PODATEK LINIOWY(wprowadzic natychmiast)!!!

[Gość: Rafis]

Jest to podatek i sprawiedliwy i prorozwojowy.Niestety Polską rządzą
socjalisci,którym w głowach sie nie miesci że obniżając podatki ma sie
wiecej korzysci niz podwyzszając.Obniżenie akcyzy spowodowało:
zwiekszenie sprzedazy krajowego alkoholu
zwiększenie produkcji krajowego alkoholu
zmniejszenie przemytu
co złozyło sie na zwiekszone wpływy do budżetu
Wprowadzenie podatku liniowego byłoby bodzcem,który wyrwał by nasza
gospodarke z marazmu.
Estonia po wprowadzeniu podatku liniowego miała 10% wzrost gospodarczy.Rosja
ma także duży wzrost.Na co czekamy?

[Gość: mmm]

bo rządzą nami debile, a nie ludzie inteligentni.

[mjot1]

Bo my sobie sami zgodnie z naszą kulturą i tradycją odkryjemy tę „Amerykę”! To
nic, że ją już wszyscy przedtem widzieli.
My sami powolutku, co tam milenium w te czy też wewte. Nie będziemy korzystać z
jakichś tfu rosyjskich czy o zgrozo jeszcze dzikszych pomysłów! My sami za ileś
tam pokoleń...

Najniższe ukłony!
Próbujący zrozumieć ducha narodu M.J.

[Gość: jajco]

ujął bym to bardziej obrazowo - podatek liniowy wprowadzić natychmiast a
głupotę i populizm z głów polaków wyprowadzić natychmiast / nie tylko rządy są
winne /

[Gość: Janek]

Ja też tak myślę. Na początek myślę, że 50% wystarczy. A tak na serio. Tu
chodzi chyba nie o formę pdatku ale o jego wysokość. W ziązku z powyższym mam
pytanie do Rafisa czemu UM zwiększył podatek od psów, a wprowadza dla swoich
darmowe karty parkingowe.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Ja też tak myślę. Na początek myślę, że 50% wystarczy. A tak na serio. Tu
> chodzi chyba nie o formę pdatku ale o jego wysokość. W ziązku z powyższym
mam
> pytanie do Rafisa czemu UM zwiększył podatek od psów, a wprowadza dla swoich
> darmowe karty parkingowe.

Nie wiem czemu zwiekszono podatek od psów bo jest on smieszny i przynosi
miastu rocznie chyba 200tys zł dochodu czyli nic.
Co do darmowych kart parkingowych to wprowadzono je dla radnych a nie dla
swoich!!!Po drugie we Wrocławiu znowu najskromniej,w innych miastach radni
dostaja laptopy(Kraków) a u nas karnety na parkowania i juz wszyscy maja o
czym pisac.Mała rzecz a cieszy.

[Gość: Janek]

Jeżeli tylko dla radnych to w porządku. Tyle, że w innym wątku forumowicze
pisali co innego.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Jeżeli tylko dla radnych to w porządku. Tyle, że w innym wątku forumowicze
> pisali co innego.

forumowicze tu dużo piszą :)

[wedzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Ja też tak myślę. Na początek myślę, że 50% wystarczy. A tak na serio. Tu
> chodzi chyba nie o formę pdatku ale o jego wysokość. W ziązku z powyższym mam
> pytanie do Rafisa czemu UM zwiększył podatek od psów,

Bo psy, wybacz banal, brudza, a ich wlasciciele nie sprzataja. Podatek:
1. wprowadza pewien dyskomfort dla posiadaczy, a wiec sklania do podejmowania
decyzji o nabyciu pieska w sposob bardziej odpowiedzialny, czyli de facto w
dluzszej perspektywie ogranicza liczbe pieskow w miescie
2. zapewnia np. chocby czesciowe pokrycie kosztow usuwania "fiolkow" z
chodnika; choc przyznac musze ze osobiscie nie widzialem by ktokolwiek to
usuwal :]



> a wprowadza dla swoich
> darmowe karty parkingowe.

Patrz odp. Rafisa


Pozdrawiam! :)

[Gość: Kościelny]

W Wiadomościach TVP1 podali, ze pan prezydent Dutkiewicz wydał w tym roku 162
bezpłatne karty parkingowe. Kosztuje to podatników miejskich grubo powyżej
miliona złotych rocznie. Podatek od psów wg Rafisa to zaledwie 200 tys. zł.
Kogoś trzeba będzie więc skubnąć. W tych samych Wiadomościach podali, że karty
otrzymali urzędnicy i politycy. O ile wiem to radnych tylu nie ma jak to
sugerował Rafis. Rzecznik pana prezydenta powiedział, że to zwyczaj wprowadzony
przez poprzedników. Może wię usypać tym poprzednikom kopiec, choć taniej
zdaniem grabarza byłoby dokopać.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> W Wiadomościach TVP1 podali, ze pan prezydent Dutkiewicz wydał w tym roku
162
> bezpłatne karty parkingowe. Kosztuje to podatników miejskich grubo powyżej
> miliona złotych rocznie. Podatek od psów wg Rafisa to zaledwie 200 tys. zł.
> Kogoś trzeba będzie więc skubnąć. W tych samych Wiadomościach podali, że
karty
> otrzymali urzędnicy i politycy. O ile wiem to radnych tylu nie ma jak to
> sugerował Rafis. Rzecznik pana prezydenta powiedział, że to zwyczaj
wprowadzony
>
> przez poprzedników. Może wię usypać tym poprzednikom kopiec, choć taniej
> zdaniem grabarza byłoby dokopać.

skoro tak było zawsze to cóż w tym dziwnego.W tamtym roku chyba ta kwestia nie
była poruszana.Mówisz ,że ponad milion złotych? czyli jedna taka karta
kosztuje 6,3 tys złotych? cholernie droga ta karta no ale jak telewizja Leszka
Millera cos powie to pewnie ma racje.

[Gość: Kościelny]

To tak jak z radnymi Rafisa. Tylko oni mieli mieć te karty. A miesięcznie
dzięki karcie można zaoszczędzić w opłatach za parkowanie pod urzędem około 5oo
zł. To przez rok ile? Czyżby to degresywna forma opodatkowania urzędników?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> To tak jak z radnymi Rafisa. Tylko oni mieli mieć te karty. A miesięcznie
> dzięki karcie można zaoszczędzić w opłatach za parkowanie pod urzędem około
5oo
>
> zł. To przez rok ile? Czyżby to degresywna forma opodatkowania urzędników?

Tak karta za 500zł yhy yhy
A słyszałes o czyms takim jak przywileje pracownicze.Niektórzy dostaja tansze
bilety do kina ,teatru itp.Oni dostali karnety.
Po drugie nikogo nie bedzie to kosztowało nic.

[Gość: Kościelny]

To Ty pisałeś, że tylko radni dostali te karty. W ramach przywilejów
pracowniczych? He, he, he! :)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> To Ty pisałeś, że tylko radni dostali te karty. W ramach przywilejów
> pracowniczych? He, he, he! :)

Pisałem,że dostali je radni bo sa radnymi gdybys sie orientował to
wiedziałbys,że w Krakowie radni dostali laptopy.Pracownicy urzedu dostali
karty w ramach zwyczaju o którym nie wiedziałem.Wogóle ta sprawa mnie nie
interesuje od kiedy sie dowiedziałem,że to juz było przerabiane zwyczaj to
zwyczaj :)

[Gość: Kościelny]

Poczytaj z łaski swojej kilka własnych postów wyżej. Była mowa tylko o radnych.
To nieważne w sumie bo napisałeś, że to nic nie kosztuje. Oczywiście. Nie
dododałeś tylko, że urzędnik z kartą nie płaci. Miasto więc traci. To tyle
dygresji o podatku degresywnym. Życzę dobrej nocy i kończę bo gospodyni kolację
przyniosła.

[wroclawczyk]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> Poczytaj z łaski swojej kilka własnych postów wyżej. Była mowa tylko o
radnych.
>
> To nieważne w sumie bo napisałeś, że to nic nie kosztuje. Oczywiście. Nie
> dododałeś tylko, że urzędnik z kartą nie płaci. Miasto więc traci.
Po pierwsze nie traci tylko nie zyskuje(zakładając,że gdyby nie dostał karty
to by kupował takowa karte.
Po drugie jest to juz kilkuletni zwyczaj wiec wszystko jest wliczone w budzet.
Po trzecie w takim razie mozesz powiedziec,że miasto traci takze na tym,że
ludzie powyzej jakiegos wieku nie musza kupowac biletów MPK.
To tyle
> dygresji o podatku degresywnym. Życzę dobrej nocy i kończę bo gospodyni
kolację
>
> przyniosła.

Post był o podatku liniowym ale ktos nie z\zrozumiał.

P.S. Piekny pos umiesciłes ponizej no ale to w Twoim stylu.Gospodyni
powiadasz? czyli lekarstwa juz przyniesione? Życze szybkiego powrotu do
zdrowia.

[Gość: Kościelny]

wroclawczyk napisał:
>
> P.S. Piekny pos umiesciłes ponizej no ale to w Twoim stylu.Gospodyni
> powiadasz? czyli lekarstwa juz przyniesione? Życze szybkiego powrotu do
> zdrowia.
>
>
Czy Tobie na kolację tylko ziółka podają? Chyba z wątrąbiarzem nie mam do
czynienia?

[Gość: mich]

Ci rządzący nie są tacy głupi, tu przecież nie chodzi o dobro narodu.
Wprowadzenie podatku liniowego, czyli znaczne uproszczenie zabierania kasy,
spowodowaloby, ze tysiace urzędasów wylądowałoby na bruku a wiekszość to
poplecznicy partii przy żłobie. Podatek linowy sprawiłby, że przybyłoby dwa
razy tyle miejsc pracy w gospodarce, tyle że w wyniku praw rynku a nie
rozdawnictwa. A bez rozdawania stanowisk nie da się zdodyć władzy w tym kraju
debili. My kochamy oddawać nasze cięzko zarobione pieniądze w rece partii,
które obiecuja, że będą je sprawiedliwie rozdzielać. Ciągle nam się wydaje, że
inni zrobią to lepiej niz my sami. Tak trzymać a niedługo większosc bedzie na
jałmużnie rządu. I oto chodzi!

Podpisuje sie pod poprzednikiem

[Gość: Toto]

proponuje podatek DEGRESYWNY

[Gość: dwie szopy]

im wiekszy dochod, tym mniejszy podatek,
dla osob fizycznych i prawnych,
to by bylo dopiero prorozwojowe!
kazdy by sie wzial na powaznie do roboty, zeby placic,
jak najmniejszy podatek, skonczyloby sie ukrywanie
dochodow i zawyzanie kosztow,
a najbiedniejsi jak zwykle dostaliby po dupie, czyli nic
by sie nie zmienilo (bo czy panstwo socjalne tak naprawde
im pomaga? jak dla mnie: tylko konserwuje bezrobocie i biede)

[Gość: mich]

tyz dobre!

A czy poza Rosją i Estonią ktos jeszcze wprowadził

[Gość: duzY]

podatek liniowy? Poprosiłbym o jakieś przykłady tych co już te "drzwi
otworzyli" bysmy nie musieli ich wyważać.

[Gość: mr_pope]

Ale po co inne przykłady?

Z ciekawości.

[Gość: duzY]

Chciałem się dowiedzieć kto był mądry i już wprowadził, a gdzie rządzą takie
same tłumoki jak u nas i pozostają przy progresywnym podatku.

[Gość: mich]

Wiekszosc decydentow pragnie zchowac dla siebie mozliwie najwiekszy obszar
wladzy. Zawile, niejasne przepisy podatkowe, uznaniowosc i ulgi, ta wladze
poszerzaja, co niestety jest priorytetem kazdej partii. Dobro panstwa i narodu,
to nie oszukujmy się, sprawa drugorzędna. Wprowadzenie podatku linowego a
najlepiej degresywnego wg. sugestii "2szopy" wymaga duzej odwagi i
dalekowzrocznosci. Mało kto to robi, bo do sprawy trzeba podejsc kompleksowo.
Samo wprowadzenie podatku liniowego mogloby spowodowac, w poczatkowym okresie,
mniejsze wplywy do kasy.Zaczac trzeba od ograniczenia czrnych dzior, w ktorych
bezpowrotnie gina nasze podatki. Np. sprywatyzowac sluzbe zdrowia (prywatne
ubezpieczenia zdrowotne)itp.
Pzdr

[Gość: pafik]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> podatek liniowy? Poprosiłbym o jakieś przykłady tych co już te "drzwi
> otworzyli" bysmy nie musieli ich wyważać.

Lotwa. Malo tego, w latach 1995-96 wprowadzono tam regresywny PIT. Do "normalnej", wczesniej obowiazujacej stawki liniowej 25 proc. doszla stawka 10 proc. dla dochodow powyzej pewnej kwoty.

Mozna sobie o tym poczytac tu:

arch.rp.pl/a/rz/2000/05/20000529/200005290031.html?k=on;t=1993122820030127

[Gość: dwie szopy]

daje slowo, ze zartowalem,
ale widocznie nie jestem taki glupi...

[Gość: Kościelny]

Gospodyni mówi, że błogosławieństwo naszego szefa masz zapewnione.

[Gość: dwie szopy]

ale liniowy placa *wszyscy*, nawet koscielni,
czy szef zdaje sobie z tego sprawe?

[Gość: mich]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> Gospodyni mówi, że błogosławieństwo naszego szefa masz zapewnione.
Szef musiałby sprawic, by te jelopy z gory (nie mylic z niebem) zrozumialy
idee pl.

[Gość: Kościelny]

Władza miejska zrozumiała ideę i wprowadziła darmowe karty parkingowe. Narazie
w formie eksperymentu dla swoich urzędników.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Kościelny napisał(a):

> Władza miejska zrozumiała ideę i wprowadziła darmowe karty parkingowe.
Narazie
> w formie eksperymentu dla swoich urzędników.

Tak wprowadziła i to kilka lat temu :)
A dla czyich pracowników miała wprowadzic?

[Gość: Kościelny]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: Kościelny napisał(a):
>
> > Władza miejska zrozumiała ideę i wprowadziła darmowe karty parkingowe.
> Narazie
> > w formie eksperymentu dla swoich urzędników.
>
> Tak wprowadziła i to kilka lat temu :)
> A dla czyich pracowników miała wprowadzic?

Szef kazał napisać, że w związku z powyższym nasza taryfa dla pracowników UM
ulega zmianie. Będzie obowiązywać co łaska plus powyższy bonus.

RAFIS, ALE TY JESTEŚ GŁUPI

[Gość: eyeofthebeholder]

aż mi cię żal,
chesz dobrze, a wychodzi jak zwykle...

PODATEK LINIOWY I DECENTRALIZACJA !!!

[Gość: SKANER]

Widzę Rafis, że myślimy tak samo. Gdyby udało sie wprowadzić podatek liniowy i
zdecentralizować państwo, nasze miasta zaczęły by się rozwijać naprawdę. Bez
oglądania się na stolicę, bez upokarzającego skamlenia o pięniądze na naprawę
dróg czy budowę mostów.
Wątek o decentralizacji na forum poznańskim rozwja się, chociaż z oporami.
Szukamy sojuszników w innych miastach. Wrocław jest nam najblizszy nie tylko
geograficznie. Tylko czy poza Rafisem ktoś jeszcze interesuje sie tym tematem?
Wątek o szansach województwa dolnośląskiego nie miał długiego żywota...
Pozdrowienia z Poznania

[Gość: liberał]

Szkoda, że ten wątek nie cieszy się popularnością. Lepiej pisać o pierdołach,
co ślina na język przyniesie niż dyskutowac o istotnych problemach kraju.

[Gość: pafik]

Gość portalu: liberał napisał(a):

> Szkoda, że ten wątek nie cieszy się popularnością. Lepiej pisać o pierdołach,
> co ślina na język przyniesie niż dyskutowac o istotnych problemach kraju.

Ano szkoda. Ale z takim osobnikiem za sterami finansow panstwa ("obnizymy podatki dopiero wtedy, jak wrocimy na sciezke szybkiego wzrostu") nasza ewentualna dyskusja i tak pozostanie czysto akademicka. Podatek liniowy? Smiechu warte w obliczu ciaglego podnoszenia obciazen fiskalnych przez obecna ekipe. To panstwo jest po prostu chore!

A ja czekam na przykłady państw,

[Gość: duzY]

które wprowadziły podatek liniowy.
Mam już Rosję, Estonię i Łotwę.

[Gość: pafik]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> które wprowadziły podatek liniowy.
> Mam już Rosję, Estonię i Łotwę.

DuzY, a ile panstw Ciebie zadowoli? ;) Chciales otwartych drzwi, to masz - i to po trzykroc.

Twoj sceptycyzm do tytulowego pomyslu jest az nadto wyczuwalny. Mozesz zatem napisac, dlaczego opowiadasz sie przeciwko(?) idei liniowego PIT-u? Bo chyba masz tez jakies inne powody niz tylko mala liczba panstw, ktore poszly ta droga?

Intuicyjnie czuję, że niekoniecznie

[Gość: duzY]

jest to najlepsze rozwiązanie. Polacy lubią sie uczyć na włąsnych błędach.
Jesliby jakas mocna gospodarka wprowadziła kiedyś podatek liniowy i znaczyłoby
to, że jest to rozwiązanie jak najbardziej rozsądne. A skoro USA, Japonia,
Szwajcaria czy inne Niemcy tego nie robią mimo iz w kółko gadają o potrzebie
przyspieszenia rozwoju gospodarczego to cos jest na rzeczy.
Poza tym (a może w wielu rozwinietych państwach i to decyduje) pozostaje
solidaryzm społeczny. Gospodarka Rosji jest zbyt blisko gospodarki
oligarchicznej. Czy tego chcemy? Wiec mówmy głośno i jasno.

[Gość: mr_pope]

W Rosji nie ma liberalizmu (przynajmniej nie jest dobrze rozwinięty)ale podatek
liniowy jest krokiem ku liberalizacji. Skoro mamy patrzeć już na inne państwa,
to starajmy się robic podobnie, ale uniknąć błędów.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> jest to najlepsze rozwiązanie. Polacy lubią sie uczyć na włąsnych błędach.
> Jesliby jakas mocna gospodarka wprowadziła kiedyś podatek liniowy i
znaczyłoby
> to, że jest to rozwiązanie jak najbardziej rozsądne. A skoro USA, Japonia,
> Szwajcaria czy inne Niemcy tego nie robią mimo iz w kółko gadają o potrzebie
> przyspieszenia rozwoju gospodarczego to cos jest na rzeczy.
> Poza tym (a może w wielu rozwinietych państwach i to decyduje) pozostaje
> solidaryzm społeczny. Gospodarka Rosji jest zbyt blisko gospodarki
> oligarchicznej. Czy tego chcemy? Wiec mówmy głośno i jasno.

USA nie mają podatku liniowego ale ostatnio tną podatki.Zreszta jest to
najbardziej liberalna gospodarka wiec po co im liniowy?
Niemcy mają wprowadzic podatek liniowy? heh Juz widze jak socjalistyczna
Europa go wprowadza: Niemcy,Francja...
Moim zdaniem łotwa,Estonia i Rosja pod wzgledem gospodarczym sa bliżej Polski
niż Niemcy.
Solidaryzm społeczny? Podatek liniowy jest najsprawiedliwszy.Mimo podatku
progresywnego wielu w Polsce i tak nie płaci najwyzszej stawki bo korzysta z
odliczeń.

[Gość: dwie szopy]

podatek liniowy rozwaza sie glownie ze wzgledu na dwie
rzeczy, tj. (1) jego niski wymiar powoduje zmniejszenie
kosztow pracy i przez to zwieksza konkurencyjnosc
gospodarki, (2) jest sprawiedliwy (w odroznieniu od
sprawiedliwosci spolecznej), te sprawy chyba nie ulegaja
watpliwosci

chcialbym zwrocic uwage na jeszcze jeden aspekt, ktory
jest moim zdaniem bardzo wazny, ale moze niezbyt
doceniany: podatki powinny byc proste, w naszym kraju
zyje armia urzednikow urzedow skarbowych, doradcow
podatkowych, ksiegowych, etc. naprawde nie wiem ile jest
takich osob, ale wydaje mi sie, ze rzad mozna spokojnie
oszacowac na jakies 100 tysiecy, placimy tym ludziom
tylko za to, zeby sciagali z nas lub pomagali nam placic
podatki, to jest konkretny koszt i jestem ciekawy, czy
ktos probowal to oszacowac, tenze koszt tak naprawde
zmniejsza nasz "prawdziwy" PKB, gdyby ci ludzie zajeli
sie "konkretna praca", to PKB zwiekszyl by sie o ta sama
kwote!

