Studia Techniczne w Żaganiu??????

[jelmar]

Cóż właśnie dowiedziałem się o planach stworzenia w Żaganiu Wyższej Szkoły
Budowy Maszyn z siedzibą w Żaganiu, Tomaszowie. Co sądzicie na ten temat, czy
nie uważacie że szkół wyższych jest już stanowczo za dużo? Jak ma się to do
jakości kształcenia w wyższych szkołach prywatnych, czy niepublicznych do
ich państwowych odpowiedników (Politechniki, Uniwersytety). Ciekaw jestem czy
pomysłodawcy biorą pod uwagę fakt że ma to być uczelnia techniczna, a więc
posiadająca laboratoria naukowe (a utworzenie takowych pociąga za sobą
gigantyczne koszta). Wreszcie jaką organizacją ma być ta uczelnia,
przynoszącą zyski czy może non profit.
Link do artykułu w GL

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20041115/REGION18/41114016

Pozdrowienia

[cancro]

jelmar napisał:

> Cóż właśnie dowiedziałem się o planach stworzenia w Żaganiu Wyższej Szkoły
> Budowy Maszyn z siedzibą w Żaganiu, Tomaszowie. Co sądzicie na ten temat,

EXTRA!!!!
Żagań i okolice nie należą do najbogatszych regionów w Polsce. Z tego powodu
znaczne część młodzieży nie może zdobyć wykształcenia, bo przecież dojazdy,
akademik, stancje, stołówki kosztują!
> czy
> nie uważacie że szkół wyższych jest już stanowczo za dużo?
Nie w naszym województwie. Poza tym uważam, że nadmiar wykształcenia jeszcze
nikomu nie zaszkodził. Co do jakości kształcenia zapewniam cię, w dużych
ośrodkach jest z tym także - delikatnie mówiąc - "rożnie"! Wszystko zależy od
tego, kto będzie nauczał w żagańskiej "alma mater". Jak wynika z artykułu,
początkowo studia będą zaoczne - czyli płatne, dlatego sądzę, że nie będzie
kłopotów ze znależieniem kadry we Wrocławiu, czy choćby Z. Górze

Jak ma się to do
> jakości kształcenia w wyższych szkołach prywatnych, czy niepublicznych do
> ich państwowych odpowiedników (Politechniki, Uniwersytety). Ciekaw jestem czy
> pomysłodawcy biorą pod uwagę fakt że ma to być uczelnia techniczna, a więc
> posiadająca laboratoria naukowe (a utworzenie takowych pociąga za sobą
> gigantyczne koszta).
Z tym problem wydaje się być najmniejszy. pisałem o tym znacznie wcześniej
(czyżby burmistrz Kowal jednak czytał nasze forum?):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15718&w=16326923
Nie sądzę także aby były jakiekolwiek kłópoty z laboratoriami mechanicznymi - ot
choćby po zlkiwidowanym technikum mechanicznym. Znam realia tej szkoły, a także
wielu szkół wyższych i daję głowę, że żagańskie technikum w tym względzie nie ma
powodów do kompleksów!
Wreszcie jaką organizacją ma być ta uczelnia,
> przynoszącą zyski czy może non profit.

No właśnie, z artykułu nie wynika jednoznacznie, czy uczelnia będzie państwowa,
czy też prywatna, a to spotra różnica "w temacie", który poruszasz. Poczekajmy ,
może wkrótce coś się wyjaśni! Mimo wszystko jestem entuzjastą tej inicjatywy!
Pozdrawiam!

[jelmar]

Z artykułu wyraźnie wynika że w niedługim czasie otwarte zostaną studia dzienne
(wspomina się o akademiku w Tomaszowie). Aktualnie jestem studentem drugiego
roku informatyki i wiem jak rzecz się ma w wyższych szkołach prywatnych, gdyż
mam tam kilku znajomych. Generalnie laboratoria w takich szkołach są
niedoinwestowanie, zdarzają się przypadki że informatyki uczy się w szkołach w
których nie ma komputerów, o laboratoriach do elektroniki i miernictwa nawet i
nie ma co marzyć. Do kierunków mechanicznych potrzebne są podobne laboratoria,
a do tego cala gama laboratoriów z materiałoznawstwa i mechaniki wszelkiej
maści. Kadra naukowa choćby była nie wiem jak dobra to tez nie gwarantuje
poziomu nauczania, poziom ten zależy w większości od studentów. Dużo lepsze
wyniki mogła by dać poprawa kształcenia w szkołach średnich i studia młodzieży
na znanych uczelniach państwowych (Wrocław, Poznań itd.), a żeby wracali
właśnie do Żagania należało by stworzyć warunki które by ich do tego zachęcały.
Co do kosztów studiów to jeśli będzie to szkoła prywatna to opłaty z pewnością
będą wąchać się w granicach 300 zloty. Wiesz mi że za niewiele większe
pieniądze da się utrzymać na studiach we Wrocławiu czy Poznaniu (w moim
przypadku wygląda to tak: 200 – mieszkanie z opłatami, jedzenie około 2-4 złoty
dziennie, dojazdy na uczelnie 80 zloty miesięcznie, do tego na inne rzeczy
około 150-250 zloty). Część z tych kosztów refundowana jest częściowo przez
rozmaite stypendia(np. Mieszkanie, dojazdy) kiedy to wszystko podsumujemy
wychodzi nam kwota dość podobna.
Zupełnie inna sprawą jest tak zwane życie studenckie. Na prywatnych uczelniach
praktycznie nie istnieje.
A swoja droga co słychać w żarskim ZDZ-cie podobno tam też jest wyższa uczelnia.

