Czy kandydat Kisielewicz podda się lustracji

[Gość: urwis]

Wg. tygodnika "Wprost" Senat Akademii Medycznej
we Wrocławiu uchwałił, ze kandydaci na rektora
muszą złożyć oświadczenia lustracyjne.

Czy jedyny kandydat na rektora
prof. dr hab.inż. Michał Kisielewicz
złoży oświadczenie lustracyjne,
że nigdy nie był świadomym i tajnym
współpracownikiem tajnych służb bezpieczeństwa PRL ?

Czy elektorzy wybierający rektora na
nową kadencję dobrowolnie złożą takie oświadczenia ?

Czy dziennikarze ośmielą się zadać takie pytanie
Jego Magnificencji Rektorowi Uniwerstytetu Zielnogórskiego ?

Czy wzorem Uniwersytetu Mikołaj Kopernika w Toruniu
na Uniwersytecie Zielonogórskim zostanie powołana
komisja ds. donosicieli wsród pracowników WSP, WSI,
Politechniki Zielonogórskiej i Uniwerstytetu Zielnogórskiego ?

Tylko niech nikt nie mówi, ze w na uczelniach zielonogórskich
nie było konfidentów ?

[Gość: normalny]

czy Ciebie powaliło, rzygam już czytając takie posty

Jak się było TW, to nic dziwnego i ta ksywa oj.ojj

[Gość: urwis]

[Gość: Asia]

ja tez rzygam czytajac te bzdety, a zbyt mloda na TW. urwis, swiat jest piekny,
wyluzuj sie.

[Gość: gina]

coś mu odbiło, może nie załapał się na styropian i dołącza do nowofalowych
patriotów, których zatrzęsienie na forum i którzy lepiej wiedzą od Wałęsy,
Walentynowicz, Frasyniuka, Mazowieckiego, Lisa itd. na czym polegała
Solidarność i o co walczyli

[Gość: zagina]

Szczególnie Frasyniuk wie że Solidarność po to walczyła, aby mogła połączyć się
po latach z PZPR - em. Gina chyba też.

[Gość: ada]

widze ze tobie tez sie mózg zlasowal

Gina - Ty jesteś Femą, czy agentka Fema Gina ?

[Gość: urwis]

Ginuś - czego Ty się obawiasz.
Wszak prawdziwa cnota krytyk się nie boi ?

Czyżbyś nie wierzyła w to, że p. Kisielewicz
jest czysty jak łza ?

Taka młoda i już rzyga i umie czytac

[Gość: urwis]

Rzygasz powiadasz.
Juz umiesz czytać, z sensy rozumieć potrafisz ?

[Gość: ryś]

Ha Ha słuchajcie w środę przyjmowane będą dwie sprzataczki, trzeba
przeprowadzic im lystrację a czwartek przyjmowany bedzie portier trzeba mu
zmierzyc małego czy sie nadaje na portiera. To do waszego głupiego pisania.

parę informacji o systemie lustracji w Wlk. Brytan

[Gość: urwis]

Lustracja nie jest jakąś bolszewicką hucpa,
lecz sposobem stosowanym, zespołem procedur
stosowanym w krajach demokratycznych
za pomocą którego sprawdza się wiarygodność
i przydatność danej osoby w jednostkach
państwowych i publicznych.
Jest to traktowane przez obywateli ww. krajów
jako sprawa oczywista. Po proastu lepiej jest
zapobiegać skandalom, niz ponosić ich skutki.

I zgodnie z tym np. w Wielkiej Brytanii
procedurom lustracyjnym poddawani są np. ... listonosze.
Dlaczego ? Bo jest to zawód zaufania publicznego,
bo jest to poczta Jej Królewskiej Mości.

Nie wyorażam sobie, aby w środę czy w czwartek
przyjmowane do pracy np. w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego
sprzątaczki nie były poddane procedurowm lustracyjnym
... drogi rysiu - reduktorze ad absurdum.

[Gość: ???]

Trochę Cię pozamiatała (chyba młodzież?) z tym hasłem lustracji urwisie...

