Fundusze inwestycyjne wykupują polskie mieszkania

[Gość: jasiu]

uff.uff.

i nie tylko w Polsce

[Gość: camel]

w bloku, w ktorym mieszkam unska firma wykupila 30% mieszkan..byly po
okazyjnen cenie. i sprzedala 2 miesiace pozniej po rynkowej.

Dlaczego?

[k_r_m]

"- Przy nadal niskiej podaży mieszkań i tak ogromnym na nie popycie ze strony
Polaków jak i ostatnio funduszy inwestycyjnych, ceny po prostu muszą gwałtownie
rosnąć - mówi Maria Hahn z CB Richard Ellis, międzynarodowej firmy zajmującej
się obsługą rynku nieruchomości."

Dlaczego muszą rosnąć, czy koszty budowy też rosną? Raczej nie.
W ten sposób deweloperzy nie zaczną budować więcej mieszkań bo to im nie opłaci.
Przy mniejszych kosztach budowy, bo przecież wybudują mniej, mogą zarobic tyle
samo windując bezpodstawnie ceny.

[Gość: Obywatel X]

"Dlaczego muszą rosnąć, czy koszty budowy też rosną? Raczej nie."

Oczywiście, że rosną - w ostatnich latach wzrosły ceny materiałów budowlanych
oraz znacznie zwiększyły się wydatki na zasoby ludzkie w budownictwie.
Fachowiec z branży budowlanej może zarabiać teraz nawet 100 % więcej niż
zarabiał 4-5 lat temu

[Gość: m]

Oczywiście, że rosną - w ostatnich latach wzrosły ceny materiałów budowlanych
> oraz znacznie zwiększyły się wydatki na zasoby ludzkie w budownictwie.
> Fachowiec z branży budowlanej może zarabiać teraz nawet 100 % więcej niż
> zarabiał 4-5 lat temu
Wzrosły zarobki z 100 Euro do do 200 Euro ;)

[nieomylny]

"Wzrosły zarobki z 100 Euro do do 200 Euro ;) "

Myślę, że z twoją wiedzą bardzo byś się zdziwił ile obecnie może zarobić
wykwalifikowany pracownik budowlany...

[Gość: hektor01]

ni do końca tak to dział. Licba uczestnió rynku (developerów) nie jest przeciez
ograniczona. Wchodzi na rye coraz wiecejdeveloperów i coraz wiecej inwestycji,
zwieksza sie podaz i cenyspadają.Normalne prawo rynku.

Fundusze inwestycyjne wykupują polskie mieszkania

[Gość: Hubi]

A polacy ciagle są pariasami we własnym kraju. A polscy decydenci budzą się
zawsze z palcem w nocniku. I nic się nie zmieni.

[Gość: Ben]

I wam sie chce wierzyc w te banialuki? Firmy "deweloperskie"jak to nazywacie w
Polsce rozsiewaja bzdurne plotki ,by tylko bez trudu podnosic ceny ! A nawet
jezeli kupi to jakas zagraniczna firma,to co za roznica dla chcacego kupic
mieszkanie ?I tak zaplaci cene rynkowa ! Obojetnie kim jest wlasciciel i tak
mieszkania i domy sa obiektem zarabiania pieniedzy.Po to sie inwestuje.

[Gość: Tomek]

Jak długo będą chętni na mieszkania, te drożejące zwłaszcza, tak długo ceny będą
rosły. I czemu tu się dziwić. Mieszkania nie są dla nieposiadających na nie
pieniędzy i nikt tego nie zmieni. Mieszkanie można w końcu wybudować samemu żeby
się przekonać, że to bardzo droga operacja.

[podpantoflem]

Mówienie, że przez najbliższych 5-7 lat ceny będą szły ciągle w górę ma na celu
tylko podsycanie popytu. Ceny nie mogą iść nieprzerwanie w górę, bo mieszkania
musi ktoś kupować, a tym kimś na końcu łańcuszka jest zwykły człowiek, który
chce gdzieś mieszkać, a nie siedemdziesiąty siódmy z rzędu inwestor. Fakty są
takie, że ceny mieszkań w największych miastach w tej chwili osiągnęły górny
pułap możliwości przeciętnej polskiej rodziny. Nie zanosi się przeciaż w
najbliższych latach na gwałtowny wzrost zarobków, a tylko one w połączeniu z
łatwością uzyskania kredytów hipotecznych (która już większa raczej nie będzie)
wyznaczają rzeczywistą wartość nieruchomości. W związku z czym każdy następny
wzrost będzie zwykłą bańką spekulacyjną, na której popłynie wiele tysięcy
inwestorów.

"czekają aż ceny osiągną maksimum"

[mario-radyja]

"czekają aż ceny osiągną maksimum. Wtedy sprzedadzą je z ogromnym zyskiem."

Gdybym potrafił przewidzieć w którym momencie jest górka bańki spekulacyjnej -
giełdowej albo nieruchomości, byłbym bardzo bogatym człowiekiem. Bardzo.

Wątpię żeby zagraniczni inwestorzy mieli wyczucie rynku potrzebne do takiej
operacji. Czy sami potrafią sobie powiedzieć ile za metr to już jest za dużo?

A to co mówił przedmówca to święta racja. W długim okresie ceny mieszkań muszą
odzwierciedlać siłę nabywczą Polaków. W tej chwili tłumy bydła galopujące w
kierunku developerskiej oazy posługują się dźwignią kredytową, bo (realne!)
stopy procentowe są niskie. A jak stopy wrócą do długookresowego trendu to co
będzie? A jak inflacja podskoczy (Balcerowicz parę tygodni temu ostrzegał)?

[Gość: stara dobra zyta]

> A jak inflacja podskoczy (Balcerowicz parę tygodni temu ostrzegał)?
- wtedy mieszkania podrozeja :)

[Gość: mariusz]

> > A jak inflacja podskoczy (Balcerowicz parę tygodni temu ostrzegał)?
> - wtedy mieszkania podrozeja :)

Nie ,kupujące firmy stworzyły łańcuszek szczęscia tzw.piramdkę ;) .Przy tych
cenach jest sens budować domki

[Gość: stara dobra zyta]

tak
domki maja ta zalete, ze mozesz go sobie wybudowac sam. chociaz develoerzy tez
buduja - za ro przewiduje w prasie pojawienei sie tekstow "fundusze wykupuja
cale osidla domkow"
i wtedy zaczne produkowac i sprzedawac barki rzeczne :)

[mario-radyja]

Nie dam głowy, czy tak jest w Polsce, ale w USA ceny nieruchomości nie są
uwzględnione w indeksie inflacyjnym CPI (ale czynsze są). To dosyć
niebezpieczna sytuacja, bo powoduje, że FED "niezauważa" części wzrostu cen
konsumentów i też nie reaguje zmianami stóp procentowych. Oznacza to, że nigdy
nie będzie przeciwdziałać formowaniu się baniek na rynku nieruchomości, bo ich
nie widzi. A może właśnie należałoby podnieść stopy jak pojawia się
ogólnonarodowy szał konsumpcji na kredyt i wyrywania sobie nawzajem przez
kupujących prawa do dziury w ziemi.

A co do cen mieszkań to mam wątpliwości. Jeżeli obecnie cena "metra" rośnie
szybciej od inflacji, to czy wzrost inflacji przyśpieszy wzrost cen mieszkań?
Trudno powiedzieć.

