Były wiceminister: "Komendant policji ponosi wi...

[rozbef]

Myślę ,że Surmacz ma sporo racji. A nasza Policyja wije się jak piskorz , zastawia sie kobolami i robi wszystko żeby zwalić winę na uczestników tym samym oddalając od siebie podejrzenia że coś jest nie tak. A JEST NIE TAK !

Były wiceminister: "Komendant policji ponosi wi...

[paladynmordimer]

Drogi Marku. Widać ,że jesteś świetnie obeznany z protokołami bezpieczeństwa przygotowanymi specjalnie na podobne sytuacje dlatego proponuje abyś w najbliższych kalendarzowo zamieszkach ulicznych dał popis swojej wiedzy w praktyce, na miejscu burd. Żeby każdy mógł Cię rozpoznać przyodziano by Cię w białe gacie i jako rekwizyt dostałbyś biała flagę tak by można było jasno odczytać Twoje intencje mediatorskie. Może jakby Cię w tym całym zamieszaniu bydło nadziało na rogi to odechciałoby Ci się rzucać tego typu głodnych kąsków mediom. Swoją drogą w Pampelunie bydło puszczanie ulicami to atrakcja ,może i u nas da się to jakoś zorganizować? Hm?

[Gość: nicelus]

paladynmordimer napisał:

> Swoją drogą w Pampelunie bydło puszczanie ulicami to atrakcja ,
> może i u nas da się to jakoś zorganizować? Hm?

znaczy, uważasz że rozjeżdżanie radiowozem, to dobra droga do organizowania?

[kontik_71]

Kolejny kretyn sugesujacy iz policja specjalnie rozjechala kibola.. Pewnie go jeszcze muszali do pijanstwa i wode w gardlo lalli..

[Gość: Paweł81PK]

A ty jak świętujesz swoje imieniny to siedzisz przy wodzie mineralnej?

To ten Marek WieśMac Surmacz z PiSu?

[johanna_haase]

Ten od wysyłania policji po hamburgery? Ten, którego podwładny Serafin wysłał inny radiowóz jako taxi dla kolesia, a policjanci zginęli w drodze powrotnej? Ten się wypowiada? Nie ma grama wstydu?

[pawel81pk]

Nie znam sprawy i nie wiem jaki to ma odniesienie w tym temacie./ Gdzie było tych 300 policjantów co miało zabezpieczać imprezę? Ja widziałem co najwyżej kilku. Zginął człowiek czemu nikt się tym nie zajmuje! Gdzie są nagrania z wypadku?

[Gość: nicelus]

pawel81pk napisał:

> Zginął człowiek czemu nikt się tym nie zajmuje!
> Gdzie są nagrania z wypadku?

wygląda na to, że została natychmiast zamieciona pod dywan...

[Gość: Paweł]

[Gość: Paweł81PK]

Czytając Twoją opinię stwierdzam, że gdybyś była policjantką to byś pewnie rozjeżdżała to bydło radiowozem ;] Nie bądź mała naiwną dziewczynką która sądzi że świat jest podzielony na złych i dobrych.

Co do merytorycznej wypowiedzi to zadaniem Policji na takiej imprezie jest zabezpieczyć ją przed właśnie tymi dwoma przypadkami: wypadkiem śmiertelnym kibica wracającego z masowej imprezy oraz zapobieżenie rozruchom. Żadne z tych zadań się nie powiodło. Dlaczego?

1. Godzina 23:00, na ulicy 3-maja jest mas kibiców świętujących zwycięstwo, brak przejazdu dla samochodów. Jeden radiowóz jeżdżący pod prąd ta ulica miedzy tym tłumem. Moja pierwsza myśl, czemu oni nie stoja kawałek wcześniej nie kierują samochodów na objazd tej ulicy gdzie indzie i czemu tu jest tak mało policji (funkcjonariusz i funkcjonariuszka do 30 roku życia, miotająca się po ulicy radiowozem :/, szalik falubazu przewiązany na relingu dachowym... fajnie, tez kibice ale oni chyba byli w pracy!)

2. Godzina 1:00 palmiarnia tłum ludzi. Trzy radiowozy stały pod palmiarnia u góry, trochę chyba mało.

3. 2:00 wracam przez wrocławską i nie widzę żadnego policjanta po drodze.

TA IMPREZA NIE BYŁA ZABEZPIECZONA PROFESJONALNIE. MŁODZI FUNKCJONARIUSZE NIEMAJĄCY DOŚWIADCZENIA I ZA MAŁA ILOŚĆ POLICJI. UWAŻAM, ŻE DO TEGO WYPADKU I PÓŹNIEJSZYCH ROZRUCHÓW Z NIM ZWIĄZANYCH DOSZŁO PRZEZ NIEPRAWIDŁOWE ZABEZPIECZANIE IMPREZY. NALEŻY WSKAZAĆ WINNYCH TAKIEJ SYTUACJI

Były wiceminister: "Komendant policji ponosi wi...

[wto2]

Tekst eks super gliny to zwykła retoryka przedwyborcza. Przejeżdżałem przez ZG ok 20 w czasie wielkiego finału. Cudem uniknąłem wypadku. Pijany pieszy wbiegł na czerwonych światłach na drogę, prawie pod koła mojego samochodu. Nic się nie stało. Podobnych sytuacji tego wieczora było sporo. Jak policja miała zapobiegać tym sytuacjom? Może na każdym rogu powinien stać radiowóz?

[Gość: chodnik miejski]

Swoją drogą podziwiam ten pęd do obarczenia winą wszystkich tylko nie pijanego kibica, któremu wydało się, że ma prawo wejść na jezdnię na którą się nie wchodzi z obawy o własne życie.
A Surmacz? Lokalny działacz ZChNu z Gorzowa, którego wyniosło za bardzo w górę i który uwierzył w siebie bo ON, to ON! Największy Policjant Kaczystanu! Ma wszystkie guziki ubrania zawsze zapięte!

[Gość: nicelus]

wto2 napisał:

> Przejeżdżałem przez ZG ok 20 w czasie wielkiego finału.
> Cudem uniknąłem wypadku. Pijany pieszy wbiegł na czerwonych
> światłach na drogę, prawie pod koła mojego samochodu.
> Nic się nie stało. Podobnych sytuacji tego wieczora było sporo.

czyli ma rację surmacz, twierdząc że komendant policji powinien jakoś oddzielić ruch pijanych kibiców, od ruchu samochodów? jest przecież całkiem normalne i naturalne, że rozentuzjazmowani pijani kibice wpadają na jezdnię bez ostrzeżenia, a korzystający z jezdni kierowcy starają się egzekwować swoje uprawnienia z przepisów o ruchu drogowym. dlatego właśnie trzeba było ich jakoś rozdzielić.

> Jak policja miała zapobiegać tym sytuacjom?
> Może na każdym rogu powinien stać radiowóz?

policja jest odpowiednio przeszkolona i ma na to sposoby. od tego właśnie jest komendant policji, żeby wybrał najlepsze sposoby do danej sytuacji i wydał funkcjonariuszom odpowiednie rozkazy. tymczasem ruch odbywał się normalnie, jakby nie było finału zawodów żużlowych i o to ma właśnie pretensję surmacz do komendanta policji.

[kontik_71]

Czyli co? zamknac dla ruchu cale miasto? Sparalizowac dzialanie miasta ze wzgledu na bande durni, ktorzy nie maja innej metody na zycie jak chlanie i rozruba?

[Gość: Pawe]

awe

[Gość: Paweł81PK]

:/ 13 tysięcy kibiców falubazu nazywasz bandą durni tylko dlatego że garstka kiboli rzucała kamieniami?
Byłem na Openerze w tamtym roku i wydawać by się mogło że na tak wysokiej rangi kulturalnym wydarzeniu powinni być sami przyzwoici ludzie a widziałem jak panienka strzela petem w tłum ludzi i trafia dziewczynie w kręcone włosy. Pozostaje mi ich wszystkich nazwać debilami. Mam nadzieje ze rozumiesz tą przewrotność ;]

[Gość: Paweł81PK]

W pełni popieram to zdanie. Zawsze jest tak przy stadionie po meczu ale chyba komuś zabrakło wyobraźni iż trzeba zabezpieczyć wrocławską do fokusa i okolice palmiarni. Nie mówimy tu przecież o zabezpieczaniu całej ZG. Jeden radiowóz z młodymi funkcjonariuszami nie mających pojęcia co robić w takich sytuacjach to chyba jakaś kpina na tłumy zalegające pod fokusem :/

[Gość: nicelus]

wto2 napisał:

> Tekst eks super gliny to zwykła retoryka przedwyborcza.

kompletna bzdura!

po pierwsze, surmacz nie kandyduje w zielonej górze.

po drugie, co prawda krytykuje komendanta, ale ogólnie występuje w obronie policjantów którzy nie mieli odpowiednich do sytuacji rozkazów, a nie w obronie kibiców żużla, więc nie jest to obliczone na zyskanie szerokiego poparcia. jest to po prostu normalna reakcja uczciwego człowieka na spostrzeżone nieprawidłowości.

Surmacz kazał policjantom zawieźć kanapki

[lang-uage]

na wrocławski dworzec, gdy dojeżdżała tam wiceminister pracy).
Zamknij dzioba kaczy głupcze

czyż nie było to oszczędne państwo?

[Gość: nicelus]

lang-uage napisał:

> Surmacz kazał policjantom zawieźć kanapki na wrocławski
> dworzec, gdy dojeżdżała tam wiceminister pracy).

czyż to nie było to tańsze dla podatnika, niż gdy minister lata helikopterem, a za nim jedzie bus z kuchnią z kucharzem? ile kosztuje podatnika utrzymanie lotniska w babimoście i dodatkowo kupowanie biletów lotniczych urzędnikom marszałka? przecież to nie są ani ministrowie, ani senatorowie rp, tylko zwykłe urzędasy.

[Gość: śmiech]

To ten specjalista, który zasłynął zorganizowaniem dostawy hamburgerów radiowozem na dworzec dla koleżanki z rządu. Wstydu oszczędź...

Były wiceminister: "Komendant policji ponosi wi...

[carlitos]

Kampania wyborcza kampanią, ale Surmacz ma rację. Nie pojmuję jak mogli nie zamknąć tych kilku ulic. Można było spokojnie wytyczyć objazdy i do tragedii by nie doszło. Tak trudno było się domyślić, że właśnie tędy przeleje się tłum ? Niby którędy mieli wrócić do domów ?

[Gość: dupa]

zamknac ulice zeby sie dzicz mogla sobie po ulicach naebana pobiegac?
jak widze takie pierdoly to jednak nikogo mi nie zal w tym kraju.

[Gość: śmiech]

Ta, jasne, dla bandy kiboli zamknąć pół miasta, reszta niech się martwi. Winni tylko i wyłącznie są kibole i alkohol, który wypili. Każdy normalny człowiek lubi od czasu do czasu wypić i jakoś nikomu nie przychodzi po tym do głowy, żeby skopać policjantkę.

[Gość: gość]

jak mogą politycy bronić chuliganów, dawać im pozwolenie na burdy?. Sami poprzez ustawy stanowią prawo a teraz są wyjątki. Chuligan to chuligan i za wszelkie zamieszania winien być przykładnie karany, a nie mieć "przyzwolenie". Nie byłoby tematu jakby nie obrona kiboli przez polityków.

srumacz? a kto to jest?

[Gość: dupa]

[Gość: filo bilo]

Jak to kto?
To gostek z Gorzowa co potrafi zrobić w tydzień porządek w Zielonej Górze!
Co ja piszę! On potrafi zrobić porządek w całej Polsce! Oczywiście jak mu się zechce!
Jest Wielki! Podobno chodzi po wodzie!

[Gość: ojciec adam]

Ile bierzesz za godzinę?

[Gość: jakwolisz]

komendant jest winny temu że ten idiota miał 2,78 promila we krwi, tak? wszystkiemu jest winna policja, tak jest! ten kraj to zoo, gdzie czasami trzeba kogos poświęcić żeby był spokój, tym razem ofiara sama się poświęciła...

[Gość: mmm]

Po derbach, kiedy ta sama policja lała kibiców z Gorzowa to była DOBRA POLICJA, a teraz...

[brawo_finkelstein]

To że przy meczu finałowym różni idioci w ilościach idących w tysiące mają po 3 promile jest rzeczą normalną zawsze i wszędzie. Chyba jeszcze nigdzie nie skończyło się to w ten sposób że w rejonie bezpośrednich działań kibiców radiowóz rozjeżdża jednego z nich.

Oczywiście, trzeba brać pod uwagę istotny fakt. Jeszcze nigdy nie mieliśmy tak że policją, jak i innymi służbami rządzą ludzie idealni bo nie lubią kaczyńskiego a lubią tvn. To powoduje, że wiemy iż policja rozjechała owego człowieka zupełnie słusznie

[Gość: Paweł81PK]

:) Jak czytam te posty to widzę, że tylko Ci co zauważyli błędy w zabezpieczeniu tej imprezy mają merytoryczne argumenty.

Reszta to bydło i do gazu z nimi ;] Niestety musimy żyć między tymi TV zombie ;/

[Gość: Paweł]

Oczywistą sprawą jest że ten "idiota" to człowiek. Zapytaj skończony debilu ludzi (bo to miasto jest tak wsiowo małe że każdy każdego zna) o to kim był ten chłopak. Dopiero potem oceniaj. Skoro władza mataczy i przekręca setki faktów to dlaczego nie mogłaby robić tego policja. Dlaczego uważasz że nawet pijanego człowieka należy rozjechać na drodze jak psa ? ku... to co z tego UB-eka był za szkolony glina skoro nie dostrzegł człowieka na tak szerokiej ulicy. Mi osobiście zrobi się żal pieska lub jeżyka rozjechanego przez jakiegoś ślepegocw...a a co dopiero młodego chłopaka.
Poza tym wielu dałoby sobie rękę uciąć że ten chłopak nie był pijany ale UB-ecja już postawiła diagnozę, już wiedzą że winni są kibole i mają typowy dla obecnego rządu temat zastępczy. Może dla idei weź i poświęć się sam ? skocz na ten pusty łeb bo i tak straty żadnej z tego powodu nie będzie.

[Gość: Paweł81PK]

O Hitlerek się znalazł. Wyższa rasa widzę. Jeszcze kogoś byś wyeliminował?

[Gość: ain]

a to nie jest ten Pan od hamburgerów na maku? co za hipokryzja!:( tylko współczuć

[Gość: nicelus]

ain napisał(a):

> a to nie jest ten Pan od hamburgerów na maku?

dokładnie ten sam. z rządu od dorsza za ok. 5 zł. członek rządu, którego premier nie był zamieszany w większe afery. ostatniego rządu kontrolowanego bez przeszkód przez cba.

[Gość: miki]

Możecie sobie pier...o hamburgerach, a to nie zmienia faktu,że Surmacz ma rację. DLACZEGO nie zamknięto Al.Konstytucji 3 maja?

[kontik_71]

Bo nie bylo takiej potrzeby. Bo miasto jest dla kazdego mieszkanca i przyjezdnego a nie tylko dla bandy pianych kretynow.

[Gość: p]

p

[Gość: Paweł81PK]

Właśnie, dla każdego, nawet kibica świętującego zwycięstwo swojej drużyny!Ty jak świętujesz swoje imieniny to pewnie trzeźwy jesteś :/

[Gość: nicelus]

rozbef napisał:

> Myślę ,że Surmacz ma sporo racji. A nasza Policyja wije się jak piskorz ,
> zastawia sie kobolami i robi wszystko żeby zwalić winę na uczestników tym
> samym oddalając od siebie podejrzenia że coś jest nie tak. A JEST NIE TAK !

1. surmacz nie obwinia policji, lecz jedynie komendanta policji. surmacz ma rację, gdyż jedynie komendant mógł sprawić, aby do takich konfliktowych sytuacji na drodze nie dochodziło. komendat więc ponosi polityczną odpowiedzialność za ten wypadek i komendant powinien odejść.

2. co do samego wypadku. zdania są podzielone. kibice są przekonani, że został spowodowany przez kierowcę. policja jest pewna, że został spowodowany przez pieszego, który pod wpływem alkoholu wtargnął na jezdnię. uważam, że o winie nie powinny rozstrzygać strony konfliktu, lecz winę powinien rozstrzygnąć niezawisły sąd.

w świetle przepisów o ruchu drogowym może się wydawać, że rację ma policja, ale nie jest to wcale takie pewne, jak policja uważa. przytoczę tu wyrok niemieckiego sądu w podobnej sprawie. kilkuletnie dziecko szło chodnikiem i nagle nie oglądając się do tyłu wskoczyło na jezdnie wprost pod koła nadjeżdżającego samochodu. wbrew oczekiwaniom sąd uznał w całości winę kierowcy. uzasadnienie wyroku było mniej więcej takie, że kilkuletnie dziecko nie ma rozumu, jest nieobliczalne i to kierowca powinien przewidzieć, że może ono wskoczyć na jezdnię.

co prawda ten casus nie da się wprost przenieść na pełnoletnich kibiców, którzy za siebie odpowiadają, ale czy kibice żużla pod wpływem alkoholu mają więcej rozumu od kilkuletniego dziecka? czy kierowca nie powinien tego przewidzieć? czy nie jest on przynajmniej w jakiejś części współwinny?

o winie powinien zdecydować sąd.

[Gość: Obserwator*]

Daj spokój z przykładem z Niemiec. W Polsce dziecko przed ukończeniem siódmego roku życia
nie ma prawa chodzić do szkoły bez opieki osoby dorosłej,co nie znaczy że jak będzie szło same
to wolno je przejechać.Z drugiej strony gdyby było pod należytą opieką to by do tego nie doszło.
Jestem kierowcą z wieloletnią praktyką i wiem że jak ktoś chce być przejechany,lub dąży do tego
niewłaściwym zachowaniem na ulicy to nie da się uniknąć tragedii najlepszemu kierowcy.
A co się tyczy Surmacza to moim zdaniem jest to facet który miesza politykę ze swoją pracą zawodową i swoim postępowaniem nie zasługuje na tak eksponowane stanowisko.

policja ponosi winę za śmierć kibica i zamieszki!!

[kumoterek1]

...to policja daje zezwolenie na organizację imprez, oceniając zagrożenie - pozwolenie wydała - impreza pod palmiarnią była zupełnie nie przygotowana - nie widziałem żadnego monitoringu i partoli czy służb porządkowych,, żadnych koszy na śmiecie - jednym słowem typowa polska improwizacja i liczenie na to, że jakoś to będzie - ludzie biegali gdzie chcieli - po prostu władze miasta i policja pokpiły sprawę - co do wyliczania promili u denata, to podarujcie sobie - ludzie świętowali, to nie było kółko różańcowe!!!

[pawel81pk]

Ja się pod tym podpisuje! Dowódca zabezpieczenia tej imprezy oraz komendant do dymisji.

[Gość: gości9k]

policja była żle przygotowana do tzw podooperacji rozejścia się kibiców i z tego też powodu powinno polecieć kilka głów w komendzie aloe znów sprawa będzie zamieciona pod dywan popieram Pana Marka Surmacza w tej kwestii.