Kolejna neonazistowska prowokacja ?

[kklement]

Dużo się ostatnio dzieje w zakresie zwalczania symboliki
totalitarnej ( to znaczy faszystowskiej, bo przecież nikt nie będzie
prześladować ludzi z czerwoną gwiazdą albo Che Guevarą na
koszulkach, co nie ? ). Dzięki światłemu przywództwu Gazety
Wyborczej udało się nawet ustalić, w jaki sposób nie wolno używać
prawej ręki. No, prawie się udało, trzeba by jeszcze w kodeks karny
wpisać zakazane kąty uniesienia i odchylenia w bok kończyny górnej
prawej wyprostowanej w łokciu.

Jako codzienny czytelnik Gazety Wyborczej postanowiłem wesprzeć
krucjatę antyfaszystowską swoim wyczulonym zmysłem obserwacji i
ubeckim talentem do niuchania ( tak go określiła kiedyś moja mama,
kiedy po raz kolejny się przekonała, że jestem w stanie odnaleźć
nawet najlepiej ukryte cukierki czy czekoladę ). Wystarczyło tylko
bacznie rozejrzeć się wokół siebie i ... Aż zgroza mnie ogarnęła !

Otóż w samym centrum Złotoryi przed kościołem stoi sobie jak gdyby
nigdy nic postument, a na nim postać wykonująca ów zakazany gest !
Proszę, szanowna redakcjo i drodzy czytelnicy GW:

picasaweb.google.com/krzysztof.klementowski/Papie/photo#5207576712506417154

picasaweb.google.com/krzysztof.klementowski/Papie/photo#5207576751161122834

I co to ma niby znaczyć ?! Zamawianie pięciu kremówek ?! Mam
nadzieję, że Gazeta Wyborcza nie pozostawi tej sprawy i zaalarmuje
odpowiednie środowiska i instytucje, takie jak prokuratura, sąd,
Kampania przeciw Homofobii, ANTIF-a, ambasada Izraela, Fundacja
Batorego, Barbara Skarga, Magdalena Środa itd. - oni sami już
zresztą najlepiej wiedzą kogo.

Z donosicielskim pozdrowieniem

kklement

[Gość: saxon]

ale ty durny jestes

[kklement]

A możesz rozwinąć tę swoją arcygłęboką myśl ?

[Gość: xyz]

DOKŁADNIE TO SAMO POMYŚLAŁEM. kLEMENT JESTEŚ DEBILEM

[Gość: abcde]

tez tak pomyslalam
kklement - jestes durny

[kklement]

OK, ale jesteś w stanie powiedzieć dlaczego tak uważasz ?

[Gość: abcd]

jestem w stanie
ale nie wiem czy jest sens
no chyba ze obiecasz przemyslec przynajmniej to co napisze

[kklement]

Po to zaczynam dyskusję, żeby zobaczyć, co ma do powiedzenia ktoś
inny. I nigdy nie odrzucam poglądów adwersarza, nie przemyślawszy
ich wcześniej. Więc ... zapraszam do dyskusji :)

[Gość: abcd]

ok, za jakis moment bo zmieniam miejsce pobuty

[Gość: abcd]

to tak po kroce z tego watku:
W Pierwszym poscie sam sobie zaprzeczasz. Piszesz ze dzieki GW udalo się ustalic
w jakis sposób nie wolno uzywac prawej raki po czymw drugim zdaniu sam sobie
zaprzeczasz bo to „prawie się udalo”.
To niby tylko irronia ale można odniesc wrazenie ze mimo iż krytykujesz to
jednak liczysz się z jej zdaniem skoro brakuje ci tylko umocowan prawnych. Ale
zawsze mozesz stworzyc projekt, zebrac podpisy i do dziela, zmieniac prawo

Opinie swojej mamy to chyba wstawiles po to żeby pokazac jaki to ty dzielny i
zdolny od dziecka jestes?
A jaki podjarany jestes, az cie zgroza ogarnela
biedna mama ...

Jak ci przeszkadza reka papieza z pomnika w Złotoryji to zawsze możesz sam
zlozyc doniesienia w odpowiednie miejsca. Masz szanse zostac bohaterem, nie
tylko w oczach mamy.
i zamiast tworzyc bezsensowne durne dyskusje na forum, mozesz zadzialac, cos
zmienic, ruszyc glowa a nie ramionami
ale sie nie chce co?
fajnie poklikac siedzac przed monitorem