[Gość: CPI]

Oczywiscie, ze ceny domow sa nieuwzglednione. To tak jakby uwzgledniac ceny
akcji - ida w gore wiec mamy inflacje. Za to uwzgledniony jest wynajem i tak
zwany ekwiwalent wlasnosci domu. Ma to oczywiscie przelozenie na rynek
mieszkan. Bo jesli wynajem idzie w gore, to zwykle dlatego, ze ceny
nieruchomosci ida w gore - ale nie zawsze, dlatego jest do CPI dodany
ekwiwalent wlasnosci.

[sandomingo1]

widać że jestes ekonomicznym analfabetą. W USA czynsze osiągneły wlasnie
rekordowo niski poziom w stosunku do ceny nieruchomosci, co sugeruje mozliwa
przecene. Zatem korelacja jest odwrotna.

Co do artykulu to widac ze jest sponsorowany. Pewnie kredyty sie slabiej
sprzedaja albo na mieszkania oslabl popyt. Albo obie te rzeczy na raz. O jakim
gonieniu cen z Hiszpani czy Irlandii o których mówią naganiacze może byc mowa.
Nominalnie ceny moga byc tam wyzsze, mierzac sila nabywcza sa o 50 % wyzsze.

[sandomingo1]

wyższe niż w Polsce oczywiście

[Gość: CPI]

Sandomingo,
Ekonomicznym imbecylem jestes ty chlopcze. Nie wiem skad bierzesz swoje dane,
ale chyba z brukowcowa, albo z wlasnej pustej glowy. Dla twojej informacji ceny
wynajmu w New York metro area osiagnely szczyt, to samo dotyczy wszystkich
stanow dookola NY. Przeczytales baranie jeden artykul, o tym ze w niektorych
regionach ceny wynajmu nie podazaja za cenami nieruchomosci (kalifornia na
przyklad), co prowadzi do konkluzji o fali spekulacyjnej - i na tym opierasz
swoja wiedze ekonomiczna, nie biorac pod uwage tysiaca innych czynnikow.
Zastanow sie jaka to sytuacja wywolalaby odwrotna korelacje. Bo jak trzezwo
myslacy czlowiek, kierujacy sie wlasnym egoizmem, ma do wyboru, albo kupic dom
i placic miesiecznie $3500 przez 30 lat, albo wynajac za tak jak mowisz
rekordowo niska cene czyli niech $2000 to przez te 30 lat zaoszczedzi na
roznicy tyle, ze bedzie mogl sobie dwa takie domy postawic. Takie sytuacje
odwrotnej korelacji sa krotkotrwale, nietypowe i bardzo rzadkie - wystepuja w
przypadku kiedy oczekiwany wzrost z inwestycji w nieruchomosc jest na tyle
wysoki, ze kreuje sytuacje w ktorej zakup nieruchomosci nabiera charakteru
inwestycyjno-utylitarnego, jednym slowem, inwestorzy kupuja i sami w nich
mieszkaja. Ale tego pewnie gnido nie zrozumiesz.

[Gość: JagFel]

Ty, bo się udławisz śliną...

[Gość: CPI]

Faktycznie JagFel troche sie niepotrzebnie zacietrzewilem i o malo sie nie
udlawilem. Zwykle tak jakos reaguje na malo rzeczowe, plytkie komentarze pseudo
ekonomistow.

[Gość: bleble]

Wzrost inflacji spowoduje wzrost ceny kredytu a przez to ograniczy jego
dostępność, to z kolei ograniczy wzrost cen na rynku nieruchomości lub nawet
odwroci trend na spadkowy

[Gość: ZiomisławPaliblant]

> Ceny nie mogą iść nieprzerwanie w górę
Ależ owszem, mogą. I pójdą.
> na końcu łańcuszka jest zwykły człowiek
Zwykłego człowieka od mniej więcj roku nie stać na mieszkanie w dużym mieście. Branie kredytu takiego, żeby jeszcze moje dzieci spłacały, nie uważam za rozwiązanie.
Wynik: brak rozwiązań. Smutne, ale prawdziwe.

[Gość: Casspar]

> Ależ owszem, mogą. I pójdą.

Oczywiscie ze pojda, ale inwestor nie inwestuje poto zeby zamrozic kapital na
wiecznosc. Prawda jest taka, ze kiedys inwestor musi mieszkania sprzedac by
miec zysk o ktorym tu mowa. Jesli za te pare lat faktycznie zaczna sprzedawac
mieszkania to moze sie okazac ze na tyle wzrosnie podaz ze mieszkania znowu
zaczna taniec. Iwestor musi przeciez zaczac sprzedawac zeby mozna bylo go
nazwac Inwestorem, w przeciwnym wypadku jest tylko klijetem. Latwo sie domyslec
ze gdy wielu inwestorow zacznie sprzedawac ceny zmaleja bo chetnych na tak
drogie mieszkania nie znajda wsrod polakow, z ktorych Ci zamozni maja gdzie
mieszkac, rozsadni wyjechali za granice, obrotni buduja wlasnie domki, a mniej
obrotni maja i tak za malo pieniedzy.

My tu będziemy przypadkowym żywym inwentarzem

[Gość: mixer]

Żeby razem z ptaszkami i pieskami wypełniać przestrzeń. Inwentarzem do niczego
niepotrzebnym międzynarodowemu kapitałowi, który będzie naprawdę rzeźbił
rzeczywistość w Polsce...

[Gość: Tomek]

Gdyby Twoja wizja miała jakikolwiek sens, mieszkania nie byłyby nic warte.
Mieszkanie ma wartość dlatego, że ktoś może w nim mieszkać.

opodatkowac tych cwaniakow!

[Gość: rodak]

tak aby sie im odechcialo spekulowac..

[Gość: studenciak]

jak najbardziej! znajda sie wreszcie pieniadze na pokrycie dziury budzetowej.
Poza tym po co nam te 3000000 :) mieszkan jak nie beda one w Polskich rekach

[Gość: Casspar]

Po pierwsze to podatki z zakupow tych mieszkan i tak trafiaja do polskiej kasy
wiec nie ma co wymyslac nowych. Kazda ingerencja w ten stan rzeczy byla by
naruszeniem wolnosci polskiego rynku.

Nie mamy sie o co martwic bo inwestowanie w rynek budowalany powoduje jego
rozwoj co jest kozystne dla naszej gospodarki, bo ludzie maja prace, bo zywa
gospodarka przynosi wiekrzy dochod panstwu, co w jakiejs mierze poprawia byt
przecietnego polaka. Mieszkania i tak trafia do nas bo za te pare lat inwestor
bedzie musial je sprzedac komus kto bedzie je w stanie kupic. Ta sytuacja jest
przejsciowa i mysle ze calkiem normalna dla gospodarki kapitalistycznej. Nie ma
co krzyczec bo kazdy koniec koncow na tym zyska tak jak to ma miejsce w krajach
wysoko rozwinietych. Wiadomo ze najwiecej moze zyskac ten co ma wiekrzy
kapital, ale w gospodarce kapitalistycznej ozywienie powoduje ze zyskuja
wszyscy, tyle ze w roznym czasie i w roznym stopniu.

[wj1980x]

"Kazda ingerencja w ten stan rzeczy byla by
naruszeniem wolnosci polskiego rynku"
Wolny rynek powoduje że Polak by zarobić na mieszkanie musi być niewolnikiem u
Angola, by póżniej od Angola kupić pieniądze za Niemiecki kredyt.
Dziękuję za ten wolny rynek.

