Dodaj do ulubionych

Protestanci tematy różne

04.12.22, 18:43
Jestem chrześcijaninem niezrzeszonym ale lubię chodzić do protestantów jak np. Baptyści, wolni chrześcijanie.

Ogółem protestanci wierzą że z wiary przez łaskę masz zbawienie bo za to Jezus złożył ofiarę na krzyżu i On sam jak i apostołowie o ty m mówią.

Jedynym pośrednikiem między nami a Bogiem jest Jezus bo i sam tak powiedział, dlatego modlenie się do Aniołów, świętych itp jest bezsensowne i nie Biblijne.

Maryja jak najbardziej jest błogosławiona i należy się tu szacunek, ale nazywanie jej pośredniczką, królową nieba itp mija się z celem, gdyż Jedynym pośrednikiem jest Jezus a królem nieba Bóg jak to pisze w Bibli.

Papież tu kontrowersyjnym textem staje się :

Mt 16, 18: Biblia Tysiąclecia:Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą.

Gdzie Katolicy twierdzą że w ten sposób Piotr stał się Papieżem, zastępcą Chrystusa na ziemi.
Czytając ale całego Mt 16 rozumie się że na takiej skale (kamieniu) jak Piotr Jezus zbuduję swój Kościół czyli wspólnotę. Potwierdza to chociażby werset

1 P 2, 5: wy również, niby żywe kamienie, jesteście budowani jako duchowa świątynia, by stanowić święte kapłaństwo, dla składania duchowych ofiar, miłych Bogu przez Jezusa Chrystusa.

Hierarchia kościelna nie jest skomplikowana i utworzona tak jak głosi Pismo np.

1 Tm 3, 2: Biskup więc powinien być bez zarzutu, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania,

Komunia Święta również się różni staje się pamiątką jak mówił Jezus - to czyńcie na moją pamiątkę. KRK twierdzi że za każdym razem u księdza następuje ofiara, mimo że Pismo głosi iż ofiara została złożona raz.
Chleb i wino-u protestantów należy się oboje, w KRK rozdawany jest tylko Chleb mimo słów Jezusa to jest moje Ciało.... Krew.. to czyńcie na moją pamiątkę.

U Adwentystów Sobota jest Świętą a nie Niedziela. Bóg odpoczoł przecież w Sobotę czyli Szabat mają rację. W KRK przyjęto Niedzielę od czasów Konstantyna który jak twierdzi Wikipedia nie zaprzestał kultu boga słońca w niedzielę.

Myślę że te podstawy które widnieją w Protestantyźmie objaśniłem jasno i po ludzku jak to mówił Paweł w Liście do Rzymian

Osobiście polecam zbory Baptystyczne mili ludzie i miło się z nimi rozmawia jeśli ktoś lubi kontemplacje nt. Biblii
Obserwuj wątek
    • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 04.12.22, 22:28
      heinrihh napisał:

      > Jedynym pośrednikiem między nami a Bogiem jest Jezus bo i sam tak powiedział, d
      > latego modlenie się do Aniołów, świętych itp jest bezsensowne i nie Biblijne.

      A Jezus, według mitologii chrześcijańskiej, nie jest przypadkiem bogiem? Czy bóg może być pośrednikiem miedzy nami a bogiem?

      S.
      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 05.12.22, 19:54
        Cześć

        To mitologia KK. Nie mów chrześcijanie ale konkretnie Katolicy.

        Jest synem Boga. Zwraca się przecież do Boga Ojcze. Uczniowie do niego mistrzu lub Panie. Na krzyżu powiedział Boże czemus mnie opuścił.

        Bóg jest jeden i swojej chwały nie odda nikomu jak to pisze w starym testamencie.
        • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:17
          heinrihh napisał:


          > Jest synem Boga. Zwraca się przecież do Boga Ojcze. Uczniowie do niego mistrzu
          > lub Panie. Na krzyżu powiedział Boże czemus mnie opuścił.

          ...i skonał. W dwóch ewangeliach tak napisano, ale w trzeciej..."Ojcze, w ręce twoje oddaję ducha mego" i skonał .Co i kiedy zawołał? Po śmierci nic nie zawołał .
          W jednej ewangelii, jeden łotr urągał Jezusowi. W drugiej dwóch. A dwie ewangelie nie opisują tego znaczącego wydarzenia. Taki tam epizodzik.
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:39
            Ewangelie spisane były między pierwszym a drugim wiekiem.
            • edico Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 21:24
              Niczego to nie zmienia w sprzecznościach tych prawd :)
      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 05.12.22, 21:34
        Nie zauważyłem twojego drugiego pytania.

        Tak jest jedynym pośrednikiem jak głosi pismo

        1 Tm 2, 5: Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus
      • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 12:28
        To tylko u katolików. Biblia i jej interpretacja w różnych odmianach chrześcijańskich jest inna.
        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 17:51
          Zależy co chcesz interpretować :) zgadza się.
          Podstawy wiary jednak są jak najbardziej jasne, napisane językiem prostym bez tajemnic.
          Jeśli chcesz porozmawiać na jakiś temat interpretacji Biblii to nie ma sprawy. Nie wyklucam się :) pisze po prostu moje zdanie.
          • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:04
            Ja też się nie kłócę. Odpisałam snajperowi że to o czym pisze jest w katolicyzmie nie doczytałam że już mu odpowiedziałeś.
            Ja jestem katoliczka i szukam w Biblii tego co mówi katolicyzm i nie mogę znaleźć skąd się wiele rzeczy w katolicyzmie wzięło. Szukam też tego jak wyglądało chrześcijaństwo na początku a co jest tylko wymysłem ludzi.
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:42
              Cała nowa Ewangelia to początki chrześcijaństwa i opis jak powinno ono wyglądać.
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 21:14
              A jakie zeczy z katolicyzmu nie potrafisz znalesc w Bibli?
              • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 22:44
                heinrihh napisał:

                > A jakie zeczy z katolicyzmu nie potrafisz znalesc w Bibli?

                Choćby chrztu dzieci. Bierzmowania. Celibatu. Przepychu kościoła katolickiego. Świąt katolickich. Czyśćca. Spowiedzi u księdza.

                Są za to nakazy mitycznego boga chrześcijan, które nie są przestrzegane i nawet się o nich nie mówi. na przykład: "Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!"

                Kościół katolicki i inne kościoły chrześcijańskie lekceważą słowa boga, któremu niby oddają cześć. Kościoły te niewiele mają wspólnego z chrześcijaństwem. A hierarchowie ich nie wierzą w królestwo niebiskie, gdyż z lubością zbierają bogactwa i żyją w niewyobrażalnych luksusach a przecież ""Łatwiej jest wielbłądowi przejść przez ucho igielne, niż bogatemu wejść do królestwa niebieskiego".

                S.
                • pocoo Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 13:36
                  snajper55 napisał:

                  > heinrihh napisał:
                  >
                  > > A jakie zeczy z katolicyzmu nie potrafisz znalesc w Bibli?
                  >
                  > Choćby chrztu dzieci. Bierzmowania. Celibatu. Przepychu kościoła katolickiego.
                  > Świąt katolickich. Czyśćca. Spowiedzi u księdza.

                  Zapomniałeś o świętych obrazkach i figurkach.
                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 18:40
                    Zgadza się bo tych wszystkich zeczy nie ma. Dopowiedzieć należy tu do

                    Celibat - tu księża opierają się na Mt 19,12 bo w katolickiej Biblii pisze tam o bezżenny h tylko że w każdej innej widnieje tam słowo ełnuch lub żezaniec.

                    Czyściec - nie wspomina Biblia o czyscu jako tako ale jest pewna przypowieść Mt 18,23

                    Święta są opisane w starym testamencie. Tak naprawdę mało kto je przestrzega tak jak się powinno. Ale jest prawdą ze KK ma i nie Biblijne swieta
              • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 10:59
                Objawień, przyczyny cierpienia dzieci, tematów dotyczących aborcji, dlaczego jedno chorują fizycznie inni psychicznie a inni wcale jak to Bóg wybiera, skąd się wzięły msze i to wszystko co na niej jest, dekalog skąd się wzielo że coś jest grzechem jak nie ma w dekalogu, dlaczego Bóg wybrał ze ktoś ma żyć parę minut, godzin a ktoś 100 lat, czczenie relikwi, pieniądze za modlitwę, świeci uznani przez Kościół a my nie wiemy czy są świętymi, inne modlitwy w kościele, w Biblii jest tylko Ojcze Nasz, święcenie różnych rzeczy, nawracanie przez zabijanie, dlaczego skoro dla Boga jest wspolzyc z tą samą płcią jest obrzydliwoscia to czemu stworzył takich ludzi, nieomylność papieża jak każdy mówił co innego, ukrywanie przez Kościół zła, dlaczego ktoś umiera w męczarniach a inny szybko, jak to Bóg wybiera, niejedzenie mięsa w piątek i jeszcze to co napisał snajper, nie wiem czy to wszystko ale to co przyszło mi teraz do glowy
                • pocoo Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 13:34
                  zaczarowanyogrod napisała:

                  > Objawień, przyczyny cierpienia dzieci, tematów dotyczących aborcji, dlaczego je
                  > dno chorują fizycznie inni psychicznie a inni wcale jak to Bóg wybiera, skąd si
                  > ę wzięły msze i to wszystko co na niej jest, dekalog skąd się wzielo że coś jes
                  > t grzechem jak nie ma w dekalogu, dlaczego Bóg wybrał ze ktoś ma żyć parę minut
                  > , godzin a ktoś 100 lat, czczenie relikwi, pieniądze za modlitwę, świeci uznani
                  > przez Kościół a my nie wiemy czy są świętymi, inne modlitwy w kościele, w Bibl
                  > ii jest tylko Ojcze Nasz, święcenie różnych rzeczy, nawracanie przez zabijanie,
                  > dlaczego skoro dla Boga jest wspolzyc z tą samą płcią jest obrzydliwoscia to c
                  > zemu stworzył takich ludzi, nieomylność papieża jak każdy mówił co innego, ukry
                  > wanie przez Kościół zła, dlaczego ktoś umiera w męczarniach a inny szybko, jak
                  > to Bóg wybiera, niejedzenie mięsa w piątek i jeszcze to co napisał snajper, nie
                  > wiem czy to wszystko ale to co przyszło mi teraz do glowy

                  Jak to masz w zwyczaju, napisałeś jedno zdanie. Bardzo złożone, ale tylko jedno. Brawo. Jak tak nie potrafię.
                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 14:01
                    I dlatego z języka polskiego uczyłam się najgorzej.
                • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:13
                  Objawienia
                  Te które znam z Kk nie wierzę, uważam je za nie Biblijne. Natenprzyklad najsłynniejszą Fatima. Nie mogła to być Maryja gdyż powiedziała odkupicielka, królowa nieba, pośredniczka.

                  Cierpienia
                  Żyjemy tu chwilę a potem wieczność. Ta chwila to nasze dzieciństwo w którym rodzice uczą cie co dobre i złe. Dorastasz i wybierasz jakim będziesz, co ci milsze. I rodzą się czasem takie dzieci co w piaskownicy zamiast łopatki mają młotek.....

                  Aborcja
                  Nie bende sie wypowiadał, tu temat dla mnie przynajmniej zawiły

                  Choroby
                  Są przykłady w Biblii. Tu co niektóre Marek 9,17 DN 4.25

                  Msze
                  Nie ma czegoś takiego w Bibli.

                  Dekalog
                  Napisał go Bóg, a potem Mojrzesz

                  Grzech
                  W starym testamencie dostaliśmy nakazy i przykazy które powinniśmy znać. Co można, a co nie, co mile a co obrzydliwe Bogu.

                  Długość życia
                  Tu niestety dokładnie nie wiem. Jedyne co znam to że Bóg powiedział iż człowiek nie będzie żył dłużej niż 120 lat.

                  Relikwie
                  Nie biblijne.

                  Pieniądze za modlitwę
                  Nie biblijne.

                  Świeci
                  Nie biblijne. Biblia głosi że my wszyscy wierzący w Jezusie jesteśmy świeci i mamy się uświęcać.

                  Modlitwy
                  W Bibli jest tylko Ojcze nasz, oraz psalmy zgadza się. Modlitwa ma płynąć z serca nie ma reguły.

                  Świecenie różnych zeczy
                  Nie biblijne.

                  Seksualizm
                  Nasuwa mi się przykład że starego i nowego testamentu. Z nowego szybciej znajdę tu list do Rzymian 1,24

                  Papież
                  Nie jest żadnym zastępcą Jezusa, ani nieomylnym. Nie ma mowy w Bibli o papieżu, księżach. Naszym jedynym arcykapłanem jest Jezus, a my wszyscy wierzący w Jezusie kapłaństwem powszechnym. Ksiądz nie jest w niczym leprzy od każdego Wierzącego chrześcijanina, ba nie ma o nim mowy

                  Śmierć
                  Pytanie przekłada się czy ta osoba była naprawdę wierzącą.

                  Jedzenie
                  Osobiście nic mi nie wiadomo aby w piątek niemożna było jeść mięsa. Świecić mamy szabat czyli sobotę. W nowym testamencie propo jedzenia pisze tylko
                  Rz 14, 6: Kto przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko - jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego - nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu.
                  Stary testament nadmienia o niejedzeniu niektórych ze zwierząt gdyż są nieczyste.
                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:45
                    Dziękuję Ci za odpowiedź. Nie znalazłam bo tego w Biblii nie ma, rozumiem katolicyzm to sobie wymyślił. Do tego co napisałeś też doszłam. Czyli nie ma nic więcej. Biblia o wielu sprawach wspomina, ale nic mi nie wyjaśnia. Czyli Biblia nie daje mi odpowiedzi na wiele rzeczy tych Biblijnych.
                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:22
                      Te zeczy znajdziesz w katechizmie kościoła katolickiego, gdzie masz wszystkie odpowiedzi :) nawet tą że zbawienie mamy nie przez wiarę ale sakramenty kkk1129. Inny świat poprostu
                      • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 11:49
                        Wszystkich nie mam, jak coś jest nie wyjaśnione to znaczy że Bóg tylko wie po co coś jest.
                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:33
                      Pytania kieruj też do Boga w życzliwości i miłości.

                      Mt 7, 8: Albowiem każdy, kto prosi, otrzymuje; kto szuka, znajduje; a kołaczącemu otworzą.

                      2 Tm 2, 6: Rolnik, który się trudzi, pierwszy powinien korzystać z plonów.
                      2 Tm 2, 7: Rozważaj, co mówię, albowiem Pan da ci zrozumienie we wszystkim.
          • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:09
            heinrihh napisał:

            > Zależy co chcesz interpretować :) zgadza się.

            Napisano,że "Jozue zatrzymał Słońce". Bóg wszystko może, ale nie przypisujmy mu kosmicznej bzdury.
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:37
              Słuchaj wiara polega na wierze. Wierzysz bardziej w siebie lub pieniądz, lub jeszcze coś innego to wierz
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:43
              Ty mu nie przypisujesz rozumiem. I nikt tobie przecież nie każe wierzyć. Pisze w Bibli że kto nie wierzy Bogu nazywa go kłamcą.
      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:39
        snajper55 napisał:


        > A Jezus, według mitologii chrześcijańskiej, nie jest przypadkiem bogiem? Czy bó
        > g może być pośrednikiem miedzy nami a bogiem?
        >
        > S.
        Jak w bogu siedzi, to kim jest? A ten duch święty co też w bogu siedzi jest najważniejszy. Spryciula. Zrobił Jezusa i z nim w bogu siedzi jak w namiocie?
        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:45
          Odpisałem już na to pytanie pod tym pytaniem
    • privus Re: Protestanci tematy różne 04.12.22, 23:15
      Niech sobie wierzą w co chcą i jak chcą. Nie to jest jednak istotne. Nie uprawiają jednak bezmyślnej katolickiej jazdy przeciwko sobie, jak to się zdarza katolikom w pokazowo-rywalizacyjnym pędzie do ołtarza.
      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:44
        privus napisał:


        > ... jednak bezmyślnej katolickiej jazdy przeciwko sobie, jak to się zdarza kato
        > likom w pokazowo-rywalizacyjnym pędzie do ołtarza.

        Katolikom pozwalają te darmozjady wierzyć w co chcą i jak chcą. A katolicy płacą i sami nie wiedzą , za co? Chyba w tej błotnistej, katolickiej masie , nie ma dwóch wierzących tak samo.
        • edico Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 21:29
          A to jest już katolicka tradycja :)

          Wystarczy sięgnąć do soboru w Antiochii, gdzie szaweł z Piotrem wzięli się za teologiczno-doktrynalne bary. bary.
    • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 16:16
      Ja się zastanawiam czy Biblia też podaje całą prawdę jak było. Teraz po tylu latach nie wiadomo jakie były początki chrześcijaństwa. Czy każde z wyznań coś sobie nie wymyśliło i nie dodało. Biblia nie była pisana na bieżąco.
      O co chodzi z tym zbawieniem przez łaskę, że nawet jak się grzeszy ale wierzy Bogu i się zmienia to można się zbawić czy o co innego?
      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:21
        zaczarowanyogrod napisała:

        > O co chodzi z tym zbawieniem przez łaskę, że nawet jak się grzeszy ale wierzy B
        > ogu i się zmienia to można się zbawić czy o co innego?

