Żmigrodzka-druga nitka.

[ert3]

Czy już jej budowa jest przesądzona i ewentualnie czy będzie się zaczynała
przy moście Trzebnickim,czy dopiero od Bałtyckiej?

[kali1111]

ert3 napisał:

> Czy już jej budowa jest przesądzona i ewentualnie czy będzie się zaczynała
> przy moście Trzebnickim,czy dopiero od Bałtyckiej?

od mostu Trzebnickiego juz jest dwupasmowa.
od krzyzowki z Kasprowicza i Broniewskiego jak juz cos:))

[lolo81]

Projekt przebudowy wykonuje obecnie biuro Biprogeo ( termin ukończenia
30.01.2004)

Zakres obejmuje przebudowę Żmigrodzkiej od Bałtyckiej wraz ze skrzyżowaniem,
do ulicy Irysowej.

[svarte_sjel]

ert3 napisał:
> Czy już jej budowa jest przesądzona i ewentualnie czy

Według mnie to jest trochę bezsensowna inwestycja --
lepiej by było zbierać pieniądze na planowany nowy wylot
na Poznań niż inwestować w stary...

[lolo81]

Według mnie to ma sens , ale pod warunkiem że Osobowicka
będzie przebudowana na dwa pasy w każdą stronę , skrzyżowania na obydwu
końcach Bałtyckiej trzeba też zmienić , no i ten nieszczęsny wiadukt kolejowy
na Osobowickiej. To zapewni przyzwoity wjazd na Most Tysiąclecia.
Ale co do Żmigrodzkiej- druga nitka jest i tak potrzebna ,nawet jak zbudują
nowy wylot na Poznań to będzie on znacznie odsunięty na zachód.Wielu
Wrocławian tych z centrum i wschodu nie będzie z niego korzystać.
Podsumowując - Żmigrodzka jako najważniejsza droga łącząca centrum z kierunkiem
płn. powinna zostać poszerzona. Jednocześnie jednak miasto powinno już
określić ostatecznie przebieg nowego wylotu , zarezerwować grunt .
Mówiło się coś o ubieganiu się o fundusze UE na obwodnicę śródmiejską
od Osobowickiej do Żmigrodzkiej..

[svarte_sjel]

lolo81 napisał:
> nowy wylot na Poznań to będzie on znacznie odsunięty na
zachód.Wielu

Nie aż tak znacznie.

> określić ostatecznie przebieg nowego wylotu ,
zarezerwować grunt .

Okreslony to on chyba jest dość dokładnie już. Z
rezerwowaniem gruntów pewnie gorzej.

> Mówiło się coś o ubieganiu się o fundusze UE na
obwodnicę śródmiejską
> od Osobowickiej do Żmigrodzkiej..

To by nie było głupie...

[darek_w1]

svarte_sjel napisał:

>
> > Mówiło się coś o ubieganiu się o fundusze UE na
> obwodnicę śródmiejską
> > od Osobowickiej do Żmigrodzkiej..
>
> To by nie było głupie...

Więcej niż niegłupie, to jest warunek optymalnego wykorzystanie setek milionów
wpakowanych w budowę mostu i estakady na Gądowie. Ja w ogóle nie zaczynałbym
budowy mostu bez równoczesnej budowy tego odcinka. Pakowanie całego ruchu w
Osobowicką uważam za spore nieporozumienie, a jej przebudowę do tego celu za
marnowanie pieniędzy, bo po oddaniu odcinka obwodnicy do ul.Żmigrodzkiej
przepustowość obecnej Osobowickiej będzie wystarczająca.

[bigdario]

Całkowicie zgadzam sie z opinia mojego przedmowcy !!!
Remont Osobowickiej to nieporozumienie, lepiej te pieniadze władować w inna
bardziej potrzebną inwestycje. Zjazd z mostu Tysiaclecia docelowo ma miec
miejsce przy ulicy Żmigrodzkiej i w tym kierunku byl prowadził prace, a nie
ładował miliony złotych w kompleksowy remont osobowickiej...