[croolick]

jelmar napisał:

> A swoja droga co słychać w żarskim ZDZ-cie podobno tam też jest wyższa uczelnia

Ano jest Wyzsza Luzycka Szkola Humanistyczna i to nawet udalo im sie zdobyc
sporo studentow (podobno ponad 400 osob) sporo moich znajomych (nawet zaraz po
liceum) z Zagania wybralo te szkole jako tansza alternatywe studiowania w
innych, odleglejszych miastach. Ciekawe co beda robic absolwenci tej uczelni po
zakonczonych studiach...ciekawe po co nam tylu pracownikow socjalnych czy
pedagogow...Zreszta ciekawe w jaki sposob ta szkola zgromadzi odpowiednia
biblioteke... No coz mi sie w tej szkole jedyne co podoba to "Łużycka" w nazwie
:-)))

[pawel.zary]

croolick napisał:
sporo moich znajomych (nawet zaraz po
> liceum) z Zagania wybralo te szkole jako tansza alternatywe studiowania w
> innych, odleglejszych miastach.


Powody ekonomiczne są zrozumiałe. Moje wątpliwości budzi natomiast inna a
sprawa. Te wszystkie "nowe szkoły wyższe" nie mają żadnej tradycji ("nowej
świeckiej":-)) i brakuje im "ducha uczelni". To trochę jak z kościołem - w
starej średniowiecznej farze msza jest jednak innego rodzaju przeżyciem, niż w
hali po żarskiej "Bawełnie" koscioła na Zatorzu (potem zresztą ksiądz, który
chodzi po kolendzie jest wyraźnie zasmucony, bo parfianie zamiast do swojego
kościoła idą do fary i tam "rzucaja pieniądze" :-))
Studia to też "zaplecze gastronomiczno-rozrywkowo-kulturalne" i to
jest "nieodłaczny element" studiowania. Kina , teatry, kluby muzyczne,
biblioteki, organizacje społeczno-polityczne, imprezy studenckie - to wszystko
kształtuje jednak całą otoczkę i przyjemność studiowania.
Dobrze, że mamy w Żarach "szkołę wyższą", ale kiedy i czy keidykolwiek
doczekamy sie "uczelni" to wątpię.




Ciekawe co beda robic absolwenci tej uczelni po
> zakonczonych studiach...ciekawe po co nam tylu pracownikow socjalnych czy
> pedagogow...


Też tak uważam. Mam wrażenie, że będziemy produkować bezrobotnych. Z drugiej
strony to jednak jest jakaś tam szansa dla młodych, zdolnych ludzi "z powiatu".
Szkoda jednak, że nie tworzym szkół technicznych - masz rację croolicku - ja
też wolałbym, żeby była to np. szkoła wyższa kształcąca fachowców budowlanych,
informatyków, specjalistów rolnictwa itd.

[jelmar]

A jak tam sprwa z poziomem nauczania wygląda, jest tak jak było w ZDZcie
(a o tym to krążyły legendy), czy może poprawiło sie cos na lepsze???

[cancro]

jelmar napisał:

> Do kierunków mechanicznych potrzebne są podobne laboratoria,
> a do tego cala gama laboratoriów z materiałoznawstwa i mechaniki wszelkiej
> maści.
Napisałem już, że takimi dysponuje będące w trakcie "przebranżawiania" żagańskie
technikum mechaniczne. Posiadane wykształcenie upoważnia mnie do stwierdzenia,
że wyposażenie tej szkoły jest w zupełności wystarczające do początkowego
funkcjonowania szkoły wyzszej o profilu tej planowanej w Żaganiu. Zresztą jak
zapwewne wiesz, szkoła wyższa ma obowiązek prowdzenia działalnośi naukowej co w
niedługim czasie powinno zaowocować wzbogaceniem bazy o prace dyplomowe (jak by
się one nie nazywały) absolwentów.

> Kadra naukowa choćby była nie wiem jak dobra to tez nie gwarantuje
> poziomu nauczania, poziom ten zależy w większości od studentów.
Już tow. Lenin mówił, "że najważniejsze są kadry" :-) Ale tak poważnie, nie wiem
w jaki sposób studenci mogliby wpłynąć na jakość kształcenia? Czy bez najlepszej
kadry naukowej "Jgiellonka" byłaby tym czym jest? A studenci? I owszem -
kształtują koloryt miasta!

> Dużo lepsze
> wyniki mogła by dać poprawa kształcenia w szkołach średnich i studia młodzieży
> na znanych uczelniach państwowych (Wrocław, Poznań itd.), a żeby wracali
> właśnie do Żagania należało by stworzyć warunki które by ich do tego zachęcały.
Ba! Jakto zrobić? Czy nie uważasz, że powstanie żagańskiej uczelni nie byłoby
pierwszym krokiem do tego celu? Spójrz na takie miasta jak choćby Pułtusk, czy
Sulechów, które zabiegały o powstanie szkół wyższych. Jak sądzisz, po co?
Zresztą o i le siedzę w temacie ta w pułtusku uchodzi za jedną z najlepszych w
kraju! Wiem, wiem.. Powiesz, ze wjednym przypadku bliskość stolicy, a w drugim
bliskość Z. Góry. Na żagańskiej uczelni mogliby wykładać wykładowcy zarówno z Z.
Góry, ale także z Wrocławia ( dojazd - 2 godz. pociągiem), czy Legnicy (1 godz.
pociąciem) Dla porównania dodam, że mieszkam i pracuję we Wrocławiu i gdy mam
fart, codzienny dojazd do pracy zajmuje mi 50 - 60'!