Mnie pozamiatało ? - chyba nie odczytuje signum te

[Gość: urwis]

Tu, w zielonogórskim zaścianku normalne

Mnie pozamiatało ? - signum temporis

[Gość: urwis]

Wielce Szanowny Trójpytajniku

W Polsce po 15 latach budowania demokracji
nagle odkrywa się coś takiego jak procedury
lustracyjne w instytucjach państwowych czy
publicznych.
Odkrywa się coś tak oczywistego w demokracji
jak to, ze w instytucjach zaufania publicznego
powinni pracować ludzie prezentujący odpowiednie
standardy moralne.

Afery, korupcje, upadek moralny klasy politycznej
nie wzięły się z powietrza. Wzięły się m.in. z tego,
że kluczowe stanowiska w we wspomnianych instytucjach
zajmowali ludzie o giętkich kręgosłupach, ludzie
mający zasady moralne w nosie.
Poziom upadku i obłudy w III RP doszedł
do stanu krytycznego i teraz 'odkryto',
ze jednym z narzędzi do przywracania ładu jest
lustracja. Lepiej późno niż wcale.
Lustracja ma być traktowana jako coś oczywistego,
cos naturalnego, a nie narzędzie zemsty.
Chyba, ze pewne osoby, pewne gremia, pewne
środowiska mają coś do ukrycia.
Co na przykład ?
Ano m.in. to, ktoś nimi rozgrywał ciemne interesy.
Wówczas, co jest rzeczą zrozumiałą,
należy osoby te odsunąć natychmiast
od stanowisk na których zapadały
decyzje administracyjne, gospodarcze,
polityczne, a dodatkowo zbadać,
na jakie szkody mogły osoby te narazić
interesy obywateli.

Czy w tym świetle, żądanie aby osoba,
mająca pełnić stanowisko Rektora
poddała się procedurom lustracyjnym
jest świadectwem oszołomstwa, czy normalności ?

Czy mamy być zdani na domysły i plotki ?

Oczywiście normalność w Zielonej Górze dochodzi
do głosu o wiele później niz w Poznaniu, Wrocławiu,
Gdańsku czy Krakowie. To dochodzi do głosu zielonogórska
'peryferyjność na głębokiej prowincji'. pzdr urwis

[Gość: jordan]

Ty Urwisie też się bawisz konfidentami ? Mam Cię za mądrzejszego.
Magnificencja traci grunt z zupełnie prozaicznych powodów - finansowych.

Dlaczego lustracja Kisielewicza ma być tabu ?

[Gość: urwis]

Wierzę,
że prof. dr hab. inż. Michał Kisielewicz
jest czysty jak łza.
I dlatego dobrowolnie,
jako kandydat na kolejną kadencję na stanowisko
Rektora Uniwersytetu Zielnogórakiego
- podda się lustracji, ponieważ jest to działanie
obywatelskie, moralnie uzasadnione.

Kto podważa prawo Jego Magnificencji
do autolustracji robi mu niedźwiedzią przysługę,
i nie wprost mówi, że nie wierzy w czystą kartę
Pana Profesora.
Czy to jest fair ?
Poddanie się lustracji na takim stanowisku,
jest standardem w krajach demokratycznych.

Dlatego proszę darować sobie przypisywanie mi złych intencji.
pzdr

[Gość: Nadzieja]

Urwisie! Nie przejmuj się tymi niby obrońcami - ćmokami, co nie mają pojęcia,
co to znaczą procedury demokratyczne. Oni mają tylko jedno w głowie: dorwać się
do koryta. A tak na marginesie: co to za konkurs, gdy nie ma innych kandydatów?
Nie ma chętnych? Boją się? Czy są jakieś kryteria? I tak dalej.....
Uwielbiam Twoje posty.
Pozdrawiam
"Nie szkoda róż, gdy płonie las"

[Gość: pracownik]

> Nie ma chętnych? Boją się? Czy są jakieś kryteria? I tak dalej.....
Ano nie ma chetnych. Chętnie mieli okazję przekonać się 2 razy o gierkach
(niezbyt czystych) jakie prof. Kisielewicz potrafi stosować, więc po co mają
brać udział w nieczystej grze? Pytasz się czy się boją? A Ty byś nie bała się
wejść w coś w czym można utonąć?