[sebcat]

bigdario napisał:

> Całkowicie zgadzam sie z opinia mojego przedmowcy !!!
> Remont Osobowickiej to nieporozumienie, lepiej te pieniadze władować w inna
> bardziej potrzebną inwestycje. Zjazd z mostu Tysiaclecia docelowo ma miec
> miejsce przy ulicy Żmigrodzkiej i w tym kierunku byl prowadził prace, a nie
> ładował miliony złotych w kompleksowy remont osobowickiej...

Jak moze zjazd z mozstu być na Zmigrodzkiej skoro most konczt sie na
osobowiskiej i to co bedzie kiedyś dochodziło do żmigrodzkiej mostem na pewno
nie bedzie. Wiec nie wiem o co ci chodzi.

[herpi1]

sebcat napisał:

> Jak moze zjazd z mozstu być na Zmigrodzkiej skoro most
konczt sie na
> osobowiskiej i to co bedzie kiedyś dochodziło do
żmigrodzkiej mostem na pewno
> nie bedzie. Wiec nie wiem o co ci chodzi.

...dodatkowo po drodze do Żmigrodzkiej jest jeszcze
Obornicka, z którą zapewne również będzie skrzyżowanie.

[meh_ow]

herpi1 napisał:

> ...dodatkowo po drodze do Żmigrodzkiej jest jeszcze
> Obornicka, z którą zapewne również będzie skrzyżowanie.

... i to nawet dwupoziomowe

[lolo81]

darek_w1 napisał:



>
> Pakowanie całego ruchu w
> Osobowicką uważam za spore nieporozumienie, a jej przebudowę do tego celu za
> marnowanie pieniędzy, bo po oddaniu odcinka obwodnicy do ul.Żmigrodzkiej
> przepustowość obecnej Osobowickiej będzie wystarczająca.

I wystarczająca będzie również nawierzchnia ( obecna ) Osobowickiej.
Poza tym co z ruchem Fabryczna-Psie Pole ? Wielu kierowców będzie używało
nowego mostu do wyjazdu na Warszawę.

I jeszcze jedno: w obecnej sytuacji komunikacyjnej nie ośmieliłbym się
powiedzieć o żadnej z ważnych ulic że jej przepustowość jest wystarczająca.
Po prostu trzeba wszystko poszerzać ile tylko się da. Bierzmy przykład z
Poznania - tam 3 pasy do ruchu w jedną stronę nie są rzadkością . Nawet
autostradę wywalczyli sobie szerszą.

[darek_w1]

lolo81 napisał:

>
> I wystarczająca będzie również nawierzchnia ( obecna ) Osobowickiej.

A co chcesz od tej nawierzchni? Jak na wrocławskie warunki to jest całkiem
niezła (zajrzyj na Wałbrzyską, Karmelkową, Przyjaźni, Krakowską, Jerzmanowską).
Poza tym nie mówiłem o bezsensie remontu nawierzchni tylko o bezsensie
rozbudowy Osobowickiej. Wydamy kupę kasy, a za kilka lat, gdy zostanie oddany
odcinek obwodnicy do Żmigrodzkiej po tej czteropasmówce będzie jeździł jeden
samochód na minutę.

> Poza tym co z ruchem Fabryczna-Psie Pole ? Wielu kierowców będzie używało
> nowego mostu do wyjazdu na Warszawę.
>
A co to ma do rzeczy? Mowa jest o bezsensie inwestowania dużych pieniędzy w
rozwiązania z definicji tymczasowe bo czymś takim będzie przebudowana
Osobowicka. Ruch w stronę wyjazdu na Warszawę również docelowo pójdzie
obwodnicą, kolejnym jej odcinkiem i w to jest sens inwestować.


> I jeszcze jedno: w obecnej sytuacji komunikacyjnej nie ośmieliłbym się
> powiedzieć o żadnej z ważnych ulic że jej przepustowość jest wystarczająca.
> Po prostu trzeba wszystko poszerzać ile tylko się da.

Jasne, pod warunkiem, że nie będzie pilniejszych inwestycji do zrobienia. A na
razie są, i jeszcze długo będą.

[svarte_sjel]

darek_w1 napisał:
> > To by nie było głupie...
> Więcej niż niegłupie, to jest warunek optymalnego
wykorzystanie setek milionów

Nienienie. Warunkiem optymalnego wykorzystania mostu i
estakady jest budowa reszty obwodnicy, a nie pozyskanie
na tę budowę środków z UE.

