceci,
mniej ambicji... nie wybili sie za wysoko i teraz tulaja sie gdzies po swojej
miejscowosci... to co sie stalo- ta cala tragedia nie jest powodem do tego
abysmy sie na wzajem oczerniali i klocili miedzy soba... winni zostali zlapani-
jesli to oni to sad to roztrzygnie i poniosa kare... mniejmy nadziej ze
adekwatna do tego co zrobili.. po co przez glupote i zachowanie kilku czy
kilkunastu osob pisac coikolwiek na temat calej gminy.. wszedzi ejest tak jak u
nas.. co z tego ze w kobierzycach czy sobotce jest inaczej- a wlasciwie to nie
do konca inaczej bo o tym co sie dziej czy dzialo w gimnazjum w sobotce tez
bylo glosno i to przez dlugi czas... po co porownywac nasza gmine do innych
miejscowosci.. jesli nie pasuje wam wladza o niedlugo beda wybory i bedziecie
mogli sie wykazac.. ja tez nie jestem zadowolona z rzadow
naszych "przywodcow"... ale nie krytykuje przez to mieszkancow ... wiem ze
wiekszosc ludzi zamieszkujacych ta gmine to pozadni obywatele... a to co sie
stalo.. i to co sie dzieje to efekt jakiegos nasladownictwa przyniesionego nie
wiadomo skad... mieszkancy nie sa winni tej tragedii.. winnni sa Ci ktorzy
zabili i oni musza poniesc kare... a jesli chodzi o wladze to tak jak pisalm
wczesniej beda wybory.. kazdy moze oddac swoj glos wedlug uznania.. ale teraz
nie mieszajmy polityki z tym co sie stalo.. wogole to te fora- po co one
istnieja?? piszecie pierdoly na necie i inne organizacje na tym zarabiaja a
ludzie chocby z dalekich regionow czytaj te glupoty i mysla ze nie wiadomo co
sie u nas dzieje....

[Gość: wolny]

Żyjemy w wolnym kraju! Jeżeli ktoś ma potrzebę i czas pisać na Forum - niech to
robi. Po to są Fora, by ulżyć niezadowolonym. Jeśli Cię to razi, nie wchodź
tutaj. Albo użyj wyłącznika w kompie:) Dla mnie to interesujące źródło opinii
mieszkańców. Karmię się różnymi zdaniami i wymyślną ortografią. Tacy jesteśmy.
Warto popatrzeć!

[Gość: Chwila refleksji..]

Tak się zastanawiam na niektórymi przedstawionymi przez Ciebie tezami. Nie wiem
czy to Forum ma być pożywką dla krytyki wszystkiego co nas otacza. Chyba są też
inne możliwości, dzięki którym można zapoznać się z opiniami mieszkańców.
Poglądy i przemyślenia, zgoda, ale tylko odnoszące się bezpośrednio do głównego
wątku. Jak sądzę, tematem tej dyskusji jest wielka tragedia, zarówno dla tych
młodych chłopców, ich rodzin, rodziny zamordowanego. Rozgoryczenie jest
zrozumiałe,ale chyba nie powinniśmy mieszać do tej dyskusji wszystkich, a tak
się dzieje. Moim zdaniem powinniśmy wypracować jakąś platformę współpracy i
szukać rozsądnych rozwiązań zapobieżeniu takim sytuacjom w przyszłości.Teraz
można kierować zarzuty pod adresem każdego: rodziców, nauczyciela, urzędnika,
księdza itd., ale co to pomoże. Te oskarżenia tylko zaogniają te polemiki.
Spróbujmy naprawdę odnieść do meritum, powodów tego dramatu z pewnością jest
dużo. Coś zawiodło, ale z drugiej strony zarzewie tego wszystkiego sięga gdzieś
daleko. Chłopcy byli pewnei tacy sami, jak każdy z nas, ale pod wpływem pewnych
czynników zamienili się w bestie (nie obawiam się użyć tego określenia, gdyż
trzeba nazywać to "po imieniu") i posunęli się do tak okrutnej zbrodni.
Potępiam ich za to, znałem ich, dlatego uważam, że karę powinny ponieść, lecz
trzeba też dać im szansę. Młoda, nieukształtowana psychika, to wszystko miało
znaczenie. Wolny kraj, demokracja to nie powody, aby z tej tragedii robić
użytek i poruszać na forum tematy polityczne. Są do tego przeznaczone inne
miejsca. Poza tym stwierdzenie "Karmię się różnymi zdaniami i wymyślną
ortografią" jest chyba przesadzone. Domyślam się, że nie każdy jest prof.
Miodkiem czy Bralczykiem. Zważ na to, że jedni mają predyspozycje humanistyczne
a domeną drugich są inne dziedziny życia.

[Gość: forum]

napisałeś: ". Moim zdaniem powinniśmy wypracować jakąś platformę współpracy i
szukać rozsądnych rozwiązań zapobieżeniu takim sytuacjom w przyszłości.Teraz
można kierować zarzuty pod adresem każdego: rodziców, nauczyciela, urzędnika,
księdza itd., ale co to pomoże. Te oskarżenia tylko zaogniają te polemiki.
Spróbujmy naprawdę odnieść do meritum, powodów tego dramatu z pewnością jest
dużo. Coś zawiodło, ale z drugiej strony zarzewie tego wszystkiego sięga gdzieś
daleko."
zgsdzam się co do pierwszego stwierdzenia, że powinniśmy wszyscy pomyśleć co
zrobić aby do takiej tragedi już nigdy nie doszło. nie zgadzam się jednak co do
tego iż nie powinniśmy oskarżać , jeśli w całą sprawę jest ponoć zamieszane 11
osób to nie jest to jakiś odosobniony przypadek ale to caly system wychowawczy
szwankuje tym bardziej że już wcześniej dochodziło do afer z narkotykami,
kradzieżami czy pobiciami, coś jest nie tak. i aby dojść do przyczyny tej
tragedi musimy spojrzeć krytycznie na wychowanie młodzierzy lub braku tego
wychowania

[Gość: szukamy przyczyny?]

A gdzie można spotkać "narkotyki, kradzieże i pobicia"?

[Gość: asnyk]

w każdym normalnym mieście na drugi dzień po takiej zbrodni po dyskotece
pozostało by tylko wspomnienie ale nie u nas, dlaczego tak jest nie potrafie
pojąć, może jakiś urzędnik odpowie dlaczego ,

[Gość: to znaczy...]

że ma im sie upiec??? i wszystko ma byc tylko wspomnieniem życie tego chłopaka
też??? ja ich znam i źle im nie życze ale muszą odpowiedziec za to co zrobili

[Gość: rtsyrj]

nikt nie pisze że cała gmina to margines, bo są różni ludzie jak wszędzie,
tylko jak czytam w piątkowej wyborczej jak przebiegało całe morderstwo to
przypominają mi się gry komputerowe w których rozpiepszasz wszystko,
ktoś tych ludzi musiał wychować - rodzice , szkoły;
wychowanie zawiodło i jest duży problem dla rodziców, nauczycieli,
zrozumiałbym gdyby było to jakieś jedno przypadkowe morderstwo ale zbrodnie i
inne wykroczenia oraz wątki z narkotykami pojawiają się w gminie bez przerwy ,
przewijają się te same osoby, a cały system od szkół przez urzędników stoi
BEZRADNY. nikt nie ma jaj aby coś zmienić , więc o czym to świadzy?, o kim to
świadczy? jak to jest że czternasto-piętnastolatki idą na dyskoteke i kupują tam
alkohol i prochy i nikt nie reaguje ,
ciekawe czy zamkną dyskoteke?