> Co do kosztów studiów to jeśli będzie to szkoła prywatna to opłaty z pewnością
> będą wąchać się w granicach 300 zloty. Wiesz mi że za niewiele większe
> pieniądze da się utrzymać na studiach we Wrocławiu czy Poznaniu (w moim
> przypadku wygląda to tak: 200 – mieszkanie z opłatami, jedzenie około 2-4
> złoty
> dziennie, dojazdy na uczelnie 80 zloty miesięcznie, do tego na inne rzeczy
> około 150-250 zloty). Część z tych kosztów refundowana jest częściowo przez
> rozmaite stypendia(np. Mieszkanie, dojazdy) kiedy to wszystko podsumujemy
> wychodzi nam kwota dość podobna.

Gdzie Ty studiujesz! Myślę, że jeśli to ujawnisz, tegoroczni maturzyści
szturmować będą to miasto nieprzerwanie! :-)
Według mojego rozeznania (niedawno we Wrocku studiowała córka mojej kuzynki)
sprawy mają się tak:
1. Koszt zakwaterowania 300 - 400 PLN + opłaty! a więc de facto 400 - 500 PLN!
2. Dojazdy na uczelnię - zależnie od miasta - np. we Wrocławiu koszt studenckiej
sieciówki na wszystkie linie - 47 PLN.
3. Ciekaw jestem jak wyglądasz stosując dietę za 2- 4 PLN dziennie!? Toż pół
litra mineralnej kosztuje 1,50 PLN, a nienadające się do zjedzenia świństwo o
nazwie knysza, na dworcu głównym kosztuje 6 PLN!
4. A do domciu nie jeździmy? Doliczmy więc powiedzmy dwa rzy w miesiącu dojazd z
Wrocławia do Żagania i z powrotem, co przy uwzględnieniu zniżek studenckich daje
nam ok. 150 PLN miesięcznie.
Koszty xero, podręczników pomijam, bo trzebaby ponosić je na każdej uczelni.
Reasumując - opieram się na relacji mojej kuzynki - miesięczny koszt kształcenia
jednego studenyta poza miejscem zamieszkania ( wliczając w to skromne
kieszonkowe, powiedzmy 100 PLN) wynosi 600 - 800 PLN miesięcznie!

> Zupełnie inna sprawą jest tak zwane życie studenckie. Na prywatnych uczelniach
> praktycznie nie istnieje.
No też temat wart uwagi! Uważam, że powstanie w Żaganiu ośrodka akademickiego
ożywiłoby wiele dziedzin życia. Zapewne odżyłoby żagańskie kino, zapełniłyby się
lokale rozrywkowe (teraz chyba nazywa się to "kluby"), których tak naprawdę w
Żaganiu w tej chwili nie ma! A student, jak to student lubi się zabawić i zjeść,
a i dojechać z Żagania na "Kopernię" jakoś trzeba dojechać...
A co do renomy uczelni, to niestety, ale najpierw musi ona na to zapracować.
Jak? a to juz inna bajka!
Pozdrawiam!

[jelmar]

Już ci odpowiadam jak to możliwe:
1. Mieszkanie Najtańsze są nieumeblowane i w stanie ogólnym właściwie do
remontu, wynajęcie takiego mieszkania to koszt około 400-600 złoty + opłaty +
czynsz (odpada kaucja za meble i przedpłata za czynsz) . Mi sie akurat udało i
wynająłem całkiem tanio (nie wiem ale mieszkanie od pół roku stało puste i nie
było na nie chętnych). Jest nas pięciu wiec koszty dzielimy po równo a więc (900
do 1100)/ 5) (taka typowa komuna studencka). Jeśli będziesz chciał napisze ci
dokładnie ile na jakie opłaty wydaje. Chociaż powiem ci że koleżanka studiująca
w Zielonej przy podobnych układach wyciągała jeszcze mniej. Myślę że jest to
kwestia organizacji, i faktycznie trzeba poradzić sobie bez mebli bynajmniej na
początku.

2. Jedzenie. Tutaj trzeba umieć gotować żeby zmieścić się w takich kosztach
(wiadomo że bez tego co przywiozę w plecaku z domu się nie da) ale my mamy
taki system że codziennie gotuje kto inny i funduje obiad. ( Czy wiesz że dwu
kilogramowego kurczaka można jeść przez 3 dni i być najedzonym) w każdym bądź
razie tyle mi średnio jedzenie na osobę wychodzi. Jeśli będziesz chciał
zamieszczę ci przepisy co i w jaki sposób trzeba robić żeby to umiejętnie
wyżyłować, żeby smakowało jak nie wyżyłowane i było w stanie cię nakarmić, w
każdym bądź razie jest to miejsce na osobny post.