> Osobowicką uważam za spore nieporozumienie, a jej
przebudowę do tego celu za
> marnowanie pieniędzy, bo po oddaniu odcinka obwodnicy

Zgadzam się.

[sebcat]

Tak jak tu piszecie Żmigrodzka przebuduja do Irysowej bo tam bedzie sie
krzużować z Obwodnicą Sródmiejska. Dalsza modernizacje drogi krajowej nr 5 do
standardu ekspresówki S5 GDDKiA rozpocznie za 2 lata cos pisli na ten temat w
Słowie.
Jesli chodzi o Osobowicką to żaden remont nie jest nie porozumieniem, zrobienie
Osobowickiej na pare lat czesci Obwodnicy srodmiejskiej to jest nie
porozumienie. Na ten remont przeznczyć chcieli poczotkowo od 11 do 17 mln zł.
Nie wiem ile w koncu ma być przyznaych. Koszt odcinka Osobowicka-Żmigrodzka to
100 mln zł, o tyle tez ma byc wiekszy przyszloroczny budzet na komunikacje wiec
moze czesc z tych pieniedzy pojdzie na ten cel - miejmy taka nadzieję.
Na rozbudowe Osobowickiej jest rezerwa terenu szerokosci 6 metrów, wiec mozemy
sie spodziewac dwu pasmówki w pełnym wymiarze. Co do wiaduktu, to zacytuje
decyzje prezydenta :
"ochronie konserwatorskiej podlega powstala w 1895r. instalacja artuleryjska
blokhauzu mostu kolejowego, skladajaca sie z czworobocznej, ziemnej reduty
artyleryjskiej, przesla mostu kolejowego nad ul Osobowicką i ceglanego
blokhauzu wmontowanego w przyczólek mostowy wraz z fragmentami przedpola
umożliwiającymi wlasciwe zachowanie i ekspozycje całosci. Obiekt ten stanowi
unikatowy przyklad tego tupu archtektory militarnej, jedyny we Wrocławiu"

I co zagiałem was nie, chcieliscie zabytki niszczyc hehe. Sam sie zdiwilem ale
co zabytek to zabytek i tyle. Jak dla mnie jest to tylko argument za tym aby
budować szybko droge do Żmigrodzkiej.

[svarte_sjel]

sebcat napisał:
> krzużować z Obwodnicą Sródmiejska. Dalsza modernizacje
drogi krajowej nr 5 do
> standardu ekspresówki S5 GDDKiA rozpocznie za 2 lata

Ale ta nowa DK5 nie będzie przecież przedłużeniem
Żmigrodzkiej... Ze Żmigrodzką tylko się będzie krzyżować.

> co zabytek to zabytek i tyle. Jak dla mnie jest to
tylko argument za tym aby
> budować szybko droge do Żmigrodzkiej.

Ale przecież o to chodzi, że babranie się na Osobowickiej
tylko odkłada budowę obwodnicy w czasie.

A zresztą na obwodnicy jest jeszcze tyle do zrobienia...
Klecińska z wiaduktem, wiadukt nad Krakowską...

[darek_w1]

svarte_sjel napisał:

>
> Nienienie. Warunkiem optymalnego wykorzystania mostu i
> estakady jest budowa reszty obwodnicy, a nie pozyskanie
> na tę budowę środków z UE.
>
No, o tym właśnie pisałem, że budowa obwodnicy przynajmniej do Żmigrodzkiej, a
środki na to będą dobre z każdego źródła.


> > Osobowicką uważam za spore nieporozumienie, a jej
> przebudowę do tego celu za
> > marnowanie pieniędzy, bo po oddaniu odcinka obwodnicy
>
> Zgadzam się.

Kurcze, svarte już drugi raz w tym tygodniu się ze mną zgadza! Coś się musiało
stać, wypił za dużo albo zjadł za mało ;-)))

Pzdr
Darek

[svarte_sjel]

darek_w1 napisał:
> No, o tym właśnie pisałem, że budowa obwodnicy
przynajmniej do Żmigrodzkiej, a
> środki na to będą dobre z każdego źródła.