        Chodzi o to, aby mamić naiwnych i wyłudzać od nich pieniądze za obiecanki. Nie ma mowy o rozumieniu czegokolwiek. Rozum i wiedza to nauka, a nie religia.
      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:27
        Ojej to może być obszerna odpowiedź

        *****Biblia to stary i nowy testament. Stary testament uważa się za bardzo dokładny. Nowy natomiast spisywany był już po śmierci Jezusa (pierwszy i drugi wiek) niektóre szczegóły różnią się w opisach.

        ******Początki chrześcijaństwa zaczynają się od czasów Jezusa.

        *******Aby odpowiedzieć sobie na pytanie czy jakiekolwiek wyznanie coś dodało lub dodaje najlepiej przeczytać Biblię. Dlatego ja np. staram się żyć tylko tak jak nakazuje Bóg i nie przynależę do żadnego odłamu. Lubię ale chodzić do protestantów gdyż w wielu żeczach się z nimi zgadzam.

        *******Napisałeś /łaś że nawet jak się grzeszy.......
        Zbawienie mamy przez wiarę. Za to Jezus złożył ofiarę.
        J 6, 47: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, ma życie wieczne.

        Pismo mówi że wszyscy zgrzeszyli i nie ma ani jednego sprawiedliwego. Usprawiedliwienie jednak otrzymujemy przez łaskę z wiary. Więc mamy dążyć do zmian.
        Ef 2, 8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga
        1 J 4, 10: W tym przejawia się miłość, że nie my umiłowaliśmy Boga, ale że On sam nas umiłował i posłał Syna swojego jako ofiarę przebłagalną za nasze grzechy.

        Jak głosi pismo wszyscy jesteśmy grzeszni ale grzechu nam się nie poczytuje przez wiarę.
        Rz 3, 23: wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej,
        Rz 3, 24: a dostępują usprawiedliwienia darmo, z Jego łaski, przez odkupienie, które jest w Chrystusie Jezusie.
        Rz 3, 28: Sądzimy bowiem, że człowiek osiąga usprawiedliwienie na podstawie wiary, niezależnie od pełnienia uczynków wymaganych przez Prawo.
        1 J 3, 6: Ktokolwiek trwa w Nim, nie grzeszy, żaden zaś z tych, którzy grzeszą, nie widział Go ani Go nie poznał.

        *******Nie oznacza to jednak ze możemy grzeszyć. Mamy sercem starac się żyć zgodnie z nakazami.
        Rz 6, 1: Cóż więc powiemy? Czyż mamy trwać w grzechu, aby łaska była pełniejsza? Żadną miarą!
        Hbr 10, 26: Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy,
        Rz 7, 23: W członkach zaś moich spostrzegam prawo inne, które toczy walkę z prawem mojego umysłu i bierze mnie w niewolę pod prawo grzechu mieszkającego w moich członkach.
        Rz 7, 25: Dzięki niech będą Bogu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego! Tak więc umysłem służę Prawu Bożemu, ciałem zaś - prawu grzechu.
        Rz 6, 2: Jeżeli umarliśmy dla grzechu, jakże możemy żyć w nim nadal?
        • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:51
          Czy oprócz cytowania Biblii, umiesz posługiwać się swoim rozumem?
          Biblii nie pisał ani bóg, ani Jezus. A powinni.
          No tak. Bóg rył Dekalog na kamiennych tablicach przez miesiąc. Ech, ten wszechpotężny bóg.
          Coś mi się wydaje, że robisz nas w jajo.
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 21:00
            Ty masz swój rozum, ja mam swój rozum.
            • pocoo Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 13:50
              heinrihh napisał:

              > Ty masz swój rozum, ja mam swój rozum.

              Mała nieścisłość. Rozum to wiedza, a nie wiara i religia. Rozumem na serio nie pojmiesz religii.
              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 19:41
                Rozum to wiedza a wiedza pochodzi z Religi na niej opieram swoją mądrość.
                Ty rozumiem polegasz sam na sobie, czyli swojej mądrości. Uważasz ja za idealna?
                Ja wolę ta od Boga.

                • pocoo Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:26
                  heinrihh napisał:

                  > Rozum to wiedza a wiedza pochodzi z Religi na niej opieram swoją mądrość.
                  > Ty rozumiem polegasz sam na sobie, czyli swojej mądrości. Uważasz ja za idealna
                  > ?
                  > Ja wolę ta od Boga.
                  >
                  Co powiedział bóg tak mądrego, co przewyższałoby mądrość ludzką?
                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:42
                    A poczytaj sobie bezpośrednio słowa Boże i sobie sam odpowiedz czy się z tym zgadzasz czy nie.
                    Krótki. Wstep, przedsmak

                    1 Kor 1, 20: Gdzie jest mędrzec? Gdzie uczony? Gdzie badacz tego świata? Czyż nie uczynił Bóg mądrości świata głupstwem?

                    1 Kor 1, 18: Nauka bowiem krzyża głupstwem jest dla tych, co idą na zatracenie, mocą Bożą zaś dla nas, którzy dostępujemy zbawienia.

                    1 Kor 1, 25: To bowiem, co jest głupstwem u Boga, przewyższa mądrością ludzi, a co jest słabe u Boga, przewyższa mocą ludzi.
                    • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:07
                      heinrihh napisał:

                      > A poczytaj sobie bezpośrednio słowa Boże i sobie sam odpowiedz czy się z tym zgadzasz czy nie.

                      Ale cytujesz św. Pawła - samozwańczego następcę Jezusa.
                      Mógłbyś to wymienić na jakiś cytat z ST?
                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 22:21
                        Pawła Papież określił następcą Jezusa a nie on sam siebie.

                        Iz 53, Iz 42 jeśli o to Tobie chodzi
                        • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 22:28
                          heinrihh napisał:

                          > Pawła Papież określił następcą Jezusa a nie on sam siebie.

                          A co to jest ten "papież", bo nigdzie w Biblii nie mogą go znaleźć.
                          I co tytułowi protestanci mają do papieża, skoro też go w Biblii nie znaleźli.
                          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 22:36
                            Bo nie ma takiej osoby w Bibli, podobnie jak księdza tam nie znajdziesz. Wymysł KK.

                            A co mają mieć protestanci do papieża?? Papież jest przywódcą swojego kościoła nie protestantów
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 21:01
            Poza tym Bóg nie ryl dekalogu miesiąc przeczytaj jeszcze raz sobie
            • pocoo Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 13:47
              heinrihh napisał:

              > Poza tym Bóg nie ryl dekalogu miesiąc przeczytaj jeszcze raz sobie

              A i tak napisano w Biblii, że Mojżesz to boskie dzieło rozwalił.
              Ty przeczytaj Mitologię Egipską, a zobaczysz wszystkie przykazania boga Jahwe spisane w Świętej Księdze Umarłych na długo, długo przed Mojżeszem. Kapłanom egipskim też dyktował bóg Jahwe? Wierz w co chcesz. Wolna wola.
              • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 15:46
                pocoo napisała:

                > heinrihh napisał:
                >
                > > Poza tym Bóg nie ryl dekalogu miesiąc przeczytaj jeszcze raz sobie
                >
                > A i tak napisano w Biblii, że Mojżesz to boskie dzieło rozwalił.
                > Ty przeczytaj Mitologię Egipską, a zobaczysz wszystkie przykazania boga Jahwe
                > spisane w Świętej Księdze Umarłych na długo, długo przed Mojżeszem. Kapłanom eg
                > ipskim też dyktował bóg Jahwe? Wierz w co chcesz. Wolna wola.

                Twórcy Biblii zrzynali z różnych mitologii, tworząc mitologię chrześcijańską. No i mieli rację. Po co wymyślać mity od zera, gdy ma się gotowe sprawdzone wzorce?

                S.
                • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 19:46
                  Myślisz podobnie jak Papież Franciszek. Który powiedział że katolicy i muzlumanie w jednego Boga wierzą.
                  Są duże różnice choćby Jezus - kto nie uznaje Syna nie ma i Ojca napisano. Napisano np. Również
                  1 J 2, 22: Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest antychrystem, kto nie uznaje Ojca i Syna.
                  • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 20:27
                    heinrihh napisał:

                    > Są duże różnice choćby Jezus - kto nie uznaje Syna nie ma i Ojca napisano.

                    Ale muzułmanie uznają Jezusa, a nie uznają Ewangelii. Zamiast nich mają Koran.
                    Koran podyktował Mahometowi archanioł Gabriel, ten sam co zwiastował Maryi,
                    więc na pewno dobrze poinformowany.
                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:19
                      Tak muzułmanie ale nie uznają Jezusa za Mesjasza, syna Bozego
                      • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:03
                        heinrihh napisał:

                        > Tak muzułmanie ale nie uznają Jezusa za Mesjasza, syna Bozego

                        Muzułmanie uznają Jezusa za Mesjasza, ale nie uznają go za syna bożego,
                        a tym bardziej za Boga. Bóg jest jeden. Judaizm nie uznaje Jezusa za Mesjasza.
                        Wszystkie trzy religie bazują na tym samym (no, podobnym) Starym Testamencie.
                        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:12
                          Muzlumanie uznają Jezusa za proroka i nic więcej. Powie ci to każdy muzlumanin
                          • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:52
                            heinrihh napisał:

                            > Muzlumanie uznają Jezusa za proroka i nic więcej. Powie ci to każdy muzlumanin

                            Bzdury waszeć prawisz. W Koranie Jezus wymieniony jest 26 razy, można zajrzeć.
                            Fakt, że określenie "mesjasz" Muzułmanie interpretują podobnie jak Żydzi (pomazaniec boży)
                            ale nadają mu może nawet wyższą rangę.

                            Poczytaj choćby Wikipedię:
                            en.wikipedia.org/wiki/Jesus_in_Islam
                            a jeśli nie wierzysz w większości protestanckim autorom, to również po arabsku:
                            ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%8A%D8%B3%D9%89_%D8%A8%D9%86_%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%85
                            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 06:52
                              No i pisze tam że jest posłańcem i prorokiem od Boga Mesjasza.

                              I tak jak pisalem
                              Ich surra twierdzi Tak więc ci, którzy wyznają, że Jezus jest Synem Bożym, mają być przeklęci przez Allacha.

                              Surra twierdzi na pewno go nie zabili. Nie tak, gdyż Allach zabrał go do Siebie; a Allach jest wywyższony w Mocy, Mądrości...

                              Jezus został zabrany do Allacha i nie doświadczył ani śmierci na krzyżu, ani zmartwychwstania.
                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 06:53
                                Od Boga i Mesjasza miało byc
                              • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 11:32
                                heinrihh napisał:

                                > No i pisze tam że jest posłańcem i prorokiem od Boga Mesjasza.

                                Islam jest w pewnym sensie kompilacją judaizmu i chrześcijaństwa.
                                Jezus uważał się za pomazańca bożego, co automatycznie czyniło go królem
                                i arcykapłanem żydowskich, judaizm i islam nie uznają go za pomazańca.
                                Judaizm w ogóle nie traktuje go jako mesjasza, islam akceptuje inne cechy mesjasza,
                                czyli właśnie role posłańca i proroka. Przyjmuje również ponowne przyjście Jezusa.

                                > Ich surra twierdzi Tak więc ci, którzy wyznają, że Jezus jest Synem Bożym, mają
                                > być przeklęci przez Allacha.

                                Oczywiście - Pan Bóg (po arabsku Allah) jest jeden i nie ma innych bogów prócz niego.
                                Chrześcijaństwu udało się wykreować niedorzeczną doktrynę o Trójcy, co jest Jednością.

                                > Surra twierdzi na pewno go nie zabili. Nie tak, gdyż Allach zabrał go do Siebie...

                                Ten pogląd faktycznie różni islam od chrześcijaństwa, ale i w chrześcijaństwie
                                nie brakuje zwolenników tezy, że Jezus nie zginął na krzyżu (lub palu), a został
                                zmuszony do opuszczenia Judei. Pomijam tych, co wątpią w historyczność Jezusa,
                                po którym nie zachowały się żadne współczesne wzmianki. Islam uważa, że Ewangelie
                                zostały zafałszowane przez św. Pawła i jego następców - podzielam ten pogląd,
                                zwłaszcza, że katolicyzm bardziej opiera się na doktrynie św. Pawła niż na przesłaniu
                                Ewangelii, a tym bardziej Starego Testamentu.
                                • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 21:06
                                  Historia potwierdza istnienie Jezusa oraz jego śmierć na krzyżu. Jest to Historycznie udowodnione.
                                  Lukian z Samosaty- tekst o śmierci peregrinosa
                                  Tacyt - księga XV rozdział 44
                                  Swetoniusz - w dziele "żywot Klaudiusza"
                                  Pliniusz Młodszy - list 10,96
                                  Mara bar Serapion- list

                                  Islam powstał około VII wieku naszej ery.
                                  Także sam widzisz że Bóg Biblii, jeśli byłby też autorem Koranu, musiałby zaprzeczać samemu sobie. Bóg chrześcijan nie jest tożsamy z bogiem muzułmanów. Także nie mów która religia kłamie
                                  1 J 2, 22: Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten, kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem? Ten właśnie jest antychrystem, kto nie uznaje Ojca i Syna.
                                  • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 22:25
                                    Żaden z podanych przez ciebie autorów nie był współczesny Jezusowi.
                                    Wszyscy czerpali swoją wiedzę z innych źródeł, przypuszczalnie od chrześcijan.
                                    Część dzieł nie zachowała się w oryginale i znamy je ze średniowiecznych kopii.

                                    Bóg z Koranu jest dużo bliższy bogu ze Starego Testamentu niż bóg chrześcijan.
                                    Łatwo sobie porównać, które z praw przekazanych w Księgach Mojżeszowych
                                    zostały całkowicie zignorowane przez chrześcijan, a stosowane są przez islam.
                                    Nawet Dekalog mamy sfałszowany lub jak wolisz "ulepszony".
                                    Do Ewangelii również są zarzuty, że nie dość iż pisane na zamówienie, to jeszcze
                                    "ulepszane" według późniejszych potrzeb i nie wiadomo, jakie były w oryginale.
                                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 22:47
                                      Dlatego udowodniłem tobie z niezależnych źródeł ( osób niewierzacych) jak to i Historia potwierdza ze Jezus żył i został ukrzyzowany.

                                      Bóg starego testamentu mówi miłości chce... Jest naszym Ojcem, już te podstawy ugruntowują że Bóg islamu nie jest tym samym bogiem.

                                      Ja jestem wolnym niezrzeszonym chrześcijaninem i prawa starego testamentu jak i sobotni szabat nie są mi obojętne.

                                      Resztę odpowiedzi znajdziesz w moich postach które tu zamieszczam.
                                      • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 23:37
                                        heinrihh napisał:

                                        > Dlatego udowodniłem tobie z niezależnych źródeł ( osób niewierzacych) jak to i
                                        > Historia potwierdza ze Jezus żył i został ukrzyzowany.

                                        Ależ niczego nie udowodniłeś - nikt z wymienionych nie zetknął się osobiście z Jezusem,
                                        bo urodzili się sporo po jego śmierci (o ile ta była prawdziwa). Nikt nie podał źródła,
                                        z którego pochodziła jego wiedza o wersji podawanej przez wyznawców Jezusa.
                                        Nikogo nie odwiedził Duch Święty, archanioł Gabriel lub inny przedstawiciel Boga
                                        by przekazać mu dobrą nowinę, że syn boży umarł na krzyżu by nas zbawić od grzechu.

                                        > Bóg starego testamentu mówi miłości chce... Jest naszym Ojcem, już te podstawy
                                        > ugruntowują że Bóg islamu nie jest tym samym bogiem.

                                        Trzy wielkie religie abrahamiczne bazują na tym samym źródle, którym jest Tora
                                        i inne wybrane księgi Tanach, czyli tzw. Starego Testamentu.

                                        Jeśli bóg Starego Testamentu jest naszym Ojcem, to jest i ojcem Jezusa.
                                        Przecież jesteśmy dziećmi boga?

                                        > Ja jestem wolnym niezrzeszonym chrześcijaninem i prawa starego testamentu jak
                                        > i sobotni szabat nie są mi obojętne.