3. Ksero Zawsze dziwiło mnie dlaczego tyle kasy wszyscy wydają na to ksero, ja
robię to trochę inaczej, a mianowicie w użytkuje starą dobrą drukareczke OKI
MICROLINE 3320ML, oraz HP DJ722c do bardziej wyszukanych i oficjalnych wydruków
wiesz mi że przy użyciu skanera i właśnie drukarek igłowych, jaesteś w stanie
te koszty zmniejszyć dziesięciokrotnie (taśma barwiąca do OKI to koszt około 10
złoty (chociaż ostatnio na allegro kupiłem 5 sztuk za 5zloty), a ile z niej
kartek wyciągniesz to niejeden ci powie, w każdym bądz razie koszt kartki
wychodzi ci około 4 groszy przy papieże lepszym i 2 groszy przy zwykłych tasmach
papieru do igłówek. Ps. skanowanie książki (średniej grubości) zajmuje ci około
2 godzin, a drukuje się sama :-) (Wiem że to nielegalne ale cóż wydać na książki
do np. j. angielskiego 120 zloty to według mnie przegięcie, ale wiadomo że
możecie być innego zdania)

Pozdrowienia

[jelmar]

Wiesz CANCRO mi chodzi o to aby nie była to kolejna szkoła która wypuszcza
absolwentów z dyplomami bez umiejętności. w takich właśnie placówkach kadra tez
często pochodzi ze starych dobrych ośrodków akademickich ale co z tego??????
Pozdro

[jelmar]

Canaro żeby ci udowodnić że mam racje (co do cen zakwaterowania i wyżywienia)
proponuje ci przeczytać komentarze na onecie do poniższego artykułu:
Pozdrowienia

[cancro]

Nie mam powodu Ci nie wierzyć, a artykuł chętnie przeczytam, jednak - jak w
tytule...
Co do przedstawionych wyliczeń, chcę zwrócic Twą uwagę na to, że produkty
przywożone z domu nie biorą sie z powietrza i Twoi rodzice tak czy siak za nie
muszą zapłacić! Ponadto mając na myśli możliwość obycia się bez mebli,
zapomniałeś napisać na czym śpisz i przy czym pracujesz. Fakt, że można obejść
sie bez wielu rzeczy, ale to nie życie a podła wegetacja. Prześledź jeszcze raz
moją wyliczankę i spróbuj sie do niej odnieść!
Pozdrawiam!

[jelmar]

Link wysłałem bankowo moze to administracja portalu nie toleruje linków do
konkurencji, (artykuł był o planowanym protescie studentów) a co do wegetacji
to nie moge sie z toba zgodzic gdyż w takim czasie wazne sa zupełnie inne
rzeczy (imprezy z kumplami, gadanie o roznych pierdołach przez całe nocki przy
piwku), nie "luksusy". a swoja droga to nie uważasz ze takie urządzanie sie ma
w sobie cos fajnego, kiedy trzeba zrobic cos z niczego???? Jak dla mnie to
fajna zabawa (nie wegetacja) a do tego nic nie kosztuje. Może mi sie uda
namówic wspólokatorów do wypowiedzi na forum co sądzą na ten temat. Jedzenie z
domu owszem przywoze ale to w zasadzie sa tylko przetwory, i bez nich tez
dalibyśmy sobie rade (to sa głównie sałatki i dzemy mniam :P). Ach i powiem ci
jeszcze raz ze kwota 2-4zloty pomnozona przez 4 daje nam od 8 do 20 zloty a to
juz nie jest tak mało i da sie spokojnie za to wyzywic 4 osoby.
Pozdrowienia

[cancro]

W całym projekcie najmniej podoba mi sie nazwa! Jest zbyt szczaegółwa i juz na
wstępie ogranicza możliwości powstawania nowych jednostek działalności szkoły.
Może wreszcie fakt zamieszkiwania w Żaganiu Kepplera zostanie jakoś
sporzytkowany, np. poprzez utworzenie wydziału czy kierunku nauczania astronomii
- a przecież nie jest to dyscyplina techniczna.
No cóż, jak widać stałem sie entuzjasta tego pomysłu, ale powiedzmy sobe i innym
wprost - "od pomysłu do przemysłu" droga jeszcze daleka. Dlatego narazie trzymam
kciuki za pomysłodawców.
Co do lokalizacji uczelni, aż prosi się wykorzystanie na ten cel dzisiejszego
budynku technikum włókienniczego. Byłby to dobry omen, wszak powstał on mniej -
wiecej w tym samym czasie co gmach Uniwersytetu Wrocławskiego i tak jak on w
początku swych dziejów był Kolegium Jezuickim! Na urządzenie Rektoratu idealnym
byłby pałacyk przy Świerczewskiego, o którym niedawno dyskutowaliśmy na forum.
Idealnie na potrzeby uczelni nadawałby się budynek po radzieckim szpitalu przy
skrzyżowaniu Piłsudskiego i H. Brodatego, jednak z tego co wiem został już
sprzedany jednemu z żaganskich bussinesmanów. Swoją drogą ciekawe, co z nim zrobi?
Co do akademików, to uważam, że przyszedł czas, a przede wszystkim powstały
warunki do tego, aby cały żagański garnizon ulokować w koszarach "w lesie" (albo
jak chce croolick "fryderycjańskich"). Budynki koszar "w mieście" idealnie
nadawałyby się do roli akademików, oczywiście po stosunkowo niewielkich
przeróbkach.
Ale się rozmarzyłem... A tu "niedźwiedź jeszcze w boru"! Mam obawy, że burmistrz
Kowal właśnie rozpoczął kampanię wyborczą. Oby żagańska uczelnia nie okazała się
przysłowiową kiełbasą wyborczą! :-(

[cancro]

Stało się tak, jak stać się musiało. Zamiast państwowej uczelni technicznej,
prawdopodobnie w Żaganiu powstanie filia jednej z ponad tuzina wrocławskich
prywatnych uczelni. Nie mam nic przeciw prywatnej inicjatywie tyle, że
najczęściej biblioteki tych "uczelni" można pomieścić na jednym regale z domowej
meblościanki, a i tak większość z nich to dzieła J.I. Kraszewskiego. Poza tym
siedziba rektora będzie niestety we Wrocku, a to oznaczać będzie ni mniej ni
więcej a tyle, że włokiennik będzie jedynie wynajmował sale na zajęcia
dydaktyczne. Szkoda! Obym sie mylił...
www.um.zagan.pl/index.php?lng=pl&id=0&idi=400&PHPSESSID=52d635e226727a2d309f675b44f6baef

[dj_dlugi]

dobra wiadomość jest taka że to będzie filia uczelni z Wrocławia, a nie z
rzułtego dołka, czy innej lubuskiej stolycy ;)

[boberzary]

A ja słyszałem że to ma być wyższa szkoła leśnicza. Ciekawe czy ten pomysł
wypali.Miała być szkoła językowa później techniczna a teraz leśnicza. Co będzie
przekonamy się.

[cancro]

Wyższa Szkoła Copernicus (czy jak się ona tam nazywa) to nie Sorbona. Takich
szkólek jest we Wrocławiu bodaj 16! Najczęściej podnajmują pomieszczenia na sale
wykładowe od innych szkół - często podstawowych. Szumne nazwy w rodzaju
"marketing i zarządzanie", "wyższa szkoła Edukacja" czy inne kryją najczęściej
płatne nauczanie przez chałturzących nauczycieli akademickich z uczelni
państwowych. To co apisałem o bibliotekach tych uczelni w najmniejszym stopniu
nie jest przesadą. Pisała o tym wrocławska Wyborcza.
No cóż, widać już taki los Żagania, do którego nie chce powrócić jego dawna
świetność :-( Choć może czarno wieszczę. Może kiedyś żagańska filia się
usamodzielni? Substancji lokalowej na założenie wyższej uczelni mogłoby
pozazdrościć Żaganiowi niejedno miasto!

Copernicus

[cancro]

Flesze błyskają, decydenci pokazują garnitury białych zębów. Ciekawe kiedy
pomysł oblecze sie w realia i kogo w Żaganiu będzie stać na podjęcie nauki w
płatnej uczelni?

www.um.zagan.pl/index.php?lng=pl&id=0&idi=406&PHPSESSID=8fa14848ee6ffac00c126988090055f4

[cancro]

W poprzednim poscie napisałem o przyczynach, dlaktórych uczelnia nie rozwiąże
problemu kształcenia ubożejących żaganian - mizeria finansowa. Oto klejny
przyczynek w dyskusji "o wyższości świąt Wielkanocnych nad świętami Bożego
Narodzenia":
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2624344.html

[cancro]

Portal Miejski to mistrz Żagania i okolic w narzekaniu. Jednak w tym przypadku
trudno odmówić mu racji. Chcę wierzyć, że dzięki współpracy z Żaganiem uczelnia
wreszcie dorobi się swego lokum i to we Wrocławiu a nie w Zaganiu będzie miała
filię! W naszym mieście mamy tyle pięknych, niewykorzystanych budynków, które
pozbawione gospodarza niszczeją. Aż się prosi, aby na Świerczewskiego po dawnym
przedszkolu urządzić rektorat, albo chociaż dziekanat. Niedługo Policja
wyprowadzi się do nowych lokalów. Budynek "włokiennika" powstawał w podobnym
okresie i z niemal identycznym przeznaczeniem co gmach Uniwersytetu
Wrocławskiego! Wymarzone miejsce na wyższą uczelnię! No cóż, pożywiom - uwidim.
zagan.org/news-324.html

[cancro]

Drążę ten temat, bo jest on niezwykle istotny dla naszego miasta. Kto ma co do
tego wątpliwości, niech popatrzy na Sulechów, który zdobył sie na państwową
uczelnię. Jeśli idzie o Copernicusa, to ja o tej szkole też nie mam najlepszego
zdania, ale z innych przyczyn niż te opisane na foreum dyskusyjnym przez
studentów. Sam kiedyś byłem studentem i pamiętam, że mi także nigdy nic nie
pasaowało. Moje obawy wynikają z takich przesłanek jak choćby kwalifikacje kadry
dydaktycznej, czy brak biblioteki. Kiedyś o jednej z prywatnych wrocławskich
uczelni, napisano kąśliwie w Wyborczej, że jej księgozbiór mieści sie na jednej
typowej meblościance, z czego 80% to dzieła J.I. Kraszewskiego.
Wypada miecnadzieję, ze burmistrz Kowal mądrze rozegra tą partię. Żagań ma wiele
do zaoferowania nowopowstałej uczelni: siedzibę w dostojnej budowli, zaplecze
gastronomiczne, stancje i internaty dla studentów, nieźle zorganizowaną
komunikacje publiczną począwszy od kolei, kończąc na MPK. Trzymam za pana kciuki
panie Burmistrzu!

" GL 7 Kwietnia 2005
Szkoła bez siedziby
Studenci-internauci nie mają najlepszego zdania o Wyższej Szkole Humanistycznej
z Wrocławia. Czy władze Żagania sprawdziły, z kim chcą podpisać umowę?