A ja pisałem, że pomysł ze żródłem jest niegłupi.

> Kurcze, svarte już drugi raz w tym tygodniu się ze mną
zgadza! Coś się musiało

Przypadek ;^)

[sebcat]

GDDKiA w poznaniu ogłosiła przetagrg na projekt odcinka Poznań-Rawicz. Ciekaw
jestem kiedy u nas coś sie ruszy. A co do wylotu na poznań do przeciez on i tka
bedzie biegł normalnie przez Żmigrodzką tyle że dla tranzytu bedzie biegł przez
AOW ktura ma sie krzyzować gdzieś na Sułowskiej. Wiec nie rozumie czemu mówimy
o nowym wylocie na poznań. Wylot bedzie cały czas a toz ze trasa dla tranzytu
bedzie inna no to to juz jest inna bajka.

[svarte_sjel]

sebcat napisał:
> o nowym wylocie na poznań. Wylot bedzie cały czas a toz
ze trasa dla tranzytu
> bedzie inna no to to juz jest inna bajka.

Ja ci chyba będę musiał przeskanować plan miasta, na
którym były zaznaczone planowane drogi i pokazać, jak
będzie wyglądał nowy wylot na Poznań...

[ert3]

svarte_sjel napisał:

> sebcat napisał:
> > o nowym wylocie na poznań. Wylot bedzie cały czas a toz
> ze trasa dla tranzytu
> > bedzie inna no to to juz jest inna bajka.
>
> Ja ci chyba będę musiał przeskanować plan miasta, na
> którym były zaznaczone planowane drogi i pokazać, jak
> będzie wyglądał nowy wylot na Poznań...

Nowy wylot na Poznań to będzie obwodnica śródmiejska czy jeszcze jakieś inne
rozwiązanie?

[gosc_nty]

svarte_sjel napisał:


(..)

> Ja ci chyba będę musiał przeskanować plan miasta, na
> którym były zaznaczone planowane drogi i pokazać, jak
> będzie wyglądał nowy wylot na Poznań...

z checia sie zapoznam,

a co do Osobowickiej,

utrzymac ja w stanie zdatnym do uzytku, a glowne srodki polozyc na dalszy
odcinek obwodnicy, do zmigrodzkiej,

jak pamietam plan zagospodarowania tak zaklada, a i decyzje o lokalizacji juz
zapadly, wiec jak bedzie kasa brac sie do roboty

pozdr

[meh_ow]

gosc_nty napisał:

> a co do Osobowickiej,
>
> utrzymac ja w stanie zdatnym do uzytku, a glowne srodki polozyc na dalszy
> odcinek obwodnicy, do zmigrodzkiej,
>
> jak pamietam plan zagospodarowania tak zaklada, a i decyzje o lokalizacji juz
> zapadly, wiec jak bedzie kasa brac sie do roboty

do Żmigrodzkiej jeszcze nie można bo odcinek między nią a Obornicka jeszcze nie
jest uchwalony ...

[sebcat]

svarte_sjel napisał:

>
> Ja ci chyba będę musiał przeskanować plan miasta, na
> którym były zaznaczone planowane drogi i pokazać, jak
> będzie wyglądał nowy wylot na Poznań...

Czekam z niecierpliwosćią, bo cos sie nie mozemy zrozumieć. Jak ci sie chce to
zrób zrrzut z internetowej mapiy wrocławia i zakreśl w jakms programie trase.
Ale co byś mie mówił Żmigrodzka i tak bedzie sie wyjeżdzać na poznań i trzeba
by było ja prznieśc aby nie byla wylotówka z miasta. Rozumiesz o co mi chodzi
no nie:)))

[svarte_sjel]

sebcat napisał:
> Czekam z niecierpliwosćią, bo cos sie nie mozemy
zrozumieć. Jak ci sie chce to

Jutro będzie.

> zrób zrrzut z internetowej mapiy wrocławia i zakreśl w
jakms programie trase.

Programy do robienia obrazkół to ja też mam w domu.

> Ale co byś mie mówił Żmigrodzka i tak bedzie sie
wyjeżdzać na poznań i trzeba

Będzie można dojechać. Tak samo jak Obornicką choćby. I
co z tego?