                                        I oczywiście wyznajesz zasadę "oko za oko, ząb za ząb" (Wj 21, 24-25)
                                        na zmianę z nastawianiem drugiego policzka - najlepiej cudzego?

                                        Zresztą, tak między nami - nie wierzę w w wersję o wolnym, niezrzeszonym chrześcijaninie.
                                        To też nie działa.
                                        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 00:01
                                          Chociażby Tacyt był Historykiem. Ale nie musisz wierzyć historii. To twoja sprawa.

                                          Bóg starego testamentu jest naszym Ojcem i jesteśmy dziećmi Boga. W islamie Allach nie jest Ojcem dla swoich wyznawców.

                                          Oko za oko. - Już pisałem że na resztę pytań masz odpowiedź w innych moich postach.(mowa o prawie i sądzie)

                                          Nie musisz wierzyć w chrześcijaństwo czy zrzeszone, czy też nie. Ja jako chrześcijanin wierze ze z wiary żyć będę a nie z przynależności do odłamu wiary.

                                          • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 12:10
                                            heinrihh napisał:

                                            > Chociażby Tacyt był Historykiem. Ale nie musisz wierzyć historii. To twoja sprawa.

                                            Owszem, był. Urodził się w roku 50, a jego Annales datowane są na około roku 115.
                                            Znamy je z jednej, zresztą budzącej zastrzeżenia, kopii zachowanej w klasztorze na Monte Casino.
                                            O chrześcijanach Tacyt wyrażał się niezbyt pochlebnie i w kontekście pożaru Rzymu za Nerona:

                                            ... ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit quos per flagitia invisos vulgus Christianos appellabat. auctor nominis eius Christus Tiberio imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, originem eius mali, sed per urbem etiam quo cuncta undique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque. igitur primum correpti qui fatebantur, deinde indicio eorum multitudo ingens haud proinde in crimine incendii quam odio humani generis convicti sunt.

                                            czyli w tłumaczeniu:

                                            Aby więc ją usunąć, podstawił Neron winowajców i dotknął najbardziej wyszukanymi kaźniami tych, których znienawidzono dla ich sromot, a których gmin chrześcijanami nazywał. Początek tej nazwie dał Chrystus, który za panowania Tyberiusza skazany był na śmierć przez prokuratora Poncjusza Piłata; a przytłumiony na razie zgubny zabobon znowu wybuchnął, nie tylko w Judei, gdzie się to zło wylęgło, lecz także w stolicy, dokąd wszystko, co potworne albo sromotne, zewsząd napływa i licznych znajduje zwolenników

                                            > Już pisałem że na resztę pytań masz odpowiedź w innych moich postach.

                                            Nie - mogę skorzystać z wielu różnych interpretacji i mogę również samodzielnie interpretować
                                            to co znajduje się w różnych dostępnych wersjach Biblii, tak chrześcijańskich, jak i nie.
                        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 22:14
                          Tak zgadza się Judaizm nie uznaje.
                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:23
                      Podobnie jak nie znajdziesz tam słowa o miłości ich stwórcy do stworzenia, ich bog nie jest Ojcem dla swoich wyznawców,

                      Ich surra twierdzi Tak więc ci, którzy wyznają, że Jezus jest Synem Bożym, mają być przeklęci przez Allacha.
              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 19:21
                Owszem Mojrzesz je roztrzaskał

                W mitologi są podobne i nie tylko egipskiej. Ameryka tu nie została odkryta.

                Tylko stary Testament z pośród wszystkich Religi czy zapisów mający już przeszło 6 tyś lat od spisania, potwierdza nawet to co archeolodzy do tej pory znajdują, proroctwa, Jezusa i swoją mądrość
      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.12.22, 20:47
        Hyba źle przykleiłem moja odpowiedź więc wklejam ją również tu

        Ojej to może być obszerna odpowiedź

        *****Biblia to stary i nowy testament. Stary testament uważa się za bardzo dokładny. Nowy natomiast spisywany był już po śmierci Jezusa (pierwszy i drugi wiek) niektóre szczegóły różnią się w opisach.

        ******Początki chrześcijaństwa zaczynają się od czasów Jezusa.

        *******Aby odpowiedzieć sobie na pytanie czy jakiekolwiek wyznanie coś dodało lub dodaje najlepiej przeczytać Biblię. Dlatego ja np. staram się żyć tylko tak jak nakazuje Bóg i nie przynależę do żadnego odłamu. Lubię ale chodzić do protestantów gdyż w wielu żeczach się z nimi zgadzam.

        *******Napisałeś /łaś że nawet jak się grzeszy.......
        Zbawienie mamy przez wiarę. Za to Jezus złożył ofiarę.
        J 6, 47: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, ma życie wieczne.

        Pismo mówi że wszyscy zgrzeszyli i nie ma ani jednego sprawiedliwego. Usprawiedliwienie jednak otrzymujemy przez łaskę z wiary. Więc mamy dążyć do zmian.
        Ef 2, 8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga
        1 J 4, 10: W tym przejawia się miłość, że nie my umiłowaliśmy Boga, ale że On sam nas umiłował i posłał Syna swojego jako ofiarę przebłagalną za nasze grzechy.

        Jak głosi pismo wszyscy jesteśmy grzeszni ale grzechu nam się nie poczytuje przez wiarę.
        Rz 3, 23: wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej,
        Rz 3, 24: a dostępują usprawiedliwienia darmo, z Jego łaski, przez odkupienie, które jest w Chrystusie Jezusie.
        Rz 3, 28: Sądzimy bowiem, że człowiek osiąga usprawiedliwienie na podstawie wiary, niezależnie od pełnienia uczynków wymaganych przez Prawo.
        1 J 3, 6: Ktokolwiek trwa w Nim, nie grzeszy, żaden zaś z tych, którzy grzeszą, nie widział Go ani Go nie poznał.

        *******Nie oznacza to jednak ze możemy grzeszyć. Mamy sercem starac się żyć zgodnie z nakazami.
        Rz 6, 1: Cóż więc powiemy? Czyż mamy trwać w grzechu, aby łaska była pełniejsza? Żadną miarą!
        Hbr 10, 26: Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy,
        Rz 7, 23: W członkach zaś moich spostrzegam prawo inne, które toczy walkę z prawem mojego umysłu i bierze mnie w niewolę pod prawo grzechu mieszkającego w moich członkach.
        Rz 7, 25: Dzięki niech będą Bogu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego! Tak więc umysłem służę Prawu Bożemu, ciałem zaś - prawu grzechu.
        Rz 6, 2: Jeżeli umarliśmy dla grzechu, jakże możemy żyć w nim nadal?
        • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 15:15
          Biblia powinna być zakazana.
          Bóg jest zbrodniarzem,jego prorocy również.
          Po co czytać te głupoty?
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 15:43
            No dobrze. Dlaczego uważasz że Bóg jest zbrodniarzem.
            • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 15:48
              heinrihh napisał:

              > No dobrze. Dlaczego uważasz że Bóg jest zbrodniarzem.

              Ja tak uważam, ponieważ, jak podaje mitologia chrześcijańska, mordował masowo ludzi. Na przykład za pomocą potopu. Mordował mężczyzn, kobiety i dzieci, jak dziś Rosjanie w Ukrainie, czy niedawno hitlerowcy w obozach zagłady. Tylko ten mityczny bóg robił to na dużo większą skalę.

              S.
              • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 16:27
                Niektórym to nie przeszkadza.Oszołom powiedział,że .Paweł był zbrodniarzem a został świętym.
                Bogu wszystko wolno.
                • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 19:31
                  A jeśli i tobie Bóg by wybaczył, bo jest miłościwy to co inni mówili by że Bogu wszystko wolno nawet olszakowi wybaczył
              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 19:25
                Zgadza się. Bóg jest sprawiedliwy.

                Wyobraź sobie że ktoś powybijał twoja rodzinę. Logicznym jest ze ta osoba jest zła. Powiedz mi co zrobisz tej osobie za zło które wyrządziła tobie i czy będzie to Biblijne
                • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 20:15
                  Jak można wybaczyć zbrodnie?
                  Jeśli ktoś ich dokonał to idzie do piekła.
                  A tu wasz Bóg robi z tych morderców świętych.
                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:27
                    Zależy co zrobiłeś.
                    Biblia nie zabrania tobie jako chrześcijanowi np. zamordować kogoś kto nadeprzyklad zgwałcił kogoś z twojej rodziny, bo i ciebie zhańbił w ten sposób. I jest to sprawiedliwe!!!!!!!! .
                    Trzeba pamiętać ale ze jakim sądem osądzasz takim będziesz osadzony, i że pomsta należy się Bogu.
                    • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 23:10
                      heinrihh napisał:

                      > Zależy co zrobiłeś.
                      > Biblia nie zabrania tobie jako chrześcijanowi np. zamordować kogoś kto nadeprzy
                      > klad zgwałcił kogoś z twojej rodziny, bo i ciebie zhańbił w ten sposób. I jest
                      > to sprawiedliwe!!!!!!!! .

                      Mityczny Jezus powiedział:

                      "Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb! A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!" Mt 5, 38-39

                      Zaprzeczasz Jezusowi?

                      S.
                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 08:51
                        Nie zaprzeczam. Toć napisałem że trzeba pamiętać że jakim sądem osądzasz takim będziesz osadzony, że Bogu należy zostawić sprawiedliwość. I pomstę.

                        Stawiając osąd i karę stajesz się sędzia w sprawie, dlatego należy baczyć bardzo w swych osadach.

                        Dlatego też przykazanie mówi nie zabijaj. Jezus przyszedł zakon wypełnić nie zmienić.
                    • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 11:43
                      Mojżesz mordował z polecenia Boga.Zabijał kobiety i chłopców.

                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 16:29
                        Skoro tak uważasz co ci na to poradzę
                        • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 17:30
                          Ja nic nie uważam.Takie są fakty,
                          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 09.12.22, 21:40
                            Twoje fakty. Wierz w co uważasz. Chcesz stawiać osąd w swej pewności twoja sprawa

                            Iz 1, 18: Chodźcie i spór ze Mną wiedźcie! - mówi Pan....

                            Iz 1, 20: Ale jeśli się zatniecie w oporze, miecz was wytępi». Albowiem usta Pańskie [to] wyrzekły.
                            • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 12:38
                              Jakie "moje fakty".Czy to ja je wymyślam czy też Biblia je podaje?
                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 15:15
                                Napisałeś że Bóg robi z tych morderców świętych. Rozumiem więc że jest to dla ciebie nie sprawiedliwe. Stawiasz więc fakt. Dlatego są ro twoje fakty
                                • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 15:21
                                  Pisze w Bibli o zabójstwach pisze też dlaczego.

                                  Nadeprzyklad choćby naród żydowski na pustyni który i Bóg pokarał. Dlaczego?

                                  Wywiódł ich z niewoli, wojska ich ścigały więc wody się rozstąpiły, byli głodni więc zesłał Bóg jedzenie, a co oni robili marudzili, stawiali sobie bożki więc się Bóg zezłościł.
                                  Powiedz gdybyś ciągle wyciągał do kogoś rękę i mu pomagał a ten ktoś w końcu miałby to za nic i nie był by wdzięczny czy byś się nie zdenerwował?
                                  O ile Bóg bardziej się zdenerwował.
                                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 16:05
                                    Jak już jest o zabijaniu, to dlaczego chrześcijanie nawracali innych zabijając ich. Na przykład Indian w Ameryce .Protestanci też tam byli. Dlaczego zawsze dzieje się to siłą a nie przez opowiadanie o Bogu. Dlaczego to jest nawracaniem. Żeby nawracać to trzeba wcześniej w to wierzyć, a tu był przymus wiary w coś co się nie wierzy.
                                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 17:13
                                      Nie znam historii Indian w Ameryce. Zadaj sobie ale też np. pytanie dlaczego religie podające się za chrześcijan świecą bronie przed wojną. Czy też pozwalają na wojnę między sobą.
                                      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 08:50
                                        heinrihh napisał:

                                        > Nie znam historii Indian w Ameryce.

                                        Ale chyba historia Irlandii Północnej jest ci znana, gdzie wojnę prowadzili katolicy z protestantami. Jedni i drudzy zabijali. A może nie?
                                  • pocoo Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 18:08
                                    heinrihh napisał:

                                    > Powiedz gdybyś ciągle wyciągał do kogoś rękę i mu pomagał a ten ktoś w końcu mi
                                    > ałby to za nic i nie był by wdzięczny czy byś się nie zdenerwował?
                                    > O ile Bóg bardziej się zdenerwował.

                                    Bóg to nie jest człowiek. Skąd wiesz , co myślał wszechwiedzący, wszechpotężny i wszechmocny bóg? To bóg rzekomo zna myśli człowieka, a nie człowiek myśli boga.
                                    To religijne bla...bla...bla...
                                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 19:49
                                      Harakter Boga jak najbardziej.
                                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 18:17
                                    heinrihh napisał:

                                    > Pisze w Bibli o zabójstwach pisze też dlaczego.
                                    >
                                    > Nadeprzyklad choćby naród żydowski na pustyni który i Bóg pokarał. Dlaczego?
                                    >
                                    > Wywiódł ich z niewoli, wojska ich ścigały więc wody się rozstąpiły, byli głodni
                                    > więc zesłał Bóg jedzenie, a co oni robili marudzili, stawiali sobie bożki więc
                                    > się Bóg zezłościł.
                                    > Powiedz gdybyś ciągle wyciągał do kogoś rękę i mu pomagał a ten ktoś w końcu mi
                                    > ałby to za nic i nie był by wdzięczny czy byś się nie zdenerwował?
                                    > O ile Bóg bardziej się zdenerwował.
                                    Ja robię coś nie ze względu że ktoś ma być wdzięczny, na pewno bym się z tego powodu nie zdenerwowała, jakby ktoś nie chciał mojej pomocy to po prostu zerwałabym kontakt.
                                    Jezus mi się wydaje że się na nikim nie mścił, poprzewracał stoły w świątyni ale ich nie zabił.
                                    Więc wygląda na to że syn nie postępuje jak ojciec. Coś tu nie gra.
                                    • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 19:24
                                      zaczarowanyogrod napisała:

                                      > Jezus mi się wydaje że się na nikim nie mścił, poprzewracał stoły w świątyni al
                                      > e ich nie zabił.
                                      > Więc wygląda na to że syn nie postępuje jak ojciec. Coś tu nie gra.

                                      Szczególnie, że ten syn jest ojcem.

                                      S.
                                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 19:48
                                        Gdzie masz napisane w Bibli że Jezus jest Bogiem
                                        • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 02:17
                                          heinrihh napisał:

                                          > Gdzie masz napisane w Bibli że Jezus jest Bogiem

                                          Obiło ci się o uszy coś o Trójcy świętej?

                                          Ale, tak jak prosiłeś, oddajmy głos Biblii:

                                          Jezus mówi: "Ja i Ojciec jedno jesteśmy" J 10, 30

                                          "Odpowiedział mu Jezus: «Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca. Dlaczego więc mówisz: "Pokaż nam Ojca?" J 14, 9

                                          I jeszcze:

                                          KKK 253 Trójca jest jednością.
                                          Nie wyznajemy trzech bogów, ale jednego Boga w trzech Osobach: "Trójcę współistotną" Synod Toledański XI (675):.
                                          Osoby Boskie nie dzielą między siebie jedynej Boskości, ale każda z nich jest całym Bogiem: "Ojciec jest tym samym, co Syn, Syn tym samym, co Ojciec, Duch Święty tym samym, co Ojciec i Syn, to znaczy jednym Bogiem co do natury" (DS 530. Sobór Konstantynopolitański II (553): DS 421).
                                          "Każda z trzech Osób jest tą rzeczywistością, to znaczy substancją, istotą lub naturą Bożą" (Synod Toledański XI (675).

                                          www.teologia.pl/m_k/kkk1t03.htm
                                          S.
                                          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 08:12
                                            NA PEWNO WIĘC WYTŁUMACZYSZ MI MOJE PYTANIA skoro twierdzisz że te wersety mówią o tym że Jezus jest Bogiem

                                            Ja i Ojciec jedno jesteśmy- ja jestem w Ojcu a Ojciec we mnie - kto mnie zobaczył zobaczył i Ojca.

                                            ******* Jak na te przykladowe wersety się odniesiesz???? :

                                            Mt 16, 16: Odpowiedział Szymon Piotr: «Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego».
                                            Mk 1, 24: «Czego chcesz od nas, Jezusie Nazarejczyku? Przyszedłeś nas zgubić. Wiem, kto jesteś: Święty Boga».
                                            Mt 27, 46: Około godziny dziewiątej Jezus zawołał donośnym głosem: «Eli, Eli, lema sabachthani?», to znaczy: Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił?