[mike_ab]

jak Ci sie nie podoba, to:
- zmien to
- dopasuj sie
- wypisz sie

no z trzech mozliwosci chyba cos wybierzesz?

wj1980x napisał:
> "Kazda ingerencja w ten stan rzeczy byla by
> naruszeniem wolnosci polskiego rynku"
> Wolny rynek powoduje że Polak by zarobić na mieszkanie musi być niewolnikiem u
> Angola, by póżniej od Angola kupić pieniądze za Niemiecki kredyt.
> Dziękuję za ten wolny rynek.

[Gość: bob]

w ogóle zastanawiam się w jaki sposób "ci niby obcokrajowcy"
wykupują mieszkania w Polsce bez zgody MSWiA ? to jest jakiś wałek

wiemy jak koncza sie balony spekulacyjne

[Gość: klotzek cham]

Kto jeszcze ma watpliwosci, ze mieszkania w Polsce to balon spekulacyjny? Popyt
na mieszkania generowany jest sztucznie, dlatego ceny rosna. Zagraniczni
spekulanci umiejetnie podsycaja atmosfere, a banki daja kredyty. Naiwniacy
odkupia mieszkania od spekulatow na gorce, a gdy zacznie sie ucieczka, to ceny
spadna do realnych poziomow, czyli 2000-3000 za metr w duzym miescie. Nie
oszukujmy sie, Wroclaw nigdy nie bedzie Londynem czy Nowym Jorkiem, Polskie
miasta sa zalosnie prowincjonalne i takie tez powinny byc ceny nieruchomosci.
Straca naiwni ludzie, ktorzy beda latami splacac kredyty o 3 razy wieksze niz
wartsc mieszkania.

a lepsze cwaniaki nie kupuja juz dawno mieszkan...

[Gość: klotzek cham]

... tylko ziemie! To jest zabawka spekulacyjna na nastepne kilka-kilkanascie
lat. Ziemia wokol duzych miast albo terenow rekreacyjnch teraz jest za grosze, a
po przesztalceniu na dzialki budowlane da naprawde niezly zarobek.

[kragg]

> ... tylko ziemie! To jest zabawka spekulacyjna na nastepne kilka-kilkanascie

No właśnie - kilka-kilkanaście lat.
Od cholery ryzyka i małe potencjalne zyski.

Może kiedyś będzie z tego jakiś zarobek, a może nie będzie. Przecież nikt nie
jest w stanie powiedzieć co się będzie wtedy działo. Chyba tylko wariat może
zamrozić kupę gotówki w inwestycjach w ziemię i czekać że może kiedyś zarobi.

Lepiej ładować kasę w mieszkania albo jakąś rozsądną inwestycje finansową.

[Gość: hektor01]

...za grosze????? chyba nie wiesz ile kosztuja działki pod Warszawą. byle
działeczka 600m w jakichś Babicach kosztuje 150-200 tysi. Sama budowa to i
owszem nie jest taka droga, ale działka... Niestety szaleństwo ogarnęło też
rynek ziemi. Ludzie nie sprzedają gruntów, bo liczą, ze będzie jeszcze drożej.
Nie wiem czy to szaleństwo ma jakieś granice.

[Gość: zdzisiek]

Aha, już widzę te warszawskie mieszkania po 3000 za metr. Może ale euro.
Ceny mogą spaść (ale nie aż do takiego poziomu) jeżeli wzrośnie podaż i spadnie
popyt. Czyli deweloperzy zaczną budować więcej, a ludzie kupować mniej.
Ponieważ ciągle wiele rodzin ma głód mieszkań, popyt mocno spadnie w przypadku
spowolnienia gospodarczego na co patrząc na obecne rządy długo nie będziemy
czekać.
Taką sytuację mieliśmy 6 - 7 lat temu.

kuzwa mac a rzad sie zajmuje lustracja i aborcja

[Gość: pawczek]

jw

Bęcwałów i paranoików bardzo łatwo napuścić

[Gość: ze Stargardu]

na aborcję czy agentów, a za plecami tych matołów jacyś goście natrzepią sobie
kasy i naprawdę rozkradną Polskę.

[Gość: Tomek]

Jeśli ten "spekulant" natrzepie sobie kasy, to Tobie nic do tego. Nie od Ciebie
kupuje, nie Ty budowałeś to mieszkanie.

Fundusze inwestycyjne wykupują polskie mieszkania

[Gość: Tomek]

TEN ARTYKUŁ TO TEORIA NAGANIACZY AGENCJI NIERUCHOMOŚCI
W NIEMCZECH W BERLINIE MIESZKANIA SA TAŃSZE NIŻ W WARSZAWIE.

[oban]

Aha ! teraz to są Fundusze Inwestycyjne !? A to ciekawe, bo jeszcze 4 miesiące
temu w Krakowie to byli Irlandczycy.
Każdy opiwiadał historie o tym, jak to owi Irlandczycy hurtowo (całe bloki)
wykupują mieszkania w Krakowie. Tyle że nikt z moich znajomych (a jestem blisko
środowisk developerskich z jednej strony a z drugiej blisko ludzi ktorych stać
na kupno mieszkań i są tym mocno zainteresowani) jakoś bezpośrdnio na taki
przypadek nie trafił. Ot "znajoma cioci co to jej siostra ma szwagra, słyszała
że żona kumpla zna sama takiego developera ktory sprzedał Irlandczykom wszsytko
jak leci po 6,5 tys za m2" (pytanie jakiej cholery Irlandczyk miałby płacic
6,5 tys - biorąc hurtem - gdy w czasie gdy to słyszałem i w miejscu w ktorym
to niby mialo miejsce ceny rynkowe były na poziomie 4,5 tys /m2)

Next Urban Legend.

[Gość: dubrownik]

przez nastepne 5, 7 lat beda rosnac, a potem wszyscy je sprzdaza z olbrzymim
zyskiem. Gdzie ten redaktorzyna uczyl sie ekonomii? Pewnie kupia je jelenie,
ktorym bank udzieli kredytu na 400% wartosci mieszkania, bo innej mozliwosci
nie widze

[Gość: arek]

problem moze byc tylko taki ze bedziemy mieli powtorke z hiszpankiego
scenariusza - mieszkania nie staniały ani troche natomaist duzo stoi pustych -
bo nikt nie chce ich kupowac. prawda - mozna wynajac za smieszne pieniadze i
kupowac sie nie oplaca ale ci ktorzy liczyli na to ze ceny spadna - hmm
przeliczyli sie!

[Gość: mar]

Wynajęcie mieszkania w Barcelonie jest tańsze niż w Warszawie

[Gość: arek]

tak to własnie napisałem - ale cena m2 nie jest tansza z tego powodu - poprostu
nabudowali mieszkan i nikt ich teraz nie kupuje bo sa ciagle drogie. nie stało
sie tak ze skoro ludzie przestali je kupowac to ceny od razu zmalały - nie -
bardzo wiele mieszkan stoi pustyc zwłaszcza w barcelonie!

[Gość: mar]

> tak to własnie napisałem - ale cena m2 nie jest tansza z tego powodu - poprostu
> nabudowali mieszkan i nikt ich teraz nie kupuje bo sa ciagle drogie. nie stało
> sie tak ze skoro ludzie przestali je kupowac to ceny od razu zmalały - nie -
> bardzo wiele mieszkan stoi pustyc zwłaszcza w barcelonie!