[lolo81]

Czy orientujecie się dokładnie w przebiegu odcinka obwodnicy Osobowicka
Żmigrodzka ? Chodzi mi o to gdzie będzie przecinała tory kolejowe ?
Były dwa warianty 1. Pomiędzy szkołą wojskową i Centrostalem ;
2. Omijająca Centrostal od północy;

wg. mnie ten drugi przebieg to lipa - nakładanie drogi.

[sebcat]

lolo81 napisał:

> Czy orientujecie się dokładnie w przebiegu odcinka obwodnicy Osobowicka
> Żmigrodzka ? Chodzi mi o to gdzie będzie przecinała tory kolejowe ?
> Były dwa warianty 1. Pomiędzy szkołą wojskową i Centrostalem ;
> 2. Omijająca Centrostal od północy;
>
> wg. mnie ten drugi przebieg to lipa - nakładanie drogi.
>
No dokładnie tak, pierwszy zostanie bo z tego co wiem to w połowie miedzy
Obornicka a Żmigrodzka obwodnica bedzie przebiegać po trasie ul.Irysowej.

[meh_ow]

sebcat napisał:

> No dokładnie tak, pierwszy zostanie bo z tego co wiem to w połowie miedzy
> Obornicka a Żmigrodzka obwodnica bedzie przebiegać po trasie ul.Irysowej.

a dokładnie to można to zobaczyć na MPZP dla tego obszaru, który jest obecnie
wyłożony do publicznego wglądu w BRW

[svarte_sjel]

svarte_sjel napisał:
> > Czekam z niecierpliwosćią, bo cos sie nie mozemy
> zrozumieć. Jak ci sie chce to
> Jutro będzie.

Na hekate.rlyeh.org/~svart/polnoc/ wrzuciłem skany
z planów, na których wydawcom chciało się zaznaczać
planowane drogi.
Na jednym widać przebiegi: obwodnicy autostradowej
(prosta trasa u góry), obwodnicy śródmiejskiej (takie coś
krzywe u dołu) i nowego wylotu na Poznań (odbija od
śródmiejskiej).
Na drugim jest rozrysowany węzeł łączący ten wylot z
autostradową i okolicznymi ulicami.

[meh_ow]

svarte_sjel napisał:

> wrzuciłem skany
> z planów, na których wydawcom chciało się zaznaczać
> planowane drogi.
> Na jednym widać przebiegi: obwodnicy autostradowej
> (prosta trasa u góry), obwodnicy śródmiejskiej (takie coś
> krzywe u dołu) i nowego wylotu na Poznań (odbija od
> śródmiejskiej).
> Na drugim jest rozrysowany węzeł łączący ten wylot z
> autostradową i okolicznymi ulicami.

i oba sie trochę rozmijają ze Studium gdzie trasa wylotowa na Poznań wbija sie
w Żmigrodzka nie przecinając jej ...

[svarte_sjel]

meh_ow napisał:
> i oba sie trochę rozmijają ze Studium gdzie trasa
wylotowa na Poznań wbija sie
> w Żmigrodzka nie przecinając jej ...

Czyżby studium nie przewidywało budowy obwodnicy?

[meh_ow]

svarte_sjel napisał:

> Czyżby studium nie przewidywało budowy obwodnicy?

przewiduje - S5 dochodzi do niej właśnie Żmigrodzką ...

[sebcat]

Chm troche to dziwne wszystko. Nowy wylot na poznań krzyzuje sie z A8 w
okolicah Cholewkarskiej i Polanowickiej, tam jest rozbudowany węzeł. Dalej nowa
trasa z poznania biegnie na poludnie nad Żmigrodzka do Obwodnicy Srodmiejskiej
która krzyzuje sie ze Żmigrodzka. Dobrze ze nie ma wczesniej skrzyzownia bo nie
ma sensu co 200 metrów robić swiateł. Nie wiem natomiast po co jest drugie
odgłaezienie z A8 do obwodnicy Sródmiejskiej. I jaki tam miłby być wezeł, czy
tez by umozliwial jazde w kazdym kierunku czy nie. Ktos ma pojecie?