[Gość: o;]

hhhh zastanow sie com piszesz jakie narkotyki ahahah chyba ludzi pomyliles

[Gość: jor...]

hhhhhh to lekka przesada co ty piszesz? co ty z nich jakis ćpunów robisz ...
poryty jestes ... pewnie sprzedales skoro tak piszesz ... huj ci w dupe ...i
twoim pomyslom tez.. fuck off

[Gość: hhhhhhhh]

co nie ma narkotyków , nie ma żadnego problemu a koleś się przewrócił i zamarzł
tak to spoko ,i nie widziałeś i nie słyszałeś o innych przypadkach a może nie
chcesz zauważyć czegoś niewygodnego , same twoje słownictwo świadczy o twoim
poziomie i nie liczę nawet że to o czym piszę do ciebie dotrze tylko nie
chciałbym abyś obudził się za jakiś czas z przykrą świadomością że zrobiłeś coś
złego że wyżądziłeś komuś krzywdę a później dotrze do ciebie jedno bezwględne
poczucie mianowicie ODPOWIEDZIALNOŚĆ , odpowiedzialność za swoje czyny , pomyśl
o tych łepkach którzy parę dni temu siedzieli sobie sielankowo przy obiedzie
jedli rosołek lub grali na konsoli a dziś siedzą w areszcie ,rozumiesz co znaczy
siedzieć w ciupie czy nie , wiesz co przechodzi taki 16latek być może twój
kolega , co ty byś zrobił na ich miejscu, pomyśl o rodzicach o rodzinie ,
wychowawcy ,
a jak coś skapujesz to myśl dalej , skoro jedynym zajęciem jest dyskoteka
-ćpanie ,picie itd , to co z tego może wyjść dobrego
pozatym nie robię z wszystkich narkomanów bo tak nie jest , ale problem jest
,problem z narkotykami niestety , dla ciebie to być może fajna zabawa , nie
przecze bo takie jest ich działanie ale jest i druga strona ta zła strona o
której jak mi się zdaje nie chcesz pamiętasz,
mam więc pytanie czy zaprzeczysz żę ćpali i pod wpływem nieraz kogoś przekopali
albo że coś rozwalili lub ukradli, cwaniaku

[hhhhhha]

wątpiący napisz do mnie [e-mail]

[Gość: do hhhh]

dam ci dobra rade nacpaj sie i zobacz czy bedziesz mial ochote kogos pobic
czlowieku myslisz ze oni cpali?? nieprzesadzaj za reke ich niezlapales zeby tak
pisac

[Gość: kudlaty]

człowieku wtrące się w ten wątek , ja znam ich od dzieciństwa i nieraz widziałem
jak ćpali czy dzielili działki, jak nie wiesz jak działają dragi zarzuć sobie
białko a jak zaśniesz po 40 godzinach intensywnego działania i się porządnie
później wyśpisz i najesz to napisz coś mądrego

[edi994]

panowie zaczeła sie polityka wykorzystujecie bardzo powazny problem w celach
wyborczych jordanów jest jak wiele wiosek nalezy się zastanowic czy u ciebie
nie będzie takiej draki czy na dyskotece byli tylko ludzie z jordanowa i czy
nikt nie miał telefonu zeby zadzwonił na pogotowie lub na policje czywiedzac ze
jak ktos pisze walki były co tydzien tez nik nie zadzwonił a moze i ciebie
pobija czy prokurator wiedząc ze na dyskotece jest patologia nie nalezało ją
zamknąc po andzrzejkach wszedzie wrzało kto mógł to zrobic było ich 5-6 teraz
okazało sie ze 2 było trafionych jest to dramat rodziców tego chłopaka który
przyjechał na dyskoteke zeby byc zamordowanym i rodzicami tych którzy mordowali
nalezało by się zastanowic dlaczego otóz jak sie bija w 0 nikt nic nie robi bo
to wstyd dla przedszkola gdy w podstawówce no jak pedagodzy nie radzą sobie
wstyd a wgimnazjum to juz w ogóle poraszka no i powstał potwór który nie jest
do opanowania rodzic pracuje nie widzi problemu i sa dyskoteki dwa piwa i
bestia gotowa jak by trafiło na syna prominęta to może juz wszystko było
załatwione ale to tylko zwykły chłopak to tzeba było az 5 miesiecy a czy
policja nie powinna zobaczyc jak dzieci się bawią

[Gość: też czytelnik]

Każda chwila jest dobra, by zastanowić sie nad tym co Ja mógłbym tu zrobić.
Także dla innych.

[Gość: Internauta]

Mam nadzieję,że wymiar sprawiedliwości pod kierownictwem min. Ziobro stanie na wysokości zadania i uchroni wielu z nas przed spotkaniem z tymi bandytami z Jordanowa. Będzie bardzo dobrze jeżeli będą mogli kopać, ale więzienny mur przez długie lata,czego im życzę.

[Gość: obcy]

potrzeba zastanowic się nad karą smierci chyba juz najwyzszy czas

[Gość: obcy]

tragedia dla wszystkich rodziców ale po przeczytaniu gazety dzisiejszej nalezy
zapomniec ze się miało takie dzieci i starac się zeby sie znimi nie spotkac bo
moze byc to ostatnie spodkanie im niezalezy na nikim

[Gość: do obcy]

ale pieprzysz ciekawe czy ty zapomniałbyś o sowich dzieciach nawet w takiej
sytuacji, a jeśli tak i jeszcze nie masz dzieci to ich lepiej nie miej,
natomiast jesli masz dzieci to im cholernie wspolczuje takiego rodzica

[Gość: do internauty]

no faktycznie już powinienies przed nimi uciekac bo to bardzo groźni bandyci;
hehe

[edi994]

kolego posłuchaj teraz o nich bco robili ile bijatyk zaczeli oni po pijaku to
już nie zabawa i dla tego doszło do takiej tragedi ilu chłopaków pobili
zapytaj się teraz mówia jak pluli na gosci tak ze zastanów sie ile razy
ochraniarze wyganiali ich ile razy sam szef klaskał w twarz ich ile problemów
robili w drugim barze jak tam siemianów wilków jak chodziłes to widziałes jacy
byli oczywiscie nie wszyscy którzy teraz sie załapali ale trzon był bardzo
wsciekły koles 50 latek przechodzac po piwie został opluty przez 2 z nich takze
ok spij spoko a wręku trzymaj rózaniec bo moze to ostatni sen a zostało jeszcze
2 którzy byli za mocno pijani zeby załapac się na ta impreze

[Gość: szczery]

wyglada na to ze zamiast rozmawiac o tym co sie stalo wy mowicie o ksiedzu
wojcie i calej reszcie tych zlodzieji oskarzacie chlopakow ze kradli a to
nieprawda bo kazdy z nich pracowal nawet 16latek w wakacje zarabial pienaiadze
wiec zamiast oskarzac ich o kradziesz sami spojzcie na siebie bo to wy jestescie
zlodziejami!!

