Szatan -zbuntowany anioł ?

[jerz-ykk]

Gdzieś tu przeczytałem ze tak jest .Taki pomysł na wyjaśnienie pojawienia sie
szatana jest infantylny i zaprzecza boskości najwyższego.Obliczony został na
miare naiwnych owieczek beczacych tak jak im pasterze karzą.Okazuje się też,że
wieczne obcowanie z Bogiem nie do końca jest satysfakcjonujace nawet dla
aniołów.Podobnie,pomysł na piekło w ktorym antagonisci Boga dręczą swoich
sympatykow na zlecenie boskiego sądu najwyzszego jest tak niedorzeczne,że
prawie niedostrzegalne,przez rzesze potulnych owieczek wierzacych
bezkrytycznie we wszystko co sukiennkowi przebierańcy plotą.Opowiadają naiwne
bajeczki,dla postraszenia maluczkich,wiedzy mieć nie moga,bo niby skąd.Zapisy
w Biblii to żaden dowod,bo po to została napisana by takie bajdy
uwiarygodnić.Taki mechanizm funkcjonuje w kazdej religii,ktore posiadaj swoje
świete ksiegi.

[pocoo]

A czy te dusze bez ciała to się w piekielnej smole bez smoły gotują?

[lumpior]

pocoo napisała:

> A czy te dusze bez ciała to się w piekielnej smole bez smoły
gotują?
Ja tam nie znam technologii obrobki piekielnej,diabelskiej.Ale to
bozia chyba szatana stworzyl/bo kto?/i teraz zgania sie wine na ta
fuszerke stworzenia swiata.Co to za rzemioslo? Zwykla manipulacja
moherami i ble,ble kleru z ambon,a kasa plynie.

[wanda43]

dusza, jak to dusza, nie ma ciala, nie jest unerwiona, to i tak nic nie odczuwa.
Wiec jej ganc pomada, czy w ogniu czy w wodzie.

[lumpior]

wanda43 napisała:

> dusza, jak to dusza, nie ma ciala, nie jest unerwiona, to i tak
nic nie odczuwa
> .
> Wiec jej ganc pomada, czy w ogniu czy w wodzie.
Wandziu,a ja obserwuje ze dusza wyznawcow KK to nie tylko
unerwiona,ale W...wiona,na np.opornika4,malej.mi,to same nerwy/ku
mojej uciesze.A co bedzie w piekle,diabli wiedza.

[grzehuu]

wanda43 napisała:

> dusza, jak to dusza, nie ma ciala, nie jest unerwiona, to i tak nic nie odczuwa
> .
> Wiec jej ganc pomada, czy w ogniu czy w wodzie.

Ja wiem... bo ta gorąca smoła to odpowiednik dzisiejszego jacuzzi !:D

[krytykantka07]

jerz-ykk napisał:

> Zapisy > w Biblii to żaden dowod,bo po to została napisana by
takie bajdy > uwiarygodnić.Taki mechanizm funkcjonuje w kazdej
religii,ktore posiadaj swoje > świete ksiegi.

Dokładnie tak jest. Księgi zwane świętymi są tylko próbą
uwiarygodnienia bełkotu, którym posługują się kapłani Jehowy czyli
kapłani w religiach, które wywodzą sie z judaizmu. Żydzi to był
jednak genialny naród. Zakpili sobie z innych, bo ci, co Żydów
nienawidzą chcą być razem z nimi w ich niebie. Czy to nie paradoks?

[0jaskolka.2]

ten komentarz napisał czlowiek nie wierzący a na dodatek czlowiek zly ponieważ
uzywa malo przekonywujacych argumentow ktore na dodatek obrazaja przekonania
religijne ludzi wierzących oczywiste jest ze sily zla istnieja poniewaz kazdy
moze je zaobserwowac w swoim zyciu a dla niedowiarkow polecam film -egzorcyzmy
Anne Liese Michel- ten film daje wiele do myslenia i nikogo nie obraza on
pokazuje mechanizm zla ,rozumiem ze dla tego pana autora komentarza film ten
jest niewygodny poniewaz zaprzecza tezie tak rozpropagowanej w dzisiejszym
swiecie ze szatana niema rozumiem ze to wrecz szok ale niestety taka jest prawda
dopóki zyjemy mamy szanse sie nawrocic czego temu panu zycze z przeslaniem aby
przejrzal na oczy.