No i jeszcze można dodać ,że ci co mieliby kupować ,to wyjezdzają

ale Polacy są cwańszy niż Hiszpanie

[Gość: zgrzyt]

ale Polacy są cwańszy niż Hiszpanie i znajdą sposoa spadek cen, będą sami
budować, już teraz jest całe multum bardzo małych "developerów", którzy budują
małe budynki, poza tym ludzie będą budować domy, chyba, że ceny ziemi pójda
mocno w górę

[Gość: cena metra kw. 6K]

Cena metra kwadratowego 6 tysiecy euro we Wrocku ?????!!!! Nie moge, na
Manhattanie (tym w USA) mozna w bdb dzielnicy kupic metr za 6-7 tys zielonych.
A jakos nie widze dystryktu finansowego w Gdyni lub Wrocku .... Co za debilna
koncepcja w tym artykule...

Ale - ceny pewnie nie spadna, chociaz kto wie - po podniesieniu stop
procentowych znajda sie tez pierwsi bankruci, ktorzy beda sprzedawac po
nizszych cenach.

[Gość: Tomek]

> ale cena m2 nie jest tansza z tego powodu - poprostu
> nabudowali mieszkan i nikt ich teraz nie kupuje bo sa ciagle drogie.

No to problem właściciela, który nie chce sprzedać i jest na tym stratny.

[Gość: STaszek]

> problem moze byc tylko taki ze bedziemy mieli powtorke z hiszpankiego
> scenariusza - mieszkania nie staniały ani troche natomaist duzo stoi pustych -

Mysle ze jest jedna istotna roznica - w Hiszpani koszty utrzymania pustego
mieszkania moga byc znacznie nizsze, bo nie musza ich ogrzewac. U nas jesli ktos
nie chce zniszczyc mieszkania (a wiec i umnijeszyc jego nominalnej wartosci),
musi ponosic te koszty. Tak wiec ryzyko pustych mieszkan i stalych cen jest
mniejsze niz w Hiszpani (chyba ze pojawi sie jakis inny powod).

PS. Kupilem mieszkanie jakis czas temu i jego wartosc (teoretycznie) znacznie
wzrosla, ale wcale mnie to jakos nie cieszy (skoro i tak nie zamierzam go
sprzedawac, tylko w nim mieszkac). Wiecej chyba strace niz zyskam na tym
wzroscie cen (ubezpieczenia itp.). Trzymam kciuki za uspokojenie sie cen i
zwiekszenie szansy na zakup mieszkan przez tych, ktorzy to maja przed soba.

[Gość: zdzisiek]

No nie do końca z tym ogrzewaniem. Cały budynek może ulec degradacji jeśli nie
jest ogrzewany. Porządny nowy blok jest tak dobrze izolowany że pojedyńcze
mieszkanie można ogrzewać minimalnie albo nie trzeba go ogrzewać w ogóle.
Temperatura nawet przy długich silnych mrozach i zachowaniu wentylacji nie
spadnie poniżej kilkunastu stopni.

[Gość: semira]

tak mozna robic tylko wtedy, gdy kupilo sie mieszkanie za wlasne pieniadze.
Jezeli zas kredyt jest wyzszy od kosztu wynajmu - nie ma rady beda musieli
uplynniac nieruchomosci. To tylko kwestia czasu....

[Gość: starycynik]

"This is the end, ....my friend"

[Gość: michael]

Rozumiem waszą złość (spóźniliście się albo w ogóle nie kupiliście...) ale prawda jest taka, że niektórzy przytną na tym całkiem niezłą sumkę...
Hehehe...

[Gość: niesfrustrowany]

Nikomu nie zazdroszcze, 5 lat temu kupilem mieszkanie, ktore jest teraz 3x
wiecej warte. To co sie dzieje teraz to typowa banka spekulacyjna, ceny nijak
nie maja sie do zarobkow ludzi w Polsce, a to one decyduja ostatecznie o
poziomie cen - gdy wyschnie tani kredyt i "inwestorzy" zaczna wyprzedawac na
peczki mieszkania, g**no wpadnie w wentylator. I zacznie sie rzez (co widac np.
juz w Stanach). Ludzie, ktorzy pozaciagali kredyty na kilkaset tysiecy za
klitki, beda musieli splacic kilka razy wiecej niz beda warte ich "apartamenty".

[Gość: michael]

Gość portalu: niesfrustrowany napisał(a):

> Nikomu nie zazdroszcze, 5 lat temu kupilem mieszkanie, ktore jest teraz 3x
> wiecej warte. To co sie dzieje teraz to typowa banka spekulacyjna, ceny nijak
> nie maja sie do zarobkow ludzi w Polsce, a to one decyduja ostatecznie o
> poziomie cen - gdy wyschnie tani kredyt i "inwestorzy" zaczna wyprzedawac na
> peczki mieszkania, g**no wpadnie w wentylator. I zacznie sie rzez (co widac np.
> juz w Stanach). Ludzie, ktorzy pozaciagali kredyty na kilkaset tysiecy za
> klitki, beda musieli splacic kilka razy wiecej niz beda warte ich "apartamenty"
> .

Ok - mamy dwie grupy klientów: jedna kupuje mieszkanie aby w nim mieszkać, druga to spekulanci, którzy mniej lub bardziej świadomi ryzyka inwestycji wpakują się w nią.
Przy 'rzezi'..., którą prorokujesz pierwszej grupie nie robi to większej różnicy, kupowali nieruchomość z zamiarem mieszkania w niej, a druga grupa - chyba jeszcze się nie pojawiła bo obecni już spekulanci przy takim wzroście cen jak obecnie są już dawno zarobieni.
Więc komu nie zazdrościsz?

[Gość: Bartosz Wałęga]

Ci co kupili żeby mieszkać przy załamaniu się cen wcale nie będą bez strat.
Wyobraź jak czuje się człowiek który wziął 400 tys kredytu żeby kupić
mieszkanie dla swojej rodziny "bo zaraz będzie jeszcze drożej", płaci 2 tys. zł
miesięcznej raty i nagle okazuje się że jego mieszkanie jest warte nie 400 tys.
a np. 250 tys. a on nadal musi spłacić 400 tys.? Na jego miejscu najlepszym
wyjściem jest przestać spłacać kredyt, niech mieszkanie przejmie bank bo i tak
nie może go wyrzucić na bruk. Takie sytuacje na masową skalę grożą KATASTROFĄ
systemu bankowego i jeszcze większym spadkiem cen mieszkań bo banki za wszelką
cenę będą chciały się pozbyć mieszkań z lokatorami.

[Gość: michael]

Fakt spadku wartości ma oczywiście znaczenie ale akurat dla tych ludzi raczej drugorzędne - podstawowa potrzeba czyli dach nad głową została zaspokojona. A dlaczego mieliby przestać spłacać zaciągnięty kredyt? Bo przestało to być dla nich opłacalne? hmm,ok, skoro mają taki zapis w umowie kredytowej;-)

W '99 w Polacy kupili ponad 640tys. nowych samochodów. Gros z nich na kredyt, którego wysokość do spłaty w pewnym momencie zaczęła bardzo przewyższać rynkową wartość pojazdu (m.in.ostatni okres czyli spadek wartości po 05/2004-prywatny import).
Mowa o osobach, które zaspokoiły potrzebę posiadania samochodu a nie handlarzach. I obyło się bez 'katastrofy systemu bankowego"

A nawiązując do toku myślenia osoby, której juz sie nie opłaca..., powinna w ogóle nie zaczynać spłacania - w końcu wartośc kredytu od początku jest wyższa od nieruchomości, na której zakup go bierzemy:-))
pzdr,

[Gość: obserwator]

" Fakt spadku wartości ma oczywiście znaczenie ale akurat dla tych ludzi raczej drugorzędne"
nie no, dobre,
człowieku puknij się w swój durny baniak

[Gość: michael]

kolejny frustrat...
A teraz deb.ilu mała uwaga dla takich ociężałych umysłowo p.ajaców jak ty:
wyobraź sobie kmio.cie, że nie wszyscy kupujący mieszkania są spekulantami, nie dla wszystkich zakup mieszkania musi być interesem życia pod względem inwestycji finansowej. Tacy ludzie chcą mieć przede wszystkim swój własny dach nad głową a czy po np. 50% wzroście ceny w końcu się zatrzymają czy zaczną spadać jest śmiechaczu dla nich DRUGORZĘDNE. Czy tak trudno to zrozumieć? Dla szeregowego pracownika zaczynającego dzień w robocie od wejścia na forum gazety chyba tak...