                                            ***********Skoro podajesz przykłady z Katechizmu kościoła katolickiego to wyjaśnisz mi chociażby
                                            Kkk882, kkk1129
                                            • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 13:44
                                              Apostołowie wtedy jeszcze nie wiedzieli że Jezus jest Bogiem.
                                              Jezus był krzyżowany za grzech a grzech to strata Boga. Jezus jako człowiek musiał to poczuć żeby to ukrzyżować. Dlatego mówił jako człowiek dlaczego opuścił go Bóg.

                                              A tak poza religią katolicką, na logikę jak ktoś jest synem Boga to musi być Bogiem, przynajmniej w połowie. Tak jak Herkules w mitach.
                                              • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 14:02
                                                zaczarowanyogrod napisała:

                                                > A tak poza religią katolicką, na logikę jak ktoś jest synem Boga
                                                > to musi być Bogiem, przynajmniej w połowie.

                                                Jak ktoś jest uważany za syna Kowalskiego, to nie musi być spokrewniony
                                                z Kowalskim. Ale lepiej, żeby Kowalski się o tym nie dowiedział.
                                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 14:11
                                                Jeśli nawet twierdzisz że apostołowie nie wiedzieli ze Jezus jest Bogiem to dlaczego sam Jezus zwraca się do Boga Boże czemus mnie opuścił?
                                                • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 14:29
                                                  heinrihh napisał:

                                                  > Jeśli nawet twierdzisz że apostołowie nie wiedzieli ze Jezus jest Bogiem to dla
                                                  > czego sam Jezus zwraca się do Boga Boże czemus mnie opuścił?

                                                  No właśnie - trudno wyjaśnić dlaczego Jezus, będąc bogiem, opuścił się na krzyżu.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 15:00
                                                    Jedno z objawień starego testamentu

                                                    Oz 6, 2: Po dwu dniach przywróci nam życie, a dnia trzeciego nas dźwignie i żyć będziemy w Jego obecności.

                                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 14:13
                                                Jeśli Jezus musiał to poczuć.... To dlaczego Bóg mówi że jest jeden i niema poza im żadnego innego, a Jezusa nazywa synem jak i syn go ojcem
                                                • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 18:38
                                                  Bo w katolicyzmie Trójca to jest tak jakby jedno. Jeden Bóg w trzech osobach. Każdy jest w każdym.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 19:54
                                                    Jeżeli więc każdy jest w każdym to znaczy że Bóg jest na równi z Jezusem. Nazywał by sam siebie wtedy Ojcem albo synem? A o sobie samym by mówił np.
                                                    J 12, 49: Nie mówiłem bowiem sam od siebie, ale Ojciec, który Mnie posłał, On Mi nakazał, co mam powiedzieć i oznajmić.

                                                    Albo

                                                    Mt 3, 17: A oto głos z nieba mówił: «Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie».
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 19:56
                                                    Czy to jest ta katolicka trójca?
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 22:15
                                                    No dobrze powiem Tobie jak ja to widzę. Nie ma trójcy jak to rozumiane jest w kk

                                                    Bóg sam powiedział że jest jeden i nie ma innego. Posłał swojego Syna z którym jest duchowo. Tak jak i Jezus powiedział do apostołow że musi odejść ale otrzymają pocieszyciela Ducha świętego.
                                                    *****Dlatego Jezus powiedział że Ojciec jest we mnie a ja w ojcu. (przez Ducha)
                                                    ******że nic nie czyni sam ale Ojciec który jest w nim dlatego też jest napisane ja jestem w Ojcu a on we mnie. (Duch Święty)

                                                    Dlatego też dalej apostołowie np. Wypędzali złe duchy nie sami swoją mocą ale mocą ducha świętego który był w nich. Nie od siebie ale w imię Jezusa.

                                                    Dlatego też pisze w Bibli
                                                    J 14, 20: W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was.

                                                    Syn jest synem maszym Panem i mistrzem ale Bóg jest jeden i nie ma innego. Bóg sam tak powiedział.
                                                  • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 13:20
                                                    heinrihh napisał:

                                                    > No dobrze powiem Tobie jak ja to widzę. Nie ma trójcy jak to rozumiane jest w kk

                                                    Ależ oczywiście że nie ma żadnej Trójcy, boga, aniołów czy diabłów. To mitologia chrześcijańska. Takie same bajdy jak te o Zeusie czy Mzimu z baobabu. Ale my rozmawiamy o tym, co jest w katolickiej wersji chrześcijaństwa a nie o rzeczywistości. A według kościoła katolickiego Trójca istnieje a Jezus jest bogiem. I Duchem Świętym.

                                                    S.
                                                  • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 13:57
                                                    snajper55 napisał:

                                                    > A według kościoła katolickiego Trójca istnieje a Jezus jest bogiem. I Duchem Świętym.

                                                    I sam się spłodził z Maryją Zawsze Dziewicą - co jak na boga jest dużym osiągnięciem.
                                                  • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 14:08
                                                    wariant_b napisał:

                                                    > snajper55 napisał:
                                                    >
                                                    > > A według kościoła katolickiego Trójca istnieje a Jezus jest bogiem. I Duc
                                                    > hem Świętym.
                                                    >
                                                    > I sam się spłodził z Maryją Zawsze Dziewicą - co jak na boga jest dużym osiągni
                                                    > ęciem.

                                                    Dokładnie tak. Wymagasz logiki od religii? Religia jest do wierzenia a nie do analizowania.

                                                    S.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 17:14
                                                    Ja uważam że jak najbardziej religie można analizować.
                                                    Maryja nie była zawsze dziewicą - to dogmat kk. To że Jezus jest Bogiem też.
                                                  • pocoo Re: Protestanci tematy różne 15.12.22, 09:17
                                                    wariant_b napisał:

                                                    > I sam się spłodził z Maryją Zawsze Dziewicą - co jak na boga jest dużym osiągni
                                                    > ęciem.

                                                    I sam się urodził...przez cipkę dziewicy.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 17:11
                                                    Na poście widnieje tytuł protestanci nie katolicy
                                                  • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 08:44
                                                    heinrihh napisał:

                                                    > Na poście widnieje tytuł protestanci nie katolicy

                                                    Katolicy, to zupełnie inna bajka.
                                                    Czy wiesz, ile istnieje Kościołów protestanckich i ich odłamów? Skąd się wzięły, skoro istnieje tylko jedna Biblia? Wyślesz mnie do Wikipedii? Boisz się mnie?
                                                  • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 19:00
                                                    pocoo napisała:

                                                    > heinrihh napisał:
                                                    >
                                                    > > Na poście widnieje tytuł protestanci nie katolicy
                                                    >
                                                    > Katolicy, to zupełnie inna bajka.
                                                    > Czy wiesz, ile istnieje Kościołów protestanckich i ich odłamów? Skąd się wzięły
                                                    > , skoro istnieje tylko jedna Biblia? Wyślesz mnie do Wikipedii? Boisz się mnie?

                                                    Raczej zaciska oczy i przyklada raczki do oczu jak 3latek bawiacy sie w chowanego.
                                                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 10:19
                                                    Bóg nie jest na równi z Jezusem. Najważniejszy jest Bóg, ale tworzą jedno, rodzinę Syn i Duch powstali z Ojca.
                                                    Czy kościół Ewangelicki też należy do protestantyzmu? Pisałam na innym forum z dziewczyną należącą do tego kościoła i oni też wierzą w Trójcę.
                                                  • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 12:09
                                                    zaczarowanyogrod napisała:

                                                    > Najważniejszy jest Bóg, ale tworzą jedno, rodzinę Syn i Duch powstali z Ojca.

                                                    Duch nie powstał z Ojca - kiedy Bóg tworzył świat, Duch już unosił się nad wodami.
                                                  • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 14:26
                                                    wariant_b napisał:

                                                    > Duch nie powstał z Ojca - kiedy Bóg tworzył świat, Duch już unosił się nad woda
                                                    > mi.

                                                    Duch święty unosi się nad wodami:


                                                    https://www.macmillandictionary.com/external/slideshow/full/pterodactyl_full.jpg

                                                    S.
                                                  • pocoo Re: Protestanci tematy różne 15.12.22, 08:56
                                                    snajper55 napisał:


                                                    > Duch święty unosi się nad wodami:
                                                    >
                                                    >
                                                    > https://www.macmillandictionary.com/external/slideshow/full/pterodactyl_f
> ull.jpg
                                                    >
                                                    > S.
                                                    Ja już nie wiem, co i jak. Ten latający nad wodą nie został stworzony przez boga. No to musi być jakiś boski.
                                                    Napisano, że duch boży unosił się nad wodami. Duch święty jest częścią składową ducha bożego.
                                                    Każdą durnotę trzeba wiarą ogarnąć.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 17:48
                                                    No tak też uważam że Bóg nie jest na równi z Jezusem. Ale wg. kk jest rozumiem, skoro tylu katolików powtarza iż jest.

                                                    Protestantyzm wywodzi się od Lutra o którym pewnie każdy słyszał.
                                                    Typowy kościół protestancki to kościół luterański ( ma dosyć podobne obrządki co kk)
                                                    Ewangelicy mają podobne nurty wiary co protestanci. Te główne są takie same, reszta to szczegóły.
                                                  • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 19:05
                                                    heinrihh napisał:

                                                    > No tak też uważam że Bóg nie jest na równi z Jezusem. Ale wg. kk jest rozumiem,
                                                    > skoro tylu katolików powtarza iż jest.

                                                    Nie. Kościół katolicki jest tylko jednym z wielu kościołów uznających dogmat Trójcy świętej („jeden Bóg istniejący w trzech Osobach i jednej substancji, Ojciec, Syn i Duch Święty”), a więc tego, że Jezus jest bogiem. Wiara w Trójcę jest wyznawana przez wszystkie Kościoły katolickie, prawosławne, wszystkie główne wyznania wyrastające z nurtu reformacji takie, jak luteranizm, kalwinizm, anglikanizm, metodyzm i prezbiterianizm oraz wspólnoty ewangelikalne.

                                                    S.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 14.12.22, 19:29
                                                    Nie wszystkie kościoły po pierwsze

                                                    Po drugie nie pisałem że tylko przez katolików jest to wyznawane.

                                                    Wiec po co ta twoja poezja?
                                                  • pocoo Re: Protestanci tematy różne 15.12.22, 09:07
                                                    heinrihh napisał:

                                                    > No tak też uważam że Bóg nie jest na równi z Jezusem. Ale wg. kk jest rozumiem,
                                                    > skoro tylu katolików powtarza iż jest.


                                                    Ew.Jana.
                                                    "Na początku było Słowo. A ono Słowo było u boga, a bogiem było ono Słowo. A Słowo ciałem się stało..."Każdy interpretuje jak chce i gitara.
                                                    >
                                                    Biblię napisano tak, aby interpretować ją na swój sposób, przekonywać do tego innych, głosić tylko prawdę i składać bogu w ofierze pieniądze. Im więcej wiernych, tym bogatszy bóg. Ot i cała filozofia.
                                                    Widzę, jak znów wzięło ciebie na "dyskusję". Lubisz-masz.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 16.12.22, 08:13
                                                    Duch Boży - to przecież proste. Napisane jest min że unosił się nad wodami, że był z Jezusem. To to samo jak byśmy powiedzieli ze jesteśmy z kimś duchowo.

                                                    Słowo - Bóg powiedział i stało się, stało się ciałem, żeczą.

                                                    Na początku było słowo - Bóg stworzył słowem, a potem jego duch unosił się nad stworzeniem.

                                                    Zauważ też że Bóg stworzył wszystko słowem prócz nas ludzi. Stworzył nas własnoręcznie na obraz i podobieństwo i potem tchnol ducha. Czyli nie powiedział abyśmy powstali ale nas zrobił i tchnol ducha.
                                            • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 11.12.22, 23:57
                                              heinrihh napisał:

                                              > NA PEWNO WIĘC WYTŁUMACZYSZ MI MOJE PYTANIA skoro twierdzisz że te wersety mówią
                                              > o tym że Jezus jest Bogiem
                                              >
                                              > Ja i Ojciec jedno jesteśmy- ja jestem w Ojcu a Ojciec we mnie - kto mnie zobacz
                                              > ył zobaczył i Ojca.
                                              >
                                              > ******* Jak na te przykladowe wersety się odniesiesz???? :
                                              >
                                              > Mt 16, 16: Odpowiedział Szymon Piotr: «Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego».
                                              > Mk 1, 24: «Czego chcesz od nas, Jezusie Nazarejczyku? Przyszedłeś nas zgubić. W
                                              > iem, kto jesteś: Święty Boga».
                                              > Mt 27, 46: Około godziny dziewiątej Jezus zawołał donośnym głosem: «Eli, Eli, l
                                              > ema sabachthani?», to znaczy: Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił?
                                              >
                                              > ***********Skoro podajesz przykłady z Katechizmu kościoła katolickiego to wyjaś
                                              > nisz mi chociażby
                                              > Kkk882, kkk1129

                                              Nie rozumiesz pojęcia Trójcy Świętej. Powtórzę:

                                              KKK 253 Trójca jest jednością.
                                              Nie wyznajemy trzech bogów, ale jednego Boga w trzech Osobach: "Trójcę współistotną" Synod Toledański XI (675)

                                              Syn boga jest bogiem będąc jednocześnie synem bożym.

                                              Na tym, między innymi, polega różnica między chrześcijanami a muzułmanami. Chrześcijanie widzą w Jezusie boga, a muzułmanie jedynie proroka.

                                              S.
                                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 02:37
                                                Nie odpowiedziałeś na moje pytania. Ani jedno.
                                                Nadal czekam
                                                • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 03:00
                                                  heinrihh napisał:

                                                  > Nie odpowiedziałeś na moje pytania. Ani jedno.
                                                  > Nadal czekam

                                                  To jest moja odpowiedź na twoje pytania:

                                                  KKK 253 Trójca jest jednością.
                                                  Nie wyznajemy trzech bogów, ale jednego Boga w trzech Osobach: "Trójcę współistotną" Synod Toledański XI (675)

                                                  Syn boga jest bogiem będąc jednocześnie synem bożym.

                                                  Na tym, między innymi, polega różnica między chrześcijanami a muzułmanami. Chrześcijanie widzą w Jezusie boga, a muzułmanie jedynie proroka.

                                                  S.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 18:22
                                                    Przepraszam ale nie odpowiedziałeś.

                                                    Napisałem gdzie w Biblii pisze ze Jezus jest Bogiem.

                                                    Na to ty wysłałeś mi cytaty to i ja tobie z pytaniem abyś mi moje cytaty w takim razie wyjaśnił.

                                                    Na to ty wklejasz mi cytaty z katechizmu kk. Przepraszam ale na forum pisze protestanci nie Katolicy.

                                                    Chciałbym abyś się odniusl do moich cytatów z Bibli i udowodnił ze Jezus jest Bogiem
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 12.12.22, 18:28
                                                    I w ogule piszesz mi odpowiadając co różni katolików od muzlumanow. Ja jestem chrześcijaninem tak jak to napisałem przedstawiając się zakładając ten post
                                    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 19:42
                                      Tak masz rację przeczytaj sobie tą opowieść. Jeśli pomagasz komuś w różnych zeczach bo cie o to prosił a potem ten ktoś jest niewdzięczny to dalej byś tak twierdziła?

                                      Propo porównania Boga do Jezusa przeczytaj objawienie Izajasza 42 a się dowiesz co gra a co nie
                                      • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 20:09
                                        Tak dalej tak twierdzę
                                        Czyli rozumiem to że chciałby być taki sam ale tego nie robi bo tak było napisane że będzie się zachowywał.
                                        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 20:15
                                          Nie.
                                          • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 20:16
                                            To wyjaśnij bo ja tak to rozumiem
                                        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 20:21
                                          Napisane jest Pasterz zna swoje owce a one słuchają jego głosu. Bóg zna swojego syna i wie że jest łagodny i nie skory do gniewu.

                                          Nie będzie wolał ni podnosił głosu. Piszą bardzo ważne informacje ze np.Jezus nada Prawo.
                                          • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 20:28
                                            Dlaczego Bóg nie może taki być? Jest wszechmocny mógłby panować nad sobą. No chyba że Jezus ma charakter po Maryi. No i Jezus nadał prawo o miłości Boga i bliźniego i zlikwidował parę praw starego testamentu. Powiedział że już nie będzie oko za oko tylko nadstaw drugi policzek.
                                            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 20:43
                                              Jezus wypełnił prawo. Podobnie jak Bóg jest sprawiedliwy, do pewnej niewierzącej kobiety powiedział że jej nie pomoże na to ona ze i psom się zuca resztki pod stół - na te słowa Jezus powiedział wedle twych słów niech Ci się stanie albo gdy do faryzeuszy powiedział że są dziećmi diabła. Stawiał osąd i w osadzie miały te osoby prawo się bronić. Tak jak i Bóg powiedział np.
                                              Iz 1, 18: Chodźcie i spór ze Mną wiedźcie! - mówi Pan...
                                              Iz 1, 20: Ale jeśli się zatniecie w oporze, miecz was wytępi». Albowiem usta Pańskie [to] wyrzekły.

