Forum Regionalne Lubuskie Zielona Góra
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki

    15.02.09, 20:03
    Pora ogłosić autonomię i przestać oddawać lokalne podatki na budżet
    centralny w Warszawie. Wówczas nas docenią. A do tego wystarczy
    zorganizować zwykłe referendum ludności tego regionu.
    Obserwuj wątek
      • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 15.02.09, 21:06
        Super. Wnioski z lubuskiego po raz kolejny przepadły w Warszawce. Urzędnicy będą
        mogli się wybrać na sympatyczny spacer w niedzielę po zespole pałacowo-ogrodowym
        na Wilanowie.
        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 15.02.09, 21:09
          Potem powiedzą "przecież wysłaliśmy wniosek". Oprócz mininsterstwa
          kultury powinni pisać gdzie się da...
          • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 15.02.09, 21:33
            Gość portalu: Schlesier napisał(a):
            > Oprócz mininsterstwa
            > kultury powinni pisać gdzie się da...

            Najlepiej na Berdyczów ;)

            Zanim wyciągnie się rękę po wsparcie, trzeba nauczyć się racjonalnie gospodarzyć
            własnymi zasobami. Gdybym był warszawskim decydentem i słyszał o grubych
            milionach wyrzucanych w błoto, a konkretnie na tzw. Port Lotniczy Zielona Góra,
            nie dałbym województwu lubuskiemu złamanego grosza.
        • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 15.02.09, 21:57
          Żaganiowi się należały, nasz Pałac Książęcy to zabytek o europejskiej wartości,
          co do kamieniczek w ZG - pełno tego w całej Polsce
      • marcin_zielonagora Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 15.02.09, 21:35
        W Polsce tak jest od dawna. Liczy sie tylko Warszawa i kilka wiekszych miast w kraju. Reszta jak cos wyszarpie to tylko cudem.
      • Gość: szprotawianin Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 15.02.09, 21:59
        Zielonogórskie kamienice wobec żaganskiego Pałacu to jak żaba
        podstawiająca łapę do podkucia. Żagań rozumiem, super sprawa, ale
        czemu nie szprotawskim a zielonogórskim kamienicom?
        • Gość: Feliks E. Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.aster.pl 15.02.09, 22:43
          Bo w Szprotawie psy dup....mi szczekają!
          • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 15.02.09, 22:58
            Gość portalu: Feliks E. napisał(a):

            > Bo w Szprotawie psy dup....mi szczekają!

            Wysoka kultura... zielonogórska :) Obraziłeś właśnie swojego
            manadziera/prezydenta przy okazji :) jeszcze wycofa pieniądze dla Lechii :)
      • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 15.02.09, 23:23
        No, tego pałacu w Żaganiu to szkoda. Dorównuje on innym tego typu obiektom w
        Polsce, ale nie jest niestety dobrze rozreklamowany. Poza tym to poniemiecki
        zabytek. Może nie wypada w niego inwestować he ?
        • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 16.02.09, 00:04
          frontkampfer napisał:
          > Poza tym to poniemiecki
          > zabytek. Może nie wypada w niego inwestować he ?

          Za to zielonogórskie kamienice należy uznać za świadectwo czysto
          lubusko-piastowskiej historii miasta i z tego tytułu są warte każdych pieniędzy ;)
          • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 00:21
            To o niemieckim zamku to była ironia ale gorzydlaki jak widać
            wszystko potrafią przekręcić. O popieranie lubuskiego oskarżacie
            nawet tych z ZG co są zdecydowanie przeciwko lubuskiemu...

            Kiedy Zielona Góra miała lubuską historię. Bo poza komunistyczną
            propagandą jakoś tej historii nie dostrzegam.
          • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 16.02.09, 00:50
            To była ironia mojej strony. Wiesz dlaczego większość zabytków na Dolnym Śląsku
            jest zrujnowana ? To skutek komunistycznej filozofii. Wszystko co niemieckie
            było dla nich złe. Dlatego przymykali oko na powojenną dewastacje zamków i
            pałaców. Przez całe dziesięciolecia nie zrobili nic żeby je ratować. Przeciwnie
            ! Wywozili stąd wagonami co się tylko dało do centralnej Polski - głównie do
            Warszawy. To te tereny po wojnie były największą cegielnią dla Warszawy. Zabrali
            nawet tramwaje Wrocławiowi i bezczelnie nazwali je darem mieszkańców Wrocławia
            dla Warszawy. A od tej Ślązacy z Wrocławia musieli naginać z buta. Taka
            filozofia dalej u nich pokutuje. Dolny Śląsk, Zielona Góra to dla nich taki
            Bruckenlandschaft - niby nie Niemcy, ale nie do końca Polska.
            • Gość: g Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.02.09, 08:29
              Z tymi tramwajami to prawie trafiłeś, Wrocek oddał tramwaje, żeby dostać
              tramwaje z utraconych ziem na wschodzie (m.in. z Wilna). Tramwaje i tramwajarzy,
              pełen zestaw.
              • Gość: Adam Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.echostar.pl 16.02.09, 08:39
                Przecież w tym zadupiu Wilnie nie było tramwajów. A we Lwowie są wąskotorowe.
              • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 16.02.09, 09:51
                Co ? We Lwowie tory tramwajowe miały i mają obecnie rozstaw 1000 mm ze względu
                na wąską sieć ulic. A w Wilnie jedyne tramwaje jakie były to konne do lat
                dwudziestych ubiegłego wieku. I nie Wrocek oddał tylko Wrockowi zabrali.
            • Gość: dolnoślazak Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 09:17
              NO, no !!! Nareszcie Dolnoślązacy zaczynaja myśleć dlaczego jest im
              tak żle ..... Kolej na czyny .... AUTONOMIA !!!!???
      • Gość: szprotawianin Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.02.09, 08:50
        Gość: Feliks E. 15.02.09, 22:43 napisał:

        "Bo w Szprotawie psy dup....mi szczekają!"

        Zgadzam się z tobą, że tak w Szprotawie jak w Zielonce nie ma obiektów godnych
        dotacji, a jak otwarli wam polską wełnę focus mall to na deptaku więcej u was
        psów szczekających zadem niż u nas.
        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 11:04
          Chyba przyjezdnych ze Szprotawy i okolic. Wspomnij swój durny post
          jak będziesz z otwartą z wrażenia gębą chodził po Focus Parku...
          • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 11:11
            Priviet :)

            Focus Mall - www.focusmall-zielonagora.pl/

            myślę że szprotawianin jak i my żaganianie jeździ do galerii Dominikańskiej,
            Magnolia parku, Pasażu Grunwaldzkiego, Arkad Wrocławskich.....
            Dla innych wyborem we Wrocławiu może być coś z kilku teatrów, opera....po prostu
            oferta prawdziwie kulturalna.

            Do ZG jeździ się (oby jak najkrócej) tylko do urzędu marszałkowskiego - oby
            padło to woj, jak najprędzej :)) - moje szczere życzenia :))

            w zielonogóskim fokusiku nic nie ma, nawet "galerianek" :lol:
            • Gość: paul Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.lug.com.pl 16.02.09, 11:24
              Ostatnio nic nie moglem znalezc dla siebie w MM w Focusie. A nie lazlem tam jak
              niezdecydowana panienka. Mialem na oku pewien wyszukany sprzet i bylem ciekaw
              czy moglbym go tam nabyc. Niestety, caly czas po bardziej wyszukane towary musze
              jezdzic do Wrocka bo w ZG maja tylko artykuly "pierwszej potrzeby". Pozostale
              beda w ZG jak zwykle z 2-3letnim opoznieniem. I nie jest to przypadek bo juz
              trzeci raz nie moglem znalezc tego co szukalem...
              • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 11:33
                Też mi przykład. Zielona Góra ma się pod tym względem do Wrocławia,
                tak jak Żagań czy Szprotawa do Zielonej Góry, więc darujcie sobie
                wymądrzanie jak powinna wyglądać galeria handlowa. Wrocław też ma
                gorsze galerie od wielu miast. Tylko co z tego?

                W jednym się zgadzam - oby województwo padło jak najprędzej. Skończy
                się ujadanie Gorzowa i jego "pożytecznych idiotów" - niektórych
                judaszy z południa jak to Zielona Góra ich okrada...
                • Gość: paul Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.lug.com.pl 16.02.09, 12:06
                  Schlesier napisał(a):
                  "Wrocław też ma gorsze galerie od wielu miast. Tylko co z tego?"

                  Nietrafne spostrzezenie... tym bardziej ze jezdze po calej Polsce i wiem. Wiele
                  galerii w duzych polskich miastach ma sie podobnie do tych z Wrocka - jedne
                  ladniejsze architektonicznie ale ubozsze w atrakcje itp. Nam sie galeria kojarzy
                  glownie ze sklepami - we Wrocku w Magnolii swietnie rozwiazali sprawe pasazu ze
                  sztuczna rzeka i podswietlanymi fontannami, skalka do wspinaczki, sztucznym
                  jeziorkiem na zewnatrz zamienianym zima na lodowisko, w Arkadach jest akwarium
                  oceaniczne z rafa koralowa i rekinami a w Pasazu Grunwaldzkim fajne pietro
                  poswiecone restauracjom i kawiarenkom wsrod roslinnosci z placem zabaw dla dzieci...
                  • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 12:39
                    Przypominam temat wątku:
                    • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytek IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 12:40
                      Przypominam temat wątku: UCIEKŁY NAM RZĄDOWE PIENIĄDZE NA ZABYTEK W ŻAGANIU I
                      KAMIENICE JAKICH WIELE W CAŁEJ POLSCE W ZG
                      • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytek IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 13:18
                        Nie przejmuj się. Jak już Żagań będzie w woj. dolnośląskim to z
                        Wrocławia będą jechały wagony samorządowego wrocławskiego złota w
                        darze dla Żagania...
                        • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytek IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 14:18
                          Kpiarzu! nawet jeśli Żaganiowi się nie polepszy, to takie przekręty jak kasa z
                          U. Marszałkowskiego na remont bylekamienic w ZG nieprzejdzie - teraz owszem
                          "Czeska" i "Gruszecki" z chęcią oskubią pozostałe miasta i miejscowości.
                          W dolnośląskiem (wydaje mi się) prędzej dofinansują właśnie Żagań.
      • monka.misia Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 16.02.09, 15:19
        Zielona Góra ma tyle zabytków co Nowa Sól, turyści się biją o miejsca noclegowe,
        bogactwo historii obu miast aż poraża :D
        • Gość: tony.halik Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 16:42
          jeszcze kilka takich mącznych kawałków, a zaczne pisać: uwaga, głupie, bo
          nowosolskie.
          nikt nikomu nie zabrania pisać wniosków. Kamienice w ZG w niczym gorsze od
          żagania (w sensie, że pieniądze wszystkim się należą; klasa zabytku oczywiście
          nieporównywalna). W tym przypadku (proszę sprawdzić w artykule), jak i w wielu
          innych ZG nikomu nic nie zabrała. Chcecie się żołądkować? Jedźcie do Wilanowa.
          Możecie tam się oflagować albo nasikać im z zemsty w parku. Warszawka zagarnęła
          większość kasy nawet nie zauważając Żagania (o ZG nie wspomnę).
          • Gość: Detergent Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 78.8.222.* 16.02.09, 17:20
            W wymienionych projektach przewidziano głównie pacykowanie elewacji
            a to nie jest rewitalizacja. W Żaganiu przewidziano do malowania
            elewacje obiektów, których stan nadaje się szybciej do rozbiórki niż
            do remontu.
            • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 17:53
              Gość portalu: Detergent napisał(a):

              >. W Żaganiu przewidziano do malowania
              > elewacje obiektów, których stan nadaje się szybciej do rozbiórki niż
              > do remontu.

              od 1950 roku, a więc od niewoli zielonogórskiej (do 1950 Żagań należał sobie do
              dolnośląskiego) zielonogórski konserwator zabytków wyburza miasto Żagań i jego
              zabytki - szkodniki jesteście i tyle.
              Kukułka też wyrzuca pisklęta innych ptaków po to by to brzydactwo się wychowało.

