Ksiadz kobieta

[radymir]

Ksiadz kobieta w Polsce:
szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,14013770,Kobieta__ktora_w_maju_zostala_duchownym__Nie_od_razu.html#TRrelSST
Szykuje sie koniec swiata? Czy koniec glupoty?

To jest zupelnie naturalne i oczywiste.

[katrina_bush]

Kobiety kaplanki - to sprawa zupelnie naturalna i oczywista w normalnym kraju.

p. s.
Malo kto twierdzi, ze Polska na dzisiaj jest normalnym krajem.

ideologia gender

[radymir]

katrina_bush napisała:

> Kobiety kaplanki - to sprawa zupelnie naturalna i oczywista w normalnym kraju.
>
> p. s.
> Malo kto twierdzi, ze Polska na dzisiaj jest normalnym krajem.

Oczywiscie. I swiadczy to o przenikaniu ideologii gender tez do kosciola : )

[tigertiger]

Świadczy to jedynie o zmianach społeczno;kulturowych, a nie o przenikaniu ideologi równościowej do kościoła protestanckiego. Ta ideologia w kościele protestanckim jest niczym innym jak powrotem do korzeni, ideologie równości płci głosił Chrystus (co było absolutnie rewolucyjne za czasów patriarchatu). Od 1929 roku w kościele protestanckim kobiety przyjmuj święcenia kapłańskie. Termin "ideologia gender" jest znacznie młodszy, a sama ideologia gender sięga swoimi korzeniami właśnie do “rewolucji religijnej” Marcina Lutra. Radimir sięgaj częściej do źródeł, bo ignorantów na tym forum jest już dość. Człowiek inteligentny zaspakaja swoją ciekawość i uzupełnia wiedzę zanim podejmie na jakieś temat dyskusję lub zacznie jakieś zjawisko komentować.

[piwi77.0]

tigertiger napisała:

ideologie równości płci głosił Chrystus (co było absolutnie rewolucyjne za czasów patriarchatu).

Chyba robił to w głębokiej tajemnicy, bo oficjalnie podkreślał nierówność. Do swojego orszaku, na przykład, dobierał tylko chłopców.

[tigertiger]

> Chyba robił to w głębokiej tajemnicy, bo oficjalnie podkreślał nierówność. Do s
> wojego orszaku, na przykład, dobierał tylko chłopców.

Ty rozumiesz co to znaczy głosić idee ? rozumiesz gdzie było miejsce kobiety i jaka była jej wartość w kulturze patriarchalnej ? Spróbuj więc osadzić słowa Chrystusa "Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie" w tej rzeczywistości. Pamiętaj też, że wówczas Chrystus jeszcze nie był obiektem kultu. W jaki sposób Chrystus rozmawiał z kobietami jaka reprezentował postawę wobec kobiet ? Czy w tamtych czasach mężczyzna rozmawiał z kobieta, która była mu podległa? Jezus łamał wszelkie schematy w sposobie myślenia i wartościowania, przywrócił kobietom godność i postawił je na równi z mężczyznami. Zauważ też, że to dopiero w kościele chrześcijańskim kobiety i męzcyzni mogli się modlić w jednym wspólnym pomieszczeniu. Natomiast pełnego równouprawnienie nie mamy do dziś mimo, że idee i prawo głosi co innego. Słowa Jezusa stały się w naszej cywilizacji motorem do równouprawnienia, ale na pewno nie była ona możliwa w czasach gdy Jezus z Nazaretu je głosił.

[piwi77.0]

tigertiger napisała:

"Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie"

Nie rozumiem tego zdania. Co to znaczy, że facet obwieszcza, że wszyscy są jedno w nim? Tłumaczenie niezrozumiałej mowy do niczego nie prowadzi, dlatego pozostaje interpretacja faktów. A faktem jest, że do włóczęgi po świecie zapraszał wyłącznie mężczyzn. Do kobiet rzadko sie zwracał, a jak już to robił, to nie wyglądało to uprzejmie. Swoją własną matkę, na przykład, przy wszystkich opie...ł.

[wawrzanka]

piwi77.0 napisał:

> tigertiger napisała:
>
> "Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzn
> y ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie"
>
> Nie rozumiem tego zdania. Co to znaczy, że facet obwieszcza, że wszyscy są j
> edno w nim?

Plumkasz, że nie rozumiesz, a tak naprawdę chcesz pokazać jaki jesteś mądry. Bo przecież religie to dno i głoszenie jedności w jakimś facecie jest śmieszne i ty to nam obwieszczasz. My to wiemy. Ale skoro nie rozumiesz tego zdania, to czytaj dalej: Przed tym "nim", byli inni "oni", którzy nie obwieszczali jedności kobiet i mężczyzn w czymkolwiek. Już prędzej obwieszczali jedność kobiet i wołów, rozumiesz? Nieważne w czym, ani w kim to "jedno" było obwieszczane. Ważne, że ktoś to powiedział.

W czasach cesarstwa rzymskiego zalążki nauki o świecie istniały tylko w nielicznych głowach filozofów. Richard Dawkins nie mógł paradować po ulicach i przez megafon obwieszczać ciemnym masom wszem i wobec: "jesteście kretynami, Boga nie ma, ziemia kręci się wokół słońca, a wy pochodzicie od małp". Mógł? Nie mógł, bo go nie było. Tak więc głoszenie jakiejkolwiek jedności ludzi bez względu na płeć, stan i posiadanie - było w tamtych czasach rewolucyjne i doprowadziło do zapoczątkowania nowej ery.

Naszej ery. Paweł z Tarsu dał początek religiom chrześcijańskim sankcjonując Jezusa Chrystusa jako obiekt kultu. Równie dobrze zamiast Chrystusa mógł to być jeden z wielu kaznodziejów jemu podobnych, również powieszonych na krzyżu. Było ich sporo. Rzym nie lubił takich wichrzycieli porządku i chętnie się z nimi rozprawiał. W tym celu mianował na królów swoich prowincji ambitnych i usłużnych poddanych takich, jak Herod.

Czego jeszcze nie rozumiesz? Chcesz rozmawiać o zbrodniach kościoła katolickiego? O inkwizycji? O tym facecie zwanym Jezus? O ideologii gender? Jak chcesz to pytaj.

[grgkh]

wawrzanka napisała:

> piwi77.0 napisał:
>
> > tigertiger napisała:
> >
> > "Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mę
> żczyzn
> > y ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie"[
> /i]
> >
> > Nie rozumiem tego zdania. Co to znaczy, że facet obwieszcza, że wszyscy [
> i]są j
> > edno w nim?
>
> Plumkasz, że nie rozumiesz, a tak naprawdę chcesz pokazać jaki jesteś mądry. Bo
> przecież religie to dno i głoszenie jedności w jakimś facecie jest śmieszne i
> ty to nam obwieszczasz. My to wiemy. Ale skoro nie rozumiesz tego zdania, to cz
> ytaj dalej: Przed tym "nim", byli inni "oni", którzy nie obwieszczali jedności
> kobiet i mężczyzn w czymkolwiek. Już prędzej obwieszczali jedność kobiet i wo
> łów, rozumiesz? Nieważne w czym, ani w kim to "jedno" było obwieszczane. Ważne,
> że ktoś to powiedział.

Znów jakieś brednie.

Jeśli ktoś powiedział, że ważna jest równość, wolność i reporterstwo to był to humanista. To jest jedna a reguł współistnienia istot żywych, które chcą zgody i traktują się tolerancyjnie. Żadna religia nie ma tego w programie. Program religii to głoszenie, ze istnieje nieistniejący bóg, który wszystko wyznacza, nagradza i karze itp.

Humanizm nie wynika z żadnej religii. Wynika z ludzkiej potrzeby urządzania sobie fajnego życia doczesnego.

Humanizm nie straszy karą i nie obiecuje gruszek na wierzbie. Humanizm nie dzieli ludzi na lepszych (od boga) i gorszych (bo bez łaski w paski wiary boskiej).

Humanizm nie kłamie i lęka się krytyki.

Nie prześladuje sobą. On daje przykład i uczy po dobroci.

> W czasach cesarstwa rzymskiego zalążki nauki o świecie istniały tylko w nielicz
> nych głowach filozofów.

A co tam cesarstwo rzymskie... Państwo Środka było wcześniej. A Konfucjusz?

> Richard Dawkins nie mógł paradować po ulicach i przez m
> egafon obwieszczać ciemnym masom wszem i wobec: "jesteście kretynami, Boga nie
> ma, ziemia kręci się wokół słońca, a wy pochodzicie od małp".

Masz jakąś obsesję z tym Ryśkiem D.?

> Mógł? Nie mógł, b
> o go nie było.

Byli inni. Ale z reguły płacili za to wcześniej lub później głową. Strach było się wtedy odezwać nie na temat i niezgodnie z wytycznymi do myślenia.

Agora

> Tak więc głoszenie jakiejkolwiek jedności ludzi bez względu na p
> łeć, stan i posiadanie - było w tamtych czasach rewolucyjne i doprowadziło do z
> apoczątkowania nowej ery.

Bajdurzysz. Jeśli nieliczni próbowali, a tacy pojawiali się coraz to nowi, to byli LIKWIDOWANI. Jeśli Jezus był faktem (co nie jest takie pewne) to też podlegał temu mechanizmowi, bo religijne narzędzie władzy zabija każdego, kto stanie mu na drodze.

> Naszej ery. Paweł z Tarsu dał początek religiom chrześcijańskim sankcjonując Je
> zusa Chrystusa jako obiekt kultu. Równie dobrze zamiast Chrystusa mógł to być j
> eden z wielu kaznodziejów jemu podobnych, również powieszonych na krzyżu. Było
> ich sporo. Rzym nie lubił takich wichrzycieli porządku i chętnie się z nimi roz
> prawiał. W tym celu mianował na królów swoich prowincji ambitnych i usłużnych p
> oddanych takich, jak Herod.
>
> Czego jeszcze nie rozumiesz? Chcesz rozmawiać o zbrodniach kościoła katolickieg
> o? O inkwizycji? O tym facecie zwanym Jezus? O ideologii gender? Jak chcesz to
> pytaj.

Dobrze mówisz. :)

Ale jesteś strasznie sprzeczna. Jak Ty to godzisz?

[sclavus]

Jakąś bzdurę tu zapodałeś, bowiem za życia (jeśli ktokolwiek taki żył), Jezus był tylko Jezusem - Chrystusem został - dodatkowo - po śmierci... (a chyba nawet po... zmartwychwstaniu - pomazańcem żadnym bowiem, przed ukrzyżowaniem, nie był... trzymając się NT ;))
***
Gdyby był/żył jakiś Jezus biblijny, nie mógłby również wyrzec takiej bzdury, jaką przytoczyłeś: "Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie"...
... zakładam, że wiesz o co chodzi... :D:D:D

[wawrzanka]

sclavus napisał:

> Jakąś bzdurę tu zapodałeś, bowiem za życia (jeśli ktokolwiek taki żył), Jezus b
> ył tylko Jezusem - Chrystusem został - dodatkowo - po śmierci... (a chyba nawet
> po... zmartwychwstaniu - pomazańcem żadnym bowiem, przed ukrzyżowaniem, nie by
> ł... trzymając się NT ;))

Bzdura? Jezus czy Chrystus... jakie to ma znaczenie? Tigertiger posługuje się w swojej wypowiedzi dobrze znanymi pojęciami i nie określa czasu ich powstania, nie to jest clue jej wypowiedzi. Skoro wymagasz precyzji od innych to sam też bądź precyzyjny. Opisz dokładnie wszystkie osobiste nazwy Jezusa znane ludzkości i przedstaw nam tu dokładnie etymologię każdej z nich :)

[sclavus]

Po pierwsze, zapewne chodziło ci o "gwóźdź" a więc - "clou" (wym.: klu) :D:D
Po drugie "Jezus" pochodzi od żydowskiego "Yoshua", albo "Yeshou" lub jeszcze "Joshua" - imię bardzo popularne w tamtych czasach... (są jeszcze inne warianty)
"chrystus", "chrestos", "krestos"... zostało mu dodane przez jego "uczniów" acz po jego śmierci, głoszących teorię, jakoby Jezus był tym mesjaszem, na którego czekają żydzi ... - chrystus bowiem, znaczy mesjasz...
... i tak mu już zostało: Jezus Chrystus... - a żydzi, dalej czekają na mesjasza :D
***
... niniejszym podtrzymuję, że ten tiger wybzdurzył się... (czy chcesz, czy nie)

[lumpior]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,148361446,148363219,Gender_w_g_kleru_to_kobieta_biskup_papiez_.html?wv.x=1

[wawrzanka]

sclavus napisał:

> Po pierwsze, zapewne chodziło ci o "gwóźdź" a więc - "clou"
> ] (wym.: klu) :D:D

Chodziło mi o to, co napisałam, czyli o clue z angielskiego. Clou to to samo, tylko po francusku poligloto.

[sclavus]

Miło mi!!!
... i to jest clou de soirée...
***
Będziemy się omijać???... żeby nie powiedzieć: ignorować... ?

[wawrzanka]

sclavus napisał:

> Miło mi!!!
> ... i to jest clou de soirée...
> ***
> Będziemy się omijać???... żeby nie powiedzieć: ignorować... ?

Ależ skąd! :)

PeeS

[sclavus]

... zaskoczyłaś mnie - poszedłem do słownika i...
clue (wym: klu:) - trop, ślad ... fig. - nić ... liter. - wątek...
... poliglotko, od siedmiu boleści...

[wawrzanka]

sclavus napisał:

> ... zaskoczyłaś mnie - poszedłem do słownika i...
> clue (wym: klu:) - trop, ślad ... fig. - nić ... [i]liter[
> /i]. - wątek...

Tak, właśnie o to chodziło na początku.
Ale skoro chciałeś po francusku...
Tylko nie brnij już, bo twój kolejny popis lingwistyczny to już nie będzie gwóźdź programu, tylko gwóźdź do trumny:)

[sclavus]

... nie musisz się starać...
Omijać cię będę szerokim łukiem - nie będzie "do trzech razy sztuka"... dwa - wystarczy!

[wawrzanka]

sclavus napisał:

> ... nie musisz się starać...
> Omijać cię będę szerokim łukiem - nie będzie "do trzech razy sztuka"...
> dwa - wystarczy!

Czyli jednak będziemy się omijać? A już myślałam, że się lubimy. Widzisz? Tak się kończą zabawy z idiomami. Może lepiej ich nie zaczynać :)

[sclavus]

Bym jeszcze, na twoim miejscu, dodał tylko to jedno: nie ma żadnej "ideologii" gender!!!

[sclavus]

Oh!
... widzę, że twój katolicki świat, został poturbowany, jak nie przymierzając ... przez obroty ciał niebieskich...
:D:D:D:D:D

[tigertiger]

Przecież mowa o kościele luterańskim, a nie katolickim. W Polsce w kościele luterańskim wyświecało się do tej pory kobiety na diakonów nie na księży nie dla tego, że to jakiś zakaz, ale dla tego, że we wschodnioeuropejskiej mentalności było trudne do zaakceptowania. Żadna to jednak rewolucja, a ni żadne Koniec Świata. Kośicół luteranki tak jak inne odłamy chrześcijaństwa nie podlegają jurysdykcji Watykanu, tylko i wyłącznie katolicyzm. Radymir zaglądaj ty do encyklopedii zanim założysz kolejny watek. Poziom dyskusji na tym forum jest tak niski, że obniżać go już na prawdę nie ma powodu.

[mila2712]

Źle postawione pytanie.

Mimo wszystko życzę obywatelce ksiądz powodzenia...jak kobieta kobiecie :)

[piwi77.0]

Co to za dziwny odłam, ten Kościół luterańsko-coś-jeszcze, baba czynna w Kościele, a swoim wyglądem nie straszy po nocach?

[misiu-1]

A cóż w tym dziwnego? Kapłanki w świątyniach były obecne już w czasach starożytnych:
tiny.pl/q918p
Z chrześcijaństwem nie ma to nic wspólnego. Kościoły protestanckie już dawno przestały być chrześcijańskie. Dziś to po prostu religijne przedsiębiorstwa rozrywkowe.

[sclavus]

WOW!!!
aleSZ Sciebie znaFca??!!??
***
Aby rozjaśnić ci nieco we łbie, wypełnionym zlasowanym mózgiem, zapodaję (nieŁuku!!), że luteranizm jest jak najbardziej odłamem chrześcijaństwa i to odłamem o wiele bliższym chrześcijaństwu niż katolicyzm...
Co prawda, luteranizm wyszedł z katolicyzmu, ale wyszedł dlatego, że katolicyzm odszedł już baaardzo daleko od chrześcijaństwa...
(proponuję, żebyś założył sobie prywatne, zamknięte forum i tam wypisywał te swoje mUndrości - nikt nie będzie pękał ze śmiechu czytając je)
:D:D:D:D:D:D

[nicknet]

O co chodzi?

[sclavus]

... niby ten koniec świata, to czemu???
A koniec głupoty - też czemu???
***
Upierdliwie uprasza się o uprawomocnione i uprawdopodobnione wyrazy wyjaśnień... :D