IV przykazanie

[mamalgosia]

natchnął mnie mini dialog między arcym a korą. Jak osoba dorosła powinna
wypełniać czwarte przykazanie?

[a000000]

Jakoś nikt nie wie. Może spróbuję zacząć, jako że moi rodzice już nie żyją, a i
ja jestem rodzicem, więc mnie przykazanie dotyczy.

Czcij ojca i matkę swoją - powiedział w pierwszych swych słowach do człowieka
(poprzednie trzy przykazania dotyczą spraw boskich) Bóg. Nie: kochaj. CZCIJ! Co
to może znaczyć?
Myślę, że chodzi tu o ogólny szacunek dla osoby rodzica. Dorosłe dziecko,
świadome już wagi i tajników rodzicielstwa powinno zdawać sobie sprawę, że
rodzice cokolwiek czynią ( Kochanico, mam na myśli rodziców normalnych, Twojego
ojca pozostawiam Twojej łaskawej pamięci), czynią to dla dobra dziecka i tak
jak to potrafią czynić. Dorosłe dziecko nie powinno rodziców oceniać
negatywnie, potępiać, wyszydzać, pogardzać za niewiedzę i nieudolność. Dorosłe
dziecko powinno dbać o to, aby rodzice nie cierpieli głodu, samotności,
odrzucenia, tak, jak to rodzice swojemu dziecku zapewniali podstawowe dobra
konieczne dla rozwoju. Dorosłe dziecko powinno zaopiekować się swoim
niedołężnym staruszkiem, tak, jak on opiekował sie kiedyś dzieckiem. Teraz role
sie odwróciły i ten staruszek zdziecinniał.
Myślę, że tak powinno być, gdy rodzice są stareńcy. A gdy są w "sile wieku" i
całkowicie sprawni? Należy docenić ich wkład w nasze życie, pamiętać, że ich
troska o nasze sprawy wypływa z miłości i nie ma nic wspólnego z "wtrącaniem
się". A jeśli jakiś układ nam nie odpowiada, potraktować ich jak PRZYJACIELA i
szczerze o tym pogadać.
Moi rodzice nie żyją. Już im nie powiem, jacy byli ważni, jak miło było ogrzać
sie przy ich ognisku, jak bezpiecznie było się schronić w ich ramionach. Jestem
już dorosła i sama muszę stworzyć właściwe relacje ze swoim dzieckiem. Jest to
bardzo trudne, ale się staram. Jestem matką, ale mam być PRZYJACIELEM dla swego
dorosłego syna. Nie wymagać i karać - otrzeć łzy, ogrzać i wyciągnąć pomocną
dłoń - takie jest zadanie rodziców wobec swych dorosłych dzieci.
A co Wy sądzicie o relacjach rodzice - dorosłe dzieci.

[mamalgosia]

Przykro mi, ze Twoi rodzice nie żyją, mnie jeszcze czeka ten ból po śmierci
mamy (bo taty to nie wiem, jak to będzie).
Założyłąm ten wątek, bo kiedyś matka mojego kolegi - 32 letniego wówczas -
uważała, ze winien jej być posłuszny i np. zabraniała mu wyjeżdżać z jego
dziewczyną w niedzielę gdzieśtam. Do tego stopnia, że wisadłą mu do auta i
powiedziała: w takim razie albo pojedziecie ze mną, albo wcale

[a000000]

mamalgosia napisała:
).
> Założyłąm ten wątek, bo kiedyś matka mojego kolegi - 32 letniego wówczas -
> uważała, ze winien jej być posłuszny i np. zabraniała mu wyjeżdżać z jego
> dziewczyną w niedzielę gdzieśtam. Do tego stopnia, że wisadłą mu do auta i
> powiedziała: w takim razie albo pojedziecie ze mną, albo wcale

Wybaczcie co powiem: czarownica.

[mamalgosia]

niezła, no nie? W każdym razie na pewno jest opaczne rozumienie 4 przykazania.
jakie jest więc prawidłowe?