[hhhhhha]

szczery czy ty rozumiesz o czym tu piszemy ,jordanów to mała wioska i zapewne
wiesz co tu się dzieje więc przypomnij sobie o ostatnich aferach : narkotyki,
pobicia, niszczenie cudzej własności;
może cie zainteresuje ile młodych ludzi w jordanowie ma lub miała już kuratora,
próbuje sobie wytłumaczyć jak to jest, że przez tyle lat nie zrobiono nic abyśmy
nie musieli teraz tutaj pisać , skoro dochodzi do tragedii to musi być jakaś
przyczyna , więc co spowodowało to że co roku mamy nowe rewelacje dotyczące
jakiś przestępstw na terenie gminy, myślę że każdy człowiek musi mieć jakieś
zajęcie jedni pracują inni grają inni śpiewają i wtedy młody człowiek który
jest najbardziej narażony na niebezpieczeństwa ma alternatywe inną niż alkohol,
dragi, czy u nas w jordanowie mamy taką alternatywę ?, a pomyśl co mogą robić
ludzie w karolinie czy w pożażycach , przecież tam nic się nie dzieje, młodzieży
trudno jest znaleźć pracę czy inne zajęcie i pojawiają się niebezpieczeństwa,
i to właśnie urząd gminy czy szkoły muszą bo to jest ich obowiązek zapewnić
taką inną drogę , odpowiedz co tu się dzieje , w tym roku nie zrobiono nawet
WOŚP, jedyna impreza "kulturalna" to dożynki na które zaprosi się jakiś zespół
dosco polo jako gwiazde wieczoru i jakiś nędzny kabaret i co dalej czy to ma być
naprawdę szczyt możliwości tej gminy , dzieje się tu dużo złych rzeczy i
oczywiście to konkretny xxxx albo yyyy zrobił coś złego więc możesz powiedzieć
że to cie nie dotyczy ale wcześniej czy puźniej problem dotknie ciebie, twoich
dzieci albo przyjaciół , co jest tego przyczyną ? kto jest odpowiedzialny ?
zadaj sobie pytanie co ty jako młody człowiek (mam wrażenie że jesteś młodym
mieszkańcem gminy)możwesz tu robić ciekawego ? można pójść na dyskoteke , do
baru , do kościoła , na mecz i nie masz więcej możliwości , czy tak duży wybór
ciebie satysfakcjonuję??/ a może chciałbyś pójść na kurs tańca, może na jakieś
regowisko, jakiś koncert charytatywny, zawody szachowe i wiele innych???????
to wszystko się dzieje , tak jest np w kobierzycach, w sobótce ale nie u nas
dlaczego? można powiedzieć nie ma kasy , dobra odpowiedź ale kasa jest tylko
niewłaściwie rozdysponowana, np radni biorą 350 zł co miesiąc za jedno spotkanie
czy naprawdę muszą brać te pieniądzę , policz 350zł x 15radnych x 12 miesięcy =
63 000 zł, wiesz ile to kasy, za te pieniądze można już dużo zrobić, więc
zastanów się tak logicznie czy pieniądze są problemem , myślę że nie ale trzeba
mieć ochotę ,

[Gość: Korektor]

Chciałbym sprostować podane przez Ciebie informacje o Radnych. Mianowicie nie
biorą oni diety od posiedzenia tylko ryczałt miesięczny. Jednocześnie z mojej
wiedzy wynika, iż radni z Sobótki czy Kobierzyc biorą dużo większe diety.
Natomiast trzeba zwrócić uwagę na jeszcze jeden fakt, wysokośc budżetu gminy.
Porównaj sobie budżet naszej gminy do budżetu gminy Sobótka bądź Kobierzyce.
Sądzę, że rzeczywiście problem leży w czymś innym (wychowanie rodzinne i
szkoła).

[Gość: Do Korektora]

Populistyczna spychologia. Kto Ty jesteś? Wiejski psycholog? Poczytaj
dzisiejszą wyborczą. Tego uczyli ich w domach i szkołach?

[Gość: Riposta]

Nie mam zamiaru podszywać się pod wiejskiego psychologa, bo chyba ty rościsz
sobie do tego prawa... Poza tym chyba nie rozumiesz moich intencji. Nie
zamierzam nikogo bronić, gdyż współodpowiedzialnych za tę tragedię jest wiele
osób. Poza tym, dla Twojej wiedzy, czytałem dzisiejszą "Wyborczą". Twoja
retoryka też pozostawia wiele do życzenia...

[Gość: szakal]

kolego rodziców juz sie nie zmieni oni nie uwierza nawet po wyrokach powiedzą
ze ich dzieci to nie ale szkoła podlega kuratorowi pisza ze 3 uczniów
gimnazium 3 absolwentów gimnazium czy to nie fabryka takich chłopców co na to
kurator moze jest lekko slepy nic nie robi a moze juz czas moze jest jakis
problem szukajmy go nikt niewie jaj wyjsc z tego a moze zamknąc szkołe a moze
wybudowac jeszcze lepsza moze wtedy bedzie wiecej takich spraw moze mają za
dobrze teraz gdzies jest problem ale przez pół roku nikt nie zauwazył

[Gość: wszyscy]

Wszyscy byli uczniami tutejszych szkół. Wy też.

[Gość: ja też]

Ja także jestem absolwentem gimnazjum. Nie używam przemocy ani fizycznej, ani
psychicznej. Takie były tam wzorce. Przysięgam.

[Gość: szakal]

nie wszyscy były małe szkoły bardzo dawno temu i młodziesz miała po 18 lat
ichodziła do podstawówki ale autorytet nauczyciela był ogromny nikt nie widział
nauczyciela pijanego wulgarnego i był mniej wyłuczony ale był normalny normalny
zył razem z nami przezywał masze problemy przylał jak trzeba było ale i tez
przytulił porozmawiał poradził nawet prosili ich na wesela wiedział jak wygląda
ucznia zycie biedne nawet pomógł a teraz mowi jestes głupi jak twoi rodzice
idioci itp mam wnuczka i to opowiada lekcji niema tygodniami kiedys mowiło sie
ze nauczycielka umarła i nienauczyła mnie czytac a teraz mowi sie ze niema
czasu bo to wycieczka zawody choroba konferencja moze rekolekcje no i wyszło a
moze łączone o moze kino no a moze śleza i tak przerobimy 20 kartek z ksiązki
no a potem będa wakacje i odpoczynek ale poczym moze tu jest to