Czego to dowodzi?

[comrade]

W gospodarce rynkowej zawsze istnieje nadprodukcja a konkurujace firmy usiluja
zbijać ceny podobnych produktów. Zastanawiajace jest ze nieruchomosci stanowia
'przypadek szczegolny' Gdyby np. cudzoziemcy i Polacy czy ktokolwiek inny
zaczeli masowo kupowac dajmy na to buty w polskich sklepach obuwniczych, to czy
ceny butow poszlyby do gory? Pewnie chwilowo tak, ale zaraz fabryki zwiekszylyby
produkcje i szybko by sie sytuacja unormowala i ceny butow roslyby dalej ale
mniej wiecej w zgodzie z inflacją. Tymczasem od kilku lat ceny mieszkan rosna o
wiele wiele ponad inflacje. Wybudowac kamienice czy blok z czysto technicznego
punktu widzenia jest wzglednie proste - wiec musza byc jakies INNE przyczyny
ograniczajace podaz mieszkan. Ilosc nowych mieszkan nie pokrywa zapotrzebowania
nie dlatego ze brakuje cegiel, ludzi czy ziemi... Przyczyna tkwi w prawie
(skomplikowane procedury) ale przede wszystkim w ogolnonarodowym sabotazu
urzedniczym ktory trwa od wielu lat i polega na nie tworzeniu planow
zagospodarowania. Brak tych planow jest czyms co jest na reke urzednikom i
sprzyja korupcji, bo kiedy nie wiadomo co gdzie mozna budowac, kazda decyzja
inwestora musi uzyskiwac indywidualne zezwolenie. Innymi slowy, wyglada na to ze
glowna przeszkoda w zwiekszeniu podazy mieszkan jest najzwyklejszy burdel prawny.

Ceny w USA - rynki sa globalne dzisiaj

[Gość: USA]

Mieszkam w USA. Tutaj ceny zaczely juz MOCNO spadac.
W Californii (najdrozszy stan w USA i chyba najdrozsze miesjce na swiecie obok
Tokio) co 5 rodzina zalega ze splacaniem kreydtu za nieruchomosc bo
wydaja ok 70% miesiecznego dochodu na splaty KREDYTU i tak po 30 lat!
Co wiecej niektrzy splacali TYLKO dosetki w nadzieji ze sprzedadza
nieruchomosci z zyskiem (bez calkowitej splaty kredytu...) I przliczyli sie...
2 lata temu tez slyszalem tutaj KUPUJCIE!!!! ceny zawsze ida
w nieskonczonosc do gory.
Pomyslcie jak tutaj naprawde KRACHNIE, z jakiego miejsca Anglicy i Irlandczyy
beda wyciagac pieniadze? Najpierw z Florydy(gdzie jest juz prawdziwa kleska dla
spekulatorow mieszkan) czy z Polski?

Kto zna angielski niech czyta codzinnie:
patrick.net/housing/crash.html
To wlasnie inwestowanie SPEKULACYJNE (kupowanie domow nie dla ZYCIA ale
dla odsprzedazy) powoduje banke.

[Gość: klotzek cham]

Otoz to! Na razie trwa napedzanie naiwniakow, a potem bedzie placz. To wszystko
sie bierze z silnej potrzeby Polakow do "bycia na swoim", co raz wywodzi sie z
mentalnosci chlopskiej, a dwa z 45 lat PRL-owkiej siermiegi. Dodatkowo Polacy
adaptuja chory model zachodni zadluzania sie na cale zycie. Ludzie, jak kogos
nie stac na wlasnosc, to niech wynajmuje. Nieraz wynajem wychodzi znacznie
taniej i wygodniej niz wlasnosc, szczegolnie, jak ktos co 2-3 lata zmienia
miejsce zamieszkania. Zeby nie bylo, ze zazdroszcze: sam jestem wlascicielem
mieszkania willowego.

[Gość: anonim]

> Otoz to! Na razie trwa napedzanie naiwniakow, a potem bedzie placz. To
wszystko
> sie bierze z silnej potrzeby Polakow do "bycia na swoim", co raz wywodzi sie z
> mentalnosci chlopskiej, a dwa z 45 lat PRL-owkiej siermiegi. Dodatkowo Polacy
> adaptuja chory model zachodni zadluzania sie na cale zycie. Ludzie, jak kogos
> nie stac na wlasnosc, to niech wynajmuje. Nieraz wynajem wychodzi znacznie
> taniej i wygodniej niz wlasnosc, szczegolnie, jak ktos co 2-3 lata zmienia
> miejsce zamieszkania. Zeby nie bylo, ze zazdroszcze: sam jestem wlascicielem
> mieszkania willowego.

Chlopska mentalnosc bycia na "swoim"? Swietna mentalnosc,kapitalistyczna.
Dlugi na zdobycia wyksztalcenia i zakup nieruchomosci sa najlepszymi dlugami na
swiecie i dzieki ze takie istnieja. Wynajme mieszkanie bo to taniej, tak mysli
zapyzialy Polak. W jakiej cenie byly mieszkania w Warszawce 10 lat temu? Byly
wtedy kredyty na zakup mieszkan? W jakiej cenie sa teraz mieszkania w Warszawce?
Odpowiedz sobie sam czy stracil ktos na zakupie?

A co z emigracja ?

[Gość: abc]

A co z tymi co wyjechali ?

Probowalem sie przymierzyc do kupna czegos od roku. Wiem ze banki juz udzielaja
kredytow Polakom zagranica. Ale ceny poszly tak w gore ze zdecydowalem ze
kupuje woz Drzymaly. 6000 za m2 mieszkania? Do normalnego zycia rodziny to
jakies 70m2 potrzeba to wychodzi taka suma ze glowa boli. Tego za jednego zycia
nie zarobie. Czasem mysle ze skoncze na prowincji z ktorej probowalem sie wyrwac

Pewnie i tak bym kupil i pukal sie w czolo bo ten owczy ped kazdemu sie
udziela, ale podwojne opodatkowanie powoduje ze powaznie zastanawiam sie nad
tym zeby osiasc zagranica.

Jak widze ten placz pracodawcow ze nie ma cegiel, pracownikow, terenow pod
zabudowe i zarazem te ceny jak z kosmosu. To sie zastanawiam gdzie indziej na
swiecie 3ba miec taki refleks i takie nerwy zeby kupic mieszkanie takiej jakie
sie chce i za rozsadna cene....zeby zdazyc az podskoczy

Bylem ostatnio w Hiszpanii, zjechalem chyba z 3/4 kraju i moja uwage przykul
fakt ze jak jest jakas budowa mieszkaniowa to najpierw jest droga uzbrojenie,
chodniki etc. a dopiero potem widac jak buduja reszte.
A u nas ? dzikota taka ze sie plakac chce, postawia cos a potem brniesz przez
bloto az ci droge zrobia, jaki tu jest pomyslunek. Oczywiscie developer powie
to nie moja brocha tylko gminy, a co robi gmina ?