Chcesz rozpoczac dyskusje nad stanem wolnosci slowa, ok, ale czemu rekoma z betonu?
Naprawde myslisz ze jak przyrownasz, z reszta nie celnie reke w pozdrowieniu
faszystowskich z reka z pomnika papieza to wywolasz wieszky odzew niż „kklement
jestes durny” itp.? I jeszcze slowa z tymi kremowkami, no zalosne kklement
Nie wierze zebys nie zdawal sobie sprawy z tego ze gest pozdrowienia
faszystowskiego jest calkiem inny niż pozdrowienie, uniesienie reki. Gest
faszystowski jest przeciez wyraznie okreslony i charakterystyczny. A to ze jest
spostrzegany negatywnie wynika z historii.
Pomnik papieza jako najciezsza forma z możliwych srodków wyrazu
Rany, dobrze ze zajeles się tym z nudow a nie np. aborcja bo nie wiadomo co
wtedy było by dla ciebie najciezsza forma ze srodków wyrazu
Jeśli cie cieszy to ze gloryfikuje się i wyroznia grupy religijne w naszym kraju
to trudno,taka twoja mac. Tez swiadczy to o twoim ograniczeniu. Być może
musialbys być muzulmaninem, ateista czy zielonoswiatkowcem żeby zrozumiec co
naprawde znaczy taka postawa.
I kolejne ograniczenie to fakt ze jeśli niekatolicy gora to może muzulmanie?
Religia nie powinna być przywilejem. Religa jest nasza wlasna sprawa i panstwo
nie powinno w tej kwestii nikogo uprzywilejowywac ani dyskryminowac. Wiesz co to
rownosc?
Dominajc achrzescijan niesie wiele konsekwencji. Jeśli masz dzieci to popytaj o
to jak traktowane sa dzieci nie chodzace na religie. Tak się zaczyna, od dziecka.
Nie rozumiem tez co ma u ciebie wspolnego fakt ze pan ma starochrzescijanska
rybke na klapie samochodu z tym ze nie wpuscil cie wpychajacego się bez kolejki
na drodze?
Jestes w jakis sposób uprzywilejowany na drodze? Ja tu nie widze kontrastu
pan-rybka, raczej duren-pudlo Zabolalo cie ze udalo się wepchnac co?
Poczytaj, najlepiej ze zrozumiem, ewentualnie popros pierwsze klasiste o pomoc,
ta pantomime J Jak widze takie gesty już ci się nie podobaja i powinny być
zabronione?

[kklement]

Gość portalu: abcd napisał(a):

> to tak po kroce z tego watku:
> W Pierwszym poscie sam sobie zaprzeczasz. Piszesz ze dzieki GW
udalo się ustalic w jakis sposób nie wolno uzywac prawej raki po
czymw drugim zdaniu sam sobie zaprzeczasz bo to „prawie się udalo”.
> To niby tylko irronia ale można odniesc wrazenie ze mimo iż
krytykujesz to jednak liczysz się z jej zdaniem skoro brakuje ci
tylko umocowan prawnych.

A ja odnoszę wrażenie, że kiepsko Ci idzie czytanie ze zrozumieniem,
jeśli w tekście jest ironia.


> zawsze mozesz stworzyc projekt, zebrac podpisy i do dziela,
zmieniac prawo

Moje w.w. odczucie staje się jeszcze mocniejsze ...

> Opinie swojej mamy to chyba wstawiles po to żeby pokazac jaki to
ty dzielny i zdolny od dziecka jestes?
> A jaki podjarany jestes, az cie zgroza ogarnela
> biedna mama ...

Hmmmm... Zdecydowanie powinienem zamieszczać dwie wersje swoich
postów. Tę normalną i tę "for dummies".

> Jak ci przeszkadza reka papieza z pomnika w Złotoryji to zawsze
możesz sam zlozyc doniesienia w odpowiednie miejsca. Masz szanse
zostac bohaterem, nie tylko w oczach mamy.
> i zamiast tworzyc bezsensowne durne dyskusje na forum, mozesz
zadzialac, cos zmienic, ruszyc glowa a nie ramionami
> ale sie nie chce co?
> fajnie poklikac siedzac przed monitorem

Nie chce mi się w to uwierzyć, ale Ty chyba naprawdę nie załapałaś,
że ja jestem przeciwnikiem karania za gesty czy definiowania "gestów
zakazanych".


> Chcesz rozpoczac dyskusje nad stanem wolnosci slowa, ok, ale
czemu rekoma z betonu?
> Naprawde myslisz ze jak przyrownasz, z reszta nie celnie reke w
pozdrowieniu faszystowskich z reka z pomnika papieza to wywolasz
wieszky odzew niż „kklement
> jestes durny” itp.?


Cóż, w każdej internetowej dyskusji trafią się młoty, których tylko
na taką wypowiedź stać. Ale z reguły są też i inni. Tak jest i w tym
wątku.

> I jeszcze slowa z tymi kremowkami, no zalosne kklement

Ten greps przetestowałem wcześniej na przyjaciołach, z którymi
zwiedzałem Złotoryję i ich to ubawiło. Ale wyciągając wnioski z
tego, na co dotychczas odpowiedziałem, nie mogę oczekiwać od Ciebie
lotnego humoru.

> Nie wierze zebys nie zdawal sobie sprawy z tego ze gest
pozdrowienia faszystowskiego jest calkiem inny niż pozdrowienie,
uniesienie reki. Gest faszystowski jest przeciez wyraznie okreslony
i charakterystyczny.

Bzdura ! Co to znaczy "jasno określony i charakterystyczny" ? Zgodny
co do joty z regulaminem NSDAP ? A czy polskie sądy sięgają po ten
regulamin skazując neofaszystów ?


> Pomnik papieza jako najciezsza forma z możliwych srodków wyrazu

Bo Jan Paweł II to dla Polaków świętość. Gdybym użył zdjęcia
jakiegoś np. literata, dyskusja by się nie rozwinęła.