[hhhhhha]

masz rację przyznaję się do pomylki ale w wyliczeniach podałem 12 miesięcy,
swoją drogą warto było by sprawdzić ile jest tych sesji w roku, wyjdzie pewnie 1
i trochę w miesiącu,
nie jest ważne to że w kobierzycach biorą jeszcze większe diety, a jak już
chcesz się porównywać to należy przypomnieć że nawet w naszej gminie kiedyś
radni nie dostawali nic, działali społecznie, a ja podałem skąd można wziąć
pieniądze.
ale poruszasz ważny temat mianowicie to, że gminy kobierzyce czy sobótka są
bogatsze, dlaczego ? zastanówmy się jaka jest tego przyczyna. przecierz
położenie tych trzech gmin jest niezwykle atrakcyjne (choć węzeł bielański to
potęga) , bliskość wrocławia, autostrada + ta planowana, przy drogach krajowych
, kolej,
tylko w co inwestuje się w jordanowie a w co w kobierzycach
-jordanów:za ogromne pieniądze zbudowaliśmy sale gimnastyczną , czy jest nam
potrzebna taka duża hala- ile zapłacimy za prąd , ogrzewanie itd a ile
dostaniemy za wynajem, pozatym czy jest ona w ogóle wykożystywana maksymalnie a
co roku ponosimy koszty amortyzacji
-kobierzyce ; na początu podobnie biedna gmina jak my , więc zainwestowali w
drogi prowadzące do przemysłowych dzialek, podłączyli media, zainwestowali masę
pieniędzy w promocję (choć zaraz po przewrocie nie mieli ich nieskończenie
wiele), ile jest pieniędzy na promocję w jordanowie?
co kobierzyce dostały w zamian ??? znowu podam małe wyliczenia jeśli jakaś
fabryka zajmuje powiedzmy 1ha (10 000 m2) to gmina po 5 latach dostaje podatku
od nieruchomości przy stawce powiedzmy 15zł za 1m2 10 000m2X15zł = 150 000 zł
za te pieniądze budują szkoły, chodniki mają na edukacje , profilaktykę , bo
dobrze zainwestowali a u nas mamy ogromną sale ale nie mamy chodników oraz na
kulturę
piszesz jednocześnie że problem leży w wychowaniu przez rodziców i szkoły mam
inne zdanie , rodzice i szkoła muszą być wspierani przez właśnie urząd gminy
który da pieniądzę (no ale aby je mieć musi dobrze zainwestować) na naukę ,
szkolenia, profilaktykę , na zawody sportowe które zmobilizują dzieci do
działania, który wesprze prawnie , ekonomicznie wszystkie działania które mają
za zadanie wychować i tu jest ogromna rola urzędu gminy który ma możliwość
kreowania i wspomagania dobrych inicjatyw, tylko że czasami dochodzi do
konfliktów interesów i wtedy wpadamy w STAGNACJĘ , bo władza nie możne czasami
pogodzić dobra społeczności z dobrem jednostki , jednostki która wspiera włądzę
i koło się zamyka, w jordanowie jest stagnacja i to już od dłuższego czasu bo
jeśli życie publiczne , społeczne ,kulturowe ogranicza się do spotkań
przedwyborczych co 4 lata, do dożynek co roku , i paru innych rzeczy no to o
czym mówimy,

[Gość: sąsiad]

kiedys ci komunisci nie brali wynagrodzenia moze i teraz nie powinni i moze
tak by sie nie bili o mandat radnego i ktos by myslał o tym zeby było
bezpiecznie chociaz słyszałem ze radni tez sa dobrzy inaczej w wszystkich
gminach osciennych tez

[Gość: szakal]

kolego nie chodzi o kradziesz tyxch chłopaków tylko o czyn gdyby okradli bank
narodowy to nic oni zamordowali chłopaka przez 5 godzin ich katowali i tu jest
problem to ze on pracował to duma ale moze za te pieniadze kupował alkochol
który im pomogl to zrobic

[Gość: popieram szczerego]

ja tez sama widziałam jak 16latek w wakacje pracował, ale jak ktoś gó.. wiem
tylko pisze głupoty co mu do głowy wpadają to tak jest

[edi994]

praca daje szacunek dla siebie i innych ale jak pracował to był trzezwy i nie
miał tych dobrych kolegów koło siebie on sam na pewno nie zrobił by tego
ostatnio zrobili zadyme koło cpn to niewiedzieli jak uciekac dlaczego bo nie
byli bezimienni na i ktos nie dał sie zastraszyc

[Gość: SZCZERY]

GAZETA WYBORCZA PODKOLORYZOWALA CALE TO ZAJSCIE JAK TO MOZLIWE ZE ADWOKACI ANI
RODXINA NIC NIEMOGA SIE DOWIEDZIEVC O TEJ SPRAWIE A GLUPIA GAZETA PISZE KLAMSTWA
WIADOMO ZE STALO SIE ZABILI TEGO CHLOPAKA ALE NIGDY SIE NIEDOWIEMY JAK TO
NAPRAWDE BYLO CHYBA ZE SAMI OPOWIEDZA WAM JAK TO BYLO PISZE WAM BO MNIE TO
NIEOBCHODZI ONI TO ZROBILI I NIECH ONI PONIOSA TEGO KONSEKWENCJE ACZKOLWIEK
DZIWIE SIE ZE ZAMIAST WZIASC SIE ZA ZALATWIENIE NARASTAJACEGO PROBLEMU BRAKU
ZAJEC DLA MLODZIEZY WY SIEDZICIE [PRZED KOMPUTERAMI I PASTWICIE SIE NAD LOSEM
TYCH CHLOPAKOW ONI JUZ MAJA KONIEC NORMALNEGO ZYCIA... NAWET JAK WYJDA TO ICH
ZYCIE BEDZIE KOSZMAREM...WIEC ZROBCIE COS TO NAJLEPSZY CZAS

[Gość: gosc]

tutaj powinno chodzic oto ze pozabojstwie mówiono o kilku młodych ludziach
którzy mogli to zrobic 2 siedzi a 4-6 ktorzy mogli to zrobic nie i pytanie
wyglata tak co trzeba zmienic zeby skonczyła sie głupota na dyskotece w
jordanowie i wszedzie jechałem pksem opowiadaja młodzi ludzie o bijatykach z
OLESZNĄ STRZEGOMIANAmi LAGIewnikami TYncem i trzeba trzezwo zastanowic się Z
nam ludzi z jordanowa którzy sa ponad przecietnymi polakami ale rozmawiajac o
tym wydarzeniu jest im przykro ze wiele ludzi decydujących o losach gminy nie
zauwazyli problemu który napewno nie zgasnie sam ostatnio grali chłopcy w karty
moze koledzy w pks moze z jordanowa moze z łagiewnik tak się wyrazali o zajsciu
jak byłby to piknik tak ze to jest do przemyslenia a odnosnie sobótki
gimnazium to dyrektor osiagnął sukces ale kurator dyrektor nauczyciele rodzice
policja wymyslili jakis sposób na dziecinna głupote i może i tu cos sie zmieni
a prokurator powinien zamknąc sale na jakis czas tak robiono kiedys w olesznie
i był efekt taki ze chłopcy z oleszny sami pilnowali /chociaz na jakis czas był
spokoj/ no i dlaczego tak wielu młodych ludzim pije brak pracy brak
zainteresowan gry komputerowe kóre promoja przemoc brak wiary niechec nauki
dobrze ze to jest tylko jakis procent ale popartrzec na malunki po jordanowie
brak szacunku dla czyjes pracy i to tez ktos widział a w małych społeczenstwach
wszyscy sie znaja powinno byc lepiej a jest tak samo jak w miescie poopatrzcie
na mecze młodzi ludzie idą na zadyme niemysla ze komus zrobią krzywde bierze
tasak na impreze i nie jest chłopakiem chorym to co odbieraja dzieciom w
szkołach w polsce to tez problem do zastanowienia ostatnio wgłogowie młodzi
zabili faceta tez z gimnazium byli razem bezimienni moze teraz sa na topie
kamery moze pozakładajmy i te słynne sady 24 to moze jest sposób i to pownini
zauwazyc ludzie którzy decydują o bezpieczenstwie teraz wychodza ludzie z tynca
którzy zabili dawno temu taksówkarza mieszkancy nie chcą zeby mieszkał z nimi
bo wiedza ze on nie jest lepszy po wyroku i tez cała wioska wiedziała jak się
zachowywali ale nikt nie reagował i tez była tragedia i zadnych madrosci nie
nabrali mozna pisac godzinami ale to tylko zal smutny i moze lepiej napic sie
piwa i odpocząc a moze to tylko sen