Kupic mieszkanie, domek to nie tylko kupic n metrow2 ale tez jakis kawalek
otoczenia, w nowych inwestycjach juz to widac ale za jakie pieniadze

oj daleka droga przed nami

Zycze wszystkich szczesliwego zakupu, ja stracilem nadzieje i pasuje, osuwam
sie w depresje mieszkaniowa, nie dla mnie te ceny

[Gość: semira]

A czy musisz kupowac w PL? Ceny na poziomie 2.000 Euro za m2 sprawiaja, ze
mozesz mieszkac w znacznie ciekawszych rejonach Europy. Olej Polske i
przeszukaj neta.

[kragg]

Gość portalu: klotzek cham napisał(a):

> Otoz to! Na razie trwa napedzanie naiwniakow, a potem bedzie placz. To wszystko
> sie bierze z silnej potrzeby Polakow do "bycia na swoim", co raz wywodzi sie z
> mentalnosci chlopskiej, a dwa z 45 lat PRL-owkiej siermiegi. Dodatkowo Polacy
> adaptuja chory model zachodni zadluzania sie na cale zycie. Ludzie, jak kogos
> nie stac na wlasnosc, to niech wynajmuje. Nieraz wynajem wychodzi znacznie
> taniej.

Człowieku chyba nigdy nie wynajmowałeś mieszkania. Wynajmowanie jest nieopłacalne.
W opłacie za wynajem zawiera się w Polsce wszystko: czynsz, opłaty licznikowe,
spłata kredytu który wziął właściciel i jego zarobek.
Spłata takiego samego własnego mieszkania będzie zapewne tańsza przynajmniej o
zarobek właściciela, a po kilkunastu latach masz jeszcze własne mieszkanie.

[Gość: Obywatel X]

"Ludzie, jak kogos nie stac na wlasnosc, to niech wynajmuje"

Co za bzdura - wolę płacić 1500 przez 20 lat za moje mieszkanie, niż za
wynajmowanie nie swojego (na dodatek o wiele mniejszego bo za tą cene to można
wynając max 45 metrów)

[Gość: Cloclo]

Obywatelu X. Dopóki nie spłacisz kredyt hipoteczny jest de facto czynszem za
wynajem budynku od banku z mroczną nadzieją ze to kiedyś być może będzie twoje.
Dlatego nie pyskuj na wynajem, bo jesteś w zupełnie podobnej sytuacji chcąc czy
nie chcąc. Mogę zrozumieć tylko to że kredyt hipoteczny brzmi zdecydowanie
dostojniej niż wynajem, ale przez okres spłaty twoja pozycja jest dokładnie taka
sama.

[nieomylny]

"z mroczną nadzieją ze to kiedyś być może będzie twoje"

Dlaczego z mroczną nadzieją ? Jeśli ktoś ma dobry zawód tak jak jego
współmałżonek i bezrobocie raczej mu nie grozi ? Dlcazego mam sie tak strasznie
bać płacenia 15% dochodów przez 20 lat na mieszkanie ? Zawsze to chyba lepsze
niż mieszkanie po slubie z teściami w M-3 i zbieranie pieniędzy na własne M w
sytuacji gdy ceny rosną o 5% co kwartał.

Może i ceny w większych miastach są wywindowane i może kiedys spadną ale nie ma
co liczyć żeby spadły o więcej niż 20 - 30 % za kilka lat (i mówię tu raczej o
mieszkaniach typu: wielka płyta)

[Gość: zdzisiek]

Cloclo chyba nie jesteś dzisiaj w formie intelektualnej. Płacąc czynsz za
wynajem kupujesz możliwość mieszkania przez kolejny miesiąc. Płacąc ratę
kredytu "kupujesz" od banku ułamek procenta swojego mieszkania. W połowie
okresu kredytowania masz spłacone np. 20% mieszkania. Jeśli sprzedasz je po
cenie zakupu, spłacisz kredyt i masz 20% w kieszeni. Wynajmując przez ten czas
nie masz nic.

[Gość: Kas]

No właśnie sprzedaż po cenie zakupu.... jednak bank LICYTUJE mieszkania
dłużników a one idą po cenie często niższej niż rynkowa. A zresztą kupując np.
stare mieszkanie to po załóżmy po 15 latach na pewno już nie będzie tyle warte
za ile kupiłeś.

[pe1]

> Pomyslcie jak tutaj naprawde KRACHNIE, z jakiego miejsca Anglicy i Irlandczyy
> beda wyciagac pieniadze? Najpierw z Florydy(gdzie jest juz prawdziwa kleska dla
> spekulatorow mieszkan) czy z Polski?

a co to za bełkot? jak można "wyciągać pieniądze" z Florydy albo Polski?
Znasz jakiś sposób? Może za pomocą wyciągarki?

[Gość: anonim]

Problem z rynkiem nieruchomosci w USA jest taki, ze nijak nie rowna sie z
problememi rynku nieruchomosci w Polsce. Dostepnosc kredytow tam i tutaj
zupelnie nieporownywalna. W Polskiej mentalnosci musza nastapic zmiany. W
Polsce zakup nieruchomosci na kredyt nie moze byc uwazany jako cos wstydliwego,
cos uwlaczajacego. No i najwazniejsze musi istniec ten rynek nieruchomosci. W
tej chwili sa jakies zaczatki ale tylko w duzych miastach i tylko na
mieszkania. To nie jest rynek nieruchomosci.

[kragg]

Przepraszam ale mam wrażenie, że ty jakiś inny jesteś. Ewentualnie gadasz zeby
gadać a nie masz pojęcia o temacie.
W Polsce branie na kredyt mieszkania nie jest wstydliwe, przynajmniej w grupie
która te kredyty może brać. Owszem jak ktoś ma 50 lat to może i ma jakieś opory
ale ludzie w wieku 25-35 lat biorą ile się da na kredyt.
I w tym rynek jest podobny do rynku w USA.
Nie jest jeszcze podobny pod względem częstotliwości zmian mieszkania - ludzie
nie są tak mobilni jak w USA i przeważnie kupują mieszkanie/dom na całe życie.

i to jest pewien deficyt u nas

[mario-radyja]

> Nie jest jeszcze podobny pod względem częstotliwości zmian mieszkania - ludzie
> nie są tak mobilni jak w USA i przeważnie kupują mieszkanie/dom na całe życie.

Przez małą płynność rynku ludziom jest w Polsce trudniej zmienić miejsce
zamieszkania w poszukiwaniu zatrudnienia. Z tego co pamiętam przeciętny
amerykanin przeprowadza się 7 razy w życiu za pracą.

[Gość: :)))))]

kragg napisał:

> Przepraszam ale mam wrażenie, że ty jakiś inny jesteś. Ewentualnie gadasz zeby
> gadać a nie masz pojęcia o temacie.
> W Polsce branie na kredyt mieszkania nie jest wstydliwe, przynajmniej w grupie
> która te kredyty może brać. Owszem jak ktoś ma 50 lat to może i ma jakieś opory
> ale ludzie w wieku 25-35 lat biorą ile się da na kredyt.
> I w tym rynek jest podobny do rynku w USA.

Przyznam, że ten run mnie zastanawia: dobrowolnie zostać niewolnikiem banku na szalone 30 lat w
zamian za wątpliwy luksus 70m2 w betonowej klatce. Hmmmm. Desperados, jak boga nie kocham!