> Jeśli cie cieszy to ze gloryfikuje się i wyroznia grupy religijne
w naszym kraju to trudno,taka twoja mac. Tez swiadczy to o twoim
ograniczeniu.

Nie ja gloryfikuję i nie ja wyróżniam. Po prostu już tak jest, że
prawie wszyscy wywodzimy się z kultury wywodzącej się w większej
swej części z chrześcijaństwa. Większość Polaków deklaruje się jako
katolicy. Ja osobiście wolę tak, niż żyć w kraju muzułmańskim.


> I kolejne ograniczenie to fakt ze jeśli niekatolicy gora to może
muzulmanie?

Mówię o chrześcijanach, nie tylko o katolikach. W historii tej
części świata to nie buddyści, hinduiści czy wyznawcy Quetzalcoatla
próbowali podbić chrześcijan, tylko właśnie muzułmanie i to
parokrotnie.

> Dominajc achrzescijan niesie wiele konsekwencji.

Chociażby na przykład to, że przed dwiema godzinami wypiłem w
restauracji z przyjaciółmi butelkę gruzińskiego wina, a potem
odwieźliśmy z kolegą ( on pił mineralkę ) jego autem koleżankę,
która nie była bliską krewną żadnego z nas.
W kraju muzułmańskim żadna z tych rzeczy nie byłaby możliwa.

> Nie rozumiem tez co ma u ciebie wspolnego fakt ze pan ma
starochrzescijanska rybke na klapie samochodu z tym ze nie wpuscil
cie wpychajacego się bez kolejki na drodze?

Jak pisałem w innym poście, lewy pas się kończy i dobry obyczaj każe
wpuścić tych, co nim jadą. Miałem lukę po prawej, ale ów miłośnik
ichtiofauny celowo dodał gazu, żeby mi uniemożliwić zjazd na jego
pas. Nawet nie wiem, co by na tym stracił. Kontrast bierze się stąd,
że chrześcijaństwo nakazuje dobre odnoszenie się do bliźnich, a
tymczasem ten pan zachował się jak skończony ch...

[Gość: abcd]

> > To niby tylko irronia ale można odniesc wrazenie ze mimo iż
> krytykujesz to jednak liczysz się z jej zdaniem skoro brakuje ci
> tylko umocowan prawnych.
>
> A ja odnoszę wrażenie, że kiepsko Ci idzie czytanie ze
zrozumieniem,
> jeśli w tekście jest ironia.

ok, podaj argumenty dlaczego?
ja cie podswiadomie bronie ze chodzilo ci o ironie
jesli nie chodzilo to przepraszam, widocznie jest gorzej niz
zalozylam


> > zawsze mozesz stworzyc projekt, zebrac podpisy i do dziela,
> zmieniac prawo
>
> Moje w.w. odczucie staje się jeszcze mocniejsze ...

dlaczego?
jesli cos ci sie nie podoba w naszym prawie masz prawo jak kazdy
zreszta obywatel stworzyc projekt, zebrac podpisy i zlozyc do w
sejmie
dlaczego nie mozesz tego zrobic sam tylko probujesz sie wyreczac GW?

> > Opinie swojej mamy to chyba wstawiles po to żeby pokazac jaki to
> ty dzielny i zdolny od dziecka jestes?
> > A jaki podjarany jestes, az cie zgroza ogarnela
> > biedna mama ...
>
> Hmmmm... Zdecydowanie powinienem zamieszczać dwie wersje swoich
> postów. Tę normalną i tę "for dummies".

ok, zamiesc jedna specjalnie dla mnie
moze dla proby stworz taka wersje pierwszego swojego postu?

> > Jak ci przeszkadza reka papieza z pomnika w Złotoryji to zawsze
> możesz sam zlozyc doniesienia w odpowiednie miejsca. Masz szanse
> zostac bohaterem, nie tylko w oczach mamy.
> > i zamiast tworzyc bezsensowne durne dyskusje na forum, mozesz
> zadzialac, cos zmienic, ruszyc glowa a nie ramionami
> > ale sie nie chce co?
> > fajnie poklikac siedzac przed monitorem
>
> Nie chce mi się w to uwierzyć, ale Ty chyba naprawdę nie
załapałaś,
> że ja jestem przeciwnikiem karania za gesty czy
definiowania "gestów
> zakazanych".

no wlasnie zalapalam
nie rozumiem tylko dlaczego zamiast wzruszac ramionami nie ruszysz
glowa i sie za to nie zabierzesz
masz czas wymyslajac tego typu dyskusje na forum, ktore nic nie beda
znaczyly
zrob krok na przod i swtorz projekt zmieniajacy prawo

> > Chcesz rozpoczac dyskusje nad stanem wolnosci slowa, ok, ale
> czemu rekoma z betonu?
> > Naprawde myslisz ze jak przyrownasz, z reszta nie celnie reke w
> pozdrowieniu faszystowskich z reka z pomnika papieza to wywolasz
> wieszky odzew niż „kklement
> > jestes durny” itp.?
>
> Cóż, w każdej internetowej dyskusji trafią się młoty, których
tylko
> na taką wypowiedź stać. Ale z reguły są też i inni. Tak jest i w
tym
> wątku.