                                              To my mamy przyjść do Boga a nie on do nas. A kiedy się oddajemy stajemy się jego wlasnoscią i ma prawo z tą wlasnoscią czynić wedle swej mądrości. Tak jak i w starym testamencie prawa omawiają.

                                              Bóg jest przede wszystkim miłością dla każdego kto go słucha, żyje jego słowem. Mówi o tym cała Biblia.
                                              • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 10.12.22, 22:55
                                                heinrihh napisał:

                                                > Jezus wypełnił prawo.

                                                Szczerze mówiąc Poncjusz Piłat również.
                                                Mamy tu ilustrację różnicy między prawem ludzkim a boskim.
        • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 16:27
          Wcześniej napisałam czego nie mogę znaleźć w Biblii i czy wiesz gdzie to jest napisane. Nie chcę tego kopiować. O 10.59 dzisiaj pisałam. Może znajdziesz.
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 19:27
            Tak odpisuje wieczorami bo wieczorami jestem w domu. Zaraz powinienem dojść i do twojej wiadomości :)
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.12.22, 21:17
            Tu też Ci wkleję jak by co

            Objawienia
            Te które znam z Kk nie wierzę, uważam je za nie Biblijne. Natenprzyklad najsłynniejszą Fatima. Nie mogła to być Maryja gdyż powiedziała odkupicielka, królowa nieba, pośredniczka.

            Cierpienia
            Żyjemy tu chwilę a potem wieczność. Ta chwila to nasze dzieciństwo w którym rodzice uczą cie co dobre i złe. Dorastasz i wybierasz jakim będziesz, co ci milsze. I rodzą się czasem takie dzieci co w piaskownicy zamiast łopatki mają młotek.....

            Aborcja
            Nie bende sie wypowiadał, tu temat dla mnie przynajmniej zawiły

            Choroby
            Są przykłady w Biblii. Tu co niektóre Marek 9,17 DN 4.25

            Msze
            Nie ma czegoś takiego w Bibli.

            Dekalog
            Napisał go Bóg, a potem Mojrzesz

            Grzech
            W starym testamencie dostaliśmy nakazy i przykazy które powinniśmy znać. Co można, a co nie, co mile a co obrzydliwe Bogu.

            Długość życia
            Tu niestety dokładnie nie wiem. Jedyne co znam to że Bóg powiedział iż człowiek nie będzie żył dłużej niż 120 lat.

            Relikwie
            Nie biblijne.

            Pieniądze za modlitwę
            Nie biblijne.

            Świeci
            Nie biblijne. Biblia głosi że my wszyscy wierzący w Jezusie jesteśmy świeci i mamy się uświęcać.

            Modlitwy
            W Bibli jest tylko Ojcze nasz, oraz psalmy zgadza się. Modlitwa ma płynąć z serca nie ma reguły.

            Świecenie różnych zeczy
            Nie biblijne.

            Seksualizm
            Nasuwa mi się przykład że starego i nowego testamentu. Z nowego szybciej znajdę tu list do Rzymian 1,24

            Papież
            Nie jest żadnym zastępcą Jezusa, ani nieomylnym. Nie ma mowy w Bibli o papieżu, księżach. Naszym jedynym arcykapłanem jest Jezus, a my wszyscy wierzący w Jezusie kapłaństwem powszechnym. Ksiądz nie jest w niczym leprzy od każdego Wierzącego chrześcijanina, ba nie ma o nim mowy

            Śmierć
            Pytanie przekłada się czy ta osoba była naprawdę wierzącą.

            Jedzenie
            Osobiście nic mi nie wiadomo aby w piątek niemożna było jeść mięsa. Świecić mamy szabat czyli sobotę. W nowym testamencie propo jedzenia pisze tylko
            Rz 14, 6: Kto przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko - jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego - nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu.
            Stary testament nadmienia o niejedzeniu niektórych ze zwierząt gdyż są nieczyste.
    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 01.01.23, 19:50
      Czy Bóg jest winien zła

      Otrzymaliśmy wolną wolę czynienia, która niesie za sobą następstwa.
      Rdz 3, 5: Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło»

      Zło i grzech weszły na ten świat przez poznanie. Wraz z nimi kara
      Rz 6, 23: Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana - to życie wieczne w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.

      Więc grzech wkroczył przez Adama i Ewe. Przez Jezusa przyszło odkupienie.
      Rz 5, 15: Ale nie tak samo ma się rzecz z przestępstwem, jak z darem łaski. Jeżeli bowiem przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć, to o ileż obficiej spłynęła na nich wszystkich łaska i dar Boży, łaskawie udzielony przez jednego Człowieka, Jezusa Chrystusa.

      Podsumowanie
      Nasze czyny, mowa zrzucają na nas odpowiedzialność. Bóg wiele razy wspomina co mamy czynić a co nie aby nasze życie było bardziej odpowiedzialne.
      Podobnie jak dobro istnieje i zło, jak dzień i noc, widzialne, niewidzialne.

      Czesto ludzie obwiniają Boga za różne złe zeczy które nie wyszły przecież od Niego
      Podobnie jak Adam i Ewa zjedli zakazany owoc, czy Kain zabił Abla, stała się wola nie Boga lecz człowieka. Jak wojny światowe, rasizm, coronavirus......
      Jk 4, 1: Skąd się biorą wojny i skąd kłótnie między wami? Nie skądinąd, tylko z waszych żądz, które walczą w członkach waszych.

      • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 12:50
        A choroby, cierpienie i śmierć dzieci niezawinione przez innego człowieka?
        Zawsze mnie zastanawiało po co Bóg sadził te drzewo, skoro wiedział że do tego może dojść. Jak wiedział że ludzie ucząc się, poznając co dobre to złe przestaną w niego wierzyć, to dlaczego pozwolił żebyśmy się uczyli, poznawali?
        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 17:59
          Zaczarowany ogród

          Czytaj pisma znajdziesz odpowiedzi

          Olszak

          Dla mnie Bóg jest miłością. Dla ciebie Bóg jest zły, co ci na to poradzę że tak myślisz.
          • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 18:06
            Czytam i nie znalazłam, nawet ksiądz czytał list z KULu na święta i pisało że te niezawinione są tajemnicą. To co ja mam myśleć.
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 18:28
              Nie poznałem niestety ksiedza który by chciał porozmawiać, podobnie jest z rabinami i niektórymi mnichami - choć tu to przeważnie chcą. U jednych z tych ostatnich piłem herbatę z Izraela :) dobra i niespotykaną wyglądała jak piasek.

              Nie zrozumiałem jaki list z kultu gdzie pisze że niezawinione są tajemnicą?
              • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 19:12
                KUL( Katolicki Uniwersytet Lubelski). Na drugi dzień świąt rektor, który jest księdzem wysyła do parafii diecezji list w którym jest kazanie i podziękowanie za wsparcie itp. Nie wiem czy do całej Polski czy tylko u nas w lubelskim. On tam pisał o cierpieniach i było że jedne są zawinione przez innych ludzi, inne są po to aby nas nawrócić, a inne są tajemnicą.
                • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 19:19
                  No to się akurat mniej więcej zgadza. Mógł swoje spostrzeżenia rozwinąć odpowiadając dlaczego przykładami z pism.
          • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 20:30
            Każdy kto myśli logicznie wie,że Bóg jest zły.
            Nie przyjmujesz do siebie,że Bóg może być zły.Usprawiedliwiasz jego złe czyny na wiele sposobów.
            Ponieważ Bóg jest zły ,ci którzy myślą logicznie,odrzucają chrześcijaństwo.I dlatego Zachód tak się ateizuje.
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 20:52
              Zachód się ewangelizuje. Powstaje coraz więcej wolnych chrześcijan.

              Ja powiem na odwrót każdy kto myśli logicznie powie ze Bóg jest dobry.

              Tu masz przykład jednego youtu.be/lCNnq200Frw
          • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 08:33
            heinrihh napisał:


            > Dla mnie Bóg jest miłością.

            Kogo bóg miłuje, tego po łbie wali. Teraz zakłada się za taką miłość niebieską kartę.
            • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 19:06
              pocoo napisała:

              > heinrihh napisał:
              >
              >
              > > Dla mnie Bóg jest miłością.
              >
              > Kogo bóg miłuje, tego po łbie wali. Teraz zakłada się za taką miłość niebieską
              > kartę.

              W tym momencie rozumny czlowiek pyta co to ta "milosc" wedle boga?
              Bog cie straszy piekielnym ogniem jesli go nie milujesz ... czy deklarowane przez ludzi uczucie pod tym warunkiem jest aby miloscia? Czy strachem moze?
      • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 13:37
        Dlaczego nie chcecie przyjąć do wiadomości,że Bóg jest zły?
        Wynajdujecie jakieś bzdury które mają wybielić jego obraz.
        • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 18:50
          olszak-przytycki napisał(a):

          > Dlaczego nie chcecie przyjąć do wiadomości,że Bóg jest zły?
          > Wynajdujecie jakieś bzdury które mają wybielić jego obraz.

          Otoz to. Wielkie bzury wymagaja jeszcze wiekszych bzdur by pierwotne bzdury wytlumaczyc, uzasadnic. Te bzdury z czasem sie pietrza do monumentalnych rozmiarow ...
          podczas gdy prawda jest prosta i budowania bzdur nie wymaga.
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 19:07

            I to samo ja mogę powiedzieć

            Te bzdury ze Bóg nie istnieje pietrzą sie. Tego typu bzdury wymagają jeszcze wiekrzych bzdur by pierwotnie wytłumaczone być mogły.

            1 Kor 1, 18: Nauka bowiem krzyża głupstwem jest dla tych, co idą na zatracenie, mocą Bożą zaś dla nas, którzy dostępujemy zbawienia.
            Prz 15, 14: Serce rozumne szuka wiedzy, usta niemądrych toną w głupocie.
            1 Kor 1, 25: To bowiem, co jest głupstwem u Boga, przewyższa mądrością ludzi, a co jest słabe u Boga, przewyższa mocą ludzi.
            Mdr 12, 23: Dlatego i tych, co w głupocie swej żyli niegodziwie, skarałeś przez ich własne bezeceństwa.
            1 Kor 1, 20: Gdzie jest mędrzec? Gdzie uczony? Gdzie badacz tego świata? Czyż nie uczynił Bóg mądrości świata głupstwem?
          • olszak-przytycki Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 20:32
            Zgadza się.Oni wypisują różne dyrdymały by ukazać Boga jako dobrego.A przecież świat jest polem walki o przetrwanie.Jedne istoty mordują drugie istoty.I ten zły świat stworzył przecież Bóg.
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 02.01.23, 20:53
              O tym polu walki pisałem posta 01.01.23 o 19.50
      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 08:30
        heinrihh napisał:

        > Czy Bóg jest winien zła

        Oczywiście Musiał stworzyć sobie Szatana, aby móc na kogo zwalić winę. Nie pieprz o wolnej woli, która jest prawem wyboru. Jak można było wybrać zło, skoro istniało tylko dobro? Bóg wie tyle, ile mu przypisali ludzie.
        Wszechwiedzący bóg, stworzył sobie synka Szatana, jako przeciwwagę dla Jezusa. Którego bardziej kocha? Kazał umrzeć Jezusowi (modlitwa w Ogrójcu) za wybryki Szatana. Widać, co lubi bóg. Obiecanki dane ludziom?
      • edico Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 18:09
        Skoro jest n/ wszechmocny i wszystko wie, to kogo by jeszcze tu obwiniać? :)
    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 03.01.23, 22:27
      Żywa wiara w Bogu .

      Żyjąc martwą tradycją kościoła nie żyjemy wspólnotą Boga, żywą wiarą.

      Mt 15, 8: Ten lud czci Mnie wargami, lecz sercem swym daleko jest ode Mnie.
      Mt 15, 9: Ale czci Mnie na próżno, ucząc zasad podanych przez ludzi».
      Mt 15, 3: On im odpowiedział: «Dlaczego i wy przekraczacie przykazanie Boże z powodu waszej tradycji?

      Zdarza nam się robić zeczy nie rozumiejąc że są złe, lub takie których żałujemy z czasem. W każdym z tych przypadków stawialismy swoją mądrość a nie Bożą za właściwe postępowanie czy myślenie.

      Czesto lubimy słuchać co inni powiedzą i na tej podstawie wyrabiać sobie zdanie, zamiast przyjżeć się osobiście danej sprawie.

      Wielu ludzi czuje pustkę w swojej wierze.
      Należy zadać sobie pytanie, czy tak naprawdę znamy swoją wiarę, czy przyjżelismy się jej osobiście, czy może robimy tylko to co inni robią bo oni tak robią . Gubimy, zatracamy.

      Bóg nadał prawa, oraz ścieżki właściwego postępowania, których nie będziemy ani żałować, ani też nas nie zawiodą .

      Obchodzimy wiele świąt, obrzędów ale czy są one Biblijne? Co jest miłe Bogu?

      ****Kpł 16, 29: Oto dla was USTAWA WIECZYSTA: Dziesiątego dnia siódmego miesiąca będziecie pościć. Nie będziecie wykonywać żadnej pracy, ani tubylec, ani przybysz osiadły wśród was.

      ****Syr 35, 3: Odejście od zła jest miłe Panu, a odejście od niesprawiedliwości jest jak ofiara przebłagalna.

      Nie znając czy też nie żyjąc zgodnie ze słowami wiary nie trwamy w wierze, ani z Bogiem. Bez chęci poznania, nie ma samego poznania.

      Lb 12, 9: I zapalił się gniew Pana przeciw nim. Odszedł [Pan],
      Ps 89, 47: Jak długo, Panie? Czy zawsze będziesz się ukrywał? Czy Twoje oburzenie będzie płonąć jak ogień?

      Bez znajomości Biblii skazujemy się na niewiedzę, wręcz bezsens swoich aktów wiary, często też na manipulacje "kościoła" który nie jest Kościołem słowa Bożego

      Mk 12, 38: I dalej głosił im swoją naukę: «Strzeżcie się uczonych w Piśmie. Z upodobaniem chodzą oni w powłóczystych szatach, lubią pozdrowienia na rynku,
      Jk 4, 8: Przystąpcie bliżej do Boga, to i On przybliży się do was. Oczyśćcie ręce, grzesznicy, uświęćcie serca, ludzie chwiejni!

      Wspólnota z Bogiem to podążanie jego słowem.
      • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 03.01.23, 23:53
        heinrihh napisał:
        >
        > Zdarza nam się robić zeczy nie rozumiejąc że są złe, lub takie których żałujemy
        > z czasem. W każdym z tych przypadków stawialismy swoją mądrość a nie Bożą za w
        > łaściwe postępowanie czy myślenie.
        >

        Poleganie na boskiej madrosci czy moralnosci prowadzi ludzkosc na manowce. Wezmy np. ten werset
        "Szczęśliwy, kto schwyci i roztrzaska
        o skałę twoje dzieci.
        " - ksiega psalmow 137:9

        Jesli dla tego boga madrym i moralnym jest roztrzaskiwanie o skaly dzieci ... to ten "bog" jest raczej barbarzynska kanalia godna potepienia a nie chwaly i uwielbienia.

        Albo ta boska przypowiesc o "cudach" Elizeusza - 2 ksiega krolewska 2 : 23-24

        23 Stamtąd poszedł do Betel. Kiedy zaś postępował drogą, mali chłopcy wybiegli z miasta i naśmiewali się z niego szyderczo, mówiąc do niego: «Chodź no, łysku! Chodź no, łysku!»
        24 On zaś odwrócił się, spojrzał na nich i przeklął ich w imię Pańskie. Wówczas wypadły z lasu dwa niedźwiedzie i rozszarpały spośród nich czterdzieści dwoje dzieci.



        > Czesto lubimy słuchać co inni powiedzą i na tej podstawie wyrabiać sobie zdanie
        > , zamiast przyjżeć się osobiście danej sprawie.



        To co, dzieci niewiernych jednak roztrzaskiwal nie bedziesz? To jaki z ciebie wierny?


        W przypowiesci o naruszeniu szabatu bog wykazuje sie nadzwyczajna ... moralnoscia i logika.
        Ksiega liczb 15 : 32 - 36

        32 Gdy Izraelici przebywali na pustyni, spotkali człowieka zbierającego drwa w dzień szabatu. 33 Wtedy ci, którzy go spotkali przy zbieraniu drew, przyprowadzili go do Mojżesza, Aarona i całego zgromadzenia.
        34 Zatrzymali go pod strażą, bo jeszcze nie zapadło postanowienie, co z nim należy uczynić.
        35 Pan zaś rzekł do Mojżesza: «Człowiek ten musi umrzeć – cała społeczność ma go poza obozem ukamienować».
        36 Wyprowadziło go więc całe zgromadzenie poza obóz i ukamienowało, tak iż umarł – jak Pan nakazał Mojżeszowi.


        Smiertelnym grzechem bylo zbieranie chrustu na opal ale w boskiej logice zbieranie kamieni by ukamieniowac czlowieka juz grzechem nie jest?!



        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 06:07
          Psalm 137:9

          Elka Przeczytaj w całości albo chociaż parę końcowych wersetów dziećmi babilonu są jej mieszkańcy. Na resztę odpisze wieczorem.
        • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 10:58
          Może nie zbierali każdy nosił kamienie ze sobą na wypadek czyjegoś grzechu
          • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 19:20
            zaczarowanyogrod napisała:

            > Może nie zbierali każdy nosił kamienie ze sobą na wypadek czyjegoś grzechu

            Wierny motloch zlamal szabas czy to zbierajac czy noszac kamienie ... na polecenie barbarzynskiego narcyza, ktory sam ten szabas ustanowil.
            Nie mowiac juz o tym, kto w tej przypowiesci jest moralna istota, narcyz czy czlowiek zbierajacy drwa na opal.
            Czyz ten milosciwy, wszechmogacy potwor nie mogl wspanialomyslnie ulaskawic tego nieszczesnika za tak drobny "grzech"? Zdecydowanie lepiej by wygladal w oczach ludzkosci a tak to tylko podkresla, ze mu o tepe posluszenstwo jego wielbicieli chodzi.
        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 16:30
          Więc dziećmi w PS 137 nazwani są mieszkańcy Babilonu

          Ks li. Tam osadził go Bóg mógł mieć więcej przewinień. Nie znalas człowieka a wytykasz. Dawid z resztą np. Również w szabat jadł chleby pokładne, powiedział że szabat jest dla człowieka a nie człowiek dla szabatu, Jezus w szabat uzdrowił chorego. Jaki morał szabatu?

          Co do Elizeusza i dzieci. Idź na Warszawską Pragę, a jak cię dzieci będą zaczepiać to je pogłaszczesz i powiesz ze na pewno wyrosną na porządnych ludzi. Jeśli Bóg osadził to i wiedział kogo osądza.
          • pocoo Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 19:21
            heinrihh napisał:

            > Więc dziećmi w PS 137 nazwani są mieszkańcy Babilonu

            Wszyscy jesteśmy dziećmi boga. Myślisz, że dorosłego Babilończyka może "Herkules boski" chwycić za nogi i roztrzaskać jego głowę o skałę?

            > Co do Elizeusza i dzieci. Idź na Warszawską Pragę, a jak cię dzieci będą zaczep
            > iać to je pogłaszczesz i powiesz ze na pewno wyrosną na porządnych ludzi. Jeśli
            > Bóg osadził to i wiedział kogo osądza.

            Jeżeli nie masz mądrego argumentu, to nie ośmieszaj się.
          • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 19:50
            heinrihh napisał:

            > Więc dziećmi w PS 137 nazwani są mieszkańcy Babilonu
            >

            Jak to jest, ze gdy mamy do rozwagi zapisane slowa gniewnego, morderczego, narcystycznego boga to wierni doszukuja sie innego znaczenia jego barbarzynskich czynow niz te w zapisie?

            > Ks li. Tam osadził go Bóg mógł mieć więcej przewinień. Nie znalas człowieka a w
            > ytykasz.

            Jak by tu na to nie patrzec cala ta przypowiesc nie ukazuje boga w dobrym swietle. Ten bog jest pozbawiony logiki, empatii, milosierdzia.
            Ten bog co rusz nakazuje wiernym by go milowali przykladajac im rewolwer do glowy.
            No to ja dziekuje ale z takim mafiozem to ja nie chce miec do czynienia.

            >
            > Co do Elizeusza i dzieci. Idź na Warszawską Pragę, a jak cię dzieci będą zaczep
            > iać to je pogłaszczesz i powiesz ze na pewno wyrosną na porządnych ludzi. Jeśli
            > Bóg osadził to i wiedział kogo osądza.

            Zbiorowa odpowiedzialnosc stosujac?
            Jakas para wyrostkow cie nieladnie nazywa to ty w odpowiedzi wszystkie okoliczne dzieci usmiercisz?
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 20:57
              Barbarzyńskich czynów tak, czyli twoim zdaniem rozumiem np. nie powinno być więzień dla przestępców bo narcyz sędzia sobie coś ubzdurał.

              A z resztą, co mam tobie dalej wyjaśniać co dla mnie osobiście np. jest jasne i logiczne.

              Może masz tak jak jest napisane
              Mk 4, 12: aby patrzyli uważnie, a nie widzieli, słuchali uważnie, a nie rozumieli, żeby się nie nawrócili i nie była im odpuszczona [wina]».

              Bywaj
      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 19:29
        heinrihh napisał:


        > Wspólnota z Bogiem to podążanie jego słowem.

        To sobie podążaj.
        Znudzeni katoliccy zakonnicy, przepisywali Biblię "bardzo wiarygodnie" przez wiele lat. Nikt inny dostępu do tych słów nie miał , tylko katolicy. No tak. Protestanci sami tłumaczyli sobie ze zwojów.
        Chciałam, żebyś rozmawiał, a nie cytował biblijne wersety. Nie potrafisz. Wiem. I jaka z tobą rozmowa?
        • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 19:56
          pocoo napisała:

          > heinrihh napisał:
          >
          >
          > > Wspólnota z Bogiem to podążanie jego słowem.
          >
          > To sobie podążaj.
          > Znudzeni katoliccy zakonnicy, przepisywali Biblię "bardzo wiarygodnie" przez wi
          > ele lat. Nikt inny dostępu do tych słów nie miał , tylko katolicy. No tak. Prot
          > estanci sami tłumaczyli sobie ze zwojów.
          > Chciałam, żebyś rozmawiał, a nie cytował biblijne wersety. Nie potrafisz. Wiem.
          > I jaka z tobą rozmowa?

          Wierni jak widac wlasnej biblii nie znaja. Cytuja tylko oklepane wersety, pomijajac setki wersetow, ktore dobrze o tym bogu nie swiadcza. To co im pasuje do lukierkowego wizerunku biora doslownie a co nie pasuje ... jest odkrecane a najczesciej pomijane.
          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 21:08
            Na wszystkie wersety do tej pory odpowiedziałem.

            NIE zrozumiałaś nawet jednego z twoich źle świadczących wersetów jak chociażby psalm 137 gdzie chodziło o ludność.

            NIE zgadzasz się że słowami pism to się nie zgadzaj.

            Zostawiam cie z Mk4, 12
          • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 08:20
            elka-sulzerowa2 napisała:

            > Wierni jak widac wlasnej biblii nie znaja. Cytuja tylko oklepane wersety, pomij
            > ajac setki wersetow, ktore dobrze o tym bogu nie swiadcza.

            Katolik, im mniej wie, tym lepiej.
            Protestantom wbija się w głowę tłumaczenie wersetów zgodnie z wyznaczonymi zasadami danego Kościoła.
            Biblia, to fajna książka. Napisano, że tak powiedział bóg i już. Niepodważalne. Co i komu, skoro istnieją tysiące różnych Kościołów, zgromadzeń, sekt chrześcijańskich i cholera wie, ile jeszcze tego powstanie, a wszyscy otwierają Biblię i czytają, że tak powiedział bóg. No i gitara.
          • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 10:55
            elka-sulzerowa2 napisała:

            > pocoo napisała:
            >
            > > To sobie podążaj.
            > > Znudzeni katoliccy zakonnicy, przepisywali Biblię "bardzo wiarygodnie" pr
            > zez wi
            > > ele lat. Nikt inny dostępu do tych słów nie miał , tylko katolicy. No tak
            > . Prot
            > > estanci sami tłumaczyli sobie ze zwojów.
            > > Chciałam, żebyś rozmawiał, a nie cytował biblijne wersety. Nie potrafisz.
            > Wiem.
            > > I jaka z tobą rozmowa?
            >
            > Wierni jak widac wlasnej biblii nie znaja. Cytuja tylko oklepane wersety, pomij
            > ajac setki wersetow, ktore dobrze o tym bogu nie swiadcza. To co im pasuje do l
            > ukierkowego wizerunku biora doslownie a co nie pasuje ... jest odkrecane a najc
            > zesciej pomijane.
            Masz rację ja jeszcze dobrze swojej wiary nie znam i nie mogę się zgodzić z tym co jest w starym testamencie. Myślę sobie ze tamtą religia była zła i źle zrozumuana i dopiero jak Jezus przyszedł to pokazał jak powinno być naprawdę.
            • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 14:09
              zaczarowanyogrod napisała:


              > Myślę sobie ze tamtą religia była zła i źle zroz
              > umuana i dopiero jak Jezus przyszedł to pokazał jak powinno być naprawdę.

              A to wszechwiedzący bóg o tym nie wiedział wybierając sobie naród?
              "Nie przyszedłem zmieniać zakon i proroctwa, ale je wypełniać"-powiedział Jezus.
              No i się zaczęło. Jezus mówił, że trzeba zrobić tak, lub siak, aby się wypełniło proroctwo. Brawo. Ale syn boga...
            • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 17:03
              Zaczarowany ogród

              Jezus przyszedł wypełnić zakon a nie zmienić wiarę.

              Co jest wg. ciebie złe w St?
              • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 17:09
                Wszystko
                • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 18:39
                  W mojej Biblii jest inaczej
                  Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.
                  Tylko to jak postępowali żydzi ze starego testamentu to nawet się z dekalogiem nie za bardzo łączyło
                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 19:36
                    Jak nie spojrzysz żydzi cały stary testament zapominali o Bogu. Za każdym razem jednak przypominali sobie o Nim w ucisku, i można powiedzieć że za każdym razem im pomagał. A jak im pomógł to po czasie znowu zapominali....

                    Ale o co chodzi z tym dekalogiem i Żydami?
                    • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 20:05
                      To przykład Nie zabijaj, ale jak ktoś nie jest Żydem to karze wam zabić i zabrać sobie ziemię.
                      Za grzech też zabijcie. Kamieniowanie, powieszenie. Jak jest żeby nie zabijać to raczej nikogo chyba nie powinno być wyjątków.
                      W ogóle stary testament jest dziwny i nie wiem dlaczego jest uznawany przez chrześcijaństwo jak my pochodzimy od pogan nie od Żydów jak miało to pogan nie dotyczyć.
                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 22:21
                        Zaczarowany ogród
                        Nie zabijaj
                        Jest złoczyńca który się nie zmieni i którego sędzia skazał - siedzi teraz w więzieniu aby nie zrobił nikomu krzywdy.
                        Były narody lub ludzie których Bóg kazał zabić bo byli zwyrodniali. Podobnie jak przy potopie. Jeśli Bóg powiedział że ta podbita ziemia ma należeć do nich to należała. Było też i tak że Bóg nakazał inne narody im zostawić, a inne powybijać ale łupów nie ruszać.

                        Jak ktoś nie jest Żydem....
                        Tu stosunkowało też prawo zwane Mojżeszowym. W prawie tym nie jest powiedziane ze jeżeli ktoś nie jest Żydem to....., bo nie tylko Żydzi byli i są dziećmi Abrahama.

                        W nowym testamencie każdy wierzący staje się potomkiem Abrahama przez obietnicę, co za tym idzie staje się częścią narodu wybranego.
                        Ga 3, 29 Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama, dziedzicami zgodnie z obietnicą.

                        A o Żydach napisane jest niestety że choć by było ich tyle co ziaren piasku to tylko nieliczni będą zbawieni. I zobacz że tak niewielu Żydów wierzy w Jezusa.

                        W prawie masz napisane kiedy masz prawo kogoś zabić, ale napisane jest też że jakim sądem osądzasz takim będziesz osądzony i zostaw to lepiej Bogu
                        Rz 12, 19: Umiłowani, nie wymierzajcie sami sobie sprawiedliwości, lecz pozostawcie to pomście [Bożej]. Napisano bowiem: DO MNIE NALEŻY POMSTA, Ja wymierzę zapłatę - mówi PAN....

                        Dlatego prawo mówi nie zabijaj,
                        Jeszcze jakieś pytania?
                        • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 01:12
                          heinrihh napisał:

                          > Były narody lub ludzie których Bóg kazał zabić bo byli zwyrodniali. Podobnie ja
                          > k przy potopie.

                          Małe dzieci były zwyrodniałe? To ten bóg opisywany w mitologii chrześcijańskiej był zwyrodniały.

                          > A o Żydach napisane jest niestety że choć by było ich tyle co ziaren piasku to
                          > tylko nieliczni będą zbawieni. I zobacz że tak niewielu Żydów wierzy w Jezusa.

                          Według katolików Jezus jest bogiem Jahwe, wszyscy żydzi wierzą w boga Jahwe. A więc wszyscy żydzi wierzą w Jezusa.

                          S.
                        • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 15:17
                          Byli zwyrodniali, bo wierzyli w innych bogów. O poganach nie zacytuje ale pisało że poganie nie grzeszą, nie znając prawa, bo mają prawo naturalne w sobie, a Żydzi mają prawo, więc będą sądzeni według prawa. Myślałam że tylko dekalog się liczy, a reszta przepisów nie. Z tych tłumaczeń dalej nic nie rozumiem za głupia na Biblię jestem i na to co mówią protestanci.
                          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 15:51
                            W skrucie są zwyrodniali bo są synami diabła. Czynią to co mają w sercu.
                            Pisze, jeśli ktoś słyszał a nie uwierzył Bogu nazwał Go kłamcą.
                            Więc widzisz wielu na tym forum słyszało i nazwało Boga kłamcą i jeszcze parę innych obraźliwych stwierdzeń. Krótko żyjemy zaledwie chwilę sami sobie gotują los. Nie odpisuje im więcej, po za tym w koło Macieja te same pytania, stwiedzenia.
                            Mt 12, 32: Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone, lecz jeśli powie przeciwko Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku, ani w przyszłym.
                            Syr 4, 24: mądrość bowiem poznaje się z mowy, a wykształcenie - ze słów języka.

                            Moim zdaniem zacznij czytać NT ze ST poczytaj o świętach jak Pesach itp. Tam gdzie pisze ze jest to ustawa wieczysta znaczy że do dziś ma być aktualna.
                            Wj 23, 14: Trzy uroczyste święta będziesz dla Mnie obchodził w każdym roku. Daty są podane w kalendarzu Luni-solarnym, a początek roku-miesięcy wypada marzec-kwiecień.

                            Reszta przyjdzie z czasem. Masz pytania to pytaj
                            • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 17:53
                              heinrihh napisał:

                              > Pisze, jeśli ktoś słyszał a nie uwierzył Bogu nazwał Go kłamcą.
                              > Więc widzisz wielu na tym forum słyszało i nazwało Boga kłamcą i jeszcze parę i
                              > nnych obraźliwych stwierdzeń. Krótko żyjemy zaledwie chwilę sami sobie gotują l
                              > os. Nie odpisuje im więcej, po za tym w koło Macieja te same pytania, stwiedzen
                              > ia.

                              Nie sądzę aby ktoś na tym forum nazwał boga chrześcijan kłamcą. Autorzy mitologii chrześcijańskiej starali się przerobić okrutnego, krwawego i bezwzględnego starotestamentowego boga na jakiegoś hippisa wołającego "Pokój! Miłość! Kochajmy się!" I dostarczającego bawiącym się wino i zagrychę. Ale kłamca? Autorzy bajek o Jezusku i jego papciu nie zrobili z nich kłamców, więc dlaczego mielibyśmy ich tak nazywać? Co innego Loki. Ale to już jest całkiem inna historia.

                              S.
                          • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 18:42
                            zaczarowanyogrod napisała:

                            > Byli zwyrodniali, bo wierzyli w innych bogów.

                            Ok, tak wiec wiara w innych bogow jest zwyrodnieniem .... ale mordercze zapedy msciwego boga nawet wobec ... zwierzat ... (raczej o wierzeniach nie majacych pojecia) zwyrodnieniem nie jest?

                            >O poganach nie zacytuje ale pisał
                            > o że poganie nie grzeszą, nie znając prawa, bo mają prawo naturalne w sobie,

                            Nie grzesza jedynie ci co w jedynego, prawdziwego boga wierza i jego nakazy wiernie wypelniaja.

                            Teraz niech ktos bedzie madry i powie, ktory bog jest jedynie prawdziwy? Bo kazda religia ma jakiegos boga i mowi to samo i ani jedna nie ma absolutnie zadnych dowodow na jego istnienie czy jego slowa.