[kolter_hugh1]

0jaskolka.2 napisała:
> uzywa malo przekonywujacych argumentow ktore na dodatek obrazaja przekonania
> religijne ludzi wierzących

Co to znaczy obrazić czyjeś uczucia religijne ?

[pocoo]

kolter_hugh1 napisał:
>
> Co to znaczy obrazić czyjeś uczucia religijne ?

A ,no...twierdząc , że ateista to lewak i do piekła z nim.

[muerte2]

0jaskolka.2 napisała:

> ten komentarz napisał czlowiek nie wierzący a na dodatek czlowiek zly ponieważ
> uzywa malo przekonywujacych argumentow

Oj, Ty moja jaskółko ciemnoty! Nie ma to jak stosować żelazną logikę! Zaprawdę
powiadam wam, ze od dziś najgorszy z ludzi to ten, który używa mało
przekonujących argumentów!



ktore na dodatek obrazaja przekonania
> religijne ludzi wierzących

Zaprawdę powiadam Ci po raz wtóry, że marna ta Twoja i innych wiara i
przekonania, skoro można je obrazić. A tym bardziej obrazić mało
przekonywającymi argumentami!

oczywiste jest ze sily zla istnieja poniewaz kazdy
> moze je zaobserwowac w swoim zyciu a dla niedowiarkow polecam film -egzorcyzmy
> Anne Liese Michel- ten film daje wiele do myslenia

Zaiste wielki to argument za istnieniem sił zła oraz przekonywający, że każdy
może je zaobserwować w swoim życiu! I dobrze, że bywają filmy, które
niedowiarków skłonią do wiary w złe moce! Obok cytowanego poleciłbym też
"Straszny film" oraz całą produkcję horrorów hollywoodzko-azjatyckich. Mateczko
Przenajświętsza miej nas w swej opiece przed Fredem Krugerem!


i nikogo nie obraza on
> pokazuje mechanizm zla ,rozumiem ze dla tego pana autora komentarza film ten
> jest niewygodny poniewaz zaprzecza tezie tak rozpropagowanej w dzisiejszym
> swiecie ze szatana niema rozumiem ze to wrecz szok ale niestety taka jest prawd
> a


Owszem, biegnijmy zatem wszyscy do kościoła - tam złe z pewnością nas nie
dopadnie! Nie zapominajmy, oczywiście, o skromnym co łaska na tacę!

Po raz kolejny wołam - cy jest lekarz na sali??? Lekarza dajcie!!

[caroli_ne_86]

Jaskoleczko
Wlaśnie sie dowiedziałam o odejściu z kapłaństwa a dotyczy on 42 letniego profesora Uniwersytetu Szczecińskiego,Piotra Briksa kierownika Katedry Egzegezy I Teologii Biblijnej..... Starego Testamentu, ktory jest autorem "Podręcznego słownika hebrajsko - polskiego i aramejsko - polskiego Starego Testamentu"

Jak myślisz ,dlaczego?

[tok33]

Niech mi katolicy wytłumaczą, jak najinteligentniejszy anioł
mając świadomość że jego walka jest z góry przegrana z Bogiem dalej kontynuuje
ją wbrew zdrowemu rozsądkowi ?

[kolter_hugh1]

tok33 napisał:

> Niech mi katolicy wytłumaczą, jak najinteligentniejszy anioł
> mając świadomość że jego walka jest z góry przegrana z Bogiem dalej kontynuuje
> ją wbrew zdrowemu rozsądkowi ?

Bo zawsze jest jakaś nadzieja na wygraną, zresztą jak na razie dopóki będzie
istniał Krk to zło z tego świata na pewne nie zniknie::((((

[tok33]

Jerzyk!Za głoszenia takich "herezji" kilkaset lat temu Ci "sukienkowi
przebierańcy" przy modłach i nabożnych śiewach podpalali by stos pod Tobą,w
obronie własnych interesów;)

[selenya]

>Autor: tok33 napisal:
>... jak najinteligentniejszy anioł
>mając świadomość że jego walka jest z góry przegrana z Bogiem dalej
>kontynuuje ją wbrew zdrowemu rozsądkowi ?

Bo on jej nie kontynuuje, zeby wygrac. On od samego poczatku wie, ze
wygrac nie moze, jedyne co moze to pociagnac za soba innych.

Selenya,

[grzehuu]

Osobiście też mnie to zawszę zastanawiało jak to jest możliwe że anioł w pełni
świadomy potęgi Boga, będący tak blisko doskonałości zwątpił, zbuntował się??
Skoro owe anioły są tak inteligentne to próba walki z Bogiem i tak skończyła by
się przegraną , dlatego wg mnie są dwa wyjścia:
1) Świat rządzi się własnymi zasadami i ani szatan ani bóg w niego nie ingerują
o ile w ogóle istnieją 2) Bog i Szatan to jedna i ta sama osoba, skro Bóg jest
Trójcą Świętą to może jednak ma rozczworenie jaźni :P

Diabel nie tworzy tylko żeruje

[mmujer]

Diabeł jest niezdolny do tworzenia. Cokolwiek zostało stworzone,
zostało stworzone przez Boga i z tej racji jest bezwzględnie,
bezgranicznie dobre. Stąd też diabeł, aby dokonać swego
destrukcyjnego dzieła, zmuszony jest eksploatować przez Boga
dostarczony materiał i udaremniać jego właściwe użycie. Jego niecna
działalność jest pasożytniczym żerowaniem na doskonałości Stworzenia.
W sprawach ludzkich wynaturzenie to polega głównie na tym, że
diabeł - zaczepiając się o naszą niegodziwość, wynik grzechu
pierworodnego - kusi nas, abyśmy traktowli względne dobra jako dobra
same w sobie, abyśmy czcili pewne wtórne dobra, jak gdyby
zasługiwały na boską część, zastępując w ten sposób Stwórcę
stworzeniami.
Na tym, w rzeczy samej, polega większość naszych grzechów. Nasze
naturalne popędy, instynkty i pragnienia są dobre jako takie i
użycie ich jest prawomocne w tej mierze, w jakiej skierowane są
bezpośrednio ku Bogu jako najwyższemu dobru, a nie ze względu na nie
same.

[pocoo]

Odpowiedz mi zatem mmujer,skąd wzięło się zło i szatan w doskonałym świecie stworzonym przez Boga?Biblia opisując poczatek stworzenia mówi tylko o Duchu Bożym.

[mmujer]

pocoo napisała:

> Odpowiedz mi zatem mmujer,skąd wzięło się zło i szatan w
doskonałym świecie stw
> orzonym przez Boga?Biblia opisując poczatek stworzenia mówi tylko
o Duchu Bożym
> .

Co Bóg chce od człowieka to wiemy z Ewangelji. Ale Fundamentem
chrześcijaństwa jest koncepcja ludzkiej wolnej woli szanowanej przez
Boga do końca. Czy chciałbyś żyć w świecie w którym wszyscy z natury
byli by dobrzy, żebyśmy wszyscy mieli naturę aniołów. W takim
świecie wszystkie dziewczyny byłyby jednakowe i z urody i przymiotów
serca. Może nawet wszystkie byłyby blondynkami. Czy taki świat byłby
dla nas ciekawy? Chyba nie. Musi istnieć zło zebyśmy wiedzieli, że
istnieje dobro. Jednak pomimo naszej grzesznej natury Bóg chce nas
zbawić i dlatego na pomoc przysłał nam swojego Syna, który przez
swoją śmierć na krzyżu za nasze zło "załatwi" nam zabawienie.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
> Co Bóg chce od człowieka to wiemy z Ewangelji. Ale Fundamentem
> chrześcijaństwa jest koncepcja ludzkiej wolnej woli szanowanej przez
> Boga do końca.

To ciekawe , bo Bóg niby to szanuje ,ale Krk palił takich na stosach ::)))))).

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
> > Co Bóg chce od człowieka to wiemy z Ewangelji. Ale Fundamentem
> > chrześcijaństwa jest koncepcja ludzkiej wolnej woli szanowanej
przez
> > Boga do końca.
>
> To ciekawe , bo Bóg niby to szanuje ,ale Krk palił takich na
stosach ::)))))).
>

Myśle jednak, że nawet w tych stosach były różne wieloznaczności:
obok wszystkich racji politycznych, kościelnych i prywatnych,
królewskich i państwowych, była także prawdziwa troska o zbawienie
duszy. Nie chce przywrócenia tamtych obyczajów.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
>
> Myśle jednak, że nawet w tych stosach były różne wieloznaczności:
> obok wszystkich racji politycznych, kościelnych i prywatnych,
> królewskich i państwowych, była także prawdziwa troska o zbawienie
> duszy. Nie chce przywrócenia tamtych obyczajów.

Nic nie wytłumaczy zbrodni , bo dekalog jest jasno napisany !!!

[pocoo]

mmujer napisał:
>
Czy chciałbyś żyć w świecie w którym wszyscy z natury
> byli by dobrzy, żebyśmy wszyscy mieli naturę aniołów.


Czy zbawienie i życie w raju nie polega na tym , że nie będzie zła bo szatan będzie przez Boga unicestwiony a zbawieni będą jak aniołowie?Czy jesteś członkiem takiej społecznosco religijnej która głosi cos odwrotnego?

[mmujer]

pocoo napisała:

> mmujer napisał:
> >
> Czy chciałbyś żyć w świecie w którym wszyscy z natury
> > byli by dobrzy, żebyśmy wszyscy mieli naturę aniołów.
>
>
> Czy zbawienie i życie w raju nie polega na tym , że nie będzie zła
bo szatan bę
> dzie przez Boga unicestwiony a zbawieni będą jak aniołowie?Czy
jesteś członkiem
> takiej społecznosco religijnej która głosi cos odwrotnego?

Co się martwisz jak będzie w raju. Narazie jesteśmy tu na ziemi.
Gdzieś jest napisane: "Ani ucho nie słyszało, ani oko nie widzialo
co Pan przygotował w raju dla tych co go miłują". Raj to jest taka
knajpa gdzie wszystko można zamawiać na koszt właściciela.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
> Co się martwisz jak będzie w raju. Narazie jesteśmy tu na ziemi.
> Gdzieś jest napisane: "Ani ucho nie słyszało, ani oko nie widzialo
> co Pan przygotował w raju dla tych co go miłują". Raj to jest taka
> knajpa gdzie wszystko można zamawiać na koszt właściciela.

Wy do raju !! od kiedy to ?

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
> > Co się martwisz jak będzie w raju. Narazie jesteśmy tu na ziemi.
> > Gdzieś jest napisane: "Ani ucho nie słyszało, ani oko nie
widzialo
> > co Pan przygotował w raju dla tych co go miłują". Raj to jest
taka
> > knajpa gdzie wszystko można zamawiać na koszt właściciela.
>
> Wy do raju !! od kiedy to ?

Tak my i wszyscy, którzy wierzą w ofiarę Jezusa Chrystusa. A kiedy?
po śmierci tu na ziemi.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
> Tak my i wszyscy, którzy wierzą w ofiarę Jezusa Chrystusa. A kiedy?
> po śmierci tu na ziemi.

To co już nie macie dusz nieśmiertelnych ?

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
> > Tak my i wszyscy, którzy wierzą w ofiarę Jezusa Chrystusa. A
kiedy?
> > po śmierci tu na ziemi.
>
> To co już nie macie dusz nieśmiertelnych ?

Kto wierzy we mnie ma życie wieczne. Kto to powiedział?

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
> Kto wierzy we mnie ma życie wieczne. Kto to powiedział?

I co ci którzy to słyszeli żyją w raju ??

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
> > Kto wierzy we mnie ma życie wieczne. Kto to powiedział?
>
> I co ci którzy to słyszeli żyją w raju ??

Nie Ci co usłyszeli a Ci co uwierzyli w niewinną śmierć Jezusa
Chrystusa są w raju.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
> Nie Ci co usłyszeli a Ci co uwierzyli w niewinną śmierć Jezusa
> Chrystusa są w raju.

To może ustalmy co to raj a potem pisz że oni tam są .
Bo o ile ja wiem raj to ogród po prostu ,ty zaś masz pewno na myśli top że oni
są w niebie ::)))

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
> > Nie Ci co usłyszeli a Ci co uwierzyli w niewinną śmierć Jezusa
> > Chrystusa są w raju.
>
> To może ustalmy co to raj a potem pisz że oni tam są .
> Bo o ile ja wiem raj to ogród po prostu ,ty zaś masz pewno na
myśli top że oni
> są w niebie ::)))

A czym się rózni raj od nieba. Oni są tam gdzie przebywa ten
złoczyńca co wisiał obok Jezusa na krzyżu.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
> A czym się rózni raj od nieba.


Wszystkim ! raj był na ziemi za czasów Adama , niebo jest troche wyzej ::))

On jak na razie to przebywa w ziemi jest nieboszczykiem .
Oni są tam gdzie przebywa ten
> złoczyńca co wisiał obok Jezusa na krzyżu.

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
> > A czym się rózni raj od nieba.
>
>
> Wszystkim ! raj był na ziemi za czasów Adama , niebo jest troche
wyzej ::))
>
> On jak na razie to przebywa w ziemi jest nieboszczykiem .
> Oni są tam gdzie przebywa ten
> > złoczyńca co wisiał obok Jezusa na krzyżu.
>

Jeszcze raz powtarzam Zmartwychwstanie to nie jest ożywienie trupa
złożonego do ziemi. W wyniku zmartwychwstania otrzymuje się ciało
duchowe. "Ciało i krew człowieka nie osiągną Królestwa Niebieskiego
bo to co zniszczalne nie może osiągnąć tego co niezniszczalne".
Śmierć, zmartwychwstanie i wniebowstąpienie następuje w jednym i tym
samym momencie. Los człowieka decyduje się w momencie jego śmierci.
Póżniej już nic nie jesteśmy w stanie naszym zmarłym pomoc nawet
gdybyśmy w ich intencji zamawiali setki Mszy Świetych.
Bóg jest potrzebny ludziom żywym a nie umarłym.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
>
> Jeszcze raz powtarzam Zmartwychwstanie to nie jest ożywienie trupa
> złożonego do ziemi. W wyniku zmartwychwstania otrzymuje się ciało
> duchowe.

To ciekawa teoria moż ejakis stosowny do tego werset biblijny ?

"Ciało i krew człowieka nie osiągną Królestwa Niebieskiego
> bo to co zniszczalne nie może osiągnąć tego co niezniszczalne".

Tu chodzi i o niebo ,ale miliony ,,drugich owiec " mają żyć tu na ziemi !!

> Śmierć, zmartwychwstanie i wniebowstąpienie następuje w jednym i tym
> samym momencie.


Ta to ciekawe to może zapoznaj sięj ak to wyglądało z Jezusem, śmierć ,pobyt w
grobie, zmartwychwstanie , czterdzieści dni z uczniami i dopiero wniebowzięcie ::)))

Los człowieka decyduje się w momencie jego śmierci.

Ta a to ciekawe , bo ja myślałem ze dopiero w chwili ponownej próby pod koniec
tysiącletniego królestwa tu na ziemi.

> Póżniej już nic nie jesteśmy w stanie naszym zmarłym pomoc nawet
> gdybyśmy w ich intencji zamawiali setki Mszy Świetych.

O to dopiero katolicka bzdura ::))))
Rz 6,7
Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.

> Bóg jest potrzebny ludziom żywym a nie umarłym.

Ta ale to on decyduje o życiu lub śmierci .

[mmujer]

Co Jezus powiedział do łotra wiszącego obok? Powiedział że razem z
nim jeszcze dziś będą w domu Ojca. Nie powiedział łotrowi teraz
umrzesz, poleżysz w ziemi a za jakiś czas zmartwychwstaniesz i wtedy
cię osądzimy i zdecydujemy o twoim losie. Te wszystkie opisy to
tylko zobrazowanie wydarzenia a nie opis historyczny. Dla wiary w
Zmartwychwstanie Jezusa nie ma to żadnego znaczenia.

Reszte co piszesz: miliony owiec, tysiącletnie krolestwo, raj na
ziemi mnie to do wiary w męczęńską i niewinną śmierć Jezusa
Chrystusa na krzyżu za moje grzechy nie jest potrzebne. Chodzisz
gdzieś tam po obrzeżach Biblji po co? a po to zeby dołożyć
Kościołowi i klechom.
Ja się zajmuje tym co jest człowiekowi potrzebne do zbawienia

Cytat: /I Kor 15, 35-50/"Zapewniam was bracia,że ciało i krew nie
mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może
mieć dziedzictwa w tym co niezniszczalne"

Dlaczego Św. Paweł najbardziej zdecydowany głosiciel
zmartwychwstania Chrystusa nic o pustym grobie nie wspomina. Gdyby
cokolwiek słyszał o pustym grobie, to jako o znaku godnym
podkreślenia, nie przemilczałby go w kontekście najważniejszej
prawdy -zmartwychwstania Jezusa zwłaszcza, że zbiera i przytacza
skrupulatnie wszystkie świadectwa przemawiające za zmartwychwstaniem
Jezusa. Jeśli więc niczego nie słyszał, stanowi to dowód, ze nie
bylo pustego grobu i że opisy go dotyczace musiały powstać póżniej.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:

> Co Jezus powiedział do łotra wiszącego obok? Powiedział że razem z
> nim jeszcze dziś będą w domu Ojca. Nie powiedział łotrowi teraz
> umrzesz, poleżysz w ziemi a za jakiś czas zmartwychwstaniesz i wtedy
> cię osądzimy i zdecydujemy o twoim losie.

Nie Jezus mu powiedział tak :Łuk 23,43
A on Rzekł do niego: "Zaprawdę mówię ci dzisiaj: Będziesz ze mną w Raju"

> Reszte co piszesz: miliony owiec, tysiącletnie krolestwo, raj na
> ziemi mnie to do wiary w męczęńską i niewinną śmierć Jezusa
> Chrystusa na krzyżu za moje grzechy nie jest potrzebne.

Wiem bo matoły wierzą w dusze nieśmiertelna ::)))
Chodzisz
> gdzieś tam po obrzeżach Biblji po co? a po to zeby dołożyć
> Kościołowi i klechom.

Z tego co widzę to ty nawet po obrzeżach biblii nie chodzisz ::)))

> Cytat: /I Kor 15, 35-50/"Zapewniam was bracia,że ciało i krew nie
> mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może
> mieć dziedzictwa w tym co niezniszczalne"

No sam widzisz kłamstwo Krk w sprawie wniebowzięcia Marii ::)))

>
> Dlaczego Św. Paweł najbardziej zdecydowany głosiciel
> zmartwychwstania Chrystusa nic o pustym grobie nie wspomina.

Aha czyli apostołowie Jezusa kłamali o tym ?

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> Z tego co widzę to ty nawet po obrzeżach biblii nie chodzisz ::)))

Ty za to Biblję studiujesz albo czytasz z obowiązku bo masz takie
zadanie a mnie wystarczy tylko to co powiedział Św. Paweł: "Jeżeli
Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna
jest nasz wiara". "Kto wierzy we mnie ma życie wieczne". Tego się
trzymam.

> Aha czyli apostołowie Jezusa kłamali o tym ?

A w liczbie kobiet, które były przy grobie Jezusa też wszyscy
apostołowie mówili prawdę?

> Nie Jezus mu powiedział tak :Łuk 23,43
> A on Rzekł do niego: "Zaprawdę mówię ci dzisiaj: Będziesz ze mną w
Raju"

To znaczy, że Jezus Chrystus zmartwychwstał w momencie śmierci na
krzyżu a nie kiedyś tam np. za trzy dni. Łotr też odrazu poszedł do
nieba czy też do Raju w momencie swojej śmierci.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:

> Ty za to Biblję studiujesz albo czytasz z obowiązku bo masz takie
> zadanie

A kto mi to zadanie wyznaczył ::)))))
a mnie
wystarczy tylko to co powiedział Św. Paweł: "Jeżeli
> Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna
> jest nasz wiara". "Kto wierzy we mnie ma życie wieczne". Tego się
> trzymam.

Aha wbrew temu że sama biblia mówi o śmierci i zmartwychwstaniu ::))))
1 Kor 15-20 -24
Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co
pomarli. (21) Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka
też [dokona się] zmartwychwstanie. (22) I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też
w Chrystusie wszyscy będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności.
Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego
przyjścia. (24) Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i
gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc.

> > Nie Jezus mu powiedział tak :Łuk 23,43
> > A on Rzekł do niego: "Zaprawdę mówię ci dzisiaj: Będziesz ze mną w
> Raju"
>
> To znaczy, że Jezus Chrystus zmartwychwstał w momencie śmierci na
> krzyżu a nie kiedyś tam np. za trzy dni. Łotr też odrazu poszedł do
> nieba czy też do Raju w momencie swojej śmierci.

[mmujer]

Pouczać to możesz innych a nie mnie. Cześć badaczu Pisma Świętego.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:

> Pouczać to możesz innych a nie mnie. Cześć badaczu Pisma Świętego.

Argumencików brak ::))))) badaczu katechizmów ::)))))

[mmujer]

Do roboty kolego! Nie siedzieć w domu. Chodzić po osiedlach,
dworcach i parkach i werbować ludzi do swojej sekty.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:

> Do roboty kolego! Nie siedzieć w domu. Chodzić po osiedlach,
> dworcach i parkach i werbować ludzi do swojej sekty.

No tak zawsze kończą się,,merytoryczne " rozmowy z wami!! coś wam oszołomki o
ucho się obiło na kazaniu , to i na forach chcecie się za ekspertów uważać .

Ty te wszystkie....

[mmujer]

....swoje argumenty to zanieś do składu węgla albo sobie w buty
włóż. Ty masz tylko jeden cel do którego dążysz wszelkimi sposobami.

[pocoo]

mmujer napisał:
Ty masz tylko jeden cel do którego dążysz wszelkimi sposobami.
oj dązę i chciałabym , chciała...
Te wszystkie mądre wywody można potłuc o kant d...
Bóg stworzył Lucyfera pięknego i w mojej wyobraźni cholernie podniecającego.Inteligentna bestyjka na dodatek może przybierać różną postać...
Ech , ta moja wyobraźnia.

Coś dla ciebie pocoo

[mmujer]

Ja to pisałem do kolterka. Dla ciebie mam trochę poezji

Kazimierz Przerwa Tetmajer

Lubię, kiedy kobieta omdlewa w objęciu,
kiedy w lubieżnym zwisa przez ramię przegięciu
gdy jej oczy zachodzą mgłą, twarz cała blednie
i wargi się wilgotne rozchylą beawiednie.

Lubię kiedy ją rozkosz i żądza oniemi,
gdy wpija się w ramiona palcami drżącemi,
gdy krótkim, urywanym oddycha oddechem
i oddaje się cala z mdlejącym uśmiechem.

I lubię ten wstyd, co się kobiecie zabrania
przyznać, że czuje rozkosz pożądania
zwalcza ją, a sycenie żądzy oszalenia,
gdy szuka ust, a lęka się słów i spojrzenia.

Lubię to - i tę chwilę lubię, gdy koło mnie
wyczerpana, zmęczona lezy nieprzytomnie,
a myśl moja już od niej wybiega skrzydlata
w nieskończone przestrzenie nieziemskiego świata.

[pocoo]

mmujer napisał:

> Ja to pisałem do kolterka. Dla ciebie mam trochę poezji

>
> Lubię to - i tę chwilę lubię, gdy koło mnie
> wyczerpana, zmęczona lezy nieprzytomnie,
> a myśl moja już od niej wybiega skrzydlata
> w nieskończone przestrzenie nieziemskiego świata.
>
>
Urocze form religijne.Przebywanie na nim coraz częściej sprawia mi rozkosz.Anioła to sprawka ,czy diabła? Ech , co za róznica ?

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:

> Ja to pisałem do kolterka.

Przykro że tak zwany wierzący nie zna biblii ::)))))

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
>
> > Ja to pisałem do kolterka.
>
> Przykro że tak zwany wierzący nie zna biblii ::)))))

Ty wybierasz z Biblji to co Ci pasuje w twojej misji a ja wybieram
to co mnie wydaje się ważne. Szkoda mi czasu na głębsze jej
studiowanie.

To nie jest historyczny opis wydarzeń

[mmujer]

kolter_hugh1 napisał:

> Ta to ciekawe to może zapoznaj sięj ak to wyglądało z Jezusem,
śmierć ,pobyt w
> grobie, zmartwychwstanie , czterdzieści dni z uczniami i dopiero
wniebowzięcie
> ::)))

To co jest zapisane w Piśmie Świetym nie można brać dosłownie. Weżmy
na przyklad relacje czterech Ewangelistów dotyczące wydarzeń
Wielkanocnego poranka. Człowiek chetnie wykorzystuje swą zdolność
obrazowania. W tym wypadku ludzka chęć fabularyzowania przybrała
takie rozmiary, że wystarczy choćby powierzchowny rzut oka, by
wszystkich autorów określić jako pobożnych bajarzy. Każdy z nich -
gdyby to, co powiedzieli, wziąć doslownie - musiałby pozostałych
trzech obwinić o kłamstwo. Każdy z nich zostałby przez pozostałych
trzech oskarżony o wykroczenie przeciwko prawdzie.
Drobny przykład z odwiedzin grobu zmartwychwstałego Jezusa.
Według Mateusza są to dwie kobiety, według Marka - trzy kobiety, a
wedlug Łukasza było tam przynajmniej pięć kobiet, zaś według Jana
wyłącznie Maria Magdalena.
Ale czy te sprzeczności w opisach mają znaczenie dla prawdy o
zmartwychwstaniu Jezusa?. Wg mnie raczej nie.

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:
>
> To co jest zapisane w Piśmie Świetym nie można brać dosłownie.

Aha to dlatego wasza tradycja jest dla was ważniejsza ?

[kolter_hugh1]

mmujer napisał:

> Diabeł jest niezdolny do tworzenia.

Jak to ? a Krk to ja niby stworzyłem ::)))))))

[pocoo]

kolter_hugh1 napisał:

> mmujer napisał:
>
> > Diabeł jest niezdolny do tworzenia.
>
> Jak to ? a Krk to ja niby stworzyłem ::)))))))

Oczywiście , na własne oczy widziałam.
Kto chce niech wierzy.

[kolter_hugh1]

pocoo napisała:
> Oczywiście , na własne oczy widziałam.
> Kto chce niech wierzy.

pl.youtube.com/watch?v=R-0hmBkkWBM

[caroli_ne_86]

Czy wogóle diabeł isnieje jako odrębny...byt ? Może istnieje tylko jako symbol..?

[kolter_hugh1]

caroli_ne_86 napisała:

> Czy wogóle diabeł isnieje jako odrębny...byt ? Może istnieje tylko jako symbol.
> .?

Istnieje ::))))
e.pardon.pl/pa357/b56c780500023aad46eceaef

[caroli_ne_86]

pl.youtube.com/watch?v=5P6UU6m3cqk
Wiedziałam>rozbawiona<

[serpentor666]

Cóż jerz-ykk, to że nie wierzysz w szatana to nie znaczy że on nie wierzy w
ciebie:-). A tak na poważnie to obecnie żyjemy w bardzo zmaterializowanym i
szybko idącym do przodu świecie i człowiek nie ma nawet czasu zastanowić się nad
tym czy istnieje jakaś siła wyższa. Wiem że to zabrzmi dość prostacko ale
czasami powinniśmy się zastanowić nad tym czy w jakiś sposób naszymi działaniami
coś nie kieruję. Jest chyba tak że każdy ma anioła stróża. Czemu więc każdy nie
miałby mieć własnego diabła?

[piwi77]

serpentor666 napisał:

> czasami powinniśmy się zastanowić nad tym czy w jakiś sposób
> naszymi działaniam i coś nie kieruję.

Podaj mi choć jeden najmniejszy powód dlaczego powinniśmy się nad
tym zastanawiać. Poza zwykłą stratą czasu nie widzę żadnych innych
korzyści.

[pocoo]

serpentor666 napisał:

> czasami powinniśmy się zastanowić nad tym czy w jakiś sposób naszymi działaniam
> i
> coś nie kieruję.

Ty chyba wiesz,kogo symbolizuje liczba 666?

[caroli_ne_86]

jerz-ykuu:)
Infantylne myślę, infantylnie patrze na świat ...jestem niedojrzała
emocjonalnie ... To podobno cała ja ,jak sie kiedyś dowiedziałam:)
Ale w Anioły ..wierzę Mam Anioła Stróża ,czy jest może w skórze Szatana??:):)

zobacz

Błękit zimny jak kamień o który ostrzą skrzydła
aniołowie wyniośli i bardzo nieziemscy
idąc po szczeblach blasku i po głazach cienia
zapadają się z wolna w urojone niebo
lecz po chwili wychodzą jeszcze bardziej bladzi
po tamtej stronie nieba po tamtej stronie oczu
Nie mów że to nieprawda że nie ma aniołów
pogrążona w sadzawce leniwego ciała
ty która widzisz wszystko w kolorze swych oczu
i stajesz syta świata – na granicy rzęs
nie mów że to nieprawda że nie ma aniołów
( Z.Herbert)

Pozdrawiam:)
pl.youtube.com/watch?v=Q_Jc-LY0YsY&feature=related

Szatan, najwspanialszy z aniołów, chyba najlepiej

[piwi77]

znał Boga ze wszystkich stworzeń. Czy to nie dowód, że Bóg przy
bliższym poznaniu traci?

[pocoo]

piwi77 napisał:

> znał Boga ze wszystkich stworzeń. Czy to nie dowód, że Bóg przy
> bliższym poznaniu traci?

Jestem o tym przekonana.

[piwi77]

I jeszcze powiedzenie, że każda władza na Ziemii pochodzi od Boga,
przynajmniej tak powiadają wierzący, a jakie są te władze każdy
najlepiej sam widzi. Więc widać co za jeden ten Bóg co kieruje
dyktatorami, populistami i innymi popaprańcami z tylnego siedzenia.
Może gdybyśmy raz mieli władzę prosto z piekła, zapanowałby wreszcie
ziemski raj?