              Nie będzie Pałacu Żagańskiego to wtedy nawet DT Centrum w ZG będzie błyszczeć?
              ha ha ha, nic z tego!
              • Gość: szprotawianin Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.02.09, 18:27
                :)
              • Gość: Detergent Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 78.8.222.* 19.02.09, 21:23
                Nie wystarczy pomalować rozpadającego się budynku, trzeba go
                wyremontować w całości albo przebudować. Żagańskie projekty
                rewitalizacji to kpina a nie rewitalizacja. celem rewitalizacji nie
                jest wyciagnięcie unijnych pieniedzy a jak sama nazwa wskazuje
                rewitalizacja
      • Gość: nowosolanin Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 19:26
        Zlikwidowac lubuskie. Nieudolni parlamentarzyści nie potrafią zadbac o dobro
        województwa. Do tego dwie stolice dzielą fanty między siebie a reszta
        województwa to prowincja która musi sie zadowolic ochłapami z pańskiego stołu.
        Nie udało sie przez nieudolnośc władz stolic i parlamentarzystów w Warszawie to
        teraz po kasę do LRPO aby zagarnąc co się da innym gminom. Słabe województwo bez
        przyszłości jest skazane na zagłade. Gorzów sobie poradzi bo ma przemysł.
        Zieloną Górę za zagarnianie do siebie wszystkiego i lekceważenie innych sąsiadów
        czeka rola prowincjonalnego powiatowego nic nie znaczącego miasteczka.
        Potraficie szukac tylko wrogów. Nie potraficie pozyskac przyjaciół.
        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 20:26
          Komuna wyrządziła szkody także starej zabudowie Zielonej Góry. A we
          wrocławskim i legnickim to nie niszczono zabytków? Ile pałaców tam
          zniknęło? Przecież to wina komuny a nie tego, że siedzibą
          województwa była Zielona Góra. Jakby województwo było żagańskie to
          by nie niszczyli poniemieckich zabytków? Poza tym np. rozbiórkę
          Kościoła Łaski przyklepał jakiś urzędas z UW ale jakoś nie znam
          relacji żeby ówczesne dziady z żagańskiego MRN czy KM PZPR
          przywiązywały się do murów kościoła aby zapobiec rozbiórce...
          • Gość: tony.halik Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 78.8.93.* 16.02.09, 21:07
            krótko i rzeczowo :-)
            to częsta przypadłość na tym forum: jak nam w miasteczku deszczu za dużo
            napadało, to pewnie Zielona Góra nam chmury przydmuchała
            • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 21:19
              z tych 40 mln na lotnisko 30 dać Pałacowi żagańskiemu a 10 na bylekamienice w
              ZG chociażby

              miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,90140,6253756,Sejmik_bierze_pod_opieke_lotnisko_w_Babimoscie.html
              • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 22:39
                Jak będziesz wrzucał do urny kartkę z głosem w wyborach do Sejmiku
                to pamiętaj swój powyższy post, żeby następnym razem znalazły się
                pieniądze na pałac. Poza tym skład zarządu tego pożal się Boże
                województwa jest wybitnie nie zielonogórski więc powinien wspierać
                inne miejscowości :)
                • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 16.02.09, 22:58
                  no nie wiem czy skład nie zielonogórski

                  taki obywatel Pańtak, startował z okręgu żagańsko-nowosolsko-wschowskiego a
                  każdy dobrze wiem komu i co wspiera owy rzeczony obywatel, mieszka pod ZG w ZG
                  ma biuro, nie wiem ale myślę że tak może być z innymi obywatelami pozornie nie
                  zielonogórskimi
      • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 16.02.09, 22:40
        No, nikt tu nie lubi centralizmu i Wawy, ale tez trzeba ostroznie z
        ostrymi wnioskami. Ja tez co roku korzystam z roznych funduszy
        pomocowych, sprawa idzie zawsze co najmniej o miliony, i tak sie
        zdarza - ze jedne wnioski przechodza a inne nie. Oczywiscie, kazdy
        czuje sie krzywdzony, tylko prawda jest taka smutna, ze za tym nie
        stoja zadne spiski ani chec zaszkodzenia a zwykle braki w
        poprawnosci wniosku, zle rozlozony budzet (zwlaszcza minimalne
        wykazywanie wkladu wlasnego) no i ocena merytoryczna itd itd.
        Trzeba probowac co roku, a nawet co pol roku w niektorych
        projektach. To jest zawsze tak ze z perspektywy osob oceniajacych
        wniosek priorytety inaczej wygladaja.
        Z artykulu wynika ze tylko Zagan mial jako tako poprawne papiery.
        Ale tez nie do konca, bo niby "Liczba punktów, jaką otrzymaliśmy,
        wskazuje, iż od strony merytorycznej nasz projekt oceniony został
        maksymalnie." a wyniki tego do konca nie potwierdzaja:
        www.mkidn.gov.pl/_img/content/LISTA_PROJEKTOW_111strona_inter_etowa-ok.pdf

        Poza tym ja wiem ze trzeba sie podlizywac nowej wladzy, ale nazwac
        projekt zamkowy " Centrum Tozsamosci i Przyszłoci
        Europejskiej" ? ;) Panowie, czas na centra europejskie to byl w
        koncu lat 90 i wtedy byle pie... na takie haslo dostawala szmal ;)

        Oczywiscie tekst jest tendencyjny, zeby wywrzec wrazenie ze Warszawa
        jest szczegolnie preferowana, tak przynajmniej "dziennikarz"
        zestawil projekty ktore przeszly. A przeciez to tylko tendencyjnie
        wybrane przyklady, pelna lista jest tutaj:
        www.mkidn.gov.pl/dziennikarze/2942.html
        Widac ze to nie jest jakis spisek anty-, zobaczcie ile miast odpadlo
        a ile dostanie wnioski.


        "To skutek komunistycznej filozofii. Wszystko co niemieckie
        było dla nich złe. Dlatego przymykali oko na powojenną dewastacje
        zamków i
        pałaców. Przez całe dziesięciolecia nie zrobili nic żeby je ratować.
        Przeciwnie
        ! Wywozili stąd wagonami co się tylko dało do centralnej Polski -
        głównie do
        Warszawy. To te tereny po wojnie były największą cegielnią dla
        Warszawy. Zabrali
        nawet tramwaje Wrocławiowi i bezczelnie nazwali je darem mieszkańców
        Wrocławia
        dla Warszawy."

        Tu polecam przedostatni numer wroclawskiego Czasu i pamieci, wywiad
        z profesorem Olgierdem Czernerem (zeby nie bylo - rodowity Slazak z
        Gornego Slaska). Zajmowal sie architektura w powojennym Wroclawiu.
        Pisze ze to nieprawda, ze nie oceniano architektury czy jest
        niemiecka czy nie, ale czy sie nadaje do uzytku. Czesciowo tylko
        zwalczano palace, zwlaszcza te z poznych okresow architektonicznych.
        Ale co wazne, facet porusza wlasnie temat cegly dla Warszawy. Pisze
        ze kiedy zostal konserwatorem miejskim w latach 50, Wroclaw mial
        ponizej 200 tys. mieszkancow. Byly tony gruzu i materialow
        budowlanych, ktorych miasto przez lata i tak nie mogloby
        wykorzystac. A z drugiej strony byla silna potrzeba odbudowy stolicy
        kraju,miasta symbolu, zniszczonego przez Niemcow, do ktorej to
        Warszawy przeciez walily tabuny ludzi, powracajacych do swojego
        miasta. Polska nie mogla sobie pozwolic na zakup materialow
        budowlanych czy ich zamawianie, trzeba bylo wykorzystac to co jest.
        Profwsor o tym juz nie wspomina, ale pamietajmy ze przeciez przez
        pierwsze lata po wojnie wciaz tak do konca nie bylo poczucia ze
        Polska zatrzyma te ziemie. Przykld Szczecina, ktory przyznawano
        Polsce dwa razy i raz wrocil na jakis czas do Niemiec tez byl zywy.

        Poza tym nietrafione, bo przeciez Wroclaw niezle szarpnie szmal w
        tym samym projekcie w ktorym odrzucono Zagan - odbudowa teatru
        wroclawskiego Capitol dostanie 80 milionow; przebudowa Wyzszej
        Szkoly Teatralnej grubo ponad 30 milionow;Akademia Sztuk Pieknych we
        Wroclawiu ponad 44 milionow.
        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 16.02.09, 23:30
          Tylko, że niewątpliwie związany z Zieloną Górą Kazimierz Pańtak nie
          jest członkiem zarządu województwa...
        • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 00:38
          To komuna świadomie doprowadziła do ruiny wiele śląskich zabytków. To fakt, tym
          się nie dyskutuje.
          Z Wrocławia wybierano najlepsze cegły. Przecież warszawska starówka nie mogła
          stać na byle czym. Później, wraz z rozwojem to Wrocław cierpiał na brak budulca.
          Dolny Śląsk został rozgrabiony - potraktowany jak łup wojenny, zarówno przez
          dzicz ze wschodu (Armia Czerwona) jak i przez centralną Polskę - głównie przez
          Warszawkę.
          Ludzie honoru - cytując klasyka - ele ! spłacają swoje długi.
      • marcin_zielonagora Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 16.02.09, 23:22
        Ja az tak bardzo nie rozpaczam z powodu braku dofinansowania. Przyzwyczailem sie do tego, ze wieksze miasta np. Poznan, Krakow, Wroclaw i oczywisie Warszawa z funduszy centralnych dostaja najwiecej. Miasta troche ponad 100 tys. mieszkancow czerpia glownie fundusze z regionalnych programow operacyjnych. Najgorzej maja miasta male, powiatowe. Do nich tak naprawde trafiaja resztki. I nie chodzi tu tylko o wojewodztwo lubuskie. Wystarczy zerknac na wojewodztwo dolnoslaskie, wielkopolskie itp. Tam na listach indykatywnych praktycznie same stolice wojewodztw, ewentualnie kilka wiekszych miast. Gdyby Warszawa bardziej dbala o stolice wszystkich wojewodztw, wowczas moze wiecej pieniedzy z regionalnych programow operacyjnych zostaloby dla innych miast w regionie. A tak nic dziwnego ze ZG walczy o jak najwiecej pieniedzy z Urzedu Marszalkowskiego. Nasladuje w tym Warszawe, tylko ze na lokalnym podworku. W skali kraju jest zbyt slabym miastem, tak jak Gorzow, Legnica, Walbrzych itp.

        Okazalo sie ze Gorzow prawdopodobnie nie dostanie wczesniej obiecanych pieniedzy na kompleks sportowy na bylych poligonach, w pieniadze z centrali na hale w ZG tez coraz mniej wierze.
        • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 17.02.09, 00:15
          W sumie racja, po to sa regionalne programy operacyjne. Przeciez w
          tej transzy Zielona Gora i Kostrzyn odpadly na ocenie merytroycznej,
          czyli po prostu projekt nie odpowiadal celom programu. Za to
          przeszly ocene formalna (co tez nie jest latwe), co wskazuje ze byly
          swietnie przygotowane technicznie, papierkowo, preliminarze, budzety
          zalozen itd ;) ale niestety nikt nie pomyslal o dobrym uzasadnieniu
          albo tez takiego ne bylo.
          Zreszta, jak sobie z ciekawosci czytam te projekty, to chyba nie do
          konca zrozumiano, ze tu nie chodzi o generalne szmalcowanie zabytkow
          ale tych o wartosci ponadlokalnej.
          Ale ja sie nie dziwie, zazwyczaj jest tak ze jak sie szuka szmalu na
          cos, to sie probuje w roznych programach, nawet jesli jest slaba
          szansa. Potem powstaje wrazenie ze odpadlo nie wiadomo ile
          projektow, a to dlatego ze i tak wiekszosc byla wstawiona na
          zasadzie ze a nuz sie poszczesci.

          Nie zgadzam sie z Toba w tym, ze gdyby spozycie tych srodkow w
          stolicach wojewodzkich bylo lepsze to wiecej trafialoby tez do miast
          powiatowych. To nie jest tak ze te osrodki ze soba konkuruja - to sa
          po prostu inne linie finansowania. Zreszta, to jest wpisane w logike
          polskiego ustroju administracji, gdzie wojewodztwo to nie jest
          wyzszy szczebel niz powiat ale po prostu inny rownlolegle istniejacy
          szczebel samorzadowy.
          Dlatego w obrebie jednego wojewodztwa sa lepiej sobie radzace i
          gorzej radzace miasta.
        • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 00:15
          Autonomia dla nowotworu lubuskiego? Dobre sobie! Padnie z głodu jak każdy nowotwór, który odciąć od źródła utrzymania. Bez dotacji i subwencji, możecie płacić urzędnikom szyszkami, których nie brakuje w zielonogórskich lasach. Jestem za!

