Aktywny członek

[grgkh]

Amerykańskie media dotarły już do sąsiadów Holmesa. - Wydawał się być normalnym chłopakiem, nie wiem, co się stało. To bardzo smutne - mówi The Los Angeles Times Tom Mai. Mężczyzna dodaje, że chłopak był bardzo aktywnym członkiem kościoła prezbiteriańskiego.

Czy to TEN SAM bóg? Bóg dobra? - Niektórzy twierdzą, że tak.

Czy religia czyni ludzi lepszymi dla innych ludzi? - Niekoniecznie, co kolejny przykład udowadnia. Ale jej ideolodzy twierdzą coś przeciwnego.

Do czego ludziom jest potrzebna religia? Czy naprawdę jest niezbędna? Czym mamy uzasadniać zapał jednych a zgodę pozostałych na nieodwracalne zarażanie umysłów ludzkich religiami? Komu to naprawdę jest potrzebne?

Aktywny członek to taki członek, który poświęca siebie dla idei i zabiega o to, by inni stali się tacy sami jak on. Aktywny członek to zalążek typowej epidemii.

[sclavus]

Do czego ludziom jest potrzebna religia? Czy naprawdę jest niezbędna? Czym mamy uzasadniać zapał jednych a zgodę pozostałych na nieodwracalne zarażanie umysłów ludzkich religiami? Komu to naprawdę jest potrzebne?
Kościołówi - matce świętej... :>:D:D:>

Zapomniałem dodać:

[sclavus]

Sam wiesz, że takimi mocno wierzącymi, łatwo manipulować... ;)

[grgkh]

Wiem. To pytania retoryczne, ale takie też trzeba zadawać.

Religia to niewola umysłowa, a eksploatacja niewolników umysłowych odbywa się przez manipulujących nimi panów. To ta relacja pan-niewolnik.

Niewolników pożądających tkwienia w tym stanie nie da się zmienić (przynajmniej od razu i do końca), ale ważna jest świadomość tych, którzy swoim milczeniem, obojętnością i bezczynnością konserwują ten tragiczny stan.

[pocoo]

grgkh napisał:


> Religia to niewola umysłowa

> Niewolników pożądających tkwienia w tym stanie nie da się zmienić (przynajmniej
> od razu i do końca), ale ważna jest świadomość tych, którzy swoim milczeniem,
> obojętnością i bezczynnością konserwują ten tragiczny stan.
>
Wystarczy jeden cwaniak aby zniewolić umysły.Człowiek zawsze chce tego,czego nie posiada.No i znalazł się wyszkolony przez kapłanów egipskich Mojżesz ,który wyciągnał Izraelczyków z niewoli egipskiej i podporządkował wymyslonemu przez siebie bogu.Pokazał go ciemnemu ludowi w dzień w postaci obłoka, a w nocy jako słup ognisty.No i cuda...cuda...cuda...oraz morderstwa,rzezie i strach.
Wolność,wolna wola,prawo wyboru...i pełne podporządkowanie cwaniakowi, bo inaczej to groźby,kara,tortury,męki piekielne...Ludzie to chyba lubią.Życie bez emocji jest nudne.Dlaczego zatem oczekują niewolnicy religijni nagrody w postaci cholernie nudnego raju?
Podporządkowanie każdej ideologii ma taki sam schemat;
-nieposłuszeństwo-straszliwa kara
-posłuszeństwo-"obiecanki-macanki...a głupiemu stoi".

[karbat]

pocoo napisała:

> Wystarczy jeden cwaniak aby zniewolić umysły.

niezupelnie , nie zawsze widzimy ilu cwaniakow stoi za jednym cwaniakiem .
cwaniak bez wplywow , kasy , kolegow , struktur , mediow - mitow ... zostaje wypluty
przez spoleczenstwo lub ... "ukrzyzowany" .

>Człowiek zawsze chce tego,czego nie posiada.No i znalazł się wyszkolony przez kapłanów >egipskich Mojżesz ,który wyciągnał Izraelczyków z niewoli egipskiej i podporządkował >wymyslonemu przez siebie bogu.Pokazał go ciemnemu ludowi w dzień w postaci obłoka,
a w nocy jako słup ognisty.No i cuda...cuda...cuda...oraz morderstwa,rzezie i strach.

kompedium religii .
a ty myslisz , ze moglaby funcjonowac jakakolwiek religia ... bez strachu ..?, niemozliwe .

> Wolność,wolna wola,prawo wyboru...i pełne podporządkowanie cwaniakowi, bo inacz
> ej to groźby,kara,tortury,męki piekielne...Ludzie to chyba lubią.

wolnosc , wolna wola , prawo wyboru ... no , slowotok ,maja go pelne geby .
ciemnota nie czyta tego co zapisali malymi literkami .