a jeszcze niektorym opadaja rece i nie chce im sie prowadzic takich
jalowych dyskusji

> > I jeszcze slowa z tymi kremowkami, no zalosne kklement
>
> Ten greps przetestowałem wcześniej na przyjaciołach, z którymi
> zwiedzałem Złotoryję i ich to ubawiło. Ale wyciągając wnioski z
> tego, na co dotychczas odpowiedziałem, nie mogę oczekiwać od
Ciebie
> lotnego humoru.

widocznie ich to na dana chwile smieszylo
ewentualnie przyjaciele chciali ci sprawic radosc
sa rozne mozliwosci
nie mniej jednak za najbardziej prawdopodobna przyjmuje ze w naturze
bylo to smieszne, czytajac posta nie jest to juz tak smieszne
co do mojego humoru to jeszcze go nie znasz :-)
wolisz skecze ogladac czy czytac scenariusz?

> > Nie wierze zebys nie zdawal sobie sprawy z tego ze gest
> pozdrowienia faszystowskiego jest calkiem inny niż pozdrowienie,
> uniesienie reki. Gest faszystowski jest przeciez wyraznie
okreslony
> i charakterystyczny.
>
> Bzdura ! Co to znaczy "jasno określony i charakterystyczny" ?
Zgodny
> co do joty z regulaminem NSDAP ? A czy polskie sądy sięgają po ten
> regulamin skazując neofaszystów ?

tak, reka papieza nie jest nawet podobna do gestu faszystowskiego
nie wiem czy poslkie sady siegaja po regulamin o ktorym piszesz
nie wiem tego


> > Pomnik papieza jako najciezsza forma z możliwych srodków wyrazu
>
> Bo Jan Paweł II to dla Polaków świętość. Gdybym użył zdjęcia
> jakiegoś np. literata, dyskusja by się nie rozwinęła.

ale zobacz ze dyskusja w ogole nie toczy sie tak jak zapewne
oczekiwales
moze to byl zly srodek wyrazu?
moze zle zaczales?

> > Jeśli cie cieszy to ze gloryfikuje się i wyroznia grupy
religijne
> w naszym kraju to trudno,taka twoja mac. Tez swiadczy to o twoim
> ograniczeniu.
>
> Nie ja gloryfikuję i nie ja wyróżniam. Po prostu już tak jest, że
> prawie wszyscy wywodzimy się z kultury wywodzącej się w większej
> swej części z chrześcijaństwa. Większość Polaków deklaruje się
jako
> katolicy. Ja osobiście wolę tak, niż żyć w kraju muzułmańskim.

ale nie ma tak ze albo musimy zyc w kraju chrzescijanskim albo
muzumlanskim
sa inne opcje
troche wiecej otwartosci


> > I kolejne ograniczenie to fakt ze jeśli niekatolicy gora to może
> muzulmanie?
>
> Mówię o chrześcijanach, nie tylko o katolikach. W historii tej
> części świata to nie buddyści, hinduiści czy wyznawcy
Quetzalcoatla
> próbowali podbić chrześcijan, tylko właśnie muzułmanie i to
> parokrotnie.

no ok, masz racje ale to nie znaczy ze kazdy muzulmanin to zly
czlowiek
przy takich zalozeniach to i niemiec nasz wrog, a to nie prawda
przeciez
moze za x lat gora beda prawoslawni? zielonoswiatkowcy? jehowi?
moze nikt z grup religijnych?

> > Dominajc achrzescijan niesie wiele konsekwencji.
>
> Chociażby na przykład to, że przed dwiema godzinami wypiłem w
> restauracji z przyjaciółmi butelkę gruzińskiego wina, a potem
> odwieźliśmy z kolegą ( on pił mineralkę ) jego autem koleżankę,
> która nie była bliską krewną żadnego z nas.
> W kraju muzułmańskim żadna z tych rzeczy nie byłaby możliwa.

w kraju wolnym wyznaniowo wcale nie wystepowly by takie dylematy
co ty masz z tymi muzulanami?
nie ma innej dla ciebie innej perspektywy niz chrzescijanstwo?

> > Nie rozumiem tez co ma u ciebie wspolnego fakt ze pan ma
> starochrzescijanska rybke na klapie samochodu z tym ze nie wpuscil
> cie wpychajacego się bez kolejki na drodze?
>
> Jak pisałem w innym poście, lewy pas się kończy i dobry obyczaj
każe
> wpuścić tych, co nim jadą. Miałem lukę po prawej, ale ów miłośnik
> ichtiofauny celowo dodał gazu, żeby mi uniemożliwić zjazd na jego
> pas. Nawet nie wiem, co by na tym stracił. Kontrast bierze się
stąd,
> że chrześcijaństwo nakazuje dobre odnoszenie się do bliźnich, a
> tymczasem ten pan zachował się jak skończony ch...