          No i kolejny raz widać, że nowotówr lubuski nie ma siły przebicia. Nie miał jej nawet, gdy o pieniądze było znacznie łatwie, a lubuskie mylono z lubelskim. Aglomeracja poznańska to około 800.000 ludzi, a więc 1/4 ludności województwa wielkopolskiego. Inwestcja w Poznaniu jest automatycznie korztystna i odczuwalna dla mieszkańca Pniew, Gniezna czy Obornik oddalonych o 50 km. No ale to trudne do pojęcia dla mieszkańca zielonogóskiej mieściny, który nie widzi dalej niż koniec lasu za oknem.
          • Gość: erewań Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 83.137.26.* 17.02.09, 00:34
            Nie autonomia a niepodległość
            nie dla lubuskiego a dla Zielonej Góry

            stolica dla zioelonej Góry, stolica absurdu i cudów!
          • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 00:46
            Budrys77, ty Lubuszaninie ! Inwestycje w Zielonej Górze (tak, wiem że to są
            głównie markety) też są odczuwalne w promieniu kilkudziesięciu kilometrów. Full
            osób dojeżdża tutaj do pracy. Nawet w tych urzędach pracują ludzie z Sulechowa,
            Świebodzina i Żagania.
            O autonomię to my będziemy walczyć, ale dla Dolnego Śląska.
            Tobie polecam www.unia.wielkopolan.pl/1.htm
            ponoć starają się o autonomię dla Wielkopolski.
            • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 01:11
              frontkampfer napisał:

              > Budrys77, ty Lubuszaninie !

              Chciałeś mnie obrazić? Udało ci się hehe.

              Inwestycje w Zielonej Górze (tak, wiem że to są
              > głównie markety) też są odczuwalne w promieniu kilkudziesięciu kilometrów. Full
              > osób dojeżdża tutaj do pracy. Nawet w tych urzędach pracują ludzie z Sulechowa
              > ,
              > Świebodzina i Żagania.

              No poprsotu druga aglomeracja poznańska nam się tu szykuje. Chylę czoła i prosze o jeszcze.


              > Tobie polecam www.unia.wielkopolan.pl/1.htm

              O Unii Wielkopolan słyszałem zanim Ty wiedziałeś co to Dolny Śląsk:)
              > ponoć starają się o autonomię dla Wielkopolski.
              >
              • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.02.09, 01:20
                Budrys to nie do Unii Wielkopolan tylko do gorzowskiego Towarzystwa
                Miłośników Polesia na co jego nick wskazuje...
                • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 09:59
                  Gość portalu: Schlesier napisał(a):

                  > Budrys to nie do Unii Wielkopolan tylko do gorzowskiego Towarzystwa
                  > Miłośników Polesia na co jego nick wskazuje...

                  No problem polega na tym, że ... nie mam rodziny z tamtej strony mój drogi. Wiedza o tym gdzie mieszkam i gdzie są groby moich przodków jest tobie zbędna:) Takie trolle jak ty, stanowią jedynie folklor na każdym forum.
      • Gość: nowosolanin Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.09, 07:45
        Władze Zielonej Góry nie wiedzą co to zrównoważony rozwój województwa. Nie widzą
        nic poza czubkiem swojego nosa. Pycha i nieuzasadniona pewnośc siebie zniechęca
        wszystkich w koło do półstolicy. Potraficie szukac tylko wrogów. Nie macie
        przyjaciół. Nasz prezydent zainicjował ideę Trójmiasta która pozostała tylko
        hasłem bo władze Zielonej Góry myśla tylko o sobie i garna ile sie da tylko w
        jedna stronę. Jako nowosolanin odczułem traktowanie takich miast jak moje i ich
        mieszkańców z góry jakbyśmy byli gorsi od was. Nie sztuka miec kilkanaście
        instytucji wojewódzkich dających kilka tysięcy dobrze płatnych miejc pracy. Nowa
        Sól i ikolica to około 80 tysięcy ludzi. Bez nas to województwo przestanie
        istniec. Wtedy Zielona Góra stanie się prowincjonalnym powiatowym miasteczkiem.
        Po likwidacji wojewódzkich instytucji bezrobocie będzie jednym z najwyższych w
        województwie. Wtedy może zrozumiecie co znaczy liczyc na samego siebie a nie na
        lekką kasę z nadania polityczno-wojewódzkiego. Szanujcie innych ludzi i
        sąsiednie miasta bo jak zostaniecie sami to zobaczycie jak smakuje zepchnięcie
        na margines. Nowosolanie czuja się przez Zielona Górę traktowani jak intruzi o
        czym świadczy wiele wypowiedzi medialnych zielonogórskich polityków. Nic na
        siłę. Nie chcecie nas jako partnerów- trudno. Coraz więcej z nas zaczyna zerkac
        w stronę potężnego Wrocławia. My nie mamy nic do stracenia. Wy
        wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: Schlesier Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.02.09, 11:09
          Jestem za likwidacją urzędów szczebla wojewódzkiego gdzie pracują
          także nowosolanie.

          Budrys - vice versa
        • Gość: tony.halik Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: 78.8.95.* 17.02.09, 23:27
          dobry człowieku, jakby z tej maki odsiać sól, to jej nie zostanie nawet na
          kanapkę. Tyszkiewicz nie jest twórcą idei Trójmiasta tylko pisemko zwane
          "Pulsem", niejakiego Piotra Maksymczaka. choć Tyszkiewicz wspierał ideę:
          www.puls.ctinet.pl/index.php?bmF2PTImZGJpX3Jvaz0yMDA2JmRiaV9taWVzaWFjPTEmZGJpX2lkPTI3
          reszty wypowiedzi komentować nie będę bo to zwyczajne pierdy
          • Gość: nowosolanin Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.09, 08:37
            Piszesz człowieku o nagrodzie z 2006 roku. Wypociny Maksymczaka i jego kolesi
            mają sie ni jak do inicjatywy Tyszkiewicza i to jak się nie mylę z 2004 roku.
            Idea trzech miast to pomysł lat 80 tych i ludzi z OPZL. Więc nie wprowadzaj
            ludzi w błąd. Brednie mozna wypisywac w prywatnym pisemku jakie się chce. Kto je
            czyta czy czytał? To Tyszkiewicz próbował wprowadzic słuszną idee w zycie ale
            Zielona Góra jak zwykle pokazała że ma wszystkich w d....
        • Gość: tom Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.09, 08:16
          >Nie sztuka miec kilkanaście
          > instytucji wojewódzkich dających kilka tysięcy dobrze płatnych
          >miejc pracy Nowa Sól i ikolica to około 80 tysięcy ludzi.Bez nas to
          >województwo przestanie istniec. Wtedy Zielona Góra stanie się
          >prowincjonalnym powiatowym miasteczkiem.

          A czym stanie się wtedy Nowa Sól?? Gminnym zadupiem na północnych
          rubieżach woj. dolnośląskiego? Wtedy zamiast do pracy do urzędów w
          Z.Górze ci "traktowani jak intruzi" dumni nowosolanie będą jeździć
          do urzędów we Wrocławiu - Urzędu Pracy! Wiecznie poszkodowane i
          jęczące o przyłączenie do Dolnego Śląska Żagań, Żary też. A w
          oczekiwaniu na owrotny pociąg pozwiedzacie sobie tak liczne i piękne
          galerie handlowe we Wrocku i obejrzycie z zewnątrz odnowiony
          tamtejszy teatr czy operę?

          >Nowosolanie czuja się przez Zielona Górę traktowani jak intruzi o
          > czym świadczy wiele wypowiedzi medialnych zielonogórskich
          >polityków. Nic na
          > siłę. Nie chcecie nas jako partnerów- trudno. Coraz więcej z nas
          >zaczyna zerkac
          > w stronę potężnego Wrocławia. My nie mamy nic do stracenia. Wy
          > wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!

          u mnie w firmie - 10 osób - z tego 2 z Nowej Soli, swego czasu były
          też 1 z Sulechowa i 1 z Krosna Odrz. A spier..lajcie do Wrocławia to
          na wasze miejsce zatrudnią się Zielonogórzanie!!! i nie będzie
          bezrobocia! Won do Dozametu jak się Zielona Góra nie podoba!
          • Gość: nowosolanin Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.09, 08:31
            Nowa Sól była i jest zaduopiem traktowanym jak intruz przez Zieloną Góre. My nic
            nie stracimy a wy pozostawieni sami sobie będziecie dopiero totalnym zadupiem.
            Nie macie nigdzie przyjaciół a tylko wrogów. Nie potraficie sie przyjaźnic.
            Garniecie wszystko do siebie. Jsteście zachłanni zakompleksieni. Uważacie się za
            pępek świata. Będziecie zapyziałym powiatowym miasteczkiem i tyle i to z własnej
            winy. Zapłacicie za poniżanie i lekceważenie sąsiadów.
            • Gość: tom Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.09, 08:50
              bla bla bla... i tak w kółko... o tym już pisałeś - więc ci
              odpowiedziałem. masz może jakieś nowe, twórcze przemyślenia czy
              tylko beblanie o tym jaka to Z.Góra jest zaborcza? A Wrocław, Poznań
              czy nawet taki Gorzów to co - filantropi? Wrocław zabierze Lubinowi
              czy Głogowowi albo sam sobie, żeby dać Nowej Soli?? Obudź się koleś!
              Nawet jeśli piszesz, że Nowa Sól już nie ma nic do stracenia, to
              znaczy, że jesteście psem ogrodnika co to sam nie ma a drugiemu nie
              da!! Sami nie mamy to z zawiści zniszczymy innego, żeby on tez nie
              miał. A co powiesz na to, że Zielona Góra daje pracę rzeszy
              Nowosolan, Żaganian, itp.? (Bo do tego się nie odniosłeś, tylko
              powtarzasz bezmyślnie ,że Zielona Góra nie ma przyjaciół, jest
              zaborcza itp. jakby Gorzów ci pranie mózgu zrobił). No proszę,
              czekam. Zarabiacie u nas, ZABORCZY NOWOSOLANIE, myślicie o swojej
              d..pie, a o nas, Zielonogórzanach nie! - ZABIERACIE pieniądze
              Zielonogórzanom, którzy nie mają pracy - mojej Matce, moim kolegom,
              sąsiadom, a do tego jeszcze podatki płacicie w swojej dziurze!
              Zabieracie mojej rodzinie pieniądze i potem łatacie za nie dziury w
              swoich ulicach, a ja jeżdżę po dziurawych!! No co?
              • Gość: szprotawianin Re: Zielona G. prowincjonalne powiatowe miasteczk IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 18.02.09, 10:09
                Ble, ble, ble a co ma zatrudnienie przez prywatnego przedsiębiorcę z ZG osoby z
                Nowej Soli, Ałma Aty, czy Kuala Lumpur. A w Żarach pracują osoby z Zielonej z
                tego co wiem, i co z tego? Próbujesz "to" namieszać w tym temacie i doprowadzić
                do jakiejś pyskówki czy kłótni.

                Co do istoty dyskusji - tak nikt nie lubi ZG, ani w Żarach ani Szprotawie, Nowej
                Soli czy oczywiście w Gorzowie Wlkp. Trudno wam będzie się odnaleźć i w nowym
                podziale, bo przy takiej reputacji ani Wrocław ani Poznań was z pewnością nie chce.
      • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 17.02.09, 16:30
        >>O autonomię to my będziemy walczyć, ale dla Dolnego Śląska.
        Tobie polecam www.unia.wielkopolan.pl/1.htm
        ponoć starają się o autonomię dla Wielkopolski.<<

        Bzdura, zaden region w Polsce nie ma uzasadnienia jako region
        autonomiczny, bo nie ma to zadnej legitymacji - Polska jest panstwem
        unitarnym.Przed wojna byly dwa wojewodztwa z autonomia: slaskie
        mialo autonomie polityczna a wielkopolskie przez jakis czas
        autonomie gospodarcza. Ale to byly inne czasy i wynikalo to z innego
        rozwoju tych czesci Polski w czasie zaborow.