Dziękuję za pozdrowienia

[Gość: urwis]

Widzisz jakie to dziwne,
istna dialektyka,
trzeba się mocno tłumaczyć z normalności.
Paranoja.
Myślałem, że 15 lat po upadku PRL-u
tzw. homo sovieticus będzie gatunkiem wymierającym.
Chyba byłem zbyt wielkim optymistą.

[Gość: olo]

kisielewicz marsz do lustracji!

[Gość: ja]

Dauj urwisie, ale w obecnej chwili Twoje problemy lustracyjne sa śmieszne. Ba,
co gorsze są tematem zastępczym. Bo czego dowiemy się dzięki lustracji prof.
kisielewicza? czego chcesz się dowiedzieć? I po co?
Mnie bardziej interesuje jak to się dzieje, że pan Rybicki podsuwa kwit ze
swoją premią wywysokości 20 cz y 30 tys. zł a rektor to podpisuje nie patrząc
co. Ile takich kwitów jeszcze podpisał bez sprawdzenia? Na tysiące, dzisiątki
tysięcy, setki?
Jak to się zdieje, że uczelnia zarabia kosztem akademików dla studentów? Jakie
jeszcze tego typu jaja dziją sie na UZ.
Myslę, że rektor Kisielewicz byłby niezwykle szczęśliwy, gdyby jego
najważniejszym problemem była lustracja. Jednak pewnie jest Ci wdzięczny, że
teraz zadajesz takie pytania, bo to o wiele wygodniejsze pytania niz dzisiejsza
sytuacja uniwersytetu.

"ja" - mylisz zupełnie sprawy - one są niezależne

[Gość: urwis]

1. Nie jestem uczestnikiem gry pod nazwą
"Jak odsunąć Kisielewicza od zarządzania UZ".
Jest mi obojętne, czy Kisielewicz będzie, czy
nie będzie rektorem. Jest to sprawa społeczności
akademickiej.
Dlatego mówienie: albo lustracja, albo ujawnienie
afery finansowej jest fałszywym postawieniem problemu.
Są to problemy niezależne od siebie, niewykluczające się,
idące niejako równolegle.
Lustracji powinni poddać się także elektorzy
tj. osoby uczestniczące w wyborz rektora.
Bo tego wymaga przyzwoitość.
Lustracji powinni podlegać także wszyscy kandydaci na rektora UZ
(których co prawda do tej pory nie ma), prorektorzy i dziekani.

2. Problem autolustracji wcale nie jest śmiesznym,
a tym bardziej, jak to usiłujesz mi przypisać
-zastepczym tematem. Jest to jeden z głównych tematów w III RP.
UZ jest w Polsce, a nie w Peru.
Wyżej szczegółowo wyjaśniałem dlaczego lustracja
ma być traktowana jako coś rutynowego.
Tak jak rektorem uczelni nie moze być osoba
z wykształceniem podstawowym,
tak samo instytucją państwową nie powinna kierować
osoba, która nie chece się poddać lustracji.
Wierzę, że Kisielewicz ma czyste konto
i nie obawia się lustracji, dlatego sam zadeklaruje,
że wystąpi do IPN w tej sprawie.
Idzie o wprowadzenie DOBREGO OBYCZAJU.

3. Problem okradania studentów jest problemem ze sfery
Kodeksu Karnego, a problem lustracji zwiazany jest przede
wszystkim ze sprawami ustrojowymi i moralnością w życiu
publicznym.

4. Czytałem znakomity tekst Krzysztofa Chmielnika w "Pulsie"
(powinien za to otrzymać zielonogórskiego Pulitzera).
Zarzuty przedstawione rektorowi Kisielewiczowi są porażające.
Sprawą powinien zająć się prokurator, a pan Kisielewicz powinien
być w trybie natychmiastowym odsunięty ze stanowiska rektora UZ.
Ale to nie ma się nijak do sprawy lustracji. To idzie równolegle.
pzdr

"urwis" - mylisz zupełnie sprawy - one są zależne

[Gość: ja]

Absolutnie się z Toba nie zgadzam. Podstawowym problemem III RP jest jokośc jej elit i rządzących. Dlatego mówienie teraz o lustracji rektora, gdy ten rektor i jego ekipa wyciskaj ze studentów i państwa kasę, by mieć zyski, jest odwroacaniem uwagi od spraw najważniejszych. Sytuacja jest następująca: za kilka dni odbędą się wybory rektora UZ. Co dla tej uczelni jest ważniejsze? Lustracja rektora czy jasne zarzadzanie tym molochem? Pogrzebanie w przeszłości rektora, elektorów i kogo tam jeszcze może byc interesujące, ale na pewno dziś uczelnia ma o wiele ważniejsze problemy.
Daruj, ale w tym przypadku gadanie o lustracji jest tematem zastępczym, wręcz odwaracaniem uwagi od najażniejszych problemów.

Odp. urwisa

[Gość: urwis]

Analizuję Twoje każde zdanie na różne sposoby.
Niestety nie znajduję w nich nowych argumentów,
które obalałyby to co napisałem na ten temat.
Sprawa lustracji i afery finansowej nie ma
zadnego związku czasowego, ani merytorycznego,
ani logicznego. Prócz haseł nie potrafiłes
udowodnić tego. Są to podkreślam po raz kolejny
dwie niezależne od siebie sprawy, chociaz
niewykluczone, ze gdzies mające wspólny mianownik.

Piszesz: "Podstawowym problemem III RP jest jakośc jej
elit i rządzących".
Tu zgadzam się z Tobą. Tylko powstaje pytanie:
kto i w jaki sposób ma nakłaniać te elity do narzucania
sobie wyższych standardów działania ?
Ja twierdzę, że instytucja lustracji jest narzędziem tego
i odwołuję się do doświadczeń demokracji anglosaskich.
Ty natomiast nabierasz wody w usta w tej sprawie.
Co więcej zaczynasz żonglerkę pojęciami. Odrzucasz obszar zasad
i usiłujesz wpisać mnie w logikę walki o władzę na UZ.
Tu bardzo się mylisz.
Załóżmy, że sprawiedliwość zatriumfowała
i p. Kisielewicz został utrącony
w wyścigu o stanowisko rektora.

Czy to jest powód, żeby wobec innych osób
ubiegających się o to stanowisko
zaniechać lustracji ?

Czy gdyby prof. Osękowski stałby się kandydatem
na rektora, to nie powinien byc poddany lustracji ?

W moim przekonaniu każdy kandydat na rektora,
rutynowo powinien być poddawany procedurom lustracyjnym,
bo tego wymaga dobro studentów i obywateli.
Bo tego wymaga przyzwoitość.

Pamiętam jak w 1999 r. wchodziła w życie ustawa lustracyjny
i dwa miesiące przed tym przeczytałem w "Rzeczpospolitej"
drobnym drukiem, ze do dymisji podał się członek Trybunału
nie pamiętam Stanu czy Konstytucyjnego prof. Błażej Wierzbowski.
Pamiętam swoją ówczesną rekację, pomyślałem wówczas sobie -
o ustawa upieprzyła ubola. Po latach okazało sie, że ten pan
z elastycznym kręgosłupem został zmuszony przez macierzysta
uczelnię UMK w Toruniu do odejścia z niej
i przejścia na emeryturę.
Żeby było jeszcze ciekawiej, to podobno okazało się,
że 'robił za eksperta' w jednej z sejmowych komisji śledczych.

Żeby było jeszcze nie wiem śmieszniej, czy bardziej zagadkowo,
a może groteskowo, to zaobserwowałem ciekawe zjawisko:
wiele osób z dawnej SB bardzo intensywnie uczestniczy w życiu
religijnym parafii. która znajduje się w mojej powiedzmy dzielnicy.
Baaardzo ciekawe i zagadkowe.

[Gość: ja]

Usiłujesz mnie postawić w sytuacji, w której ja się nie ustawiałem. Mówisz
lustracja to zasady, a sprzeciw przeciwko naciągactwu, nieetycznemu goleniu
studentów uznajesz za walke o władzę na uczelni. A ja po prostu chcę, by ci
ludzie byli uczciwi. I jeśli mam do wyboru lustrację i uczciwe w tej chwili
zarzadzanie, to wybieram prawdę tej chwili. Bo ona jest ważniejsza. Mówiąc
brutalnie mam w nosie lustrację, a zdecydowanie wolę, by studenckie opłaty za
akademik nie były parapodatkiem, którego część idzie do prywatnych kieszeni. I
mówię też o zasadach. Natomiast niedostrzeganie rzeczywistych problemów a
gadanie o lustracji jest dla mnie odwracaniem kota ogonem. I jestem przekonany,
że prof. kisielewicz wolałby rozmawiać o lustracji niż o opłatach za akademiki.
Powiedz to studentom - wasze problemy mnie nie obchodzą, niech zajmnie sie nimi
prokurator, ale sprawdźmy teczki tych panów. Gdybym był studentem, tobym się
wkurzył.
Bo niestety tak jest, że czystość lustracyjna nie jest gwarancją prawidłowego
działania na rzecz obywateli. Wole by Kisielewicz rozliczano za to, co robi w
tej chwili, a nie nawoływano to sprawdzania jego teczki. A Ty swoim postulatem
lustracyjnym odwracasz uwagę od obecnych problemów.

[Gość: urwis]

Niestety odmawiasz wprost odpowiedzi
na pytanie zasadnicze, gdzie widzisz
zwiazek czasowy, merytoryczny, czy logiczny
między lustracją jako zasadą wprowadzania
ładu w instytucjach publicznych,
a nazwijmy to casusem Kisielewicza.
Mylisz ogólne z konkretnym.
Lustracja to nie tylko sprawdzanie teczki
osoby, ale i treści materiałów w niej zawartych,
a w przypadku wątpliwości zgłoszenie sprawy do
niezawisłego sądu.
Nie wiem dlaczego tak bardzo usiłujesz wykazać,
że lustracja jako zasada,
jako jeden z instrumentów wprowadzania na instytucje
zaufania publicznego osób mających czyste konta
jest be ?
Piszesz, że
"Usiłujesz mnie postawić w sytuacji,
w której ja się nie ustawiałem."
Odpowiadam, gdzieżbym śmiał. Ty jestes człowiekiem wolnym,
podobnie jak ja. Piszesz to co uważasz, ja przedstawiam Ci
swój punkt widzenia. Obalam Twoje argumenty i przedstawiam swoje.
Pragnąłbym, abyś nie pomijał mojego wątku, w którym napisałem
o sytuacji jaka powstałaby po zrezygnowaniu p.Kisielewicza
z ubiegania się o stanowisko rektora.
Czy dalej twierdziłbyś, że dobrowolne poddanie się lustracji
kandydatów na rektora jest odracaniem kota ogonem od tym razem
nie wiem od czego ?

Nawiasem mówiąc, to zaskakujesz mnie,
bo chyba się znamy i szanujemy się.

[Gość: ja]

Wiem na czym polega lustracja. Jedna nie cierpie jej gdy wypływa przed
wyborami. A zawsze się o niej gada gdy do władzy idzie prawica. Tak się jakoś
dziwnie składa. Nie gdy wiadomo, że wygra SLD. Niestety jest traktowana
instrumentalnie (nie przez wszystkich).
Mnie interesuje sens takowy działań. Po co? Po co jest potrzebna na uczelni?
Żeby było czyściej, moralniej, rządili ludzie porządni o nieposzlakowanych
życiorysach. To ideał. I ja chciałbym żeby tak było. Dlatego bardziej
interesuje koszenie pieniędzy z kieszeni studentów przez ekipę prof.
Kisielewicza niz jego teczka. Może tego nie dostrzegasz, lub nie chcesz.
Chmielnik w Pulsie zamieszał w szambie i gazy puchnęły spod pokrywki. Niezbyt
mozno, ale smród rozniósł sie po okolicy. A TY stwarzasz wrażenie, że to nie
ważne i piszesz o lustracji. I to mi się nie podoba. To jest odwracanie uwagi
od rzeczywistych problemów.
Jeśli chodzi o uczelniana lustracje to mam ją w nosie. Jeśli jednak ci ludzie
tego potrzebują, jeśli to jest potrzebne wszystkim to ok. Tylko jeśli to ma byc
zasadą, to wprowadźmy ja na lata przed wyborami, a nie tydzień przed.
Ja w każdym bądź razie uznaję taką zasadę tępić świnie obecne i nie pozwalc im
na robienie chlewa, a dopiero później sprawdzać przeszłość. Twój wątek
sugeruje, że wolisz na odwrót. Chociaż nie wieżę żeby tak było. Ale tak wyglada.
Cześć.
Myślę, że już nic nowego nie jesteśmy w stanie tutaj napisać.

[Gość: hanno]

Czytajac te posty przeciw lustracji przychodzą mi do głowy pewne pojęcia takie
oto;"Homo sovieticus", "Totalitaryzm liberalny" i "Elity lumpenproletariatu".

[Gość: pracownik]

A Ty wygladasz na homo sapiens(?) - czyli człowieka baaaaaaardzo zmęczonego!
Idź odpocznij sobie.

[Gość: hanno]

Gość portalu: pracownik napisał(a):

> A Ty wygladasz na homo sapiens(?) - czyli człowieka baaaaaaardzo zmęczonego!
> Idź odpocznij sobie.

Ja nie wygladam, ja jestem człowiekiem myślącym w przeciwieństwie do ciebie
bolszewiku. Za ciebie myśli kolektyw.

całe to towarzystwo z UZ przetrzepać...

[Gość: gość2]

Dzisiejsza Gazeta Lubuska ( www.gazetalubuska.pl) napisała ogromny
artykuł o kolejnych, przekrętach na UZ, w piątek radio zachód (www.zachod.pl)
wyemitowało o 19-ej audycję również na ten temat. Rektor (Kisielewicz) zabronił
wszystkim udzielania informacji mediom o tym, co się dzieje na UZ, sam również
nie chciał nic na ten temat mówić, zasłania się, że powołano komisję, która ma
zbadać sprawę. Tak, ale to też jakaś kpina i farsa ... UZ po kłopotach z NIK
(czytaj artykuł gazety PULS www.puls.ctinet.pl/start.html ) zatrudniła
dodatkowo człowieka (który pracował w NIK) na stanowisko (główny specjalista
kontroler). Stanowisko kontrolera było już na UZ i było wcześniej obsadzone,
ale widocznie człowiek z NIK do czegoś był potrzebny... W księgowości na
stanowisku kierowniczki księgowości zatrudniona jest córka biegłej księgowej,
która co roku przychodzi na kontrolę bilansu...ciekawe, kto jest w tej komisji,
co ma badać nieprawidłowości na UZ, czyja rodzina lub koleżka, kto kogo ma
badać...o czym my w ogóle mówimy, tu powinien prokurator wejść i to całe
towarzystwo przetrzepać

Cos się dzieje w temacie ?

[Gość: izotop C15]

Jakaś dyskusyjka na UZI ?

Nie ma już kandydata Kisielewicza!!!

[Gość: hmmm]

[Gość: emde]

Sadze, ze na wszystkie pytania znajdziesz odpowiedz w tygodniku Wprost. To
bardzo powazne pismo i pisza je ludzie tacy jak Ty. Doskonale sie zrozumiecie.
Co do agentow to pewnie,ze byli. Jeden np. mieszkal z moim ojcem w pokoju w
akademiku .. i co ?