[kbengi]

Zgadzam sie z USA - tez mieszkam w Stanach i ceny po osiagnieciu maksimum
zaczely topniec. Przede wszystkim rejony gdzie przegrzanie bylo wrecz
kosmiczne: kalifornia, arizona, floryda a powoli to samo zaczyna sie dziac na
wschodnim wybrzezu. Ceny w NY powoli sie cofaja to samo dotyczy Connecticut czy
New Jersey. Obserwuje ten rynek dosyc pilnie jak zreszta rynek nieruchomosc w
Polsce. Tendencje sa identyczne. W Stanach jeszcze pare lat temu kiedy ceny
wystrzelily, kazdy sie dziwil skad ten popyt - z demograficznego punktu
widzenia, kazdy obywatel w USA musialby kupowac po 3 domy, zeby uzasadnic takie
wzrosty cen. Oczywiscie przecietny obywatel kupowal jeden, a inwestorzy po
kilka czy nawet kilkanascie. Doszlo do tego, ze przecietny Amerykanin nie mogl
sobie pozwolic na przecietny dom, a nawet (businessweek ma taki wskaznik) - 10%
najbogatszych populacji nie mogla sobie pozwolic na domy z 10 percentyla. Taka
dysproporcja spowodowala zwolnienie tempa wzrostu, a w konsekwencji gwaltowny
spadek cen. Wielu inwestorow niezle zarobilo na bance, bo wycofali sie w pore,
ale wielu sie tez sparzylo. Takie same procesy zachodza w Polsce. Po pierwsze
popyt ze strony spoleczenstwa z pewnoscia troche spadl, bo duzo ludzi
wyemigrowalo, ale z drugiej strony wielkoskalowe inwestycje podwyzszaja ceny.
Rynek jest wciaz dosyc rozgrzany i to napedza coraz to wiecej inwestorow. Kolej
rzeczy jest jednak taka, ze mieszkania sa dla ludzi, a nie inwestorow i w koncu
komus je trzeba sprzedac. Zasoby mieszkan szybko wzrastaja, a wiec krach jest w
zasiegu wzroku. W przeciagu roku ceny z pewnoscia zaczna spadac.

[Gość: semira]

kbengi: jedna uwaga w PL nie ma rynku nieruchomosci tylko jest jego ATRAPA.
Taka hossa mieszkaniowa w normalnej sytuacji spowodowalaby, ze Polska
(szczegolnie w rejonie duzych miast) zamienilaby sie w jeden plac budowy. A tu
kiszka - z roku na rok oddaje sie coraz mniej mieszkan. Przyczyny ogolnie
znane: brak terenow z infrastruktura, korupcja, zawile przepisy itp, itd.

[kbengi]

Semira: Problem jest w tym, ze podaz mieszkan jest w pewnym sensie ograniczona
i zwykle jesli sie zwieksza to skokowo. W Polsce z przeszkada jest biurokracja
czy brak planow zagospodarowania, ale z tym borykaja sie wszystkie wielkie
metropolie. W okolicy Nowego Yorku tez nie ma gdzie budowac i podaz jest raczej
stala i dosyc stabilna. Skoki popytu tak jak w Polsce wywoluja fluktuacje cen.
Przy drastycznie wzrastajacych cenach czesc spolecznosci sprzedaje domy
realizujac zyski i przenosi sie do innego stanu na przyklad. W Polse to
zjawisko z pewnoscia nie wystepuje z taka sila, ale ostatnio emigracja jest
duza, wiec docelowo ludzie moga sprzedac dom, wyprowadzic sie na Slowacje i tam
kupic sobie dwa domy.

[Gość: Bartosz Wałęga]

Ostatnio dość regularnie zaglądam na stronę www.szybko.pl i zainteresowałem się
pewnym mieszkaniem (www.szybko.pl/48821), które jeszcze w zeszłym
tygodniu było wycenione na 410 tys. zł, dziś wchodzę i sprzedający chce już
tylko 390 tys. więc cena spadła o 5% w tydzień. :-)

[Gość: Casspar]

Pojedynczy sprzedajacy nie stanowi o globalnej tedecji wzrosyu cen.

[Gość: michael]

Gość portalu: Bartosz Wałęga napisał(a):

> Ostatnio dość regularnie zaglądam na stronę www.szybko.pl i zainteresowałem się
>
> pewnym mieszkaniem (www.szybko.pl/48821), które jeszcze w zeszłym
> tygodniu było wycenione na 410 tys. zł, dziś wchodzę i sprzedający chce już
> tylko 390 tys. więc cena spadła o 5% w tydzień. :-)

Masz rację - to niezbity dowód na pojawienie się trendu spadkowego...

...ze złości na to, że przegapiliście najlepszy moment na zakup mieszkania- a pewnej grupie ludzi już po roku udało się zarobić całkiem ładny procent - napiszecie wszystko, wzajemnie się wspierając i utwierdzając w fałszywym przekonaniu. Powodzenia;-)

[Gość: Bartosz Wałęga]

Tyle że ja już mam mieszkanie i nawet działkę. :-)
Ceny mieszkania oglądam z ciekawości kiedy się zacznie ...

[Gość: Kas]

Ty za to siedzisz z 30-letnią hipoteką na karku.

[nieomylny]

"Ty za to siedzisz z 30-letnią hipoteką na karku"

Zawsze to chyba lepsze niż siedzenie do 35-tki z rodzicami i rodzenstwem w M-3

A rząd mamy antyliberalny podobno

[Gość: Jarek Gurtowski]

Czy rząd jakoś zamierza pomóc Kowalskiemu znależć swoje cztery ściany w
ojczystym kraju?
Tak. Pod warunkiem, że Kowalski jest funkcjonariuszem partyjnym, pułkownikiem
wojsk okupacyjnych w Iraku bądź pilotem F-16.

[Gość: Cloclo]

Po skompletowaniu całej eskadry EF-16 dołączą do naszych Einsatzgruppen w Iraku
lub Afganistanie.

[eeeee1]

nie zgadzam sie ze stwierdzeniem, ze ceny mieszkan w Polsce beda jeszcze dlugo
rosly; rzeczywiscie przez jakis moment inwestorzy napedza koniunkture ale to
sie skonczy, bo tych mieszkan po cenie zakupu (lub wyzszej) nikt od nich nie
kupi; ceny mieszkan zreszta musza wrecz gwaltownie zaczac spadac, bo w pewnym
momencie ogromna rzesza inwestorow zacznie mieszkania hurtowo sprzedawac aby
zrelizowac zyski ale kupowac je bedzie malo kto, bo ludzi nie bedzie na nie
stac, a na rynku bedzie masa mieszkan do wyboru; problem wynajmu nieruchomosci
Polakom w ogole nie wchodzi w gre, bo wynajem mieszkan w Polsce nie zwraca
kosztow inwestycji w ich zakup;

Nie ma to jak wskazać winnego

[Gość: Tomek]

"To głównie przez nie w największych polskich miastach w ciągu roku mieszkania
zdrożały o kilkadziesiąt procent!"

Zarzut jak z najgorszych Kronik Filmowych. Mieszkania się buduje i sprzedaje jak
jest na nie popyt. Proszę nie zarzucać komuś, że sprzedaż czy kupno mieszkania
od jednej prywatnej firmy do drugiej jest czymś złym.

[Gość: obserwator]

jest czymś złym, szczególnie dla zwykłych ludzi, którzy chcą kupić mieszkanie po to aby mieszkać,
każdy pośrednik w sprzedaży to zło, czegokolwiek by ta sprzedaż dotyczyła

Fundusze inwestycyjne wykupują polskie mieszkania

[Gość: Burst]

nadejdzie czas kiedy mit o wiecznej hossie w nieruchomościach pryśnie i zmiecie całą tą spekulacyjną globalną bandę

Możliwości kredytowe Polaków są ograniczone

[Gość: k]

o czym żądni zysków inwestorzy najwidoczniej zapomnieli. Nie da się na dłuższą
metę uciec od polskich realiów. Ceny nie będą rosnąć w nieskończoność bo kto
dostanie tak wysoki kredyt? Tym bardziej,że wiele młodych osób,które wyjechało
na zachód by uzbierać na własne M po latach często zmienia zdanie i postanawia
zostać na obczyżnie. Na razie strumień funtów wciąż płynie do Polski bo mężówie
ślą kasę dla rodzin. Ale coraz więcej z nich sprowadza już bliskich do siebie.
Ci ludzie powoli układają sobie życie, szlifują angielski i awansują. Większość
z moich znajomych zaczynała w restauracjach dziś niemal wszyscy dali już sobie
spokój. Mają dobre prace i żadnych chęci powrotu do kraju. Ci, którzy zostali w
Polsce na razie gigantycznych podwyżek nie dostają więc w jaki sposób
podtrzywać ten wzrost cen? Panowie analitycy zejdźcie na ziemię.

[Gość: Fred Budowniczy]

UWAGA !!! Ceny jeszcze długo nie będą spadać. Może zrobi się w temacie krótki
marazm po nowym roku, po wejściu nowych przepisów podatkowych dotyczących
sprzedaży nieruchomości. Ale, dalej, może nie w takim tempie jak w bieżącym
okresie będą się pięły do góry.----

[Gość: dres]

Po tych dwóch, trzech latach będzie ich stać na kupienie za gotóweczkę 30m
kawalerki. Jestem pewien że z tego powodu zostawią dobrą pracę, warunki i będą
walić drzwiami i oknami.
Dobrego samopoczucia życzę. :)

[Gość: Fred Budowniczy]

Proponuję, żeby wypowiedziały się osoby, które zarobkują za granicą.

[Gość: Kas]

Fred twój nick cię zdradził, nakręcasz ludzi bo ci się to opłaca, bo z tego
żyjesz :).

[Gość: semira]

wroca tylko ci, ktorzy nie naucza sie porzadnie jezyka lub wyjezdzaja dorywczo
do pracy na wyspach. Pozostali zostana. Tak juz jest czym dluzej przebywasz za
granica tym bardziej maleje ochota do powrotu.

[Gość: emigrant]

Po kilku latach zagranica zmienia sie perspektywa. Ja tez wyjezdzalem (5lat
temu)chcac za kilka lat wrocic , ale dzisiaj juz mi sie to mniej usmiecha.
Trzeba na to spojrzec calosciowo, na emigracje wyjezdza sie za pieniadzem ( \na
poczatku) ale potem czlowiek sie przyzwyczaja, zaczyna robic plany awansowac i
chce gdzies osiasc. Oczywiscie serce ciagnie do kraju ale trzeba umiec liczyc.
I rachunek jest ostatecznie dosc prosty. Z jednej strony praca (i wyzsze
zarobki po latach)stabilizacja, wieksza przewidywalnosc itd. Powrot do Polski
oznacza poszukiwanie nowej pracy, ewentualnie otwarcie wlasnego interesu = brak
stabilizacji, niepewnosc. I prosze mi tu nie sciemniac ze zagranice wyjezdzaja
ludzie ktorzy nie daja sobie rady w kraju. Dodam tylko ze nie pracuje na
zmywaku w UK ale jestem prawnikiem i pracuje w zawodzie.

Rezerwa na wypadek upadku Israela?

[amanasunta53]

Judejczykowie powracają do ,,Polin''?I Gertycha sie nie boją?

[marysia57]

I znowu bedzie "WASZE ULICE, NASZE KAMIENICE"

Kolejna spekulacja !!!!!

[Gość: antyspekulant]

Banka spekulacyjna! Ciekawe, co bedzie jak oni zechca zrealizowac zyski. Wtedy
wszyscy, ktory zaufali entuzjastycznym kometarzom medialnym obudza sie z reka w
nocniku. Az sie dziwie tej nieodpowiedzialnej postawie dziennikarzy jeszcz
bardziej podsycajacych emocje.

[Gość: gosc LA]

dziwne ze prawo w Polsce pozwala na spekulacyjne kupowanie mieszkan, lub tez
podatki od sprzedazy drugiej i nastepnej nieruchomosci sa tak zle ustawione,
widoczna luka w prawie z ktorej korzystaja spekulanci i traca ci ktrzy chca
kupic pierwsze i jedyne mieszkanie dla siebie.
sporo ludzi pisze o cenach domow w USA, wclae one nie spadaja tylko nie
przyrastaja w takim tempie jak bylo 3-4 lata temu.poza tym malo kto przeznacza
70% dochodow na splate kredytow , to bzdura, w perwnym momencie olbrzymia ilosc
ludzi nie mogla juz kupic domu ze wzgkedu na wysoka cene i nie mogli dostac
kredytu przy swoich zarobkach, przy rosnacej dysprporji zarobkow do ceny , mimo
ze dom stanowil zabezpieczenie, ale miesieczna splata bylaby tak duza ze banki
powiedzialy nie , kredyt udziela sie jezeli miesieczne splata stanowi 20-25%
dochodow

[Gość: gosc LA]

dziwne ze prawo w Polsce pozwala na spekulacyjne kupowanie mieszkan, lub tez
podatki od sprzedazy drugiej i nastepnej nieruchomosci sa tak zle ustawione,
widoczna luka w prawie z ktorej korzystaja spekulanci i traca ci ktrzy chca
kupic pierwsze i jedyne mieszkanie dla siebie.
sporo ludzi pisze o cenach domow w USA, wclae one nie spadaja tylko nie
przyrastaja w takim tempie jak bylo 3-4 lata temu.poza tym malo kto przeznacza
70% dochodow na splate kredytow , to bzdura, w perwnym momencie olbrzymia ilosc
ludzi nie mogla juz kupic domu ze wzgkedu na wysoka cene i nie mogli dostac
kredytu przy swoich zarobkach, przy rosnacej dysprporji zarobkow do ceny , mimo
ze dom stanowil zabezpieczenie, ale miesieczna splata bylaby tak duza ze banki
powiedzialy nie , kredyt udziela sie jezeli miesieczne splata stanowi 20-25%
dochodow

Fundusze inwestycyjne wykupują polskie mieszkania

[Gość: K]

Kolejny sponsorowany artykuł.Ciekawe dlaczego nie wykupują w Berlinie, gdzie
jest dużo taniej niż w Warszawie.

Fundusze inwestycyjne wykupują polskie mieszkania

[Gość: bph]

tiaaa, między innymi dzięki takim sponsorowanym przez banki tekstom nakręca się
ta spirala cen... niestey, nie ma żadnych przesłanek do tego aby 50 metrowe
mieszkanie we wrocławiu zbudowane byle jak i oddane w skandalicznym stanie
kosztowało 100.000 usd i jeśli ktoś twierdzi, że to dobra inwestycja to
powodzenia ;)

[Gość: mmm]

"Po zakupie fundusze zamykają mieszkania na klucz i czekają aż ceny osiągną
maksimum" - ciekawe kiedy squatersi sie do nich powprowadzaja ;o)

media na garnuszku spekulantów

[Gość: gWd]

Media nakręcają rynek, żeby naiwniacy kupowali po horendalnych cenach, a
spekulanci zacierają ręce. Trzeba przeczekać tą burzę!