        Unia Wielkopolan nie chce autonomii, tam idzie o cos innego. Przu
        unii dziala instytut jakosci (notabene pracuja tam moi znajomi ze
        jeszcze ze studiow), a sprawa jest bardzo prosta - mozna byc
        przedsiebiorca i zyczyc sobie dostac wielkopolski znak jakosci, ale
        to kosztuje odpowiednie pieniadze ;) Interes sie kręci ;)

        Autonomisci sa tutaj: nasza-wielkopolska.pl/
        :D
        • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 16:41
          Daj spokój Primordial. Obaj wiem jakie cele stawia sobie Unia Wielkopolan bo ... mieszkamy w Wielkopolsce. Możeliwe, że nawet w tym samym mieście na P;) Tłumaczenie tego zielonogóskim tłukom jest bez sensu.

          A co do likwidacji instytucji wojeówdzkich w nowotworze lubuskim? Oby jak najprędzej!
          • Gość: Zielonogórzanin Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.aster.pl 17.02.09, 16:53
            Tłukiem to jest twoja matka i twój ojciec,że ciebie spłodzili.
        • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 19:27
          Polska powinna być krajem federalnym. Unitaryzm jest systemem typowym dla krajów
          postkomunistycznych i afrykańskich. Autonomia (czyli samodzielność prawna) daje
          większą możliwość rozwoju regionom, a więc całemu państwu. Obecnie w Polsce
          wszystko w garści trzyma warszawka. Władza jest jakąś mrzonką zabunkrowaną w
          tajemniczych urzędach. Tymczasem w autonomii władza jest blisko ludzi, którzy
          przez to mają lepszą możliwość kontroli władzy i patrzenia jej na ręce.

          www.rasopole.org/phpBB3/viewtopic.php?f=19&t=345
      • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 17.02.09, 19:27
        >>Daj spokój Primordial. Obaj wiem jakie cele
        stawia sobie Unia Wielkopolan bo ... mieszkamy w
        Wielkopolsce. Możeliwe, że nawet w tym samym
        mieście na P;) Tłumaczenie tego zielonogóskim
        tłukom jest bez sensu.

        A co do likwidacji instytucji wojeówdzkich w
        nowotworze lubuskim? Oby jak najprędzej! <<

        Hej, nawet chyba z tej samej strony miasta, jesli
        faktycznie tam masz cos z Komornikami ;)

        No wiesz, nie mozna ludzi nazywac tłukami dlatego
        ze maja inne zdanie ;)

        Ja dla odmiany popieram aktualny podzial
        administracyjny, bo jesli ludzie nie potrafia
        gospodarzyc w ramach obecnego podzialu to zmiana
        granic cudow nie dokona.
        A ten watek jest dobrym przykladem - glupkowaty
        artykulik, napisany wbrew zasadom rzetelnego
        dziennikarstwa i zmanipulowany (no ale to GazWyb
        wiec wiadomo) - i ludzie dali sie podpuscic i
        poszczuc na Warszawe. A przeciez lista
        dofinansowanych inwestycji, ktora w poscie wyzej
        zalinkowalem, nie wskazuje na jakies zlosliwe
        pomijanie sciany zachodniej w dofinansowaniu, jak
        to probowano tutaj zarzucac.
        I tak to wyglada tutaj, przeciwnicy wojewodztwa
        szukaja jakis teorii spiskowych, najbardziej
        fantastycznych wariantow (zmiana granicy
        wojewodztw) popartych jakas fantastyka (granice
        Dolnego Slaska wyliczane co do milimetra) a nikt
        nie zacznie od najprostszej sprawy - od rzetelnej
        pracy u podstaw,od odpowiednich ludzi wybieranych
        do rad, od wymagania sciagania srodkow pomocowych
        z UE itd itd.
        Zreszta, Polska przyjela europejska karte
        regionalna i podobne (samorzadowa itp) a tym samym
        centralizacja i scalanie w ramach megawojewodztw -
        molochow jest passe, idzie wbrew trendom
        decentralizacji i dekoncentracji srodkow.
        Wojewodztwo, obok komponentu wladzy centralnej, ma
        tez komponent samorzadowy (sejmiku,zarzad i jego
        administracja itd itd) ze srodkami na realizacje,
        zarzadza mieniem wojewodzkim, ma swoje organy
        kontrolne itd. Otoz po zmianie podzialu
        administracyjnego w kierunku centralizacji w
        duzych wojewodztwach, te wszystkie decyzje
        oddalilyby sie od mieszkancow obecnego lubuskiego.
        A juz nie wspomne o dostepie do subwencji
        wyrownawczych i dotacji z budzetu.
        Ale co kto lubi. Stare powiedzenie zydowskie mowi
        ze lepiej nosic u siebie wode w bucie niz na
        cudzym w zlotym dzganie (czy jakos tak) - a
        niektorzy mysla odwrotnie, ich prawo ;)

      • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 17.02.09, 19:37
        >>Unitaryzm jest systemem typowym dla krajów
        postkomunistycznych i afrykańskich.<<

        Oj bzdura totalna... Wiekszosc panstw swiata to panstwa unitare. Nie
        unitarne sa tutaj:
        pl.wikipedia.org/wiki/Państwo_federalne#Pa.C5.84stwa_federacyjne_na_.C5.9Bwiecie
        Rosja to chyba panstwo super-postkomunistyczne, nie?
        A Nigeria to panstwo super-afrykanskie, nieprawdaz? A oba sa
        panstwami federacyjnymi :D

        >>Tymczasem w autonomii władza jest blisko ludzi, którzy
        przez to mają lepszą możliwość kontroli władzy i patrzenia jej na
        ręce. <<

        Kolejna bzdura. To zalezy od wyrobienia obywatelskiego (szerzej
        kultury politycznej)i od stopnia decentralizacji a nie od formy
        prawnej panstwa. Takie panstwa autonomiczne jak Rosja, Pakistan czy
        Nigeria nie stwarzaja obywatelom okazji do lepszego patrzenia wladzy
        na rece ;) Podobnie jak calkowicie unitarne kraje jak Norwegia,
        Szwecja czy Holandia W NICZYM nie przeszkadzaja miec przejrzystego
        zycia publicznego z kontrola obywatelska.
        To nie jest zadna zaleznosc. Panstwa nie-unitarne maja taki ksztalt
        jak maja tylko w wyniku specyficznego rozwoju historycznego tych
        krajow, zazwyczaj wynikajacego z posredniego powstawania panstwa - a
        wiec najpierw male panstwa a potem z nich duze panstwo, ktore jest
        umowa.A poza tym to sa juz tylko formalne zaszlosci na pokaz,
        faktycznie ustroj zmierza do jak najwiekszej centralizacji
        kluczowych decyzji.
        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.02.09, 20:07
          Jak mieszkasz w Gorzowie to NIE MIESZKASZ w Wielkopolsce. Obudź się
          z tego snu, a przede wszystkim nie łżyj. Na zawsze Gorzów będzie
          miastem pobrandenburskim bez odniesienia do historycznych dzielnic z
          okresu piastowskiego, a tym bardziej późniejszych granic. Śmiałeś
          się tłuku gorzowski z Kalisza, a sam się pod Wlkp. próbujesz
          podpinać...
          • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 20:59
            Żebyś ty Schlesier wiedział o czym piszesz:) No ale twoja głupota zupełnie mi nie przeszkadza. Możecie sobie z aleczkiem ręce podać.
            • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.02.09, 21:04
              Grunt, że ty wiesz...
            • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 17.02.09, 22:03
              Głupoty to pisze primordail. Do takich ludzi nie dotarło jeszcze, że komunizm
              już upadł dawno temu i można już wrócić do rzeczywistości.
        • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 18.02.09, 20:10
          Co do wikipedii

          pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwo_unitarne
      • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 17.02.09, 22:04
        >>To komuna świadomie doprowadziła do ruiny wiele śląskich zabytków.
        To fakt, tym
        się nie dyskutuje.
        Z Wrocławia wybierano najlepsze cegły. Przecież warszawska starówka
        nie mogła
        stać na byle czym. Później, wraz z rozwojem to Wrocław cierpiał na
        brak budulca.<<

        Sorry, dopiero teraz to zauwazylem ;)
        I prawda i nie prawda. Prawda ze komuna niszczyla, nie tylko Slask
        ale cala "feudalna" Polske, tj Polske palacow, zamkow itd, znamy to.
        Ale nieprawda, potem Wroclaw nie cierpial na zaden brak budulca.
        Wrecz przeciwnie, w ramach udowadniania jak to Polska dba o
        piastowskie ziemie "wyzyskane" ;) z Wroclawia zrobili pokazowe.
        Wroclawska starowka zostala odbudowana z popisowa dbaloscia o
        szczegoly i szczegoliki, podobnie jak inne "piastowskie" miasta (np
        Brzeg, Nysa). Potem tez Wroclaw byl popisowym miastem(a to wystawa
        ziem odzyskanych a to kongres pokoju).
        Polecam taka plytke DVD pt "Propaganda PRL - Ziemie Odzyskane".
        Byla tez fajna wystawa o odbudowie Wroclawia: www.pamieciprzyszlosc.pl/Inne-projekty/Cale-morze-budowania
        Oczywiscie to dzialalo w dol, tzn opedzlowany przez Warszawe Wroclaw
        opedzlowal mniejsze miasta Dolnego Slaska, a dzis wiadomo ktorzy
        decydenci po nazwiskach jezdzili w teren i brali zabytki ruchome i
        elementy architektury na potrzeby Wroclawia (czesc do dzisiaj sie
        wala po magazynach muzealnych) ;)
        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 17.02.09, 22:06
          Generalnie jednak jak się spojrzy na zdjęcia tych miast przedwojenne
          i obecne to nóż się w kieszeni otwiera...
          • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 18.02.09, 00:51
            No wiesz, jak sie spojrzy na przedwojenne zdjecia Warszawy a obecne to
            tez sie szuka pancerfausta... ;)
            Jednak Polska, jaka ona nie byla, ze komunistyczna itd, ale odbudowano
            poniemieckie miasta z jako takim ich miejskim klimatem. A moglo byc
            inaczej, wystarczy zobaczyc co sie stalo z Krolewcem/Kaliningradem, a
            nawet w samym NRD, z zamkiem w Berlinie, z kosciolami, z wieloma
            palacami burzonymi bylo nie bylo przez Niemcow tylko czerwonych.
            • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 18.02.09, 11:11
              frontkampfer napisał:
              > Głupoty to pisze primordail. Do takich ludzi nie dotarło jeszcze,
              > że komunizm już upadł dawno temu i można już wrócić do
              > rzeczywistości.

              No! Teraz starczy tylko zaproponować primordailowi emigrację na Kubę, albo jeszcze lepiej do Korei Północnej i będzie można uznać, że mamy go z głowy. Warto opanować ten chwyt erystyczny, jest on bowiem bardzo przydatny w dyskusjach z komuchami. Jak wiemy, nader często wykazują one tę denerwującą właściwość, że są pyskate, potrafią budować poprawne i przekonywujące przewody logiczne i na dodatek posiadają niejaką wiedzą. Pewnie wyniesioną z tych ich wumli i wuesenesów, co należy wypomnieć, gdyby przypadkiem argument z Koreą i Kubą nie poskutkował.

              Ale wróćmy do adremu i zastanówmy się, co jest źródłem myślenia i postępowania zielonogórskich polityków, którego ostatecznym rezultatem będzie zapewne wysadzenie w powietrze nowotworu lubuskiego.

              Zanim Zielona Góra stała się siedzibą województwa utworzonego w 1950 roku, była niczym nie wyróżniającym się miasteczkiem dolnośląskim, o podobnym potencjale rozwojowym jak Sulechów, Lubsko, Krosno Odrzańskie czy Nowa Sól. Nowa, "stołeczna" rola, stanowiła dla niej szansę historyczną, ale też daną wyraźnie "na wyrost". Sprostanie jej wymagało obiektywnie ściągnięcia odpowiedniej ilość kadr, wybudowanie dla nich biur i mieszkań. Subiektywnie, w odczuciu ludzi kierujących województwem, a później również "szeregowych" mieszkańców - pozyskania innych atrybutów "stołeczności", takich jak np. instytucje kultury (teatr, filharmonia, imprezy o randze ogólnopolskiej), wyższe uczelnie, ale i nowoczesne trasy komunikacyjne (a obecnie "port lotniczy", placówki handlowe i usługowe.

              Mówiąc inaczej: Zielona Góra jako ośrodek administracyjny znalazła się w tej samej roli, co np. Kraków, Wrocław czy Łódź, jednak nie posiadała żadnych atrybutów wielkomiejskości, stanowiących efekt "naturalnego" historycznego rozwoju i dorobek poprzednich pokoleń w przypadku pozostałych (poza Koszalinem) miast wojewódzkich.