[Gość: pytanko]

mam pytanko a w jakiej gazecie to było opisane i kiedy??

[Gość: mieszkaniec]

wyborcza wydanie piątkowe nie osiągalna z tym opisem wydarzen napewno gazeta
przesadziła chce miec wiecej klientów ale o sikaniu juz sie mówiło wczesniej
tragedią bedzie wizja na której bedzie widac kazdego udzial im nie pomozemy
juz ani nie zaszkodzimy ani oni sie przyznali powinni to zrobic w nocy zeby
nikt nie widział i spał w spokoju ale pare przemyslen trzeba zrobic u siebie i
o swoich dzieciach i zapytac sie czy ja lub moje dzieci niemogłem załapac sie
na ofiare lub na kata przykrwe ale prawdziwe pozdrawiam mieszkanców

[Gość: Megi]

Śmierć za smierć. Chyba sprawiedliwe? Ja w każdym razie tak uważam!!!

[Gość: szczery]

jestes pusta.. zastanow sie jesli twoj brat albo chlopak byl w takiej sytuacji
jak oni wiadomo stalo sie ale dziewczyno ty jestes glupia jak but .... jak
chcesz smirc za smierc to wypier**** z tego kraju

[Gość: szakal]

kolego zwolni widzisz i ty jestes za nerwowy ona przedstawia swoj pogląd a ty
jestes za mało wyrozumiały i tez choroba zwolnij a jak ofiarą byłby twoj brat???

[Gość: m]

mam nadzieje ze to wszystko skonczy sie sprawiedliwie i dobrze. kare poniosą
winni, a nie winni bedą mogli zyc na wolności. najpierw trzeba udowodnic kto nie
ma z tym nic wspólnego, a to jest trudne.

[Gość: d*u*c*k: do ''m'']

Osoby ktore zostaly zatrzymane przyznaly sie do winy.I nie ma co tu wiecej
wyjasniac, wiec pogodz sie z tym wreszcie...bo taka jest prawda!!!

[Gość: Winni czy niewinni]

Sznowny Forumowiczu, nie powinno się ferować wyroków, kiedy jeszcze nie odbyło
się posiedzenie sądu. Wiedz, że w polskim prawie karnym obowiązuje zasada
domniemania niewinności. Notki i artykuły prasowe mają zawsze w sobie to, że
nie zawsze są do końca wiarygodne. Wobec tego, prosiłbym nie osądzać ich winy
(pewnie część z nich poniesie większą odpowiedzialność a inni mniejszą).
Wystarczającą tragedią na obecną chwilę jest dramat ich rodziców.

Pozdrawiam

[Gość: kika]

powinas byla/ienes byl pisac ksiazki, dobrze by Ci w tym szlo!!!

[Gość: Literat]

A Ty powinnaś (powinieneś) pomagać mi przy pisaniu książek, w których będzie
wiele z science-fiction, bo chyba jesteś jasnowidzem...

[Gość: m]

do: d*u*c*k
nie wszystkie osoby sie przyznały, bo niektore nie mają do czego........

Moze rzeczywiście nie umiem pięknie pisać, ale to juz mój problem.

[Gość: do "M"]

Jak juz cos napiszesz, to zanim to wyslesz przeczytaj to przynajmniej z 10
razy, bo piszesz jak analfabeta!!!

[Gość: Vive versa]

Nie przypominam sobie, abym w szkole był analfabetą, być może Ty masz jakieś
przykre doświadczenia z lat szkolnych...

[Gość: sasiad]

oni juz wiedza jak to wszystko wyglada młodzi są w poprawczakach nie razem tak
ze poznają brak wolnosci oni tez napewno przemysleli co im grozi adwokaci kasa
koledzy /ostatnie podpalenia w poprawczkach to swidnica wałbrzych /ktorzy tam
siedzą pare lat naucza ich głupot wiekszych takze jak ktos z nich jest bez
winy sedzia powinien jak najszybciej zrobic sprawe ze by zwerefikowac udzialy
i w [przypadku małego udziału nalezy dac im szanse na wolnosci z młodego
chłopaka mozna zrobic wszystko a katów osadzic sprawiedliwie i młodzi powinni
chodzic do szkoły bez szkoly jak wyjda beda stali na moscie i wymyslali nowe
głupoty kazdy po przeczytaniu gazety był nerwowy ale i gazeta tez musi z czegos
zyc takze poczekajmy i troszke zwolnijmy i szkada tu przedewszystkim rodziców
co musza przechodzic takze pisząc o zbrodni traszkę tonujmy bo naprawde jakbyło
to wiedza tylko oni amy bedziemy wiedzieli po wizji lokalnej pozdrawiam i
współczuje wszystkim powodzenia

[Gość: swoi]

ci co siedza mają rodzenstwo jest normalne mozna powiedzie ze sa spoko takze
ciezko powiedzic dlaczego do tego doszło takze w stosunku do tych rodzin musimy
zachowywac tez spoko b o my wszyscy znienawidzimy sie a zycie pedzi dalej nie
róbmy za kata poczekajmy pozdrowienia

[Gość: nie kat]

Nie ma podstaw do tego by Forumowiczów nazywać katami. Zabieramy głos wokół
sprawy, by wyjaśnić sobie przede wszystkim przyczyny. Każdy ma prawo zapytać:
dlaczego? Każdy ma prawo poszukiwać odpowiedzi. Jeśli sugestie odpowiadających
są błędne, nie ma potrzeby ich oceniać! Wystarczy wyjaśnienie, komentarz. Nie
krzyczmy na siebie, nie oburzajmy się. Wolność słowa to odpowiedzialność za
słowo. Nawet, jeśli wypowiadamy się anonimowo.