oczywiscie podatek dochodowy (zarowno od os. fiz. jak i
prawnych) to nie wszystko, podatek od towarow i uslug
nalezaloby tez "uliniowic", przez zlikwidowanie wszelkich
stawek preferencyjnych (oprocz eksportowej), lektura tej
ustawy (tak jak i innych, to prawdziwa ekwilibrystyka,
kolejna sprawa to ubezpieczenia spoleczne, zus i krus sa
pelne paradoksow (zaczynajac od tego, ze placac zus
trzeba zrobic trzy osobne przelewy co miesiac, a konczac
na chorym systemie kwalifikacji medycznej, co daje nam
najwyzszy odsetek rencistow w europie), a krus to juz w
ogole bajka zza siedmiu gor, morz i lasow...

haselko "podatek liniowy" jest dosc plytkie, polsce jest
potrzebny nowy, opracowany kompleksowo system podatkowy!
to musi byc rewolucja, zbudowana od fundamentow, zeby to
zrobic trzeba byloby przepisac od zera ustawy:
- podatku dochodowym (os. fiz. i prawne)
- podatku od towarow i uslug
- ubezpieczeniach spolecznych
- ordynacje podatkowa
- kodeks pracy
+ reforma finansow publicznych
(przy okazji wyjdzie jeszcze kilka innych)

KTO MA TO ZROBIC?
kolodko, ktory nie potrafi sklecic swojej gownianej
ustawy o abolicji zgodnie z konstytucja?
to jest ogromna praca do wykonania, nawet gdyby miller
zdecydowal sie zrobic cos pozytecznego bez ogladania sie
na sondaze (co juz jest sci-fi), to w sld po prostu nie
ma kadr, ktore potrafilyby czegos takiego dokonac
taka reforme mogliby przeprowadzic najlepsi fachowcy w
polsce, a czy to jest mozliwe? oczywiscie, ze nie

a tak na koniec jeszcze jedna mala uwaga: w ktorych
panstwach na swiecie zyje sie najwygodniej,
najbezpieczniej, ludzie sa przyjazni, usmiechnieci i
ufaja sobie nawzajem? mniej lub wiecej z doswiadczenia:
szwecja, norwegia, dania, holandia, czyli tam gdzie sa
wysokie podatki, gdzie panstwo wyrownuje roznice w
dochodach ludnosci, w odroznieniu od np. francji,
niemiec, gdzie socjalizm powoli zarzyna gospodarke,
wymienione panstwa radza sobie calkiem niezle (np.
szwecja mimo zalamania na poczatku lat 90), byc moze
mozna zrobic panstwo opiekuncze z glowa? (tylko najpierw
trzeba na to zarobic),

[skroty i uproszczenia wliczone w koszty, prosze nie wytykac]

[Gość: mr_pope]

Gość portalu: dwie szopy napisał(a):

> podatek liniowy rozwaza sie glownie ze wzgledu na dwie
> rzeczy, tj. (1) jego niski wymiar powoduje zmniejszenie
> kosztow pracy i przez to zwieksza konkurencyjnosc
> gospodarki, (2) jest sprawiedliwy (w odroznieniu od
> sprawiedliwosci spolecznej), te sprawy chyba nie ulegaja
> watpliwosci

Moim skromnym zdaniem to żadne przymusowe świadczenia nie są sprawiedliwe. Tak
naprawdę różnica między podatkiem płaconym państwu a mafii jest niewielka.
Może taka, że mafia nie wtrąca do więzienia za niepłacenie.

> haselko "podatek liniowy" jest dosc plytkie, polsce jest
> potrzebny nowy, opracowany kompleksowo system podatkowy!
> to musi byc rewolucja, zbudowana od fundamentow, zeby to
> zrobic trzeba byloby przepisac od zera ustawy:
> - podatku dochodowym (os. fiz. i prawne)
> - podatku od towarow i uslug
> - ubezpieczeniach spolecznych
> - ordynacje podatkowa
> - kodeks pracy
> + reforma finansow publicznych
> (przy okazji wyjdzie jeszcze kilka innych)
Samo hasło jest płytkie jak każde inne. Odnośnie ustawy o podatkach, to nie
rozumiem po co ustawy o podatkach od towarów i usług? Ale rozumiem, że pisanie
ustawy od nowa ma też posłużyć likwidacji części obciążeń...prawda?


> a tak na koniec jeszcze jedna mala uwaga: w ktorych
> panstwach na swiecie zyje sie najwygodniej,
> najbezpieczniej, ludzie sa przyjazni, usmiechnieci i
> ufaja sobie nawzajem? mniej lub wiecej z doswiadczenia:
> szwecja, norwegia, dania, holandia, czyli tam gdzie sa
> wysokie podatki, gdzie panstwo wyrownuje roznice w
> dochodach ludnosci, w odroznieniu od np. francji,
> niemiec, gdzie socjalizm powoli zarzyna gospodarke,
> wymienione panstwa radza sobie calkiem niezle (np.
> szwecja mimo zalamania na poczatku lat 90), byc moze
> mozna zrobic panstwo opiekuncze z glowa? (tylko najpierw
> trzeba na to zarobic),

Ludzie tam są uśmiechnięci? Być może. Nie rozpatrywałbym tego jednak jako
wyznacznika zadowolenia z sytuacji. W Egipcie ludzie też są uśmiechnięci, a
przecież tam żyją nieporównywalnie gorzej niż w Szwecji. Uśmiechnięci mogą być
ci, którzy sobie żyją na cudzy koszt. Nie jestem pewien czy osoba która płaci
105% podatku jest równie zadowolona z opiekuńczości.
Czy socjalizm zarzyna gospodarkę tylko w ww. państwach? W każdym kraju rozrost
państwa powoli zabija gospodarkę, prędzej czy później nastąpi poważny krach
finansów państwa.
Hasło "być może można zrobić państwo opiekuńcze z głową" brzmi jak "komunizm
jest ok, tylko trzeba go z głową wprowadzić".
(wszystkie skróty zamierzone)

[Gość: dwie szopy]

> naprawdę różnica między podatkiem płaconym państwu a
mafii jest niewielka.
> Może taka, że mafia nie wtrąca do więzienia za
niepłacenie.

hmm, to z czego ma sie utrzymywac panstwo?

> nie rozumiem po co ustawy o podatkach od towarów i
usług? Ale rozumiem, że pisanie

po to, ze system podatkowy trzeba zreformowac
kompleksowo, zaczynajac od pytania, czy panstwo ma
zarabiac przede wszystkim na podatkach posrednich, czy
bezposrednich (czyli pit+cit czy vat), a po drugie, zeby
radykalnie ja uproscic

> Ludzie tam są uśmiechnięci? Być może. Nie

to zbytnie uproszczenie, wyjales z mojej wypowiedzi jedno
okreslenie z wielu polaczonych koniunkcja, z grubsza
chodzi mi o jakosc zycia w danym panstwie, cos bliskiego
human development index (co jest dosc scisle zdefiniowane
hdr.undp.org/reports/global/2002/en/pdf/backone.pdf
),

argument o komunizmie jest smieszny, pojedz sobie do
szwecji i pomieszkaj tam kilka miesiecy, odczujesz na
wlasnej skorze roznice w poziomie zycia, to jest system,
ktory dziala (na razie), a jak sobie to nazwiesz, to juz
naprawde nie ma znaczenia

[Gość: mr_pope]

Gość portalu: dwie szopy napisał(a):

> > naprawdę różnica między podatkiem płaconym państwu a
> mafii jest niewielka.
> > Może taka, że mafia nie wtrąca do więzienia za
> niepłacenie.
>
> hmm, to z czego ma sie utrzymywac panstwo?
A po co państwo ma się utrzymywać? Poza tym nie napisałem, żeby zlikwidować
podatki, tylko tyle, że niewielka jest różnica między nimi a haraczem.



>
> argument o komunizmie jest smieszny, pojedz sobie do
> szwecji i pomieszkaj tam kilka miesiecy, odczujesz na
> wlasnej skorze roznice w poziomie zycia, to jest system,
> ktory dziala (na razie), a jak sobie to nazwiesz, to juz
> naprawde nie ma znaczenia

Twój argument o tym, żeby wprowadzić państwo opiekuńcze ale z głową jest za to
zabawny. Mogę tam pojechać i może odczuję różnicę w poziomie życia. Niemniej
nie jest to argument za systemem szwedzkim, bo nawet Szwedzi wyjeżdżają z tego
wspaniałego kraju. Że ludziom żyje się tam dobrze? Super, w takim razie partia
socjalistyczna powinna mieć 100% w parlamencie.