              Możliwy był tylko jeden sposób nadgonienia tych zaległości: drenaż zasobów materialnych i kadrowych podległego obszaru oraz zawłaszczanie jak największej części strumienia pieniędzy, płynących z budżetu centralnego. Był on bezwzględnie wykorzystywany przez władze województwa zielonogórskiego zarówno w czasach PRL, jak i po przełomie ustrojowym w 1989.

              Nic więc dziwnego, że również po utworzeniu województwa lubuskiego zielonogórscy politycy i władze miasta próbują stosować wypraktykowane wcześniej metody. Nie potrafią przy tym dostrzec i zrozumieć, że sytuacja bardzo się zmieniła. Po pierwsze, nie obowiązuje już doktryna jednolitej władzy państwowej, z której niegdyś wynikała podległość jednostek samorządowych, a po drugie, że województwo lubuskie powstało w wyniku kompromisu, dżentelmeńskiej umowy, której głównym punktem jest równowaga interesów północy i południa, a zwłaszcza Gorzowa i Zielonej Góry. Jaskrawe jej naruszanie, próby odtworzenia województwa zielonogórskiego pod nową firmą, musi wiec wywołać ruchy odśrodkowe.

              Skoro już mowa o dawnych i obecnych czasach, warto zwrócić uwagę na dwie istotne różnice.

              Za PRL przeciw zielonogórskiej pompie ssącej próbował buntować się tylko Gorzów, np. poprzez nieuchwalenie przez MRN w latach 60 budżetu, co wywołało mały skandal polityczny. Obecnie polityka władz zielonogórskich budzi niezadowolenie również w innych, mniejszych ośrodkach, co znajduje spektakularny wyraz również na tym forum.

              Polityka zielonogórzan była za PRL równie wredna, jak obecnie, ale z punktu widzenia interesów miasta mimo wszystko o wiele mądrzejsza i dalekowzroczna. Poza kolekcjonowaniem urzędów i instytucji państwowych dążyły one do zapewnienia w miarę harmonijnego rozwoju miasta poprzez inwestowanie w przemysł, niejednokrotnie na siłę. Zostały więc rozbudowane zakłady przemysłowe, odziedziczone po Niemcach, ale i powstały zupełnie nowe, np. Lumel czy Novita. Obecne władze albo nie dostrzegają takiej potrzeby, albo - co bardziej prawdopodobne - napotykają na obiektywne bariery, które zniechęcają kapitał prywatny do lokowania w ZG znaczących inwestycji.
              • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 18.02.09, 12:34
                Kilku starych komuchów co w 1950 roku decydowali pewnie jeszcze
                żyje - kieruj do nich pretensje. Tak zdecydowali - zresztą oprócz
                Gorzowa to żadne niemieckie miasto w okolicy nie było większe od
                Zielonej Góry (nie licząc Guben, podzielonego po wojnie). Wielkie są
                tu lamenty, że Zielona Góra była przed wojną tylko miastem
                powiatowym. A wasze czym były?

                Zielona Góra była miastem wojewódzkim samodzielnie 25 lat.
                Przypominam, że w latach 1975-1999 istniało województwo gorzowskie,
                więc w tym okresie Zielona Góra nie mogła już Gorzowa "rabować". A
                na lubuskie się trzeba było nie zgadzać. Poza tym duża część
                mieszkańców Zielonej Góry wywodzi się właśnie z mniejszych
                okolicznych miast (a także z Gorzowa), którzy się osiedlali tu gdy
                miasto się rozrastało i stali się beneficjentami korzyści jakie z
                tego płynęły.
      • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 18.02.09, 16:51
        >>Głupoty to pisze primordail. Do takich ludzi nie dotarło jeszcze,
        że komunizm
        już upadł dawno temu i można już wrócić do rzeczywistości.<<

        He he, co kolego o folksdojczowskim nicku? Prawda boli? Sam sobie
        jestes winien, co ja poradze ze masz poglady na poziomie 15latka i
        mniej wiecej tyle minut (ok. 15 na pisanie po klawie pzy zgaszonym
        swietle) trzeba zeby uwalic to co piszesz rzeczowymi i fachowymi
        polemikami.
        A tak mozesz mi wskazac gdziez ten moj rzekomu komunizm??
        Oczywiscie nie pokazesz, nie mozesz - i malo tego, powiem wiecej,
        specjalnie to napisales liczac ze mnie wkurzysz czy cos. Bo
        doksonale wiesz z tego forum o moich antykomunistycznych, narodowych
        pogladach. Ale ja mam to w tyle ;)
        • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 18.02.09, 17:12
          Gość portalu: primordial napisał(a)
          > gdziez ten moj rzekomu komunizm??

          Ano tym on się przejawia, że Ślązak nie ma ma czego innego przeciwstawić
          przytoczonym przez Ciebie faktom i argumentom.

          I tak zostałeś potraktowany nienajgorzej, bo gdybyś trafił na kibola, zostałbyś
          mianowany pedałem, a jeśli na ele ! - Żydem cuchnącym czosnkiem.
          Jak sam widzisz, erystyka w uniwersyteckiej Zielonej Górze osiągnęła wysoki poziom.
          • Gość: ele ! do surmy ! Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.aster.pl 18.02.09, 17:32
            Nigdy ! Narodowiec nie bedzie nazwany cuchnacy czosnkiem !
            ale zawsze gorzydlak ! bedzie nazwany Obrzydliwym gorzydlakiem !!

            Dosyć ogłupiania Narodu Obietnicami !











          • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 18.02.09, 19:49
            Twoje miejsce jest na forum ukraińskiego Gorzowa.
            Smacznego, srumo_bojowa.

            archiwum.wiz.pl/images/duze/1998/02/98021401.JPG
            republika.pl/blog_hu_3337563/3729353/tr/czosnek1.jpg
            www.jar91.republika.pl/cebula.jpgW
        • frontkampfer Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 18.02.09, 19:42
          Twoje antykomunistyczne poglądy nie kolidują z tak zaciekle bronioną przez
          ciebie lubuskością Zielonej Góry ? Pomyśl.
          • Gość: primordial Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.adsl.inetia.pl 18.02.09, 20:26
            >>Twoje antykomunistyczne poglądy nie kolidują z tak zaciekle
            bronioną przez
            ciebie lubuskością Zielonej Góry ? Pomyśl.<<

            Zupelnie nie. Bo ja wierze w decentralizacje i rzady obywatelskie.
            Tak na marginesie:akurat nie komunisci zaczeli, bo Kosciol Katolicki
            juz 1945 r. uzywal okreslenia lubuskosci na ten teren, na razie w
            kontekscie administracji koscielnej.
            Ale to na marginesie. Tak samo nie chcialbym zeby woj. lubuskie
            wpadlo do wielkopolskiego, ani do dolnoslaskiego, bo to nic nie
            zmieni moim zdaniem.
            To wlasnie duze centralistycznie zarzadzane twory administracyjne -
            to jest sprzyjanie komunizmowi w mysleniu.
            Nalezy dzialac oddolnie a nie oddawac wladze w rece innych.
            Wielkie wojewodztwa to wieksza centralizacja i koncentracja srodkow
            i w rezultacie wieksza fasadowosc demokracji, na zasadzie "zaglosuj
            tłumoku raz na 4 lata i zapomnij" a potem blogie czekanie az jasnie
            panstwo we Wroclawiu/Poznaniu zrzuci ochlap ze swego stolu. Bo w
            takim molochu, kiedy jest wielki odwłok z małą głową, procesy
            demokratyczne rozmylyby sie na roznych zastepczych szczeblach
            administracji.

            Poza tym wystarczy przejechac sie w teren - o ile Wielkopolska jest
            w miare gospodarna, czysta i zamozna, to wez pojedz tam gdzie jednak
            trafilaby wiekszosc lubuskiego: okolice Boleslawca, Zgorzelca,
            Chojnowa, Przemkowa itd - bida z nedza. Tam gdzie bylo dobrze,
            zostalo dobrze. Tam gdzie bylo biednie, zostalo biednie -
            wojewodztwo nic im nie dalo.
            Wiara w super hiper ueber wojewodztwo, w jakas deus ex machina jest
            moim zdaniem utopia.

            • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 18.02.09, 21:05
              Tutaj chodzi o to żeby ZG miała równie biednie jak Żagań czy Zgorzelec!
              Nie ma żadnych przesłanek by taki pasożyt dalej się pasł na funduszach
              wojewódzkich, będzie 10-12 województw będzie mniej pijawek (Gorzów-ZG, Kielce,
              Opole, Toruń-Bydgoszcz).
            • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 18.02.09, 23:42
              Gość portalu: primordial napisał(a):

              > Tam gdzie bylo dobrze,
              > zostalo dobrze. Tam gdzie bylo biednie, zostalo biednie -
              > wojewodztwo nic im nie dalo.
              > Wiara w super hiper ueber wojewodztwo, w jakas deus ex machina jest
              > moim zdaniem utopia.

              Trudno Ci nie przyznać racji Primordial. Nie rozumiesz jednak istoty sporu w nowotworze lubuskim. I masz do tego prawo, poniewaz nie znasz tego od środka.
              Tu nie chodzi o zniszczenie nowotworu lubuskiego w imię powiększenia Wielkopolski czy Dolnego Śląska. Problemem jest BRAK RÓWNYCH SZANS gmin zaliczanych do tego pseudowojewództwa.
              Notoryczne preferowanie "metropolii" zielonogórskiej (o czym wnikliwie pisała Surma_Bojowa), drenaż ludzi i pieniędzy, ignorowanie interesów spółeczności mieszkających dalej niż 20 km od środka Zielonej Góry. To jest powód tendencji odśrodkowych.

              A że sytuacja ta nie ma szans na poprawę, jedyną szansą na uczciwą konkurencję i rozwój jest wyrwanie tych gmin z zielonogórskich łap. Gorzów i cała północ może przejść do Pomorza Zachodniego, chociaż osobiście wolałbym Wielkopolskę. Ważne, że zakończy się blokowanie szeregu projektów będących w interesie miasta Gorzowa i okolicznych gmin.
              • Gość: ele ! do gorzydla Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.aster.pl 19.02.09, 08:01
                Obrzydliwy gorzydlak ! budrys77 pisze , że Zielona góra wyrywa co
                sie da ! ? to moze kilka liczb !
                1.Gorzów 309zł na osobe dostał z funduszu uni !
                Zilona góra 189zł na osobe z uni !!! to gdzie tu jest wyrywanie ?
                2. na drogiw okresie 10 lat północ woj dostało 49.8 % kasy ! [ a
                obszar jest 37 % ]
                Południe dostało 50.2 % kasy na drogi [ a jest tego 63% obszaru ! ]
                to tylko jedne z wielu przykładów gnebienia goszufak przez Zieloną
                góre ! a prawda jest taka !
                ze jak drogami u was opiekował sie Szczecin !! to u was psy dupami
                szczekały ! NIC nie zostało zrobione i nic wam Szczecin nie nie
                budował !! !! byliscie wiochą tylko powstanie Lubuskiego woj. i
                WIELKIE nakłady na waszą wioche zrobiło z was miasto [ jak to to
                mozna nazwać miastem ! bo ja osobiscie mama wątpliwosci !!]

                MITY MITY i Fantasmagorie pomylonych obrzydliwych gorzydlaków
                zazdrosnych o WIELKOŚĆ Zielonej Góry !
                gorzydlaki NIGDY NIE DORÓWNACIE WIELKOSCI ZIELONEJ GÓRY !!!
                bo to nie ta liga !! wam pozostaje szczekac obsikiwac i trawe gryz
                ze złosci ! Pajacujcie dalej obrzydliwe gorzydlaki ! to wam musze
                przyznać najlepiej wychodzi !
                Oddajcie pożyczke na szpital ! 170 mln zł ! bo Drezdenko czeka na
                obwodnice !
                • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 19.02.09, 21:21
                  ele ! - muehuehue
            • Gość: ele ! Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.aster.pl 19.02.09, 08:07
              Ten Dolnyślask to bida aż piszczy !! jest Wrocław bogaty [ kosztem
              całego woj. i jest zagłebie miedziane ! i to wszytko !reszta klepie
              biede ! ot to cały mit !
              Gminy Dolnegoślaka ! [ czytałem w gazecie ] zrezygnowały z budowy
              boisk Orlik ! [ Tuskowy pomysł ] bo nie mają kasy ! i tak dalej i
              tak dalej ! można pisac nad biedą tego Dolnegoślaka !!
              Fantasmagorie mity i bajanie ! Tyle !
              • Gość: paul Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.lug.com.pl 19.02.09, 09:25
                ele ! napisał(a):
                "Ten Dolnyślask to bida aż piszczy !! jest Wrocław bogaty [ kosztem
                > całego woj. i jest zagłebie miedziane ! i to wszytko !reszta klepie
                > biede ! ot to cały mit !"

                To czemu to wlasnie Dolny Slask przyciaga inwestorow?? Ile fabryk powstaje
                blisko A4 Wroclaw-Legnica-Boleslawiec-Zgorzelec? Jelenia Gora, a nawet Walbrzych
                wychodza "na prosta" i to widac jak sie tam przyjezdza. Jest to wojewodztwo
                ktore sie rozwija i ma perspektywy na przszlosc. A lubuskie? Dziura, ktora
                zapada sie sama w sobie. Nic dziwnego ze wszyscy to miejsce omijaja a miejscowi
                stad uciekaja...
                Poza tym DolnySlask w odroznieniu do Wielkopolski jest bardzo silnie rozwiniety
                turystycznie. Pod tym wzgledem Wielkopolska to bieda!!!
                • budrys77 Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 19.02.09, 12:36
                  Pomijam wypowiedzi ele milczeniem, bo rozmowa z kretynem zawsze zmusi do zejścia do jego poziomu.

                  Z kolei Paul ma rację. Na dłuższą metę wygrają ci, któy inwestują w przemysł i przedsiębiorczość, a nie urzędy i oddziały instytucji państwowych. W tym kierunku idzie też Gorzów i okolice. nawet Nowa Sól ma duże sukcesy, bo rządzi tam człowiek znający się na interesach, a nie biurokratycznych przewrotach pałacowych.
                  Nie zgodzę się z Paulem tylko w jednym:

                  > Poza tym DolnySlask w odroznieniu do Wielkopolski jest bardzo silnie rozwiniety
                  > turystycznie. Pod tym wzgledem Wielkopolska to bieda!!!

                  Być może nie jesteś w temacie Paul ale jest kilka rodzajów czegoś, co nazywamy "turystyką". Dolny Ślask to ostaoja turystyki np. kwalifikowanej czyli narty, wspinaczki itp. itd. I tu masz rację. Wielkopolska a Poznań w szczególności to "mocarstwa" turystyki ... kongresowej. No można też nazwać biznesową. Są to przyjazdy 3-4 dniowe, kongresy, szkolenia, targi, narady, zjazdy itp. itd. Zgadnij z jakiego powodu w Poznaniu i dookoła jest tyle hoteli, a i tak nie dostaniesz miejsca:) Faktem bezspornym jest jednak, że na Dolny Śląsk przyjeżdża więcej turystów ponieważ jest więcej miejsc atrakcyjnych turystycznie. I bardzo dobrze, bo jest to szansa dla Dolnego Śląska po Krosno Odrzańskie:)))

                  • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.02.09, 12:58
                    Racja, ale dodatkowo trzeba powiedzieć, że w ramach "turystyki
                    historycznej" Poznań i Gniezno swoimi zabytkami przyciągną
                    porównywalną liczbę turystów co Wrocław. Mniejsze miasta tak w
                    Dolnośląskim jak i Lubuskim przede wszystkim marnie reklamują to co
                    mają dlatego nikt tam nie przyjeżdża.
                    • Gość: paul Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.lug.com.pl 19.02.09, 14:50
                      Schlesier napisał(a):
                      "Mniejsze miasta tak w Dolnośląskim jak i Lubuskim przede wszystkim marnie
                      reklamują to co mają dlatego nikt tam nie przyjeżdża"

                      Przesadzasz. Jak juz to lubuskie. Czy Twierdza Klodzka albo Zamek Książ
                      potrzebuja reklamy? Ksiaz to obok Malborka i Wawela najbardziej rozpoznawalny
                      zamek w Polsce i jest o wiele wieksza atrakcja niz cale Gniezno razem wziete.
                      Wroclaw odwiedza ogromna ilosc turystow, to widac kiedy sie tam jest. W
                      Poznaniu, a tez i tam bywam, jest pod tym wzgledem slabiutko.
                      Zreszta Poznan i Wroclaw to dosc przeciwne miasta - Wroclaw nastawiony na
                      kulture i rozrywke/turystyke oraz przemysl a Poznan glownie na biznes i
                      handel... Ale i jedno i drugie jest silna pozycja.
                  • Gość: ele ! do budrysa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.ztpnet.pl 19.02.09, 13:21
                    żydzie budrys 77 ! błysnełeś intelektem jołopie z goszufka i
                    zapewnie jesteś dumny ze swego przygłupiego dzieła ! [ zresztą twój
                    post świadczy o twojej inteligencji ] Co ja mówie !! czy jołop z
                    goszufka może miec inteligencje ?

                    Dosyć ogłupiania społeczenstwa przez jołopów !
                    • frontkampfer Mity i legendy 19.02.09, 13:56
                      Oskarżenia sromów_bojowych i innych brudasów77 o łapczywość Zielonej Góry to
                      zwykła napinka, niepoparta dowodami i wynikająca z kompleksów.
                      Zachęcam wszystkich do gorliwej lektury portalu zporr. Jeśli kliknie się na
                      województwo lubuskie (brzydzę się tą nazwą) pojawi się lista dofinansowanych
                      projektów. Pieniądze przyznane dla Zielonej Góry stanowią kilka procent
                      przyznanych dla całego województwa.

                      www.mapa.funduszestrukturalne.gov.pl/
                      • Gość: tk Re: Mity i legendy IP: *.backiel.com.pl 19.02.09, 16:16
                        frontkampfer napisał:

                        > Oskarżenia sromów_bojowych i innych brudasów77 o łapczywość
                        Zielonej Góry to
                        > zwykła napinka, niepoparta dowodami i wynikająca z kompleksów.


                        a tutaj pod tekstem ktoś mnie ubiegł i ładnie napisał:
                        www.zachod.pl/articles/view/przy-budowie-elektrowni-pomoga-naukowcy

                        "Przy budowie elektrowni pomogą naukowcy
                        19.02.2009 14:21 Autor: Karolina Kamińska
                        Jest umowa o współpracy między Uniwersytetem Zielonogórskim a
                        Przedsiębiorstwem Wydobywczo-Energetycznym "Gubin". Do podpisania
                        umowy doszło dziś rano.
                        Obie strony będą współpracować przy budowie elektrowni opalanej
                        węglem brunatnym i kopalni węgla brunatnego na terenie gmin Gubin i
                        Brody. Uniwersytet będzie także odpowiadał za koordynację działań
                        naukowo-badawczych i doradczych i konsultacje związane z realizacją
                        projektu.
                        W najbliższym czasie zostanie także powołany zespół ekspercki,
                        składający się z pracowników Uniwersytetu oraz przedstawicieli
                        innych uczelni i jednostek naukowo-badawczych, który będzie
                        realizował poszczególne zadania. Umowa wejdzie w życie 1 marca".

                        i komentarz:
                        "
                        helek
                        Dodano: 19.02.2009 16:02

                        zielonogórskie to, pijawki już się przysysają do kopalni!! UZ nie ma
                        kadr!! Prędzej powinna tu się zjawić Krakowska AGH!!


                        • Gość: Schlesier Re: Mity i legendy IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.02.09, 17:01
                          Typowe smuty wsiowego frustrata, ktory sam g... wie na ten temat a
                          się pluje. AGH powinna się zjawić ale się nie zjawiła, widać nie
                          byli zainteresowani. A kopalni przecież nikt nie zmuszał do unowy z
                          UZ, który powinien w takie projekty się angażować, celem rozwoju
                          instytutów dawnej polibudy. Widać PWE Gubin nie miało zastrzeżeń do
                          kadry, która weźmie udział w badaniach, ale widać to różnych mądrali
                          nie przekonuje...
                      • budrys77 Re: Mity i legendy 19.02.09, 17:27
                        frontkampfer napisał:
                        > Jeśli kliknie się na
                        > województwo lubuskie ... pojawi się lista dofinansowanych
                        > projektów

                        Frontkampfer - manipulowanie danymi macie chyba we krwi po SBeckich przodkach. Pokazujesz link do stronki z niepełnymi danymi, a do tego nie obejmujeącymi wszystkich środków. Brawo klocu!
                        • Gość: Schlesier Re: Mity i legendy IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.02.09, 17:29
                          Licz się ze słowami i bezpieczniaków poszukaj w swojej familii...
                          • Gość: ele ! Re: Mity i legendy IP: *.ztpnet.pl 19.02.09, 17:49
                            budrys77 to typowy jołop z gorzówka ! żyć bez Zielonej Góry nie
                            może ! [ pamietam jak 2008 r gorzydlaki [ obrzydliwe ] przysiegali
                            że juz NIGDY ! przenigdy nie bedą pisac na Forum Zielonej Góry ! bo
                            Zielonogorskim forum sie brzydzą ! i nawet przysiegali ! i co ? sami
                            widzicie ! te gorzowskie jołopy bez Zielonej Góry żyć nie moga !
                            taki folklor jołopów z goszufka !
                            oddajcie 170 mln zł !!! bo Drezdenko czeka na obwodnice !!
                            2008 roku rządzili gorzowiaki z poręki gorzowianki Płonki ! i co ?
                            jak zawsze jajco ! 11 mln zł strat zrobił szpital z gorzówka w
                            2008r !!
                            Powiatowe szpitale w Lubuskim ! 3 mln zysku wypracowały !
                            • Gość: tk Re: Mity i legendy IP: *.backiel.com.pl 19.02.09, 17:58
                              ele !

                              Oddaj Krosnu Odrzańskiemu co jego:

                              "Dodany: pon 29 paź 2007 19:01:44 CET
                              ---------------------------------------------------------------------
                              -----------
                              Witam,na jednej z aukcji z widokówkami trafiłem na zdjęcie z byłej
                              jednostki woj.tzw.Pułk.Na zdjęciu ,po lewej stronie bramy,na
                              trawniku ,"czarno na białym" widać rzeźbę Chłopca z
                              konikiem. "Nieznani sprawcy" przenieśli go do Ziel.G.pod Palmiarnię
                              i obecnie znajduje się w opłakanym stanie.Miasto Krosno toczyło
                              wojny z Zieloną Górą , może by tak powrócić do tradycji ? A miejsce
                              np.koło fontanny czeka. Skan widokówki mogę podesłać ,pozdr.R."

                              www.krosnoodrzanskie.pl/nowy/index.php?option=com_akobook&Itemid=129&startpage=3
                              • Gość: Schlesier Re: Mity i legendy IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.02.09, 18:03
                                Niech Krosno Bolszewickie biorze ten pomnik nawet dzisiaj...
                        • frontkampfer Re: Mity i legendy 19.02.09, 17:57
                          Uściślijmy. Chodzi mi konkretnie o lata 2004-2006. Tam są wszystkie fundusze i
                          wszystkie środki. Lepiej poszukaj i zobacz ile kasy dostała Zielona Góra.
                          • budrys77 Re: Mity i legendy 19.02.09, 20:26
                            frontkampfer napisał:

                            > Uściślijmy. Chodzi mi konkretnie o lata 2004-2006. Tam są wszystkie fundusze i
                            > wszystkie środki. Lepiej poszukaj i zobacz ile kasy dostała Zielona Góra.

                            Czyli 3 lata istnienia nowotworu lubuskiego z 10 klocu zielonogórski. Do tego są to jedynie środki unijne z określonych funduszy. Pozostałe środki wojewódzkie z tych 10 lat przykryłeś milczeniem. Nie ma jak zdrowa zielonogóska szkoła manipulowania faktami:) Trzyma się dobrze i ma nowe narzędzia propagandy.
                            • frontkampfer Re: Mity i legendy 19.02.09, 21:12
                              Ja przynajmniej staram się pokazać jakiś przykład. W ramach ZPORR 2004-2006
                              Zielona Góra dostała niewiele. Nie mam dostępu do takich danych, z których
                              mógłbym przedstawić cały dziesięcioletni bilans finansowy tego bękarta. Ale
                              specjalnie dla Ciebie znalazłem projekt wydatków lubuskiego na 2009 r. Tu też
                              widzimy, że jest to budżet województwa lubuskiego, a nie Zielonej Góry.

                              www.lubuskie.pl/bip/doc/budzet2009/opisowka_wydatki2009.pdf
                              • Gość: Detergent Re: Mity i legendy IP: 78.8.222.* 20.02.09, 09:07
                                Ale inni lepiej przygotowują dokumentację, profesjonalnie. Szkoła
                                muzyczna po odnowieniu wygląda jak po powodzi. Na takie brzydoty
                                mają dawać pieniadze skoro inni robią to lepiej.
                              • Gość: zmarnowana szansa Kaliszuka wniosek przepadł IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 22:27
                                Należało sie tego spodziewać, że ten wniosek ze względu na jakość
                                przygotowania przepadnie.Szkoła muzyczna- obydwa budynki mogła być
                                kompleksowo wyremontowana.
                      • Gość: ele ! do fronkam Re: Mity i legendy IP: *.ztpnet.pl 19.02.09, 17:57
                        Frontkampfer !!! złote usta za sromy bojowe i brudasy 77 !
                        wymysliłes super ! [ pasują jak ulał do tego towarzystwa z goszufka ]
                        • Gość: laska z bułgarii Re: Mity i legendy IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 19.02.09, 18:46
                          Panie ele ! jakież ma pan pragnienia, u mnie w promocji pan dostanie sromową,
                          mogę nie podmyć, proszę dzownić, u mnie albo wyjazdowo :D
      • frontkampfer Autonomia ? 19.02.09, 21:23
        Ale czego ? Dolnego Śląska (wraz z Zieloną Górą oczywiście), czy lubuskiego ? Ja
        bym poparł tą pierwszą opcję. Polska powinna być państwem związkowym, federacją.

        • Gość: tk Re: Autonomia ? IP: *.backiel.com.pl 19.02.09, 21:30
          ja was widzę w Wielkopolsce - razem z Gorzowem:
          i258.photobucket.com/albums/hh267/problemik/skanuj0001hw0-1.jpg
          zostawcie Dolny Śląsk w spokoju! okaże się jeszcze że ZG jest bardziej
          centralnie położona, i że należy się wam i urzad marszałkowski i telewizja i
          lotnisko..... nieeeeeee!!!!!!
          • Gość: ele ! do TK Re: Autonomia ? IP: *.ztpnet.pl 20.02.09, 10:33
            tk ! MAŁE JEST PIĘKNE ! to po co molochy ? ochydne molochy gdzie
            człowiek gubi sie ?

            LUBUSKIE JEST SKAZANE NA SUKCES !

            dosyć ogłupiania Narodu przez tk !
        • Gość: Detergent Re: Autonomia ? IP: 78.8.222.* 20.02.09, 09:04
          A widziałeś inne projekty??? Żagański projekt to dokumentacja bardzo
          marna dlatego nie dostała pieniedzy. Te projekty są ogladane i
          analizowane. Nie wystarczy zrobic kosztorysu do byle jakiego
          projektu remontu elewacji.
      • Gość: primo Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.09, 12:20
        >>>Tu nie chodzi o zniszczenie nowotworu lubuskiego w imię
        powiększenia Wielkopolski czy Dolnego Śląska. Problemem jest BRAK
        RÓWNYCH SZANS gmin zaliczanych do tego pseudowojewództwa.
        Notoryczne preferowanie "metropolii" zielonogórskiej (o czym
        wnikliwie pisała Surma_Bojowa), drenaż ludzi i pieniędzy,
        ignorowanie interesów spółeczności mieszkających dalej niż 20 km od
        środka Zielonej Góry. To jest powód tendencji odśrodkowych.

        A że sytuacja ta nie ma szans na poprawę, jedyną szansą na uczciwą
        konkurencję i rozwój jest wyrwanie tych gmin z zielonogórskich łap.
        Gorzów i cała północ może przejść do Pomorza Zachodniego, chociaż
        osobiście wolałbym Wielkopolskę. Ważne, że zakończy się blokowanie
        szeregu projektów będących w interesie miasta Gorzowa i okolicznych
        gmin.<<<

        No ale tu akurat sprawa wojewodztwa nie ma wiele do znaczenia.
        Jednym z powszechniejszych bledow w Polsce w rozumieniu
        samorzadnosci jest myslenie w kategoriach hierarchii: ze najwyzej
        jest wojewodztwo, potem powiat a potem gmina. Otoz tak nie jest, sa
        to szczeble istniejace rownolegle a nie podlegle. Tak samo powiat.
        Jesli powiaty sie nie zatroszcza o srodki strukturalne, to nikt im
        nie da.
        Ale zostawmy to na moment i zalozmy ze jest tak jak piszesz.
        Zobacz na dolnoslaskie - moze i Wroclaw jest bogaty (chociaz 5 ulic
        od starego rynku juz tego nie widac, zwl ul. Pilsudskiego), Karpacz
        i Szklarska OK. Ale odjedz o jakies 15 km od gór i zobaczysz biede
        na maksa. Akurat ja jestem wielkim milosnikiem pieszych wedrowek,
        ale nie tylko po glownych szlakach ale po pogorzu. Wez zobacz np
        Gory Kaczawskie, Izerskie, same Kowary i ich okolice - nie ma
        infrastruktury. Drogi sa beznadziejnie dziurawe.
        Malo tego, taka perla jak Swieradow Zdroj nie moze sie doczekac
        naprawienia drog - a zrobilo sie o tym glosno, jak wycieczki
        niemieckie zrobily dym, bo kierowcy autobusow niemieckich odmawiali
        dojezdzania do samego Swieradowa ze wzgledu na dziury grozace
        uszkodzeniem pojazdow (patrz dyskusja na forum swieradowskim i
        komentarze pani z informacji turystycznej).
        Dolnoslaskie jest slabo zarzadzane, wez np ze w styczniu NFZ
        dolnoslaskiego nie podpisal umow, jako jedyny w Polsce sie spoznil,
        przez co byly kilometrowe kolejki do lekarzy specjalistow. Jakos na
        tym forum byla cisza o tym, a szkoda, bo tak byscie wygladali
        jakbyscie w tym roku byli w tym wojewodztwie.
        Itd itd. Nie rozumiem zatem, jesli gminy lezace blizej Wroclawia (o,
        np. Kobierzyce, gdzie ostatni raz drogi remontowano w latach 70 -
        patrz reportaz TVNu o fabryce LG) nie moga sie doczekac nie jakiejs
        manny z nieba ale fundamentalnych sprawa typu inwestycja w
        infrastrukture, to jak dokoptoewane do nich gminy lubuskiego mialyby
        sie jeszcze dopchac do tortu? tutaj dziala nawet sama statystyka:
        wiecej gmin w ramach jednego wojewodztwa oznacza statystycznie
        mniejsza szanse na pomoc wojewodztwa liczona dla kazdej z nich
        osobno.

        To samo klepanie ze strefy, ze Legnica. Nie zycze zle temu ladnemu
        miastu, ale gdyby Legnica lezala daleko od autostrady, tak z 90 km,
        to mialaby g.. a nie inwestycje. Tak samo, gdyby ta austostrada
        leciala kolo ZG to w ZG by byly te inwestycje.

        A specjalne strefy gospodarcze nie zaleza od wojewodztwa -
        powolywanie ich lezy w gestii ministra gospodarki i rozwoju
        regionalnego. Dobra, co prawda przy powolywaniu zasiega sie opini
        wojewody ale tak samo zasiega sie opinii rady gminy.

        Troche wyzej w watkach zaczely sie tematy kwasow, te wyzywanoa od
        Zydow. Ludzie, bo was tu zbanuja zaraz :D


        • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 20.02.09, 12:53
          Gość portalu: primo napisał(a):
          > No ale tu akurat sprawa wojewodztwa nie ma wiele do znaczenia.

          Ma i to bardzo wiele, przynajmniej przez kilka następnych lat, jako że samorządy
          wojewódzkie otrzymały do dyspozycji bardzo znaczne środki z funduszy
          strukturalnych UE. W lubuskim dzielone są one wedle reguł opisanych m.in. w moim
          poprzednim, przydługawym poscie: wyrwać dla siebie jak najwięcej ze ze wspólnego
          kotła.

          To ewentualnie możnaby jeszcze zrozumieć (co nie znaczy, że zaakceptować), ale
          zielonogórska mątwa straciła już wszelką miarę, gdyż zamierza topić olbrzymie
          pieniądze w przedsięwzięcia nie mające żadnego sensu ekonomicznego i
          społecznego, typu tzw. Port Lotniczy w Babimoście czy Park Naukowo -
          Technologiczny w Kisielinie. Jeśli chcesz się zorientować, o co w tych sprawach
          chodzi, odszukaj odpowiednie wątki na forum.

          Do tego dochodzi ordynarne złodziejstwo. Kilka postów wyżej masz sygnał o
          rzeźbie podpieprzonej Krosnu Odrzańskiemu, a jeszcze żywa jest próba ukradzenie
          Gorzowowi ośrodka TVP. Angażują się w nią bez żadnego wstydu zielonogórscy
          parlamentarzyści, a także Rada Miejska.

          > Troche wyzej w watkach zaczely sie tematy kwasow, te wyzywanoa od
          > Zydow. Ludzie, bo was tu zbanuja zaraz :D

          Nie grozi to ele !, który traktowany jest jako element miejscowego folkloru.
          • Gość: mueheuhue Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 62.240.183.* 20.02.09, 13:15
            surma_bojowa napisał:

            > zielonogórska mątwa straciła już wszelką miarę, gdyż zamierza topić olbrzymie
            > pieniądze w przedsięwzięcia nie mające żadnego sensu ekonomicznego i
            > społecznego, typu tzw. Port Lotniczy w Babimoście czy Park Naukowo -
            > Technologiczny w Kisielinie.

            Będą badać HISTORIĘ:
            www.zachod.pl/articles/view/nagroda-dla-naukowca-uz
            "[...]Dr Wojewódzki jest autorem pracy pt. „Kazimierz Sosnkowski – obraz
            żołnierza i polityka podczas II wojny światowej”, napisanej pod kierunkiem
            profesora Włodzimierza Suleji.[...]"

            a potem historycznie podejdą do kopalni węgla brunatnego w Gubinie:
            www.zachod.pl/articles/view/przy-budowie-elektrowni-pomoga-naukowcy
            "[...]Jest umowa o współpracy między Uniwersytetem Zielonogórskim a
            Przedsiębiorstwem Wydobywczo-Energetycznym "Gubin". Do podpisania umowy doszło
            dziś rano.[...]"

            • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 15:22
              gdyby zaczęli badać historię wydobycia węgla brunatnego tych okolic to doszli
              by jeszcze do wniosku, że taniej wznowić wydobycie w zamykanych w latach 60
              kopalniach :)
              • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 16:06
                Wypominanie przez różnych wieśniaków UZetowi, że chce prowadzić
                działalność badawczą na terenach wydobywczych to tzw. bezinteresowna
                zawiść...
                • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 16:12
                  A jakimi kadrami naukowo-badawczymi w kwestii kopalń dysponuje UZi?
                  • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 16:37
                    Według PWE Gubin najwyraźniej takimi, które podołają zadaniu. Poza
                    tym wklejacie tu różne artykuły, a najwyraźniej ich nie czytacie:

                    "W najbliższym czasie zostanie także powołany zespół ekspercki,
                    składający się z pracowników Uniwersytetu oraz przedstawicieli
                    innych uczelni i jednostek naukowo-badawczych, który będzie
                    realizował poszczególne zadania"

                    W projekcie wezmą zatem udział naukowcy z innych ośrodków, należy
                    sądzić że będą to właśnie eksperci z zakresu górnictwa. Im również
                    odpowiadają badania realizowane wspólnie z UZ. Korzyści są zresztą
                    obustronne.