jeszcze w innym poscie slusznie zauwazasz ze wiekszosc chrzescijan
ogranizcza sie do hodzenia na pasterke, swiecenie koszyka itd
wlasnie takim zalozeniem popierasz dominajce jednej grupy wyznaniowej
facet okazal sie ch... bo nie zareagowal tak jak ty chciales
moze kup megafon i oglaszaj ludziom w czasie jazdy jak maja sie
poruszac po drodze zebys byl zadowolony?
albo najlepiej dolozyc 11 przykazanie o stosownej tresci?
a moze lepiej stworzyc projekt zmiany ustawuy nakazujacej kazdemu,
nie tylko chrzescijanom wpuszczac z tej luki kierowcow?
moze ty jako chrzescijanin/popierajacy chrzescijan ustawilbys sie w
kolejce umozliwiajac w ten sposob innym cwaniaczkom korzystac z tej
luki?

pozdrowienia od mlota

[Gość: -]

Ano to jest po prostu inny gest. Ręka nie jest wyprostowana, palce luźno, nie
napięte - to wygląda jak zwykły gest pozdrowienia, a ty jesteś upierdliwcem
szukającym dowcipów na siłę.

[kklement]

Nie. Ja tylko chcę zapoczątkować dyskusję nad stanem wolności słowa
w tym kraju - a propos ostatniego artykułu o procesie "miłośników
Słowian". Nie jestem nazistą, nacjonalistą ( nawet nie kibicuję
Polakom w sporcie ) czy zwolennikiem Rydzyka. Z drugiej strony nie
mam ani krzty lewactwa w sobie.

Mnie po prostu drażni fakt, że zwykły gest ręką może być podstawą
postawienia kogoś przed sądem i ukarania. Czy Ty sam nie dostrzegasz
absurdu w tym, że o "legalności" bądź "nielegalności" gestu decyduje
kąt uniesienia czy rozsunięcie bądź zwarcie palców - jak to jest w
Twoim poście ?

brat tematu do rozmow?

[Gość: abcd]

kklement, zajmij sie czyms pozytecznym
w tym kraju chrzescijanie sa gora
po drugie gest faszystowski jest zupelnie inny od tego ktory
przedstawiasz na zdjeciu

[kklement]

OK, i dzięki Bogu że są górą.

Ja tylko chcę pokazać absurd karania za gesty. Owszem, używając do
tego pomnika Jana Pawła II użyłem chyba najcięższego z możliwych w
tym kraju kalibrów - i wiem, że odrzut mocno mnie zaboli - ale im
mocniejsze środki wyrazu, tym lepiej dla dyskusji.

[Gość: abcd]

a mnie sie wydaje ze ci sie nudi ina sile probujesz prowokowac
dyskusje
o niczym
chcesz byc drugim Palikotem?

[Gość: abcd]

dzieki Bogu ze sa gora?!
rany, ty naprawde jestes durny
naprawde myslisz ze wyciagnieta dlon papieza i twoje wypociny cos
zmienia?
to nie odrzuc cie zaboli
to prawda
walnie cie w dupe a odrzut wywali chocby do kuchni
moze chociaz smieci wyrzucisz

[kklement]

Gość portalu: abcd napisał(a):

> dzieki Bogu ze sa gora?!
> rany, ty naprawde jestes durny

A wolałabyś dominację muzułmanów ?

[Gość: abcd]

nie, chcialabym aby zadna grupa wyznaniowa nie byla gora

[kklement]

Cóż, w dzisiejszych czasach dominacja chrześcijan nie niesie za sobą
poważniejszych konsekwencji - no chyba że jest to akurat Polska.
Inna sprawa, że określenie "chrześcijanie" ma dziś bardziej
kulturowe niż religijne znaczenie, bo nawet polscy "chrześcijanie"
na codzień chrześcijańskich wartości nie przestrzegają, a i praktyki
relgijne ograniczają najczęściej do odklepania mszy w niedzielę plus
święcenie jajek i pasterka ( no chyba że akurat coś fajnego w tv
leci ).

[kklement]

Tak na marginesie przed paroma dniami rozczulił mnie w korku przy
Milenijnym jeden pan, który mocno wdepnął w gaz, żeby dogonić auto
jadące przed nim tylko po to, by uniemożliwić mi wskoczenie w lukę z
lewego pasa ( który za skrzyżowaniem się kończy ). Takie drobne
polaczkowate sk..syństwo. Otóż na tylnej klapie ten przesympatyczny
kierowca miał naklejoną starochrześcijańską rybkę, używaną do
demonstrowania swojej religijności. Fajnie zakontrastowało...

[Gość: abcd]

a mnie wkurzaja za to cwaniaczki co probuja sie wciskac w takie luki
won do kolejki chcialoby sie takiemu krzyknac przez okno
ale jak milo jest widziec taka buzke jak sie mu zablokuje taka luke :-)

[kklement]

Gość portalu: abcd napisał(a):

> a mnie wkurzaja za to cwaniaczki co probuja sie wciskac w takie
luki won do kolejki chcialoby sie takiemu krzyknac przez okno
> ale jak milo jest widziec taka buzke jak sie mu zablokuje taka
luke :-)

No i to jest właśnie typowe buractwo. Do skrzyżowania dochodzą dwa
pasy do lewoskrętu, po skręcie lewy się kończy po 50 metrach.
Kierowcy z cywilizowanego kraju znają zasadę "zamka błyskawicznego",
pozwalającego na bezproblemowe zlewanie się ruchu z obu pasów.