[Gość: !!!!!!!!!!!!!!!]

jesli ona jest pusta to pomysl jak tobie by ktos brata zabil??pozwolilbys tym
chlopakom normalnie zyc??moim zdaniem oni sa nienormalni!!wydawalo sie ze to
normalni chlopacy...do czasu az nie wypili wodki lub zaćpali!!i nie mowcie ze
oni nic nie biora bo to juz naprawde mnie rozsmieszy!!!wyjda za jakies 10 lat i
co z tego ze wyjda jak nikt ich nie bedzie chcial znac,a z kartoteki mozna taka
zbrodnie wymazac po uplywie 10 lat(po wyjsciu z wiezienia) i wydaje mi sie ze
nikt nie zatrudni mezczyzne ktory nawet gimnazjum nie ukonczyl!!KARA SMIERCI
JEST WYKLUCZONA ALE DLA TAKICH LUDZI KARA SMIERCI JEST ZA NISKA KARA(choć
powinna byc przywrocona,bo tych przestepcow my utrzymujemy,zyja z naszych
podatkow.nic nie robia a zycie maja jak w Madrycie)dobrze ze nie zyjemy w
czasch sredniowiecznych bo ci gowniarze by juz wisieli!!!!! niech sie meczą
tam,mogli myslec!! a jesli wam wojt czy dyrektorka nie pasuje to droga
wolna,idz wpizdu stad,a jesli tu nie mieszkasz to sie nie wypowiadaj (bo
niewiesz jak jest)!!! a zmowa milczenia byla..niestety.z tego co teraz slysze
to bardzo duzo osob wiedziala co jest grane ale nic nie mowila bo przeciez
kolegow do paki nie posla!!....k****zeby meczyc przez 4 godziny faceta...az sie
ryczec chce!!a te gnoje tam siedza i sie smieja,zero skruchy,nic na nich nie
dziala!!!powinni jeszcze wpierdziel dostac tak zeby poczuli sie jak tamten
chlopak. poprostu lek ogarnia jak sobie pomysle z kim mamy do czynienia!!!!!!

[Gość: imka]

zastanów się nad tym co piszesz bo raczej nie zansz sprawy nie wiesz jak jest i
nie pisz ze się śmiją.. koloru dodajesz sprawie gratulacje

mieszkancy Jordanowa to sku..syny

[Gość: ninja]

Trzeba to glosno i otwarcie powiedziec! Mieszkancy Joradanowa to sku..syny!
Tchorzliwy motloch srajacy pod siebie w imie solidarnosci z bandytami. Co to
znaczy "zmowa milczenia"? Kazdy kto cos wiedzial a nie poinformowal policji
dorzucil swoj kamyczek do calej sprawy. Ch.. im na grob!

[Gość: do Ninji]

Głośno wypowiedziałeś swoje zdanie. OK. Teraz wysłuchaj mojego. Nie wiedziałem!
Policja nie udzielała żadnych informacji, nawet proboszczowi! On sam
wykrzykiwał z ambony do nas o zmowie milczenia już tydzień po zdarzeniu. We wsi
powtarzano, że to porachunki narkomanów. Nikt z moich znajomych nie
przypuszczał, że to miejscowi. Sprawców znam. Widywałem ich po zbrodni w
różnych okolicznościach. Zdumiewające, że człowiek widzi i nie rozpoznaje
mordercy. Dr Jekyll i Mr Hyde?

[Gość: jordanowiczan]

po co ty na takie posty wogóle odpisujesz chcesz z ludźmi , którzy piszą jak
chamy ,konwersować, miej szacunek dla siebie
tak przyznaję cała wioska, tysiąs chłopa i kobit, wiedziała kto co i jak, moja
dziewiędziesięciodwuletnia sąsiadka z aidshajmerem też wie bo była na miejscu
zbrodni akurat w ten feralny dzień między 24 a 4 dodziną rano no ale nic policji
nie zeznała choć ją przyciskali, bo postanowiliśmy zrobić zajeb...stą zmowę
dotyczącą milczenia, no i po co to ukrywać przecież trzeba być idiotą aby nie
wiedzieć że te 1000 ludzi musiało się zmówić w milczeniu, ale to nic na drugi
dzień wiedziała już cała gmina 3000 ludzi bo między sobą to nie mamy tajemnic
ale policji broń borze nikt nic nie powiedział, tacy już jesteśmy zjednoczeni w
zmowie że sam już dokładnie nie wiem przeciw czemu czasami się zmawiamy,
ostatnio jak sobie przypominam 1000 jordanowiczan zmówiło się w milczeniu i nic
nie powiedziało choć każdy wiedział ,ze mnoja sąsiadka czteroletnia basia
ukradła z ogródka sąsiadów parę kwiatków , policja do dziś prowadzi śledztwo ale
nikt ją nie zakapował

[Gość: zgadzam sie]

z jordanowiczanem należe do gminy jordanów i też o wszystkim wiedziałam hehe...
tylko że musialam trzymać z 3000; ludzie ale brednie piszecie we wszystko
wierzycie gazetom, jak ktos wiedział to tylko ich najbliżsi znajomi bo gdyby
wiedział cały jordanów to okolica też, a ja nic nie wiedzialam i moi znajomi z
jordanowa i okolic tez nie

[Gość: eyryrth]

ja też mam wiedzę że wczoraj ktoś zgłosił kradzież szyn z torów kolejowych,
policja przyjeła meldunek ale zapomnieli spytać gdzie i kiedy doszło do
kradzieży, a złodzieje i tak wiedzą żę policja nie zapyta informatora w którym
miejscu bo w tym dniu był wyścig kolarski , to jest model pracy naszej policji
co wiem z własnego doświadczenia

[Gość: ninja]

A czy ja napisalem ze wszyscy co do jednego wiedzieli i ze wszyscy byli
swiadkami? Jest chyba oczywiste ze operuje uogolnieniem, od ktorego moga byc
wyjatki. To tak jakbym powiedzial ze "Polacy to zlodzieje" - tez wiadomo ze nie
wszyscy, ale z drugiej strony nie badzmy naiwni, to nie przypadek ze mowi sie to
wlasnie o nas, a nie np. o Szwajcarach.
Piszecie o tym ze mnostwo ludzi nie wiedzialo, a co z tymi, ktorzy wiedzieli?
Rozumiem ze w takiej metropoli jak Jordanow ludzie pozostaja anonimowi i nikt
nic nie wie o swoich sasiadach, ale moze chociaz jakies plotki byly, jakies
podejrzenia? Zadnych? To skad to cale gadanie o zmowie milczenia?

[Gość: jordanowiczan]

napisałaś Mieszkancy Joradanowa to sku..syny! a to nie oznacza to samo co
prawie wszyscy mieszkańcy to s...., poza tym zastanów się ile osób wiedziało o
zajściu - pewnie sami sprawcy, czy ty chwaliłabyś się o tym że kogoś skatowałaś
każdej napotkanej osobie, pewnie że były plotki ale to tylko plotki ,

[Gość: karina]

A plotki sie sprawdzily czy nie? I o co wlasciwie poszlo, bo nie bardzo wierze
ze o nic?