                    No ale mieszkańcy dawnych ważnych miast powiatowych wiedzą lepiej,
                    że to kolejny przejaw rabowania okolicy przez Zieloną Górę i UZ
                    (gdzie studiują przecież nie tylko zielonogórzanie)...
                    • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 16:43
                      Poza tym budowana będzie kopalnia ale również elektrownia...
          • Gość: ele ! do sromu boj Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.ztpnet.pl 20.02.09, 17:00
            Pogadac sobie mozecie obrzydliwe gorzydlaki !! ale !!!ale !! jak
            TVP3 przejdzie do marszałka ! to wam grzecznie ! spokojnie !
            odpowiemy !
            Co marszałka to w Zielonej Górze !! bo jak wiecie obrzydliwe
            gorzydlaki MARSZAŁEK JEST W ZIELONEJ GÓRZE !!

            waszego nie chcemy !! ale swego nie damy !!
            • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 20.02.09, 18:52
              Gość portalu: ele ! do sromu boj napisał(a):
              > jak TVP3 przejdzie do marszałka ! (...)
              > waszego nie chcemy !! ale swego nie damy !!

              Ot i macie w całej krasie zielonogórską moralność Kalego. Oczywiście aryjską,
              typ nordycki, tylko trochę zalatującą czosnkiem ;))
      • Gość: primo Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.09, 19:31
        >>Ma i to bardzo wiele, przynajmniej przez kilka następnych lat,
        jako że samorządy
        wojewódzkie otrzymały do dyspozycji bardzo znaczne środki z funduszy
        strukturalnych UE. W lubuskim dzielone są one wedle reguł opisanych
        m.in. w moim
        poprzednim, przydługawym poscie: wyrwać dla siebie jak najwięcej ze
        ze wspólnego
        kotła.

        To ewentualnie możnaby jeszcze zrozumieć (co nie znaczy, że
        zaakceptować), ale
        zielonogórska mątwa straciła już wszelką miarę, gdyż zamierza topić
        olbrzymie
        pieniądze w przedsięwzięcia nie mające żadnego sensu ekonomicznego i
        społecznego, typu tzw. Port Lotniczy w Babimoście czy Park Naukowo -
        Technologiczny w Kisielinie. Jeśli chcesz się zorientować, o co w
        tych sprawach
        chodzi, odszukaj odpowiednie wątki na forum.

        Do tego dochodzi ordynarne złodziejstwo. Kilka postów wyżej masz
        sygnał o
        rzeźbie podpieprzonej Krosnu Odrzańskiemu, a jeszcze żywa jest próba
        ukradzenie
        Gorzowowi ośrodka TVP. Angażują się w nią bez żadnego wstydu
        zielonogórscy
        parlamentarzyści, a także Rada Miejska. <<

        No dobra, ale jakies dowody? To sa rzeczy policzalne:
        zporr.lubuskie.pl/
        Lotnisko jest zwyczajnie glupie, juz tutaj pisalem nie raz w tym
        temacie. Ale to nie jest powod do likwidacji calego wojewodztwa, to
        strzelanie z armaty do wrobla. Ale zgadzam sie, ze cale to lotnisko
        to jakas mania wielkosci, a plany zgarniecia rynku poznanskiego
        jakie byly na tym forum prezentowane to juz byl szczyt czegos co
        mozna anzwac za Grekami "chmurokukułkowem"
        pl.wikipedia.org/wiki/Chmurny_Kukułczyn
        Rzezba z Krosna, tez mi temat znany bo kapelan krosnienskiej
        jednostki to moj dobry znajomy,swoja droga niezly czadziarz, ksiadz
        z Podhala ktory ma poglady na zycie przyjemnie wyrozniajace sie z
        "czerwonego" srodowiska "trepów"- fakt, sprawa karygodna, ale na
        milosc boska, ilez takich spraw jest w innych wojewodztwach. I co to
        ma byc za argument za likwidacja wojewodztwa?? Niemcy nam nakradli
        tyle dziel sztuki w '39 ze tez powinno sie ich rozwiazac :)


        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 19:50
          To już kompletny śmiech, że tą rzeźbę z Krosna podnosić jako
          argument w dyskusji.
          • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 20.02.09, 21:34
            Gość portalu: Schlesier napisał(a):
            > To już kompletny śmiech, że tą rzeźbę z Krosna podnosić jako
            > argument w dyskusji.

            Próba kradzieży TVP3 to też drobiazg?
            A to: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=73&w=91666678
            • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 21:39
              Co ma piernik do wiatraka? Bezsensowne porównanie...
              • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 20.02.09, 21:58
                Gość portalu: Schlesier napisał(a):
                > Co ma piernik do wiatraka? Bezsensowne porównanie..

                Jakie znowu porównanie?
                Oprzytomniej trochę.
                • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 22:01
                  Piszę o głupim argumencie z pomnikiem, a wyjeżdżasz z telewizją.
                  Chyba jednak to są dwie rózne sytuacje...
                  • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 20.02.09, 22:22
                    Gość portalu: Schlesier napisał(a):
                    > Piszę o głupim argumencie z pomnikiem, a wyjeżdżasz z telewizją.
                    > Chyba jednak to są dwie rózne sytuacje...

                    A niby czemu mamy bagatelizować kradzież krośnieńskiej rzeźby?
                    Sytuacje różne, jednak wychodzą przy nich te same, złodziejskie nawyki
                    zielonogórskiej mątwy.
                    • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 22:58
                      Co tak kobylogorzydlakom zależy na krośnieńskiej kobyle? "Kradzież"
                      rzeźby to po prostu skok stulecia w wykonaniu Zielonej Góry. Może
                      dobrze, że przeniesiono ją przed palmiarnię bo krośnieńscy
                      towarzysze LWP jeszcze by rozsrtrzelali niemieckiego pastucha z
                      kobyłą w imię w ramach manewrów z radzieckimi towarzyszami broni na
                      22 lipca. Jak chcą to niech wezmą przykład z Bytomia i ich lwa,
                      zabierają swoją rzeźbę, biorą d... w troki i skończą jęczeć. Potem
                      niech postawią ją na ul. Marksa, ZBoWiD, Świerczewskiego, Armii
                      Czerwonej albo Żymierskiego w ramach kompozycji "dzieje Krosna" a na
                      odsłonięcie zaproszą gorzydlaków co tak dzielnie na internecie
                      walczyli o krośnieńską kobyłę. Potem odlew kobyły do Kobylej Góry
                      niech Krosno wyśle hehehe
                      • Gość: szprotawianin Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 23:07
                        Gość portalu: Schlesier napisał(a):

                        > Co tak kobylogorzydlakom zależy na krośnieńskiej kobyle? "Kradzież"
                        > rzeźby to po prostu skok stulecia w wykonaniu Zielonej Góry. Może
                        > dobrze, że przeniesiono ją przed palmiarnię bo krośnieńscy
                        > towarzysze LWP jeszcze by rozsrtrzelali niemieckiego pastucha z
                        > kobyłą w imię w ramach manewrów z radzieckimi towarzyszami broni na
                        > 22 lipca.

                        Tacy ludzie jak ty są najbardziej wkur..iający. Wiesz lepiej coby było gdyby,
                        wciskasz swoje bzdurne przemyślenia w usta innych! Lecz się w Ciborzu!
                        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 23:08
                          W Ciborzu to się lecz ze swojego bezpośredniego połączenia
                          kolejowego Szprotawa - Warszawa...
                          • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 23:17
                            uuu, pierwszym z serii 4 moich wpisów zostałeś wrobiony - Shame on you :lol:
                            • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 23:22
                              ale numer wykręciłeś! do śmiechu warte z tym idź.
                              • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 23:25
                                Ale do Ciborza też się możesz udać. Tworki też będą dla ciebie
                                dobre. Tylko nie jedź przez Zieloną Górę - jedź przez Leszno i
                                Głogów albo przez Wrocław i Ostrów Wielkopolski...
                                • Gość: tk Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 23:28
                                  coś ci się miesza w główce :) prawdziwy (chyba) szprotawianin o połączeniu
                                  Szprotawa (Żary) Warszawa pisał, moje ip niestety jest stałe :( :lol:
                                  • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 23:37
                                    No wiem przecież. I o tym pisałem wcześniej nie patrząc na ip, a
                                    teraz była mowa o superszybkim połączeniu Żagań - Warszawa przez
                                    Głogów-Leszno albo Wrocław-Ostrów :)
                          • Gość: szprotawianin Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 21.02.09, 09:30
                            1) Zaliczyłeś o największy żarcie tego forum - schlesierze - zonka, ja piszę
                            zawsze z blueconnecta
                            2) Po części zgadzam się z przedmówcą - do Ciborza jedź, przynajmniej na weekend
                            3) Lecz się też z zabawy samolocikami, Babimost - Warszawa, na marginesie widzę,
                            ze to kręci bardzo ludzi w podeszłym wieku - Zycha i Sitko, burmistrz - oboje
                            bawią się w lotniska, pierwszy w Babimoście, drugi w Szprotawie.
                      • Gość: ziutek Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 23:07
                        Manipulant pierwsza klasa!
                        • Gość: ziutek Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.ztpnet.pl 21.02.09, 16:49
                          Co to za pojeb?
                      • Gość: alek Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 23:08
                        Co nie schlesier, my wiemy lepiej co ktos ma zrobić co ktoś myśli i w ogóle
                      • Gość: ele ! Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.backiel.com.pl 20.02.09, 23:09
                        Z ust mi to wyjąłeś schlesier, buahaha prawie sie posikałem, smród czosku okropny
                        • Gość: ele ! do oszusta ! Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.ztpnet.pl 21.02.09, 16:55
                          Informuje ! ze nick [ ele ] z 20.02.09 z godziny 23,09 ! to
                          oszust ! [ backiel ]
                          Zielona Góra ma [ aster ] ! mysle że to TK świruje pawiana !

                          ale moge sie mylić ! jak nie TK to niejaki gorzydlak o nicku
                          szprotawinin !! świruje pawiana !
                          Osobiscie jestem przekonany ze te monki misie - TK - szprotawianin
                          itd. to obrzydliwe gorzydlaki ! i czuje czosnek !!
                      • surma_bojowa Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki 20.02.09, 23:26
                        Gość portalu: Schlesier napisał(a):
                        > "Kradzież"
                        > rzeźby to po prostu skok stulecia w wykonaniu Zielonej Góry.

                        No, to teraz mamy całkowitą pewność, że nie masz nic wspólnego z Poznaniem,
                        którego mieszkańcy znani są z rzetelności.
                        Tutaj www.polesie.polinfo.net/stroje.html powinieneś szukać fotek swoich
                        przodków.
                        • Gość: Schlesier Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.02.09, 23:41
                          Już pisałem że Towarzystwo Przyjaciół Polesia to w Kobylej Górze
                          jest. Z jakim miastem i co mam wspólnego, to wybacz, ale sam wiem
                          najlepiej. Twoja całkowita pewność jest g... warta.
            • Gość: ele ! do sromu boj Re: Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.ztpnet.pl 21.02.09, 16:39
              Małe ale ! to wy obrzydliwe gorzydlaki ukradliscie nam TVP3 !!
              teraz z pomoca ustawy odbierzemy co swoje !
              gorzydlaki oddajcie 170 mln zł ! bo Drezdenko czeka na obwodnice !
      • Gość: red Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 78.8.221.* 21.02.09, 00:58
        jeśli mamy takiego KONSERWATORA ZABYTKÓW to dlaczego się dziwicie
      • Gość: KOKS Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: 78.8.221.* 21.02.09, 01:00
        JAKA WŁADZA ZABYTKÓW TAKIE EFEKTY
      • Gość: primordial Uciekły nam rządowe pieniądze na zabytki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.02.09, 11:18
        >>jeśli mamy takiego KONSERWATORA ZABYTKÓW to dlaczego się
        dziwicie<<

        Bezsilny jestem, ale... konserwator tu nie ma nic do rzeczy! Polecam
        lekture tych linkow ktore wczesniej zamiescilem - linkow do projektu
        Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego.Mozna sobie wejsc w
        dokumenty i posciagac wnioski i zapoznac sie z kryteriami oceny
        wniosku. Matko boska, co ma do rzeczy osoba konserwatora??? Poznan
        ma innego konserwatora, a czesc rzeczy z Wielkopolski poleciala a
        czesc przeszla. To samo na (z)Dolnym Slasku, gdzie Wroclaw dostal
        duzo szmalu, Walbrzych cos tam wyrwal ale inne projeky nie poszly.
        No to jak to ocenic, jak jest jeden konserwator na wojewodztwo i
        czesc mu przechodzi a czesc nie? :D :D Ze czesciowo go lubia a
        czesciowo nie? :D

        Trzeba wiele ignorancji zeby uzalezniac wynik rozstrzygniec i
        zakwalifikowania do projektu od personalnych stanowisk.
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Zielona Góra

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji