Racja Stanu Platformy Obywatelskiej

[Gość: IIIks]

Kto wywołuje antagonizmy? Ty Bachalski! A więc działasz przeciwko.:)))

Likwidacja powiatów? absolutnie tak, tak, tak

[Gość: urwis]

Warto zwrócić uwagę na jeden fakt: powiaty wprowadzono od 01 stycznia 1999 r,
jest to 320 starostw.
W krajach o wysokiej kulturze organizacyjnej ustrój samorządu terytorialnego ma
być maksymalnie spłaszczony, mówiąc po ludzku idzie o to między gminą a
województwem nie było dodatkowego ogniwa w postaci urzędu. Żeby zamiast trzech
szczebli tj. gminy,starostwa, województwa były tylko dwa - gmina i województwo.
Idzie o to aby nie mnożyć niepotrzebnych stanowisk, nie wydawać niepotrzebnych
zaświadczeń, nie wydawać niepotrzebnych utrudnień obywatelom. Wszystkie te plagi
wystąpiły w momencie powołania powiatów. I tak sprawy zezwolenia na budowę, z
racji przekazania tego uprawnienia z gmin do powiatów zaczęły być znacznie
przewlekane.
Warto sobie uświadomić jak potężna armia urzędników powiatowych przeszkadza
obywatelom - załóżmy, ze w owych 320 powiatach pracuje średnio po 50 osób(320 x
50 = 16 000) czyli 16 tys. osób. Same koszty osobowe owej armii można ostrożnie
szacować na 3 tys. zł miesięcznie (płace, składki ZUS, premie, trzynastki,
nagrody), czyli 16 000 x 3 000 x 12 m-cy = 576 mln zł /rocznie. Budżet roczny
miasta wielkości Zielona Góra ok. 210 mln zł. A przecież jest to tylko jedna z
pozycji kosztów utrzymania starostw, a przecież dochodzą koszty utrzymania
budynków, zakupu i eksploatacji sprzętu będącego na stanie.
A przecież doszły w międzyczasie nowe powiaty m.in. wschowski w naszym
województwie. Moje szacunki są raczej zaniżone. Już przy tych prostych
hipotetycznych wg obliczeń wychodzą niemałe kwoty jakie wydajemy na zbędne
struktury biurokratyczne.

Popieram każdego niezależnie od przynależnoci partyjnej, kto głosi potrzebę
likwidacji powiatów może liczyń na moje w tym względzie poparte.

[Gość: mw]

Likwidacja powiatów wydaje się konieczna.

Ale propozycje PO mają charakter populistyczny, podobnie jak inicjatywa
likwidacji Senatu w wyborach parlamentarnych 2001.

A wiec:
PLATFUSY! Dajcie sobie spokój, bo przecież i tak tego nie dokonacie

[Gość: mw]

... PS. Oczywiście Senat chciało likwidować SLD...

[Gość: znachor]

urwis napisał:

> Moje szacunki są raczej zaniżone. <

I to znacznie. Powiaty kosztują 14 mld. zł rocznie. Rozdzielając zadania
powiatów wraz z odpowiednimi subwencjami między województwa i gminy możnaby
zaoszczędzić jedną siódmą czyli 2 mld. zł rocznie.

Ponadto są jeszcze koszty społeczne powiatowej biurokracji. Co mam na myśli
wyjaśnie na przykładzie. Powiaty aby reperować swój budżet podniosły
drastycznie opłaty za zajęcie pasa drogowego. Zwielokrotniło to koszt budowy
wodociągów i kanalizacji. Dla wielu gmin budowa sieci infrastruktury w
planowanym zakresie stała się niemożliwa. Projekty te miały być dofinansowane z
funduszy EU. W efekcie tych działań, infrastruktura powstanie w okrojonym
zakresie, a pieniądze z EU zamiast trafić do gmin na potrzebne inwestycje
zostaną przechwycone przez powiaty na utrzymanie administracji powiatowej.

Dlatego również popieram każdego niezależnie od przynależnoci partyjnej, kto
głosi "spłaszczenie" polegające na likwidacji powiatów, lub chociażby model
polegający na wprowadzeniu 49 powiatów i 4-6 województw. Powiat i województwo
odpowiadałoby wtedy ludnościowo i kompetencyjnie niemieckim jednostkom
administracyjnym "Kreis" i "Land". Te drugie rozwiązanie jest chyba gorsze, ale
uważam, że w lubuskim może zyskać poparcie.

[Gość: urwis]

Prawdopodobnie masz rację. Pisząc swojego posta, skupiłem się na jednym
elemencie kosztach osobowych, które potraktowałem bardzo ostrożnie. To był tylko
bardzo prosty eksperyment myślowy, który wystarczył do ujawnienia absurdalności
sytuacji po reformie samorządowej. pozdrawiam urwis

[Gość: Tomek]

Były tez pomysły na zniesienie dziwnego tworu jakim jest stolica samorzadowa i
skupienie wszytskich instytucji wojewodzkich w miastach, bedacych siedzibami
wojewodów (Bydgoszcz i Gorzów). Zatem PO do boju! Gorzów w natarciu!

[Gość: Jakub....]

Norbert najpierw pomyśl a później pisz.

[croolick]

Q... ze sobie zaklne! PO chce likwidowac powiaty?! A czy wsrod wprowadzajacych
reforme administracyjna nie bylo wiekszosci dzisiejszych dzialaczy PO!!!???
(pytanie retoryczne IIIks) To moze teraz odtrabia likwidacje calkowice nieudanej
reformy oswiaty??? Przeciez wiadomo, ze za wszystko zle w tym kraju
odpowiedzialni sa czerwoni...

[Gość: IIIks]

Ch... z PO,ale podaj argumenty do tezy o całkowicie nieudanej reformie
oswiaty.Chętnie się z tobą tradycyjnie pokłócę:)))P.S. Co do powiatów masz
rację.Wiekszość działaczy PO siedziała wtedy w UW.

[croolick]

> ale podaj argumenty do tezy o całkowicie nieudanej reformie
> oswiaty.Chętnie się z tobą tradycyjnie pokłócę:)))

Chocby raport OECD w sprawie rozumienia tekstu czytanego. Skala zjawisk
patologicznych wsrod mlodziezy gimnazjalnej (tendencja wzrostowa). Wyniki
egzaminow gimnazjalnych i w szkole podstawowej. Poziom umijetnosci i wiedzy
mlodziezy opuszaczajacej gimanzjum zamiast szumnych zapowiedzi jest nizszy niz
dawnych absolwentow szkoly podstawowej. A zreszta zobaczysz wyniki Nowej Matury
- nie chodzi mi tu o to ilu zda - poniewaz poprzeczka nie jest postawiona zbyt
wysoko, ale jak zdadza...

[Gość: IIIks]

Podaj dane co do wyższego poziomu absolwentów dawnych podstawówek, lub
zródło.Nie masz? Upsss:)))

[croolick]

Gość portalu: IIIks napisał(a):

> Podaj dane co do wyższego poziomu absolwentów dawnych podstawówek, lub
> zródło.Nie masz? Upsss:)))

Sprytnie to pomyslano - faktycznie w ministerstwie (domniemam, ze celowo) nie
przeprowadzono pomiaru poziomu wiedzy i umiejetnosci ostatnich rocznikow
konczacych osmioletnia szkole podstawowa. Ja jednak mam wlasna dokumentnacje z
5 ostatnich lat testow mlodziezy rozpoczynajacej nauke w mojej szkole :-)))

[Gość: IIIks]

No i? A co na twoje testy Pan Niemierko?:)

[croolick]

Gość portalu: IIIks napisał(a):

> No i? A co na twoje testy Pan Niemierko?:)

Ujj, piszesz "Pan" z wielkiej litery - maniera charakterystyczna dla dziejszej
mlodziezy, mamusia jest nauczycielka? Wyznawczyni nowego swieckiego swietego w
dziedzinie pomiaru dydaktycznego? Czy raczej osoba zmagajaca sie z idealizmem i
pseudoteoretyzowaniem rzeczonego? Mam nadzieje, ze ktos wreszcie odwazy sie
potraktowac "dokonania" tego pana jak niejakiego Trofima Łysenki w dziedzinie
biologii marksistowskiej.

[Gość: IIIks]

Nie ściemniaj i nie zmieniaj wątku.Podaj argumenty do swojej tezy o wyższości
podstawówkowej młodzieży nad gimnazjalną.

[Gość: mlody]

q.. q... q.. !!!!! to za mało na naszą oświatę, pracować od rana do nocy za
kilkaset zloty to wyzysk !!! awans wydłużony o kilka lat, nadgodzin zero,
niedługo dzieci będą uczone przez sprzątaczki, bo mlodzi wypierdzielają za
chlebem, ja też się rozgladam za jakąś normalną pracą

[Gość: Jakub....]

Tytuł powinien brzmieć "Racja stanu wg Norberta B. i Bożenny B."

Jakoś dużo w tym PO tych na B.

do IIIks-a

[Gość: Jakub]

co tak zamilkłeś pacanie, piana na ustach ci zastygła?

[Gość: IIIks]

Spierdalaj! Idź lizać dupę Bachalskiemu:)

[Gość: Jakub]

A ty Bożennie już skończyłeś lizać, czy dalej jesteś pieskiem u jej grubej nogi.