[Gość: imka]

Tak najlepiej pisac tak ze jordanow to dziura a ludzie to sku..syny! Ludzie
którzy tak piszą tak myslą reprezentują sobą dno intelektualne. Są bardzo
ubodzy w racjonalne rozumowanie. Sprawa się wyjaśni za pare miesiecy do tego
czasu co niektórzy powinni dać sobie na wstrzymanie albo niech zrobia sobie
dobrze moze to im wystarczy na jakiś czas. Winni sa zatrzymani! Tak pozatym to
patrzmy się na siebie i na swoje błędy

[Gość: do ninja]

to cale gadanie to tylko sensacja, gazeta nie miała co napisać musieli artykuł
na strone wydłużyć

[Gość: m]

gazeta zawsze napisze cos czego nie było albo jakieś brednie aby sprzedac wiecej
egzemplarzy, czyz nie??
poczekajmy pare miesiecy i wszystko bedzie jasne... a teraz nie ma o czym pisac
bo niektórzy znają tylko ploty, które opowiadają sasiedzi, niezbyt mądrzy, nie
znają sprawy. Z tych plotek mozna sie tylko smiać, ja juz sie z taką spotkałam.

[Gość: mieszkaniec]

Ty nazywasz plotka to, ze 17 latek oddal mocz na niezyjacego juz chlopaka!
jestes smieszna...

[Gość: do "mieszkaniec"]

sam jesteś smieszny.
prawdą jest to ze oddał mocz ale nie 17latek.

[Gość: do "mieszkaniec"]

wszyscy którzy to zrobili zmówili sie, ustalili własną wersje tego co sie
zdarzyło. dzięki temu niektórzy z nich mysleli ze ich nie aresztują. wrobili
kogoś i tan ktos powiedział jak było i zamkneli tych co mysleli ze ich nie zamkną

[Gość: do "mieszkaniec"]

to nie jest amerykański film to jest zasrana polska

[Gość: cwaniak]

czy wy jesteście takimi idiotami, młodzierz się napiła i naćpała później
skatowali człowieka , na początku wpi....lili mu najsilniejsi wiadomo o kogo
chodzi, gdy się na dyskotece wiadomość rozniosła, do gościa zrobili podjazdy
młodsi, parę razy go katowali, bo koleś był nieprzytomny a oni chcieli
poćwiczyć, i jaka tu filozofia, pie...cie o niewiadomo czym, wszystko jest proste,
na drugi dzień się spotkali , chcieli się zmówić co i jak mówić później policji,
ale co takie durnie i mięczaki mogą się zmawiać , jak policja jednego czy
drugiego przycisła to się posypali , jeden na drugiego posypał bo co taki
15latek może język za zębami trzymać? jak go fachowcy z milicji przycisneli a
nie z takimi dają sobie radę jak z tymi szczulami, pierdzielicie o policji że
tak długo cała akcja trwała są dwa powody pierwszy to to że zbierali informację
czyli podsłuchy na telefon i takie inne działania operacyjne, drugi nieoficjalny
(nie mam dowodów ale mam sygnały że nasza władza usilnie się starała aby sprawę
zatuszować, bo tam dzieci związane z radnymi były związane)

nie wierzcie do konca gazeta!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,]

no np. w gazecie byla wersja ze to Punki zrobiły byla tez wersja ze
brama....byla wersja w gazecie ze to porachunki narkomanów...i jeszcze pewnie
niejedna bzdure napisane zostaly...i co z tego bylo prawdziwe ...odpowiedzcie
sobie sami....wogóle napisane ze nie byla to dyskoteka tylko...zabawa
andrzejkowa w REMIZIE hehe;]jesli takich rzeczy nie wiedza redaktorzy to po
hu...im wierzyc?????prawda zawsze lezy gdzies po srodku....

[Gość: imka]

nie rozumiem ludzi którzy wypowiadają sie nic nie wiedząc.. niestety ta
tragedia dotyczy osób z którymi znam się od piaskownicy. Powinni poniesc kare
ale, to co ludzie robią z tego, gazeta to paranoja, prawda ma dwie twarze i
tylko oni znają te dwie twarze. To co przezywaja rodzice zamordowanego i
rodzice morderców to koszmar tragedia a ludzie wzbogacaja im to przezycie..
zwracam sie do wszystkich by mysleli co piszą bo kiedys moze to was spotka taka
tragedia i wtedy to w bedziecie miec dosc

[Gość: cwaniak]

tagedia to spotkałe ofiarę, a rodzice ponieśli tylko konsekwencje tego jak
wychowali swoje dzieci , choć jest to dla nich bolesne ale nie nazwał bym tego
TRAGEDIĄ , jak pomyślę kogo zamkneli to KAŻDY z nich sprawiał zajebiste
problemy wychowawcze więc nie chrzańcie , że rodzice są zupełnie bez winy, jak
nie potrafili ukształtować za wczasu to teraz będą płacić tysiące za adwokatów ,
psychologów i psychiatrów, a za kilkanaście lat wróci z pierdla recydywa ,
dopiero wtedy zacznie się lament i płacz,

pismaki zawsze piszą co chcą bo coś muszą pisać, coś co się sprzeda, najlepiej o
jakimś gwałcie, zabójstwie, pobitych noworodkach i innej korupcji, a ich
wiarygodność to druga mniej ważna sprawa, ważne żeby choć naświetlili problem
sami się do tego przyczyniacie kupująć jakąś fakcine , nie czy trybunę
(poczytajcie sobie takie gazety i zawsze jak nie nakieś plotki to czyjaś
tragedia albo polityczny teatr ) ,

[Gość: wymowka]

Jesli ten ktos, kto nie mial z tym nic wspolnego, a go wrobili, wiedzial o tym
i nic nie mowil, jest podobnie karany jak osoby ktore mialy z tym cos
wspolnego. A zreszta... osoby ktore zostaly zatrzymane przyznaly sie do
winny... wiec nie ma co tu wiecej walkowac, ze ktos kogos wrobil, ta wymowka
zaczyna byc juz nudna!!!

[Gość: *]

huj z wami. mam was i wasze opinie w dupie. wcale nie wiecie jak to było.

[Gość: do- *]

miej je sobie gdzie chcesz...

[Gość: do gościa *]

Nie wiemy , jak było i h... z nami. Owszem, ale ty wobec tego powinieneś
opowiedzieć jak było naprawdę, żeby zapobiec plotkom i domysłom i takiej
bzdurnej dyskusji, jaka ma tu miejsce.

[Gość: ciekawy]

Skąd wiesz, że gazeta musiała "wydłużyć" artykuł? Co jest nieprawdą w GW?

do wszystkich

[Gość: ja]

Forumowicze!! czy warto siedziec i roztrzasac te wszystkie kwestie ktore
poruszacie na tym forumowisku..? czy warto mowic sobie w niektorych dysputach
niemile slowa i obrazac sie nawzajem?? moze lepiej zostawic kwestie dotyczaca
zmowy milczenia czy tez funkcjonowania UG w jordanowie, szkoly, biblioteki czy
tez parafii i zastanowic sie nad soba samym.. pomyslec o tym ze to co sie stalo
moze byc dla nas przestroga.. przestroga przed unikaniem sytuacji mogacych
doprowadzic do tragedii.. a takze przestroga to unikanai niepowolanego
towarzystwa.. i do kontrolowania wlasnych zachwian i czynow... jak widzimy nie
trzeba miec broni aby zabic.. wystarczy sila fizyczna i to nieznaczna jesli
jest sie wytrzymlym..
wezcie to co sie stlo do siebie.. popatrzcie co soe mowi co sie pisze.. co
przezywa rodzina zamordowanego.. rodziny winnych i sami skazani... i niech to
bedzie dla nas przestroga.. jesli wezmiemy to co sie stalo fo sibie i naprawde
zastanowimy sie nad wlasnym zyciem.. to nie bedziemy potrzebowali zadnych
wyspecjalizowanych programow.. Na swiecie sa pewne zla.. dostepne dla ludzi-
unikajmy ich!!