Ale jeśli ktoś ma tak, że dla niego największą atrakcją
jest "widzieć taką buźkę jak mu się zablokuje", to niestety powoduje
korek.

Dzięki, że sama przyznałaś się do chamstwa.

[tbernard]

> Kierowcy z cywilizowanego kraju znają zasadę "zamka błyskawicznego",
> pozwalającego na bezproblemowe zlewanie się ruchu z obu pasów.

Bo mają to chyba w paragrafach i odpowiedni znak. Jak boli Cię fakt, że u nas
tego nie ma, to zgłoś propozycję zmiany prawa aby u nas zaczęło to obowiązywać.
Jak na razie to jest tylko uprzejmość i utożsamianie nie udzielenia jej z
chamstwem jest chamstwem i prostactwem do nieskończonej potęgi. Jak nie wpuści
Cię ten, to prosisz o litość następnego i następnego i z obserwacji
statystycznych bardzo rzadko zdarza się aby trzech pod rząd nie wpuściło.

[Gość: abcd]

to za trudne
lepiej wyzywac na forach od chamow, mlotow
moze kklament stworzy nowy watek o lukach i chamach
moze tym razem rozwinie mu sie taka dyskusja o jakiej marzy :-)

[kklement]

Nie nie nie, ja nie mówię o sytuacji, w której ktoś NIE CHCIAŁ MI
ZROBIĆ LUKI ZWALNIAJĄC POJAZD, ale o tym, że ktoś SPECJALNIE WDEPNĄŁ
W GAZ, ŻEBY ZAMKNĄĆ LUKĘ PRZED NIM ZANIM JA W NIĄ WJADĘ - a miałem
już wrzucony kierunkowskaz. Nie nazwałbyś tego chamstwem ?

Ale to rozmowa już zupełnie offtopic.

[Gość: Pastuszek]

Chrzescijanie -górą??? Oto typowy przejaw szowinizmu religijnego-
zresztą rodzącego poważne obawy i wypaczająca choćby system edukacji
w postaci religii na świadectwie.

[Gość: -]

Masz rację, kklement. Nie ma sensu karać za gest ręką. Wykonuję zatem w twoim
kierunku następujące gesty: odwracam dłoń wierzchem w twoją stronę, zamykam
pięść, prostuję palec środkowy. Następnie wychylam w twoją stronę biodra i, tym
razem otwartą, dłoń umieszczam nieco nad genitaliami, spodem dłoni w dół, kciuk
przyciskając do brzucha a mały palec mam od twojej strony. Na koniec odwracam
się tyłem, wychylam w twoją stronę pośladki i klepię się po jednym z nich
otwartą dłonią.

Myślę że nie robi ci różnicy, że niektóre z tych gestów wymagają użycia czegoś
poza rękami, prawda?

[kklement]

No i OK, ciekawa pantomima, chociaż chyba nie do końca wyłapałem jej
symbolikę. Możesz Krosnego zastępować. Co z tego wynika ? Gesty to
gesty. Mogą się podobać albo nie, mogą być obraźliwe - bądź nie. Ale
czy Twoja pantomima wykonana w realu mogłaby być podstawą do
ciągania Cię po sądach ?

Jasne, można by się zastanawiać nad taką sprawą, czy podobne do
Twoich gesty wykonane pod adresem np. kontrolującego nas policjanta
czy sędziego na sali nie powinny jednak być inkryminowane jako
bezpośrednia obraza tych funkcjonariuszy państwowych. To jest
ciekawy temat do rozważań i - przyznaję się bez bicia - sam chyba
przychylałbym się w takiej szczególnej okazji do karania.

[Gość: -]

O, czyli jednak za jakieś gesty można pozwać do sądu? Ciekawe jak ci się zdanie
błyskawicznie zmienia. W sumie dobrze, bo to dowodzi jednak pewnej elastyczności
usmysłowej (TSD, w odróżnieniu od tego tłuka, którego przerosło kilka zdań na
raz i dopatrzył się wtykania palców w tyłek).

Klement Szacun!

[Gość: Pastuszek]

Kurde Klement! Jestem mistrzem pozytywnej manipulacji marketingowej
ale jeszcze nigdy nie namowiłem nikogo żeby sobie wsadził palec do
dupy i sie jeszcze przy tym obrócił i schylił

[kklement]

:DDD

A ja gratuluję wyobraźni przestrzennej - ja się pogubiłem w tym
wirtualnym twisterze na samym początku ;)

[Gość: Pastuszek]

Właśnie się tu ktoś skompromitował udowadniając poprzez "luźność"
palców odmienność gestu. W normalnym kraju wszystko wolno, a jednak
niewielu się odważy. U nas wolo bandytów takich jak Che Guewara
obnosic jako postaci kultowe na t-shirtach, a nazistowskie
zachowania są bezwzględnie tępione - no może z wyjątkiem episkopatu
i szefa jednego ze zgromadzeń zakonnych.

[Gość: Nietoper]

To zdjęcie to kolejny dowód polsko katolickiego i klerykalnego nazizmu, faszyzmu i antysemityzmu.

[map4]

Zastanawiałem się jak Ci odpowiedzieć ...