W jednym z internetowych listów czytamy: „Plan, jeśli w ogóle jest na czas,
ułożony jest bez sensu. Panie z dziekanatu nigdy nic nie wiedzą. Tydzień przed
świętami jest zjazd, jakby ludzie nie mieli co w tym czasie robić w domu. Kiedy
pojawia się jakiś problem, nie ma z kim porozmawiać. Bo i po co przecież student
jest od płacenia, a nie od gadania.”
I kolejna opinia: „Beznadzieja. Nasz kierunek już nie istnieje. Innym czesne
podwyższyli. Budynku nadal nie ma, nie wspominając już o bibliotece i sprzęcie...”.
Co na to burmistrz? – Podkreślam, że między nami i szkołą z Wrocławia jest
podpisana tylko umowa intencyjna – mówi Sławomir Kowal. – Cały czas sprawdzamy
opinie o tej szkole, na razie są pozytywne. Władze uczelni nie ukrywają, że nie
mają własnej siedziby, ale zamierzają zakupić budynek.
To czy uczelnia w mieście powstanie nie zależy tylko od opinii o niej, ale
przede wszystkim od studentów. Jeżeli nie zgłosi się ich odpowiednio dużo,
szkoła nie powstanie. S. Kowal zaznacza, że ciągle trwają rozmowy z siedmioma
innymi szkołami niepublicznymi. – Może być i tak, że od października będą u nas
dwie szkoły, a może nie być żadnej, jeśli nie znajdą się chętni do studiowania –
dodaje.


(th)"

[stzaganski]

Powstanie Szkoły Wyższej w Żaganiu to na pewno bardzo ciekawa sprawa.Zwłaszcze
że jak podkreślacie istnieje odpowiednia baza lokalowa.Ale nie zapominajcie o
jednym , że obraz czegokolwiek tworzą ludzie. Nie ma tutaj oddolnej inicjatywy,
tzn kogoś kto swą osobowością chciałby inicjatywę przetworzyć w Zyjący
organizm. Nie macie wrażenia ,że władzom Żągania brakuje jeszcze do wykazania
się w działaniu własnie czegoś o takim charakterze jak Szkoła Wyższa. Dużo szumu
dużo chęci, a czy coś z tego wyjdzie? To już nie jest ważne .Kogo to będzie
interesowało. "Nawiązaliśmy kontakty, podpisaliśmy list intencyjny tec.etc.etc.
Zawsze pozostanie wśród ludzi przekonanie , że ktoś chciał dobrze. Sami wiecie
że szczerymi checiami jest wybrukowane piekło.Studiujecie ,lub studiowaliście
na uczelniach znanych bardzie lub mniej . ale już o jakiejś tradycji,
posiadających jakąś renomę , i rzeczywiście spełnaijących swą
funkcję .Popytajcie młodych ludzi "studiujących" na Uczelni np. w Żarach.
Wyciąganie kasy, a merytoryczne korzyści żadne. No poza uzyskanym "papierem" na
zakończenie studiów.Kogo taka uczelnia jest w stanie wykształcić .Nie jestem
nihilistą , staram się realnie patrzeć na rzeczywistość. popatrzcie jeszcze na
inny aspekt sprawy. Władze nie mogą poradzić sobie z istniejącym szkolnictwem
średnim, a co dopiero z Wyższą uczelnią! Jaką renome posiadają żagańskie szkoły
średnie ? Żadną ! to nie są czasy kiedy LO w Żaganiu znane było z tego że ten
kto tam trafi ma wielkie szczęście , bo ma sznśę na to że ukończy szkołe która
cieszy się tym że potrafi uczyć . A dlaczego ? bo są tam ludzie którzy samym
swoim jestestwem, sprawiają że to jest coś. Nie czujecie , że już dawno to coś
się zdewaluowało? Więc , Wy jako ludzie młodzi , wykształceni spójrzcie na to
inaczej, nie dajcie sobą wodzić w stronę która jest wygodna populistom,
politykierom i tym którzy udają władzę !W Żaganiu jest wiele innych rzeczy do
zrobienia i uporządkowania. Tym się zajmijmy, tym co już istnieje, aby nie
dopuścic do zapomnienia i zaniku. Jest siłą przewodnia która włądzę trzyma
mocno, i tak będzie kręcić wiatrakiem, żeby robić przy tym dużo szumu i
przypinać sobie ordery.Dwulicowość , nepotyzm , chamstwo, indolencja i
nieuctwo. To są przymioty cechujące .... No właśnie! Kogo? Może im ta szkoła -
WYŻSZA jest potrzebna aby przypopmnieć sobie o moralności, uczciwości,
życzliwości... Na razie .Cześć!

[croolick]

stzaganski napisał:

> Powstanie Szkoły Wyższej w Żaganiu to na pewno bardzo ciekawa sprawa.Zwłaszcze
> że jak podkreślacie istnieje odpowiednia baza lokalowa.

Jak pokazuje przyklad Zielonej Gory nawet najwspanialsze budynki to zdecydowanie
za malo by uczelnia piela sie w gore w prestizowych rankingach

> Ale nie zapominajcie o jednym , że obraz czegokolwiek tworzą ludzie. Nie ma
> tutaj oddolnej inicjatywy, tzn kogoś kto swą osobowością chciałby inicjatywę
> przetworzyć w Zyjący organizm.

No wlasnie, ta uczelnia to kolejny pomysl na to jak sciagnac pieniadze z rynku
edukacyjnego

> Nie macie wrażenia ,że władzom Żągania brakuje jeszcze do wykazania
> się w działaniu własnie czegoś o takim charakterze jak Szkoła Wyższa. Dużo
> szumu dużo chęci, a czy coś z tego wyjdzie? To już nie jest ważne .Kogo to
> będzie interesowało. "Nawiązaliśmy kontakty, podpisaliśmy list intencyjny
> tec.etc.etc.

Wlasnie tak to odbieram.

> Zawsze pozostanie wśród ludzi przekonanie , że ktoś chciał dobrze. Sami wiecie
> że szczerymi checiami jest wybrukowane piekło.Studiujecie ,lub studiowaliście
> na uczelniach znanych bardzie lub mniej . ale już o jakiejś tradycji,
> posiadających jakąś renomę , i rzeczywiście spełnaijących swą
> funkcję .

Kazdemu sie dzis wydaje, ze stworzenie uczelni wyzszej to bulka z maslem a
powolywanie sie na przyklad Swiebodzina jest wrecz karygodne - tam chalturza
pracownicy naukowi UAM i UZI, bo maja stosunkowo blisko a ta uczelnia byla jedna
z pierwszych PWSZ w kraju i skorzystala z niemalych ministerialnych dotacji.

> Popytajcie młodych ludzi "studiujących" na Uczelni np. w Żarach.
> Wyciąganie kasy, a merytoryczne korzyści żadne. No poza uzyskanym "papierem"
> na> zakończenie studiów.Kogo taka uczelnia jest w stanie wykształcić .

Wlasnie, wlasnie! Przyklad WŁSH pokazuje, ze szkole wyzsza nielatwo stworzyc i
nie wystarczy nawet najlepsza kadra (ta w sumie w WŁSH nie jest najgosza, poza
oczywiscie niechlubnymi wyjatkami) potrzebne jest doswiadczenie organizacyjne,
pieniadze na budynki i srodki dydaktyczne nie mowiac juz o bibliotece/mediotece
z prawdziwego zadrzenia.

> Władze nie mogą poradzić sobie z istniejącym szkolnictwem
> średnim, a co dopiero z Wyższą uczelnią!

Szkoly srednie sa w gestii starostwa powiatowego, ktore z roku na rok dostaje
mniejsza subwencje oswiatowa - sytuacja materialna szkol ponadgimnazjalnych jest
o wiele gorsza od szkol zarzadzanych przez gminy (podstawowki i gimnazja).
Ponadto starostwo ogranicza sie jedynie do kwestii rozdzielnictwa pieniedzy a w
Wydziale Oswiaty pracuja trzy osoby, obslugujace wszystkie szkoly
ponadgimnazjalne w powiecie

> Jaką renome posiadają żagańskie szkoły średnie ? Żadną !

Nie wiem skad takie przeswiadczenie (nawet cancro mu ulegl)? Popatrz na rankingi
oprocz debilnego rankingu Perspektyw (gdzie brane pod uwage sa jedynie sukcesy w
olimpiadach i Prus zawsze jest w tym rankingu, bo maja laureatow w olimpiadzie
j. rosyjskiego i plastycznej) w zeszlorocznym rankingu Newsweeka, Banach na 6.
miejscu w calym wojewodztwie! Zreszta w tym roku wyniki Nowej Matury zweryfikuja
te wszystkie rankingowe noty - jak zostana opublikowane to sobie porownaj o ile
dlugosci mlodziez z Banacha wyprzedzi inne szkoly w powiecie.

> to nie są czasy kiedy LO w Żaganiu znane było z tego że ten
> kto tam trafi ma wielkie szczęście , bo ma sznśę na to że ukończy szkołe która
> cieszy się tym że potrafi uczyć . A dlaczego ? bo są tam ludzie którzy samym
> swoim jestestwem, sprawiają że to jest coś.

Kiedys Banach to byla instytucja, bo niewiele mlodziezy wybieralo liceum, bo
potem musieli isc na studia, ktore w czasach PRL wybieralo naprawde niewielu
ludzi (po 1989 w liczbie ksztalcacych sie w szkolach wyzszych dokonala sie
prawdziwa rewolucja). Dzis uczy sie w liceach o wiele wiecej mlodziezy takoz i
poziom sie niestety co nieco obnizyl (zwlaszcza, gdy zaczela przychodzic do
liceow mlodziez po gimnazjum). Poza tym uczyli w Banachu ludzie - instytucje,
ktorych dzisiejsza autorytarna pozycja od razu oprotestowana bylaby przez
rodzicow, Rzecznika Praw Ucznia i Kuratorium. Im latwiej bylo wymuszac
posluszenstwo i osiagac dobre wyniki dzieki umyslowemu drylowi zreszta i
konkursow oraz olimpiad bylo niepomiernie mniej

> Nie czujecie , że już dawno to coś się zdewaluowało?

Oj, czuje, czuje i sam nie moge sie nadziwic jak dzis rodzice swoja beztroska
rozwalaja autorytet szkoly i nauczyciela a potem tylko slychac utyskiwania, ze
dzis szkoly nie takie jak kiedys...

[cancro]

croolick napisał:

> Jak pokazuje przyklad Zielonej Gory nawet najwspanialsze budynki to
> zdecydowanie za malo by uczelnia piela sie w gore w prestizowych rankingach
Trudno polemizować z takim poglądem. Ja chciałem zwrócić uwagę, że Żagań jest w
sttanie zaradzić największej bolączce tej uczelni. Ni oczekujmy od razu, że
jakakolwiek uczelnia po roku funkcjonowania swymi osiągnięciami zakasuje
Jagiellonkę. Pamiętm jeszcze całkiem niedawne dowcipy nt. Uniwresytetu
Opolskiego. Minęło parę lat i nikt z niego nie żartuje.

> No wlasnie, ta uczelnia to kolejny pomysl na to jak sciagnac pieniadze z rynku
> edukacyjnego
Niewątpliwie tak. Jednak zawsze powtarzam, że najgorsza, najpodlejsza wiedza,
lepsza jest od ignorancji. Poza tym, jak się zastanowić, to może się okazać, że
dla Żaganiaka studia na miejscu, na płatnej uczelni, mogą być tańsze niż np. w
Z.G. No wiesz, dojazdy, stancje itp. Zresztą ten problem dyskutowałem z Jelmarem
właśnie w tym wątku. A co do oddolnych inicjatyw, to pytam: kto miałby taką
podjąć? Pani z mięsnego?

> Kazdemu sie dzis wydaje, ze stworzenie uczelni wyzszej to bulka z maslem a
> powolywanie sie na przyklad Swiebodzina jest wrecz karygodne - tam chalturza
> pracownicy naukowi UAM i UZI, bo maja stosunkowo blisko a ta uczelnia byla jedna
> z pierwszych PWSZ w kraju i skorzystala z niemalych ministerialnych dotacji.

Masz sporo racji. Nie zapominaj jednak, że i na żagańskiej alma mater będą
chałturzyli pracownicy z innych uczelni.

> Wlasnie, wlasnie! Przyklad WŁSH pokazuje, ze szkole wyzsza nielatwo stworzyc i
> nie wystarczy nawet najlepsza kadra (ta w sumie w WŁSH nie jest najgosza, poza
> oczywiscie niechlubnymi wyjatkami) potrzebne jest doswiadczenie organizacyjne,
> pieniadze na budynki i srodki dydaktyczne nie mowiac juz o
bibliotece/mediotece z prawdziwego zadrzenia.

Wydaje i się, że już o tym pisałem. Nawet Jagiellonka tez kiedyś zaczynała! Poza
tym żadna uczelnia nie daje swym absolwentom gwarancjiu zatrudnienia. Chodzi o
to, aby młody człowiek posiadł na tyle rozległą i elastyczną wiedzę ogólną, aby
szybko mógł znaleźć zatudnienie w innych, niż jego wykształcenie gałęziach
gospodarki. Poza tym nie wmawiajcie mi, że do Żagania pchają się wyłącznie
absolwenci Harwardu i Oxfordu. Skorzystajmy z uwarunkowań miasta! Skoro nie
pojawiają się inwestorzy gospodarczy, zainwestujmy w wykształcenie Żaganiaków.
Może to odwróci złą passę?
Pozdrawiam!

[jelmar]

Powiem wam tylko tyle że zaskoczyły mnie kierunki w jakich ma kształcić ta
szkoła, one raczej do popularnych na uczelniach prywatnych nie należą. A tak na
poważnie to wszyscy nawiajcie w kółko o tym że budynki, biblioteka,
wykładowcy... A ja wam powiem najwazniejsi są sami studenci, nie ma takiego
znaczenia czy mamy wybitnego wykładowce, doskonały sprzęt, tu potrzebna jest ta
atmosfera, ten dreszczyk emocji ktory mowi nam ze teraz tworzymy cos nowego ze
nie ma reguł mamy zupelna dowolnosc i szerokie mozliwosci do tego by zrobic cos
czego nie zrobili inni, do tego aby poisiadac przekonanie ze wszystko jest
mozliwe. Jak bedziemy to mieli to sukces murowany i nie mam wtedy znaczenia czy
jest to uczelnia prywatna czy panstwowa, renoma to tylko kwestia czasu (w tym
przypadku), ale jak juz wczesniej wspomnialem do tego potrzebujemy studentów (a
skad ich wziasc w tych kilku waskich kierunkach w tak malym miescie jakim jest
Żagań?) Tu jest problem, bo ile osób (mieszkanców powiatu Żagańskiego, czy
Żarskiego)widzi siebie w zawodzie inżyniera budowy drog i mostow, czy innej
której serwuje nam ta szkoła. Obawiam sie tego że stanie sie ona kuznia
absolwentów z dyplomami ale bez umiejetnosci, bo nie bedzie osób chetnych
"studiować" te kierunki, a jedynie placic za studiowanie.
POZDRO

[scott123]

nic

[dj_dlugi]

a przepraszam to "nic" to tyczy się czego?

[jelmar]

Hehe a to dobre "nic" lepiej bym tego nie ujol.
Pozdro

[cancro]

No iteraz jż nic nie rozumiem! Najpierw Copernicus z Wroclawia i nic mi nie
wiadomo, aby umowa nie doszła do skutku. Teraz Poznań i tez dobrze, bo dość
rzadko spotykany profil uczelni i pewnie rynek nie jest jeszcze tak nasycony
specjalistami, jak np. informatykami. Szkoda, że nie napoisano co sie rozumie
pod pojęciem "baza przyszłej uczelni". Pozostaje dalej śledzić drogę do
żagańskiej alma mater:
www.um.zagan.pl/index.php?lng=pl&id=0&idi=454&PHPSESSID=b45e2fc5490136f7c8fefb141986d817

[dj_dlugi]

wiecie co ja to mam wrzzenie ze to tylko kielbasa wyborcza pana s.k....

[cancro]

Znalazłem link na strone uczelni, ale dziwnie chodzi, zresztą oceńcie sami:
www.artschool.pl/pol/menuglpl.htm