[a000000]

To jest zupełne przekręcenie IV przykazania. Szacunek i cześć to nie
posłuszeństwo. Dzieci, szczególnie te dorosłe, mają wolną wolę wyborów i wara
komukolwiek. Ciekawe, że ta mamuśka nie doczytała w Piśmie Św polecenia dla
rodziców, aby ci nie drażnili dzieci i nie prowokowali do niegodnego zachowania.
Mamałgosiu, znam kilka przypadków takich toksycznych matek. W dwóch
przypadkach skutecznie zablokowały życie synom - nieszczęśliwi starzy
kawalerowie, jednemu to już nawet odbija, natomiast kilka przypadków, gdy matka
skutecznie zniszczyła małżeństwo dziecka. Wydaje mi się, że brat koleżanki
powinien powiedzieć: pa pa, mamuśka, i wyprowadzić się jak najdalej. Nie
kłócić, nie zrywać stosunki, po prostu wyprowadzić i żyć wedle swoich potrzeb.
A mamuśkę musi zacząć traktować jak kapryśne dziecko, wysłuchać i NIE ULEGAĆ.

[mamalgosia]

Tak, kolega ów się ożenił, ale mieszkają blisko, a jego rodzice są już starsi
(mama ma po 70tce), więc jako jedyny syn nie może się całkowiecie odciąć (a to
tzeba węgiel zrzucić do piwnicy,a to coś innego). Ale baaardzo współczuję jego
żonie

[a000000]

I widzisz mamałgosiu, jak można kochać taką teściową, która rozsadza małżeństwo
syna?
My jesteśmy również matkami, mamy synów i powinnyśmy tak traktować swoje
synowe, jak chciałybyśmy być potraktowane przez nasze teściowe.
Rodzice powinni umożliwiać swoim dzieciom wypełnianie IV przykazania.

[mamalgosia]

"Ojcowie, nie rozdrażniajcie swoich dzieci" - tak pisał św. Paweł

[kochanica.francuza]

mamalgosia napisała:

> "Ojcowie, nie rozdrażniajcie swoich dzieci" - tak pisał św. Paweł
Ha! Dzięki za cytat! Jak jakiegoś xiędza dorwę,to się niezawodnie nim posłużę!

[a000000]

kochanica.francuza napisała:

> mamalgosia napisała:
>
> > "Ojcowie, nie rozdrażniajcie swoich dzieci" - tak pisał św. Paweł
> Ha! Dzięki za cytat! Jak jakiegoś xiędza dorwę,to się niezawodnie nim posłużę!


Dokładnie, jest to w liście św Pawła do Efezjan 6.1-4:

Dzieci, bądźcie posłuszne w Panu waszym rodzicom, bo to jest sprawiedliwe.
Czcij ojca twego i matkę - jest to pierwsze przykazanie z obietnicą - aby ci
było dobrze i abyś był długowieczny na ziemi. A wy, ojcowie, nie pobudzajcie do
gniewu waszych dzieci, lecz wychowujcie je stosując karcenie i napominanie
Pańskie!

Zauważ Kochanico, że Paweł cały czas powołuje się na działania w duchu Pańskim,
czyli tak jak kazał Jezus - z miłością.

[kochanica.francuza]

w
>
lecz wychowujcie je stosując karcenie i napominanie

Wychowujcie! Nie zaś siedźcie przed pudłem,i gdy dziecko samo do was
przyjedzie,pokrzykujcie,jak to matka je ukształtowała(a głównie chodziło o to,że
głosowałam nie na tych - dla mojego ojca jestemniczym więcej jak tylko
potncjalnym elektoratem jego ukochanej partii i stojącego na jej czele
pajaca-antyfeministy)

> Zauważ Kochanico, że Paweł cały czas powołuje się na działania w duchu Pańskim,
>
> czyli tak jak kazał Jezus - z miłością.
I dobrze.:-)

[praktycznyprzewodnik]

Cała sztuka, zeby odwiedzając nawet czesto z czystej przyjemności oraz zrzucjac
wegiel do piwnicy i załatwiając starszym rodzicom mase innych spraw z poczucia
obowiazku umiec zyc własnym zyciem, na własny koszt, rachunek i sumienie nosić
w swojej głowie.

[mamalgosia]

pod warunkiem, ze ktoś nie tworzy problemów. Inna teściowa innej mojej
koleżanki kupiłą sobie rybki w akwarium i teraz stale wzywa syna, bo coś sie z
tymi rybkami dzieje

[pisze.banaly]

a000000 napisała:

> Czcij ojca i matkę swoją - powiedział w pierwszych swych słowach do człowieka
> (poprzednie trzy przykazania dotyczą spraw boskich) Bóg. Nie: kochaj. CZCIJ!