Widzisz, są równi i równiejsi, a co wolno wojewodzie to nie wolno smrodom.
Wydaje mi się, że dyskusja o stanie wolności wypowiedzi w kraju, w którym
obowiązuje z jednej strony zapisana w konstytucji równość w prawach i
obowiązkach a z drugiej strony obowiązuje ustawa nakazująca przestrzeganie
wartości chrześcijańskich (ustawa definiuje zatem wartości lepsze i gorsze) jest
nie na miejscu.

Wolność wypowiedzi jest bardzo ważna, ale kompletnie nieegzekwowalna w kraju, w
którym najwyższe sądy wykazują schizofrenię.

[kklement]

I co, tak ma być już zawsze ? Mamy się z tym godzić ? Siedzisz w tym
swoim Reichu i wygodnie Ci ramionami wzruszać. Ale jak ludzie nie
zaczną ruszać głową, to nic się tu nigdy nie zmieni ...

[Gość: abcd]

mylisz sie
co niektorzy, jak np map juz ruszyli glowa
pozegnali sie z miejscem ktory im nie odpowiadal

Strażnicy Jedynych Słusznych Poglądów są czujni.

[kklement]

Nie minęła nawet godzina, kiedy wątek został zbanowany.

Ale nie tak łatwo, netowa bezpieko, nie tak łatwo ...

tu też jest dużo

[tocqueville]

fasheiscool.blox.pl/2007/09/wpis.html

Wow ! :D

[kklement]

Ale Kermit ? KERMIT ???

:DDDDDD

[mmagdalenkaa]

hmm.. powiem tak:
Kklement ma po czesci racje. Wy wszyscy macie pogladay typowo
chrzescijanskie itp.. tylko zastanowcie sie czy jestscie prawdziwymi
chrzescijanami. KKlement zauwazyl cos, chcial pogadac i co? z.eby od
kazdego :D nieladnie forumowicze...nie ladnie ;)

kklement , gdzies ty byl?!

[Gość: Toto]

Gdzie Ciebie wcielo? Zamiast wymyslac tematy zastepcze napisz lepiej
co z reforma sluzby zdrowia, co sadzisz na temat jazgotu PObecji
wokol ksiazki o Walesie, kiedy beatyfikacja Donka Szklane Oko aka
Slonce Peru i czy nasycanie rzadowych posadek funkcjonariuszami
bezpieki i sierotami po pzpr przez PO osiagnelo juz zadowalajacy
poziom?
Pisz smialo moze nikt z zarzadu Twojej partii nie przeczyta :-)

[Gość: Pastuszek]

ooo jakiś kryptogej z torunia się podniecił

[kklement]

Zawiesił Ci się Windows w mógu i poza jeden program wyjść nie
potrafisz ? ;)

[Gość: salary]

kklement to debil

[plazzek]

Fajnie to opisałeś, Klement... Problem w tym, że wrzawa wokół
pozdrowienia rzymskiego (i wiele innych bzdetów) przesłania to, co
się obecnie dzieje i w Polsce, i w Europie.

Więc chciałbym przypomnieć, że - najwyraźniej wyniesiony przez
ubecję - premier Donald "Policzmy głosy" Tusk praktycznie
zdemontował nowe - wyłącznie polskie - służby specjalne w wojsku, a
do służby mają wracać starzy "fachowcy" z WSI. Fachowcy, którzy
przez 17 lat wolnej Polski nie potrafili złapać jednego szpiega.

Więc chciałbym przypomnieć, że niezawisły (hehe) sąd oddala wniosek
o proces Jaruzelskiego i Kiszczaka pod absurdalnym pozorem potrzeby
przesłuchania Gorbaczowa, Thatcher, a może i Reagana.

Więc chciałbym przypomnieć, że eurobiurokraci będą nas rabować za
rozwój gospodarczy i zwiększoną emisję CO2.

Więc chciałbym przypomnieć, że eurobiurokraci będą nas rabować za
niedostateczne wykorzystanie energii odnawialnej.

TO SĄ RZECZYWISTE PROBLEMY!

Nie trąci Ci to totalitaryzmem?

[kklement]

plazzek napisał:

> Fajnie to opisałeś, Klement... Problem w tym, że wrzawa wokół
> pozdrowienia rzymskiego (i wiele innych bzdetów) przesłania to, co
> się obecnie dzieje i w Polsce, i w Europie.

Nie zgadzam się, że to temat zastępczy. Ja tylko staram się
wyprzedzić pewne fakty. W moim bardzo głębokim odczuciu sprawy
zmierzają w tę stronę, że dzięki lewackiemu "edukowaniu"
społeczeństwa, a co za tym idzie modelowaniu państwa, dziś skazuje
się za wygłupy z rzymskim salutem, ale jutro na tej samej zasadzie
za wypowiedzi niechętne emigracji z Trzeciego Świata. Popatrz, już
dziś za kryminalne uważa się hasło "Polska dla Polaków", chociaż
zgroza ogarnia, gdy się patrzy na zachodnioeuropejskie problemy z
emigracją spoza Europy.