[Gość: ale ty]

głupi jestes myslisz ze jak jestezs z Wrocka to wolno ci obrażaci inny znasz
chociaz jedna osobe z Jordanowa??? nie sądze a ja znam bardzo dużo a jak nie
masz pomysłu na koma to nie pisz bzdur i nie obrażaj nie winnych bo wtedy ty
jestes sku..synem

[hhhhhha]

zapraszam
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=38919

[Gość: szakal]

kolego jestes bardzo nerwowy a czy ty jak sie bija to dzwonisz na policje czy
ty kiedykolwiek pomogłes bitemu a czy nie byłes natej dyskotece nikt niezrobił
nic bo takie bijatyki sa normalką tylko nie zawsze tak się konczą wszyscy
maja wine ze nikt nigdy nie dzwoni na policje a policja sama narzuciła teorie
ze go podrzucili a opinia mieszkanców była ze to mogło zrobic 6 a 2 znich
załapało sie na ten mord a czy policja szukała

[Gość: d]

zycze wszystkim zjebom ktorzy pisali te glupoty na tym forum wesolych swiat i
zeby wam nigdy sie niezdazylo to co przytrafilo sie tym chlopakom. To wy
przyczyniliscie sie do tego zeby ich rodziny mialy jeszcze bardziej zje..e
swieta pozdro dla was

[Gość: imka do steku]

Dobrze ze nauczyłeś się pisać i czytać gratulacje steku!!! Twoj umys bardzo sie
wysilił

[Gość: do imka]

pisze się umysł, a nie umys:) pozdro

[Gość: mts]

Poprostu to wszytsko jest smieszne!!dowiedziałem sie dziś ze na dyskoteke nie
moga chodzic osoby NIEpelnoletnie!!naraz policje sciagaja ,pedagogow,ksiadz
krzyczy na wszystkich,powstaja tematy o ktorych wczesniej nikt nawet nie mowil
w jordanowie!!Ale dlaczego dopiero teraz??kazdy ma do kazdego pretensje,policja
jak nigdy wkroczyla do akcji(jesli to jest akcja).JESZCZE 2 TYG TEMU POLICJIA
NIE ZWRACAŁA UWAGE NA TO ZE NA DYSKOTEKE CHODZA 15LATKI!!DLACZEGO??Pewnie by
odpowiedzieli ze wszystko bylo pod kontrola!!przeciez oni sa zawsze z obrebie
dyskoteki i o wszystkim wiedza,tylko czekaja na wlasciwy moment!!UDZIELAJA NAM
ZAWSZE POMOCY ..TYPOWA GADKA SZMATKA,NIC WYROZNIAJACEGO SIE,NIC NIE DOCIERA.
TO MIEDZY INNYMI PRZEZ WAS.I NIE OBWINIAJCIE TYLKO RODZICOW!!Gdzie młodzież ma
sie bawic??moze powinna jednak siedziec w domu I wymyslac niestworzone
rzeczy,bo tak bylo by lepiej. PRZECIEZ NIEPELNOLETNI NIE MOGE SIE BAWIC NA
DYSKOTEKACH!!ZABRONIONE!!! I baRDZO DOBRZE!!DZIECIAKI BEDA SIE BAWIC W
MIEJSCACH O KTORYCH NAWET NIE BEDZIECIE MIELI POJECIA I BEDA ROBIC CO IM SIE
PODOBA I I TAK NIE BEDZIECIE MIELI NA TO WPLYWU!!!!bo nikt w tej gminie nie
potrafi zorganizowac zadnych zabaw,imprez,tak poprostu na legalu(chyba ze
dozynki,choc tam tez jest "Smiesznie") nikt nie potrafi nawet dogadac sie z
młodzieża,chyba nawet nie probuje!!i tak sie dzieje jak sie dzieje...

[Gość: szakal]

naareszcie młodzi dobrze pisza bo sa problemy ale ich nikt nie widzi ta strona
pokazuje ze sa tez ludzie normalni bo co młodziez nie ma zajec w szkole tylko
do południa biblioteka tez w szkole jak sie cos madrego powie to zaraz problem
nikt z rodzicow nie mówi bo syn czy córka ma problem z nauczycielami a czy
nieraz trzeba przyjac krytyke a nie obrazac sie czas zaczac normalnie pracowac
i zyc szkoła mówi o rodzicach a szkoła co zrobiła szukajmy winnych i nie r ó
b t a nic jest ok a moze ksiedza zmienic ale juz jest nowy a moze ksiądz mało
krzyczał moze niebił i to jest problem moze moze

[Gość: do]

Tak juz jest w tej gminie kazdy dba o wlasny zad, zamiast myslec z
przyszloscia, o konsekfencjach nie dopilnowania czegos, "oni" czekaja az cos
sie wydazy a potem jeden na drogiego zwala wine, bo zamiast zajac sie tym co
nalezy, robia wszystko zeby tylko od tego uciec...

[Gość: bvvvb]

z niektórych waszych wypowiedzi wynika tylko tyle .....komuno wróć;]hehe ludzie
bez przesady jesli rodzice maja nie puszczac swoich córek i synów na dyskoteki
do 18 roku zycia .....no to co dopiero wtedy wyrosnie z nich????? zamknieci pod
kluczem..w wieku 18 lat sie wyrwa i nie beda w stanie w realnym swiecie sie
odnaleźć ...ile lat wy mieliscie gdy na dyskoteke poszliscie?????perspektywy
jaklies imprezy w jordanowie sa mikre prawie równe zeru...ej co wy policja ma za
kazdym chodzic i pilnowac go????chcecie czuc oddech policjanta na plecach????a
moze jego pałe;]moze godzine policyjna chcecie wprowadzic????dajcie spokój!!
ludzie nie ograniczajmy sie sami!!!!!!!!!!!!

[Gość: do bvvvb]

spoko moze do 18 nie, ale czy dla gó..arzy, ktorzy mają po 13 czy 14 lat to
odpowiednie miejsc???

[Gość: (*+*)]

teraz juz nigdzie nie jest bezpiecznie...takie czasy, wiec jak dla mnie bez
rożnicy ile kto ma lat, wiadomo przeciez ze sa jakies ograniczenia, ale jak dla
mnie to taki 15 latek to jeszcze gowniarz!!!

[Gość: ^]

czasami 15latek jest mądrzejszy od 18latka i kto jest wtedy gó..arzem??

[Gość: do-: ^]

jak sam/ma dobrze napisales CZASAMI, ale to nie znaczy, ze zawsze i wszyscy 15
tkowie. Domyslam sie po tej twojej wypowiedzi, ze sam/ma jestes w tym wieku i
pewnie musiales/las chodzic na dyskoteke...

[Gość: ^]

nigdy nie byłam na baletach w ambie. teraz trzeba pokazywać dowody osobiste jak
chcesz wejsć.