> Podporządkowanie każdej ideologii ma taki sam schemat;
> -nieposłuszeństwo-straszliwa kara
> -posłuszeństwo-"obiecanki-macanki...a głupiemu stoi".

nie kazdej ideologii ;)
na dzwiek slow IDOLOGIA krytycznego rozumu, oswiecena, najczesciej toczy im sie piana z .... .

Zygmunt Freud - mozliwe wyjasnienie,przekonywuje

[kotekali]

niedawno byl dosc ciekawy artykul w FiM o genezie religii....jak to sie stalo, ze powstala zastanawial sie sam Zygmunt Freud ( w sumie nic dziwnego, ze sie nad tym zastanawial)
Trzeba przyznac, ze mechanizm jaki on przedstawil jest calkiem prawdopodobny i wpasowuje sie w sama ewolucje nie tylko czlowieka jako istoty biologicznej ale i tez obdazonej swoista psychika i pewnymi zwyczajami....podobnie jak zwierzeta...cos jednak sie stalo..pytanie co?
Ano jeden z tych zwyczajow...jeden z najwazniejszych w stadzie ( stanowiacy jeden z filarow spolecznych) zostal zlamany ....poczytajcie sami, nie bede zdradzal
Artykul byl dwuczesciowy...ukazal sie chyba jakos tak dwa tygodnie temu.

[grgkh]

Do mnie najbardziej przemawia memetyka.

Religia to po prostu mempleks - zespół współistniejących memów, tworzących pewną strukturę, powiązaną ze sobą zależnościami całość. Memy rywalizują ze sobą o przetrwanie okupując umysły wehikułów (umysłów). W toku ewolucji, odbywającej się oddzielnie w każdym umyśle, zwyciężają (osiągają przewagę rugując konkurencję) te, które są skuteczne (w bardzo szerokim znaczeniu znaczeniu skuteczności) lub ulegają mniej skuteczne, mające nad mózgiem mniejszą władzę. Dla memów nie liczy się w ogóle jakość istnienia (życia) nosiciela. Jeśli mempleks "przekona" swego nosiciela (wmówi mu), że powinien cierpieć, bo to jest dobre, to będzie miał większą szansę na przetrwanie. Uzasadnienie może być dowolnie idiotyczne i absurdalne. A więc wcześniej opłaca się memom przekształcić sposób działania umysłu tak, by przestał dokonywać racjonalnej, logicznej analizy swego myślenia i postępowania.

I tak dalej. Memetyka jest genialna. ;) Wszystkim polecam lekturę "Maszyny memowej" Susan Blackmore.

[kotekali]

spotkalem sie z tym poraz pierwszy w Bogu Urojonym R.Dawkinsa...rzeczywiscie bardzo to ciekawe . O ile dobrze pamietam troche na podobienstwo genow...memy podobnie sie zachowuja...

[grgkh]

Przeczytaj książkę Susan Blackmore. Warto. Odwraca cały, kulturowo zafiksowany sposób widzenia świata. Daje perspektywę widzenia go takim, jakim naprawdę jest.

Jesteśmy automatami, zlepkiem memów, co wcale nie umniejsza znaczenia naszego istnienia.

Choroba psychiczna nie wybiera

[bezpocztyonline]

Nie przesadzaj, nie zrobił tego z pobudek religijnych.
Zrobił to, bo zwariował.

Równie dobrze mógłbyś akcentować to, że jest doktorantem neurologii.

[kotekali]

coz, gleboka wiara go przed tym nie uchrnila? czyz nie znal przykazania"NIE ZABIJAJ" mimo wszystko? na nic sie zdala wiara i bozia tez nic nie uczynila ...zupelnie jakby to wszystko bylo bez znaczenia...jakby kompletnie nie istnialo...

[bezpocztyonline]

kotekali napisał:

> coz, gleboka wiara go przed tym nie uchrnila?

No oczywiście, że nie. Choroba psychiczna może zmienić całkowicie osobowość.

> czyz nie znal przykazania"NIE ZABIJAJ" mimo wszystko?

Nie. Bo teraz nie ma osobowości spokojnego doktoranta, tylko przyjął osobowość filmową.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12171818,Dziwne_zachowanie_Holmesa_w_wiezieniu___Mysli__ze.html
"Powiedział, że jest Jokerem"
"Myśli, że gra w filmie".

> na nic sie zdala wiara i bozia tez nic nie uczynila ...

Bozi nie ma, więc kto i co miał uczynić?

Chyba ochrona kina raczej baczniej powinna się przyglądać kto i z czym wchodzi do kina.
Z tym, że w USA zdaje się broń wolno nosić każdemu, więc samo posiadanie broni przy sobie przez widza dla tamtejszej ochrony nie byłoby chyba podstawą, by widza nie wpuścić, rozbroić, aresztować, przekazać policji. Nikt nie mógł temu w żaden sposób zapobiec.

Może wcześniej rodzina i psychiatrzy, ale jeśli nie było wcześniej żadnych symptomów pojawiającej się choroby psychicznych, a zwłaszcza mogącej mieć tak groźne objawy, to naprawdę nikt i nic.

> zupelnie jakby to wszystko bylo bez znaczenia...jakby kompletnie nie istnialo...

W chorobie psychicznej to normalne. Niestety.

Wprawdzie w Stanach (zresztą nie tylko) potrafią skazać na więzienie kogoś, kto kompletnie nawet nic nie rozumie, co się dookoła niego dzieje, ale mam nadzieję, że go po prostu wezmą do szpitala dla psychicznie chorych i będą leczyli aż do skutku. Nie wiem tylko, czy to się w ogóle da wyleczyć.

pl.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia
"Schizofrenia uważana jest za chorobę ludzi młodych (późna adolescencja i wczesna dorosłość), chociaż jej wystąpienie możliwe jest w każdym wieku. Pierwsze objawy ujawniają się zwykle w okresie dojrzewania, a więc wtedy gdy zaczyna się właściwa strukturalizacja osobowości. Najpóźniej ujawnia się postać paranoidalna. Początek choroby występuje typowo wcześniej u mężczyzn niż u kobiet, ze szczytem zachorowań u mężczyzn przypadającym na 20–28 rok życia"

" Schizofrenia może rozpocząć się nagle, a jej obraz nie pozostawia wątpliwości, że mamy do czynienia z chorobą psychiczną. Może również rozwijać się skrycie, miesiącami, nie budząc podejrzeń najbliższego otoczenia, do czasu gdy nagłe zaostrzenie czy postępująca degradacja sygnalizuje psychozę.

Początek choroby nagły

W tym przypadku uderza nagła zmiana w sposobie zachowywania się. Zaburzone są procesy myślenia, jest niewłaściwa interpretacja faktów i zdarzeń, co rodzi zazwyczaj urojenia odnośnie sądów (najczęściej są to urojenia prześladowcze) oraz halucynacje odnośnie wrażeń (najczęściej są to halucynacje słuchowe). Może być to zachowanie gwałtowne – silne podniecenie z dominującym uczuciem lęku, osłupienie, dziwaczność zachowania czy wypowiedzi, rozkojarzenie, omamy, ucieczka, próby samobójstwa czy samookaleczenia najczęściej zadawane ostrymi narzędziami, tj. żyletki, noże, etc. Może występować nieumiejętność wytłumaczenia przez chorego własnych odmiennych od zwykle mu właściwych zachowań. W przypadku ostrego początku, z silnym wyrażeniem objawów wytwórczych zazwyczaj występuje dobra odpowiedź na leczenie neuroleptykami."

"Zdarza się, że wybuch choroby jest na kilka tygodni lub miesięcy poprzedzony krótkim epizodem niezwykłego zachowania się, niezgodnego z charakterem i dotychczasową linią życiową chorego. Może być to czyn niespodziewany, pozbawiony motywu, określany przez Bleulera jako "zachowanie wbrew oczekiwaniu", którego chory nie potrafi wyjaśnić."

[karbat]

grgkh napisał:
>Kto_stoi_za_strzelanina_w_Denver__To_James_Holmes_.Amerykańskie media dotarły już do >sąsiadów Holmesa. - Wydawał się być normalnym chłopakiem, nie wiem, co się stało. To
> bardzo smutne - mówi "The Los Angeles Times" Tom Mai. Mężczyzna dodaje, że chło
> pak był [b]bardzo aktywnym członkiem kościoła .

> Czy to TEN SAM bóg? Bóg dobra? - Niektórzy twierdzą, że tak.

klamia, oszukuja, oglupiaja, manipuluja w imie swojej jedynej prawdy .

> Czy religia czyni ludzi lepszymi dla innych ludzi? - Niekoniecznie, co kolejny
> przykład udowadnia. Ale jej ideolodzy twierdzą coś przeciwnego.

klamia, oszukuja, manipuluja, oglupiaja w imie swojej jedynej prawdy .

> Aktywny członek to taki członek, który poświęca siebie dla idei i zabiega o to,
> by inni stali się tacy sami jak on. Aktywny członek to zalążek typowej epidemii

ja tam, wobec aktywnych, ideowych wyrozniajacych sie zapalencow, czlonkow, uczestnikow zrzeszen, ogranizacji zajmujacych sie etyka ,literatura , fizyka , historia czy matematyka ,
nie mam nic ;) .