Jak nie zadbamy o jedną z podstawowych wartości cywilizowanego
świata, bez której nie ma prawdziwej demokracji - o wolność słowa -
to lada moment obudzimy się w nowym wspaniałym świecie lewackich
utopii, pod dyktaturą jedynie słusznych poglądów.

[plazzek]

OK, lepiej teraz rozumiem Twoje intencje. Właściwie to trzeba
wskazywać i najdrobniejsze, i te większe przejawy totalizacji życia.

Jak nasłuszniej podkreślasz rolę swobody wypowiedzi. W imię wolności
słowa skłonny byłbym nawet zrezygnować z konstytucyjnego zakazu
propagowania zbrodniczych ideologii - bo głupi i tak sobie coś
wymyślą, nawet bez czytania Mein Kampf czy Manifestu
Komunistycznego.

Mam rozumiec kklement

[Gość: Toto]

ze nie masz nic do powiedzenia na powyzsze tematy? Skontaktuj sie z
centrala moze dadza Ci wytyczne jak o tym mowic :-).

[kklement]

plazzek napisał:

> Więc chciałbym przypomnieć, że - najwyraźniej wyniesiony przez
> ubecję - premier Donald "Policzmy głosy" Tusk praktycznie
> zdemontował nowe - wyłącznie polskie - służby specjalne w wojsku

To te, w których oficerem kontrywiadu wojskowego zostawało się po
kilkugodzinnym kursie w sobotnie przedpołudnie ?

> Więc chciałbym przypomnieć, że niezawisły (hehe) sąd oddala
wniosek o proces Jaruzelskiego i Kiszczaka pod absurdalnym pozorem
potrzeby przesłuchania Gorbaczowa, Thatcher, a może i Reagana.

A jak to sobie wyobrażasz, że miałoby wyglądać ? Ćwiąkalski bierze
telefon i mówi: "dobra, w tej sprawie to ja chcę żebyście
zasądzili ...". Tak ?

> Więc chciałbym przypomnieć, że eurobiurokraci będą nas rabować za
> rozwój gospodarczy i zwiększoną emisję CO2.
>
> Więc chciałbym przypomnieć, że eurobiurokraci będą nas rabować za
> niedostateczne wykorzystanie energii odnawialnej.

No i bardzo dobrze. Może wreszcie w tym kraju zacznie się myśleć
bardziej ekologicznie, zamiast palić węglem i mazutem.

[Gość: Plazzek]

kklement napisał:

> To te, w których oficerem kontrywiadu wojskowego zostawało się po
> kilkugodzinnym kursie w sobotnie przedpołudnie ?

A byłeś na tych kursach? Ostatnio jest zbyt dużo "faktów"
medialnych, nawet w Wyborczej to zauważyli.

> A jak to sobie wyobrażasz, że miałoby wyglądać ? Ćwiąkalski bierze
> telefon i mówi: "dobra, w tej sprawie to ja chcę żebyście
> zasądzili ...". Tak ?

Co tu sobie wyobrażać? Prokuratura ma jakieś dowody (w końcu
niekonstytucyjności WRON-u nie da się zaprzeczyć), więc sąd decyduje
silne - nie silne. A świadków niech sobie strony powołują podczas
procesu. Tymczasem sąd żąda przesłuchania dodatkowych świadków,
wchodząc w kompetencje stron! Być może zresztą Ćwiąkalski wziął
telefon i powiedział, skąd wiesz...

> No i bardzo dobrze. Może wreszcie w tym kraju zacznie się myśleć
> bardziej ekologicznie, zamiast palić węglem i mazutem.

Hm... No to dość kontrowersyjna teza :) Szczególnie idiotyczny jest
pomysł z CO2, gdy tymczasem metan, znacznie bardziej wzmagający
efekt cieplarniany niż CO2, jest w ogóle ignorowany. No ale każdy ma
prawo wierzyć w zbiorową mądrość biurokratów :)

[kklement]

> Hm... No to dość kontrowersyjna teza :) Szczególnie idiotyczny
jest pomysł z CO2, gdy tymczasem metan, znacznie bardziej wzmagający
> efekt cieplarniany niż CO2, jest w ogóle ignorowany. No ale każdy
ma prawo wierzyć w zbiorową mądrość biurokratów :)

Nie jest ignorowany, tylko kompletni laicy nie wiedzą o jego
cieplarnianych właściwościach. Tyle że metan sam służący jako paliwo
nie jest tak masowo jak CO2 wypuszczany do atmosfery przez
człowieka - jedynym poważnym źródłem jest bydło. Ze śmietnisk czy
oczyszczalni ścieków metan się odzyskuje.

[die.kinder.von.breslau]

dlaczego uważasz , że lewactwo jest złe?
Twoje wypowiedzi są homofobiczne!
Ciekawe czy na basenie, pod prysznicami pomożesz gejowi podnieść
mydło czy nie?
Co zrobiłeś dzisiaj dla Gejów Polskich?
A zieloni i różowi pomagają gejom i lesbijeczkom.
W "Gazecie Wyborczej" w tym tygodniu jest codziennie artykuł o
dobrych gejach lub dobrych lesbijkach i to nie jest promocja
homoseksualizmu tylko promocja TOLERANCJI!

Co by tu jeszcze dodać?..... Kaczyński i PiS są beeee....