To nie do końca tak z tym czcij a nie kochaj:-)
W końcu chrześcijan obowiązują jeszcze (a właściwie przede wszystkim) dwa
przykazania miłości - do Boga i do bliżniego. Rodzice są wpierw bliźnimi a
dopiero potem rodzicami. A więc należy im się miłość - taka jak wszystkim
bliźnim, a dodatkowo, z racji rodzicielstwa, cześć.
Ani miłość, ani cześć nie oznacza jednak ślepego posłuszeństwa.
(A już na pewno nie w przypadku dorosłych dzieci :-)

[a000000]

pisze.banaly napisała:

> a000000 napisała:
>
> > Czcij ojca i matkę swoją - powiedział w pierwszych swych słowach do człowi
> eka
> > (poprzednie trzy przykazania dotyczą spraw boskich) Bóg. Nie: kochaj. CZCI
> J!
>
> To nie do końca tak z tym czcij a nie kochaj:-)

Osobo pisząca banały! przyjrzyj się dokładnie. Między "Nie" a "kochaj" istnieje
dwukropek. Czyli jest to podkreślenie, że w przykazaniu użyte zostało słowo
CZCIJ, a nie Kochaj. Bo uczucie do rodziców ma być szczególne i większe niż do
reszty ludzi. KaPeWu?


> Ani miłość, ani cześć nie oznacza jednak ślepego posłuszeństwa.
> (A już na pewno nie w przypadku dorosłych dzieci :-)

A kto wymaga ŚLEPEGO posłuszeństwa! Bóg dał każdemu rozum i wolną wolę,
dzieciom też (nawet tym mało dorosłym).

[pisze.banaly]

a000000 napisała:

> A kto wymaga ŚLEPEGO posłuszeństwa! Bóg dał każdemu rozum i wolną wolę,
> dzieciom też (nawet tym mało dorosłym).

*Założyłąm ten wątek, bo kiedyś matka mojego kolegi - 32 letniego wówczas -*
*uważała, ze winien jej być posłuszny i np. zabraniała mu wyjeżdżać z jego*
*dziewczyną w niedzielę gdzieśtam. Do tego stopnia, że wisadłą mu do auta i*
*powiedziała: w takim razie albo pojedziecie ze mną, albo wcale*

Nie wymagaj od osoby piszącej banały zbyt wiele;-)
Wystarczy, że wszyscy postaramy się czytać uważnie poprzednie posty :-))

[a000000]

pisze.banaly napisała:

> *Założyłąm ten wątek, bo kiedyś matka mojego kolegi - 32 letniego wówczas -*
> *uważała, ze winien jej być posłuszny i np. zabraniała mu wyjeżdżać z jego*
> *dziewczyną w niedzielę gdzieśtam. Do tego stopnia, że wisadłą mu do auta i*
> *powiedziała: w takim razie albo pojedziecie ze mną, albo wcale*


To, że istnieją świrnięte mamuśki NIE oznacza, że Pismo Święte wymaga wobec
rodziców ślepego posłuszeństwa. Bo przecież mówimy o przykazaniu Nr 4, a nie o
urojeniach niektórych osób.

[pisze.banaly]

a000000 napisała:

> To, że istnieją świrnięte mamuśki NIE oznacza, że Pismo Święte wymaga wobec
> rodziców ślepego posłuszeństwa. Bo przecież mówimy o przykazaniu Nr 4, a nie o
> urojeniach niektórych osób.

Masz rację.
Ale właściwie dlaczego piszesz w ten sposób, jakbyś chciała udowodnić, że ja
napisałam coś innego?
Zresztą - nieważne. Najważniejsze, że wszyscy wiemy o co chodzi :-)))

[praktycznyprzewodnik]

Moze miała dowody lub powazne przypuszczenie, ze grzeszą.
Ale rodzice nie sa do tego stopnia odpowiedzialni za grzchy swych dzieci.
Wystarczy, ze powiedza, co o sprawie sądzą.

[mamalgosia]

Nie mogłą mieć jasnych dowodów, bo nie grzeszyli. Ale nawet gdyby takie
przypuszczenia miałą, to przecież nie tędy droga