[meh_ow]

sebcat napisał:

> Chm troche to dziwne wszystko. Nowy wylot na poznań krzyzuje sie z A8 w
> okolicah Cholewkarskiej i Polanowickiej, tam jest rozbudowany węzeł. Dalej
nowa
>
> trasa z poznania biegnie na poludnie nad Żmigrodzka do Obwodnicy
Srodmiejskiej
> która krzyzuje sie ze Żmigrodzka. Dobrze ze nie ma wczesniej skrzyzownia bo
nie
>
> ma sensu co 200 metrów robić swiateł. Nie wiem natomiast po co jest drugie
> odgłaezienie z A8 do obwodnicy Sródmiejskiej. I jaki tam miłby być wezeł, czy
> tez by umozliwial jazde w kazdym kierunku czy nie. Ktos ma pojecie?

wylot na Poznań bedzie tylko od Żmigrodzkiej - Obwodnicę Śródmiejską między
Obornicką a Żmigrodzką będzie przecinać tylko lokalna Irysowa

[svarte_sjel]

sebcat napisał:
> ma sensu co 200 metrów robić swiateł. Nie wiem
natomiast po co jest drugie

Może dla wygody?

> odgłaezienie z A8 do obwodnicy Sródmiejskiej. I jaki
tam miłby być wezeł, czy
> tez by umozliwial jazde w kazdym kierunku czy nie. Ktos
ma pojecie?

Powinien też być rozrysowany na Eko-grafowym planie. Oni
tam wszystkie węzły na autostradowej mieli wyrysowane
(widać projekt był dość precyzyjny już).

S-5 (Trzebnica-Psary)

[smi]

Sebcat,

S-5 ma iść po śladzie "starej" DK 5, z budową obwodnic miejscowości na trasie
(i to nie wszystkich). Na razie jest projekt S-5 na odcinku od obwodnicy
Trzebnicy do Psar, gdzie w zasadzie jedynym novum jest pas dla ruchu powolnego
na Wzgórzach Trzebnickich oraz uporządkowanie skrzyżowań i zjazdów. Kalsa GP
1/2 :-)

[ert3]

Marino rozebrało już kawałek parkingu od strony Żmigrodzkiej,coś się chyba
szykuje.

[bystrzak2000]

ert3 napisał:

> Marino rozebrało już kawałek parkingu od strony Żmigrodzkiej,coś się chyba
> szykuje.

No nie do końca. Miasto wystąpiło z wnioskiem do UE o dofinansowanie tej
inwestycji. Jeżeli miastu udałoby się otrzymać dotację to prace rozpoczęłyby
się jeszcze w tym roku.

[smi]

Żmigrodzka powinna być oddana w 2006 roku.

[Gość: tal]

A czy w związku z tym wyjazd na Poznań będzie dalej Sułowską,Psary,Kryniczno
itd,czy też będzie poprowadzony inaczej??Nie mogę się zorientować z poprzednich
postów.

[svarte_sjel]

Gość portalu: tal napisał(a):
> A czy w związku z tym wyjazd na Poznań będzie dalej Sułowską,Psary,Kryniczno
> itd,czy też będzie poprowadzony inaczej??Nie mogę się zorientować z poprzednich

Docelowo będzie inaczej. Nowy wylot na Poznań ma wychodzić z miasta mniej więcej
pośrodku między Sułowską i Polanowicką.

[smi]

Svarte,

docelowo DK 5 będzie biec nowym śladem, ale dopiero wówczas, gdy zostanie
oddana do użytku AOW. Na razie pozostaje G 2/2 do Marino i dalej G 1/2 po
starym śladzie :-)

[Gość: tal]

Czyli perspektywa ok 10 lat??

[Gość: Curz]

Svarte, czy moglbys ponownie wrzucic te plany ktore kiedys pokazywales, bo nie
mialem okazji ich zobaczyc :(( albo przeslac na maila ([e-mail]) Mam
nadzieje, ze to nie bedzie problemem :)

LIGOCKA

[ert3]

Czy w ramach budowy drugiej nitki Żmigrodzkiej planuje się budowę skrętu w
prawo w Ligocką?