                            >a Żydzi mają prawo, więc będą sądzeni według prawa. Myślałam że tylko dekalog się
                            > liczy, a reszta przepisów nie. Z tych tłumaczeń dalej nic nie rozumiem za głup
                            > ia na Biblię jestem i na to co mówią protestanci.


                            Dekalog ... skad sie wzial?
                            Ile razy Mojzesz na gore sie wdrapywal?
                            Za pierwszym razem nic ze soba z gory nie przyniosl. Pogadali sobie tylko.
                            Za drugim razem przytaskal dwie tablice z wyrytymi bozym palcem przykazaniami ... choc te formalnie przykazaniami nie byly nazwane.
                            Jak wiemy, Mojzesz te tablice roztrzaskal widzac "dzieci Izraela" czczace zlotego cielca.

                            Mojzesz wdrapal sie ponoc na gore poraz trzeci! ... by zastepcze tablice przytaskac.
                            Wedle tego co mu bog rzekomo powiedzial ... te wtorne tablice zawieraja dokladnie ta sama liste co te pierwotne tablice.
                            No i teraz idzmy do slowa bozego i poczytajmy:
                            Ksiega Wyjscia 34 : 1 - 35

                            www.biblijni.pl/Wj,34,1-35
                            I porownajmy do wersetow zawartych w Ksiedze Wyjscia 20 : 1 -21

                            Pytanie, czy nastapila jakas zmiana miedzy wizytami?

                            Podkreslic nalezy slowa:

                            Pan rzekł do Mojżesza: «Wyciosaj sobie dwie tablice z kamienia, jak pierwsze, a na tych tablicach wypiszę znów słowa, jakie były na pierwszych tablicach, które potłukłeś.


                            Czyzby ten wszechmocny, wszechwiedzacy bog mial zaniki pamieci?



                            • elka-sulzerowa2 Re: Link do Ksiegi Wyjscia 20 06.01.23, 18:48
                              Ksiega Wyjscia 20: 1 - 21
                              • elka-sulzerowa2 Re: Link do Ksiegi Wyjscia 20 06.01.23, 18:50
                                elka-sulzerowa2 napisała:

                                > Ksiega Wyjscia 20: 1 -21

                                www.biblijni.pl/Wj,20,1-21
                            • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 19:14
                              Zwyrodniali co wierzą w innych ja pisałam jak to rozumiem z pisma nie że tak uważam.

                              Pewnie każdą część pisał kto inny, co innego usłyszeli .
                              Zastanawia mnie dlaczego Bóg jest zazdrosny o innych jak tylko on jest prawdziwy.
                              Ale niech na wszystko wypowie się heinrihh.
                              • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 19:33
                                zaczarowanyogrod napisała:

                                > Zwyrodniali co wierzą w innych ja pisałam jak to rozumiem z pisma nie że tak uw
                                > ażam.

                                Otoz to i do tego ...
                                jedyniewlasciwy jakichs wyssanych z bozego palca kryteriow najwyrazniej uzywa.

                                > Pewnie każdą część pisał kto inny, co innego usłyszeli .

                                No ale slowo swiete jest ponoc nieomylne i zawsze prawdziwe ... a tu masz babo placek, wychodzi na to, ze niewlasciwy dekalog nam zaserwowano.

                                > Zastanawia mnie dlaczego Bóg jest zazdrosny o innych jak tylko on jest prawdziw
                                > y.

                                To jest bardzo dobre pytanie.

                                > Ale niech na wszystko wypowie się heinrihh.
                                >
                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 21:26
                                Zaczarowany ogród

                                Księgi starych pism opowiadają różne historie, zawierają też proroctwa od Boga. W którym miejscu ktoś usłyszał coś innego?

                                Bóg jest zazdrosny o nas WIERZĄCYCH. Porównać to można z małżeństwem i zdradą. Gdy zdradzasz męża lub żonę i idziesz do kogoś innego, to twój małżonek jest zazdrosny i zły. O taką zazdrość chodzi.
                                • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 21:50
                                  Ci co pisali stary testament usłyszeli z opowiadań swoich przodków co się działo. Przecież nie było kronikarza przy Mojżeszu i nie zapisywał na bieżąco.
                                  Chodzi o tablice z przykazaniami różnice na tych połamanych co innego na tych drugich co innego.
                                  Jak inni bogowie nie istnieją to dlaczego jest zazdrosny. Mąż i żona i kochanek istnieje inni bogowie nie istnieją więc porównanie bez sensu. Z tego wynika że bogów jest więcej, a Bóg Jahwe jest zazdrosny o ludzi że zdradzają go z wyimaginowanymi postaciami. Bez sensu.
                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 22:20
                                    Wierząc jesteś z Bogiem. Idąc potem do innego Boga zdradzasz Go i to jest ta zazdrość i złość

                                    O co chodzi dokładnie że niby inne przykazania są w ST?
                                    • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 22:41
                                      heinrihh napisał:

                                      > O co chodzi dokładnie że niby inne przykazania są w ST?

                                      A masz jakies inne przykazania niz te starotestamentowe? To jedno.

                                      A drugie to to, ze gdy czytasz ze zrozumieniem Ksiege Wyjscia 20 : 1-21

                                      www.biblijni.pl/Wj,20,1-21
                                      i troche dalej w tej samej ksiedze 34 :1-35

                                      www.biblijni.pl/Wj,34,1-35
                                      gdzie opisane jest legenda powstania tablic i ich tresc ... tylko, ze ta tresc przykazan jest inna niz w ksiedze 20-tej.

                                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 22:53
                                        Ach to twoja sprawka. Znowu ci pokaże że czytać ze zrozumieniem nie potrafisz.

                                        (wj34) Mojrzesz spisał przymierze z Bogiem że zdobędą inne narody, a Bóg spisał od nowa Przykazania dla Mojżesza na tablicach!!!!!!!!

                                        W ks wyjścia 20 masz te przykazania przecież.
                                        W ks wyjścia 34 Bóg mówi na początku wyraźnie że je spisze tak jak były (Wj 34,1)
                                        I w (Wj 34,28) mówi że je Wypisał.

                                        To co Bóg mowi pomiędzy (od Wj 34,11 do Wj 34,27) to przymierze którego jeśli będą przestrzegać to zwyciężą swych wrogów, a nie że przykazania tam od nowa podawał .

                                        Wj 34, 11: Przestrzegaj tego, co Ja dzisiaj tobie rozkazuję, a Ja wypędzę przed tobą Amorytę, Kananejczyka, Chittytę, Peryzzytę, Chiwwitę i Jebusytę.
                                        Wj 34, 27: Pan rzekł do Mojżesza: «Zapisz sobie te słowa, gdyż na podstawie tych słów zawarłem przymierze z tobą i z Izraelem».
                                        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 22:58
                                          Obraziłaś znowu Boga swoją wypowiedzią ze niby zaniki pamięci ma, co?

                                          Już Ci pisałem dla ciebie werset
                                          Mt 13, 15: Bo stwardniało serce tego ludu, ich uszy stępiały i oczy swe zamknęli, żeby oczami nie widzieli ani uszami nie słyszeli, ani swym sercem nie rozumieli, i nie nawrócili się, abym ich uzdrowił.

                                          I nie rozmawiam z tobą, bywaj
                                        • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 00:11
                                          heinrihh napisał:

                                          > Ach to twoja sprawka. Znowu ci pokaże że czytać ze zrozumieniem nie potrafisz.
                                          >
                                          > (wj34) Mojrzesz spisał przymierze z Bogiem że zdobędą inne narody, a Bóg spisał
                                          > od nowa Przykazania dla Mojżesza na tablicach!!!!!!!!

                                          To ile razy twoim zdaniem Mojzesz dostawal tablice ze spisanym prawem?
                                          Z kazdym przymierzem nowy zestaw tablic, twoim zdaniem dostawal? To ile tych przymierz bylo?

                                          Przeczysz bogu, ktory mowi wyraznie:

                                          "Wyciosaj sobie dwie tablice z kamienia, jak pierwsze, a na tych tablicach wypiszę znów słowa, jakie były na pierwszych tablicach, które potłukłeś. "

                                          Slowa, ktore byly na pierwszych tablicach!

                                          Nie ma mowy o innych tablicach.

                                    • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 00:53
                                      heinrihh napisał:

                                      > Wierząc jesteś z Bogiem. Idąc potem do innego Boga zdradzasz Go i to jest ta za
                                      > zdrość i złość

                                      Czyli są inni bogowie.

                                      S.
                                      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 12:45
                                        snajper55 napisał:

                                        > Czyli są inni bogowie.
                                        >
                                        > S.
                                        Tak, a wiedział o tym doskonale bóg Jahwe. Powiedział ;"Nie będziesz miał innych bogów przede mną". Nie cielców, bożków, bogactwa. Bogów.
                                        • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 12:56
                                          pocoo napisała:

                                          > snajper55 napisał:
                                          >
                                          > > Czyli są inni bogowie.
                                          > >
                                          > > S.
                                          > Tak, a wiedział o tym doskonale bóg Jahwe. Powiedział ;"Nie będziesz miał innyc
                                          > h bogów przede mną". Nie cielców, bożków, bogactwa. Bogów.


                                          Ostra konkurencja musiała być wtedy między bogami. Jeden kusił, drugi straszył. No i mordowali sobie wzajemnie swoich wyznawców. Mitra krzyczał do Jahwe
                                          - Twoi bajkopisarze wzorowali się na moim życiorysie! To plagiat!
                                          Na to Jahwe
                                          - Życiorysy bogów są własnością publiczną!
                                          Ciekawe to były czasy...

                                          S.
                                    • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 09:46
                                      heinrihh napisał:

                                      > Wierząc jesteś z Bogiem. Idąc potem do innego Boga zdradzasz Go i to jest ta za
                                      > zdrość i złość

                                      Czyli byli inni bogowie

                                      > O co chodzi dokładnie że niby inne przykazania są w ST?

                                      Już widzę zostało wytłumaczone o co chodziło, ale przecież Ci pisałam ze chodzi o różnice między tymi rozbitymi i nowymi.
                                      Mojżesz wcale nie spisał przymierza, tylko sam spisał te przykazania, tak też byłam uczona.
                                      Nie dostał tego od Boga.
                                      Napisałabym wczoraj ale tak mnie denerwują te twoje pytania na pytania, że nie chciałam dostać pytania o które konkretnie różnice pytam.

                                      Dalej myślę że Biblia nie jest natchnieniem Boga, a spisaną historią przekazywana z pokolenia na pokolenie, gdzie ktoś coś źle dosłyszał, ktoś coś dodał.
                                      • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 11:57
                                        zaczarowanyogrod napisała:

                                        > Czyli byli inni bogowie

                                        Ale zdradziliśmy Ich wywołując zazdrość i złość. I zdradzamy nadal.
                                      • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 13:02
                                        zaczarowanyogrod napisała:

                                        > Dalej myślę że Biblia nie jest natchnieniem Boga, a spisaną historią przekazywa
                                        > na z pokolenia na pokolenie, gdzie ktoś coś źle dosłyszał, ktoś coś dodał.

                                        Nie, nie spisaną. Pisać umieli nieliczni. Na początku to były bajdy opowiadane przy ogniskach. A każdy z opowiadających coś zmieniał, coś dokładał, coś ujmował, aby słuchaczy zainteresować i zasłużyć na lepszy posiłek, bardziej tłusty kawałek mięsa, większy garniec piwa. Dopiero po stuleciach zaczęto to spisywać i nie ma się co dziwić , że trzeba było wybierać z setek wersji, a i te wybrane różniły się od siebie i były wzajemnie sprzeczne

                                        S.
                                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 13:27
                                        Nie ma różnicy między rozbitymi a nowymi przykazaniami.
                                        Pisze że Bóg spisał przykazania.

                                        Ok

                                        • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 14:08
                                          heinrihh napisał:

                                          > Nie ma różnicy między rozbitymi a nowymi przykazaniami.

                                          Skąd wiesz?

                                          > Pisze że Bóg spisał przykazania.

                                          Jest napisane. Napisać można wszystko. Na przykład można napisać, że wampiry pija ludzką krew.

                                          S.
                                      • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 13:40
                                        Zaczarowany ogród

                                        Nie było i nie ma innych bogów. Pisze ze jest tylko jeden. Ludzie zwracali się do bogów zrobionych z drewna, kamienia itp. Pisze ze nie mają duszy i nie mogą im odpowiedzieć. Po prostu bustwa
                                        • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 13:54
                                          heinrihh napisał:

                                          > Nie było i nie ma innych bogów.

                                          Nie było i nie ma żadnych bogów. Ani krasnoludków, jednorożców czy wampirów.

                                          > Pisze ze jest tylko jeden.

                                          Jest napisane że jest tylko jeden. W wielu religiach jest tak napisane. Na przykład w islamie. A w innych religiach są dla odmiany całe stada bogów.

                                          > Ludzie zwracali się
                                          > do bogów zrobionych z drewna, kamienia itp. Pisze ze nie mają duszy i nie mogą
                                          > im odpowiedzieć. Po prostu bustwa

                                          Ludzie zwracali się do rzeczy reprezentujących ich bogów. Ich bogowie nie mogli oczywiscie im odpowiedzieć, ponieważ nie istnieli. Identycznie jest w chrześcijaństwie. Ludzie zwracają się do figur ich boga, do obrazow a on im nie odpowiada, gdyż identycznie jak tamci bogowie - nie istnieje.

                                          S.
                                        • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 18:25
                                          Dobra, więc dlaczego był zazdrosny o kamień czy drewno?
                                          Czy jeśli Twoja żona( sądzę że masz, bo pisałeś że masz córkę) by powiedziała że idzie na randkę ze strachem na wróble byłbyś zazdrosny?
                                          Czy Bóg nie mógł się ukazać innym nie tylko Mojżeszowi to i bożków by nie było?
                                          Bóg odpowiadał tam tylko Mojżeszowi to znaczy że dla reszty był bożkiem?
                                          Czy Chrześcijanie powinni przestrzegać przepisów które napisał Mojżesz związane z przymierzem?
                                          • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 20:35
                                            No dobrze małżeństwo to nie randka, czy znajomość . Wyobraź sobie że twój mąż poszedł do innej osoby... To jest ten przykład, bo wiara to wspólnota.

                                            Duchowo jako wierzący jesteśmy wspólnotą. Kłaniając się innemu bożkowi ślubujesz swoją wiarę itd. temu innemu.

                                            Bo napisane jest
                                            Lb 15, 31 Wzgardził bowiem słowem Pana i złamał Jego przykazania - taki musi być wyłączony bezwzględnie; wina jego jest na nim».
                                            Mt 6, 24: Nikt nie może dwom panom służyć. Bo albo jednego będzie nienawidził, a drugiego - miłował; albo z jednym będzie trzymał, a drugim wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i Mamonie!
                                            1 J 5, 21 Dzieci, strzeżcie się fałszywych bogów!

                                            Idąc do stracha na wróble czy bożka czynisz to :
                                            1 Kor 10, 19: Lecz cóż to znaczy? Czy może jest czymś ofiara złożona bożkom? Albo czy sam bożek jest czymś?
                                            1 Kor 10, 20: Ależ właśnie to, co ofiarują poganie, demonom składają w ofierze, a nie Bogu. Nie chciałbym, byście mieli coś wspólnego z demonami.

                                            Czy Bóg nie mógł by się ukazać innym...
                                            W czasie 40 letniej wędrówki ukazał się.

                                            Jk 4, 8 Przystąpcie bliżej do Boga, to i On przybliży się do was. Oczyśćcie ręce, grzesznicy, uświęćcie serca, ludzie chwiejni!

                                            I bożków by nie było....

                                            Bóg uczynił tyle cudów po wyjściu ludu z Egiptu a i tak uczynili sobie cielca.

                                            Bóg odpowiadał tam Mojżeszowi...
                                            Mojżesz i Aaron. Nie był bożkiem, bo jest Bogiem żywym. Czcili Go bezpośrednio. Przykazanie też mowi nie będziesz czynił sobie Figur tego co w niebie......

                                            Przepisy są przepisami Bożymi, a Bóg jest niezmienny
                                            • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 21:42
                                              Nie wyobrażę sobie bo nie mam męża. Ale powiedzmy że rozumiem.
                                              Jak przepisy są przepisami Bożymi to czy dzielisz pożywienie na czyste i nie czyste( tak wiem w NT były zmiany)?
                                              Omijasz żonę jak ma okres czy jak wolisz Biblijnie krwawienie miesięczne, nie jesz wtedy nic co ugotuje, nie dotykasz żadnej rzeczy co ona dotknie?
                                              Nie jesz wieprzowiny?
                                              Tematy różne więc pytam, ostatni raz jak w realu zapytałam o to wszystko katolika cytującego Biblię to zmienił temat, więc jak?
                                              • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 22:41
                                                Z pośród tych wszystkich pytań odpowiem tobie tylko ze nie jem mięsa wieprzowego. Reszta to chyba pytania w ogule nie na miejscu
                                                • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 10:47
                                                  Dla mnie na miejscu, bo Biblia jest natchniona, więc przepisy dał Bóg i powinniśmy wszystkie wypełniać, a nie wypełniamy.
                                                  Dlaczego?
                                                  Bo Biblia jest napisana pod natchnieniem Bożym, ale nie tak jak się przyjęło, po prostu Bóg dał paru osobom myśl żeby w końcu te rzeczy spisać.
                                                  Są to historie, które częściowo się wydarzyły, a częściowo nie, Bóg nie mówił piszącym co mają napisać. Przepisy starego testamentu to przepisy wymyślone przez ludzi i wypełniają je Żydzi. My tylko o nich czytamy, bo od tej religii pochodzimy. My tylko wzięliśmy Dekalog dlatego że są to przykazania które powinien wypełniać każdy człowiek i dlatego są podobne w innych religiach.
                                                  Dla mnie jest denerwujące że Ci co cytują Biblię wybierają to co im pasuje, mówią że Bóg tak kazał, jedzą wieprzowinę, a krzyczą na innych że jedzą krew. Chcą szacunku od dzieci, a nie doczytali że mają dzieci nie denerwować. I inne takie.
                                                  Jestem pewna że Bóg jest i jest jeden. Wydarzenia z Biblii się wydarzyły. Ale też nie było całkowicie tak jak napisane. To tak jakbym opisała historię swojej praprababki, a nawet się z nią nie spotkałam tylko z opisów mamy, która usłyszała od swojej i tak dalej.
                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 11:24
                                                    Które historie się nie wydarzyły?

                                                    Jeśli przepisy ST są wymyślone to dlaczego są tam cytowane słowa Boga?

                                                    Chrześcijaństwo - Jezuz syn Boga. Bóg mówi w ST że są przepisy wieczyste czyli nie dla chrześcijan?

                                                    Gdzie pisze że dzieci mamy nie denerwować?

                                                    Mojrzesz bade przykład potrafił pisać.

                                                    Dekakog jest podobny, historie są podobne. Ile lat ale ma wiara w JHWH a ile te inne. Kto od kogo zgapil? Np piersi, Babilon, o nich wszystkich mówi Biblia
                                                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 16:22
                                                    List do Efezjan 6,4 ojcowie, nie pobudzajcie do gniewu waszych dzieci,
                                                    Wszystkie historie się wydarzyły ale opisy mogą być przekręcone, jak z zazdrością Boga. Mogło tam być słowo inaczej opisywane.
                                                    Chociaż to z Adamem i Ewą mogło nie być na prawdę. Zawsze mnie zastanawiało, że skoro byli jedynymi ludzmi to skąd się wzieły żony ich synów.
                                                    Ja np. nie przestrzegam innych przepisów z Biblii, nawet całych 10 przykazań bo mam obrazy Maryi i Jezusa.
                                                    Nie wyobrażam sobie przestrzegać tych przepisów.

                                                  • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 17:46
                                                    Zaczarowanyogrod

                                                    List do galacjan poucza aby nie wychowywać dzieci w gniewie (nie uczyć ich gniewu) , ale w prawie.

                                                    Starohebrajski był pisany z tego co pamiętam w formie klinowej. Mniej więcej oryginalne tłumaczenie wygląda tak na polski:

                                                    Bereszit **
                                                    I Księga Mojżesza

                                                     1. Na początku * Bóg stworzył niebiosa ** i ziemię.  2 Zaś ziemia była niewidoczna S*, bezładna i ciemność nad otchłanią; a Duch Boga unosił się nad wodami. 3 I Bóg powiedział: Niech się stanie światło. Więc stało się światło. 4 I Bóg widział światło, że jest dobre; więc rozdzielił między światłem, a ciemnością. 5 Bóg też nazwał światło - dniem, a ciemność nazwał nocą. I był wieczór, i był ranek - dzień pierwszy. 6 Bóg też powiedział: Niech będzie przestwór * w środku wód i niech przedzieli między wodami - a wodami.

                                                    Biblia w przekładach na inne języki została upiekrzona słownictwem, dlatego możesz mieć wrażenie iż mogło tu i ówdzie być inne słowo

                                                    Adam i Ewa.
                                                    Tak jest to ciekawostka, podobnie jak Kain którego gdy pokarał Bóg powiedział że go mogą inni zabić. Ale kto? Byli inni ludzie...
                                                  • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 19:35
                                                    zaczarowanyogrod napisała:

                                                    > Ja np. nie przestrzegam innych przepisów z Biblii, nawet całych 10 przykazań bo
                                                    > mam obrazy Maryi i Jezusa.
                                                    > Nie wyobrażam sobie przestrzegać tych przepisów.

                                                    Muzułmanie przestrzegają zakazu tworzenia obrazów "rzeczy, które są na niebie w górze i które na ziemi nisko, i które są w wodach pod ziemią". Tak wiec można.


                                                    https://storage.googleapis.com/pod_public/1300/107276.jpg


                                                    S.
                                                  • zaczarowanyogrod Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 19:58
                                                    Akurat nie obrazy mi chodziło że sobie nie wyobrażam tylko o inne przepisy.
                                                    No ale źle napisłam.
                                • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 00:50
                                  heinrihh napisał:

                                  > Bóg jest zazdrosny o nas WIERZĄCYCH. Porównać to można z małżeństwem i zdradą.
                                  > Gdy zdradzasz męża lub żonę i idziesz do kogoś innego, to twój małżonek jest za
                                  > zdrosny i zły. O taką zazdrość chodzi.


                                  No tak, ale ten kto inny musi istnieć , abym był o niego zazdrosny. Gdybym był jedynym mężczyzną, to o kogo miałbym być zazdrosny?

                                  S.
                          • pocoo Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 12:39
                            zaczarowanyogrod napisała:


                            > Z tych tłumaczeń dalej nic nie rozumiem za głupia na Biblię jestem i na to co mówią protestanci.

                            To Biblia i ta mądrość w niej zapisana ogłupiają ludzi tak, aby rozumem tego pojąć nie mogli. Nie rozumiesz, to musisz wierzyć. Nie. Nie musisz. Niech ci tłumacze darmozjady sami na siebie zarobią, a nie za ogłupianie wyłudzają pieniądze od naiwnych.
            • edico Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 21:42
              zaczarowanyogrod napisała:

              > Masz rację ja jeszcze dobrze swojej wiary nie znam i nie mogę się zgodzić z tym
              > co jest w starym testamencie. Myślę sobie ze tamtą religia była zła i źle zroz
              > umuana i dopiero jak Jezus przyszedł to pokazał jak powinno być naprawdę.

              No to konkretnie. Co Jezus pokazał, jak powinno być na prawdę?

              Dorabianie legend trwa już dwa tysiące lat. Pr\ejdź do konkretów.
        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 04.01.23, 20:59
          I sobie podążam.

          A pisma nie pochodzą od katolickich zakonników. Sprawdź chociażby w Wikipedii

          Bywaj
          • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 08:38
            heinrihh napisał:

            > I sobie podążam.
            >
            > A pisma nie pochodzą od katolickich zakonników.

            Doskonale wiem, że nie pochodzą, ale wiem, że kiedy nie było druku , a pisać potrafili nieliczni, to zakonnicy przepisywali Biblię. Nieprawda?
            >
            > Bywaj
            A bywam i tu i tam. To Forum jest też dla mnie. Prowokujesz mnie?
          • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 09:06
            heinrihh napisał:

            > I sobie podążam.
            >
            > A pisma nie pochodzą od katolickich zakonników. Sprawdź chociażby w Wikipedii

            Pisma pochodzą od naprutych winem i palących jakieś zioła gawędziarzy opowiadających baśnie przy ogniskach.

            A Biblia jest cały czas modyfikowana według bieżących potrzeb tego czy innego kościoła. Dlatego jest jej tyle wersji. Jeden drobny przykład: w trzecim wydaniu Bibli tysiąclecia usunięto z tekstu Biblii imiona boga:

            „W niniejszym wydaniu wprowadza się w miejsce wyrazu Jahwe (...) tradycyjne zwroty Pan lub Pan Bóg czy też Bóg z wyjątkiem przypadków, gdzie pozostawienie biblijnego imienia Boga jest merytorycznie konieczne.” (Biblia 1000-lecia wyd. trzecie, Pallottinum 1990)

            Ale cóż to jest w porównaniu z ingerowaniem w boskie przykazania? Pikuś.

            S.
            • pocoo Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 14:16
              snajper55 napisał:

              > Ale cóż to jest w porównaniu z ingerowaniem w boskie przykazania? Pikuś.
              >
              > S.
              Na tej naszej Ziemi, są ważniejsi , których widać i którzy mogą sobie pozwolić na olewanie boskich nakazów i zakazów. Święte obrazy i figury to banał. Kto święci szabas, nie kradnie, nie cudzołoży, nie oddaje rodziców do domu opieki, nie cudzołoży (mniam) i nie mówi fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu.? Na pewno katolik z PiS.
      • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 17:57
        heinrihh napisał:

        > Żywa wiara w Bogu .
        >
        >
        >
        > Wspólnota z Bogiem to podążanie jego słowem.


        Jak tu czcic morderczy, psychopatyczny wymysl ludzkich umyslow?
        O jakiej milosci i czci tu moze byc mowa gdy ktos cie straszy piekielnymi ogniami gdy nie wypelniasz ich psychopatycznych nakazow, przykazow, ofiar w dzieciach, wybijaniem do 4-tych pokolen itd? Czy ty przykladasz lufe do skroni swojej zony zadajac jej dozgonnej milosci? Milowanie i czczenie pod wplywem strachu ... to raczej domena mafijnych donow a nie wspanialomyslnych, wszechmocnych bogow.
      • edico Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 18:51
        Raczysz sobie dworować, a do rozrywkowej nocy Kabały jest jeszcze daleko.
        Po pierwsze - nie Bóg a ludzie zaczęli sobie z różnych pobódek kulturowo-obyczajowych tworzyć miejsca wspólnego spędzania czasu i wymiany poglądów. W związku z tym nie ma żadnego Kościoła Boga a co najwyżej miejsca kultu i tradycji, które dzisiaj nazwać można po prostu miejscowymi Domami Kultury takiej, siakiej czy innej.

        Odwoływanie się do NT w tym zakresie pozbawione jest zarówno sensu jaki logiki. Tracisz w ten sposób co najmniej 5 tys lat rozwoju myśli nie tylko religijnej, czy jak niektórzy egiptolodzy twierdzą 15 tys lat rozwoju intelektualnego ludzkości. Tworzone wspólnoty ze swoimi wyimaginowanymi bogami a nie etyką, kosztowały ludzkość zbyt wielkim morzem krwi, by można było iść dalej w ten świat nie wyobrażalnej ułudy i draństwa religijnego. Co przynióśł np. w ostatnich latach fanatyczny katolicyzm dla ponad miliona katolików wymordowanych przez katolików w Ruandzie czy europejskiej Jugosławii?

        Zacznij czytać NT ze zrozumieniem, ponieważ bezmyślne przytaczanie jego zapisów na forum niczego nie tylko nie bńtłumaczy.
    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 19:30
      Która droga?

      Bóg wiele razy mówi o mądrości. Mądrymi określa ludzi roztropnych, chodzących droga sprawiedliwości, miłości, prawdy.

      Hi 12, 13: U Niego jest mądrość i potęga, On ma radę i rozum.
      Hi 32, 8: Ale to duch sam w ludziach, to Wszechmocnego tchnienie ich poucza.
      Mdr 7,28 Bóg bowiem miłuje tylko tego, kto przebywa z Mądrością.

      Wielu ludzi świadomie, lub nie wybiera własną mądrość którą się kieruje. Wiemy przecież że nie ma ludzi nieomylnych, co za tym idzie nasza mądrość jest omylna, a nieraz błędna.

      Ps 107, 27: Zataczali się i chwiali jak pijani, cała ich mądrość zawiodła.
      1 Kor 1, 25: To bowiem, co jest głupstwem u Boga, przewyższa mądrością ludzi, a co jest słabe u Boga, przewyższa mocą ludzi.

      Kierując się Słowem Bożym w życiu stajemy się mądrzy, kroczymy w nim bez wyrzutów do samych siebie.

      1 J 4, 8 Kto nie miłuje, nie zna Boga, bo Bóg jest miłością.
      Rz 8, 28 Wiemy też, że Bóg z tymi, którzy Go miłują, współdziała we wszystkim dla ich dobra, z tymi, którzy są powołani według [Jego] zamysłu.
      • elka-sulzerowa2 Re: Protestanci tematy różne 05.01.23, 23:32
        > ... Bóg z tymi, którzy Go miłują, współdziała we wszystkim d
        > la ich dobra, z tymi, którzy są powołani według [Jego] zamysłu.

        To teraz, dla rownowagi ... umyslu wlasnego ...
        zacznij czytac wszystkie wersety biblijne ze zrozumirniem ... nie tylko te balwochwalcze. WSZYSYKIE wersety!
      • pocoo Re: Protestanci tematy różne 06.01.23, 14:07
        heinrihh napisał:

        > Która droga?
        > Wielu ludzi świadomie, lub nie wybiera własną mądrość którą się kieruje. Wiemy
        > przecież że nie ma ludzi nieomylnych, co za tym idzie nasza mądrość jest omylna
        > , a nieraz błędna.

        Idiotę Salomona zapytał bóg, czego by jeszcze od niego chciał? Mądrości!!! No i bęc, Salomon mądrość od boga otrzymał. Tę boską, czy ludzką? W czym Salomon był mądrzejszy od ciebie? Chyba w tym ,że pojął sobie 1000 żon. Zgodnie z Dekalogiem, nie cudzołożył. Uprawiał seks tylko w swoim łożu i tylko z żonami. Bóg mu powiedział, co robić, aby nie robić dzieci. Chyba trzy razy miał wpadkę. Na 1000 żon?! Ot mądrość boska.

        A modłami nie zmuszasz boga do zmiany zdania?
        Wszechwiedzący bóg, a tak dużo wpadek. Mądry pan.
      • edico Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 21:35
        Bóg w NT wiele mówi, ale niestety słowami nie koniecznie zgadzającymi się ze sobą w tej kwestii apostołów. Czy Bóg każdemu co innego?
    • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 23:50
      Kapłaństwo

      W ST. czytamy o arcykaplanie, oraz lewitach. Pełnili oni b. ważne funkcje.

      Wraz ze złożeniem tej najdoskonalszej ofiary Bogu my wszyscy wierzący staliśmy się powszechnym kapłaństwem, a Jezus naszym arcykapłanem.

      Świątynia została zburzona tak jak powiedział Jezus że nie zostanie tu kamień na kamieniu.

      Świątynią żywą jesteśmy teraz my wierzący, to w nas mieszka Duch Święty, i to my mamy się uświęcać i składać ofiary duchowe - miłość.

      Jeśli potrzeba składania ofiar ze ST stała się zbędna, to stawianie ołtarzy w kościołach jest tym bardziej nieporozumieniem.

      Kościołem jest nazwana wspólnota ludzi a nie budowla. Miejsca święte i nie święte są wszędzie.

      W takim kościele powinien być biskup, prezbiter i diakon, - ŻONACI, nienaganni....
      Ich rola polega po prostu na dbaniu o wspólnotę. Mowy o księdzu czy papieżu nie ma.

      Zbawienie jest z łaski przez wiarę i podobnie grzechy są niepoliczone przez wiarę.
      • wariant_b Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 23:56
        heinrihh napisał:

        > Świątynia została zburzona tak jak powiedział Jezus że nie zostanie tu kamień na kamieniu.

        Skoro to my jesteśmy Kościołem, to z naszej religii nie zostanie kamień na kamieniu.
        I akurat to proroctwo już zaczyna się realizować.
        • heinrihh Re: Protestanci tematy różne 07.01.23, 23:57
          My stalismy się świątynią żywą. My wierzący.
          Bo Ty z tego co rozumiem Twoje posty to nie wierzysz
        • snajper55 Re: Protestanci tematy różne 08.01.23, 01:53
          wariant_b napisał:

          > heinrihh napisał:
          >
          > > Świątynia została zburzona tak jak powiedział Jezus że nie zostanie tu ka
          > mień na kamieniu.
          >
          > Skoro to my jesteśmy Kościołem, to z naszej religii nie zostanie kamień na kami
          > eniu.
          > I akurat to proroctwo już zaczyna się realizować.

          Ja bym nawet powiedział, że wielu państwach już się zrealizowało. Ludzie są dziś mądrzejsi od ciemnych chłopów sprzed 2 tysięcy lat i trudniej im wierzyć w absurdalne i wzajemne sprzeczne bajeczki.

          S.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka