Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

Bo skąd te horendalne ceny? Po pierwsze jest za ma

[toja3003]

Bo skąd te horendalne ceny? Po pierwsze jest za mało terenów
przeznaczonych pod zabudowę a ziemia to nie bułki z piekarni, na
początku zawsze musi być ruch władz, plan zagospodarowania,
geodezja, uzbrojenie terenu – tego nie zrobi żaden deweloper a u nas
jest biurokracja i tych terenów jest za mało a więc tworzą się
wąskie gardła a rynek reaguje na to szukając ceny równowagi między
małą podażą a rosnącym popytem, czyli cena musi szybować w górę.

Drugi punkt to wzrost zarobków, poziomu życia, rozwój gospodarczy w
sferze prywatnej, który przekłada się na rozwój budownictwa
przemysłowego, drogowego, firm, osób prywatnych czyli skokowy wzrost
zapotrzebowania na materiały budowlane. Owszem technologia wyrobu
cegieł to nie samoloty, można to produkować masowo ale też potrzeba
najpierw cegielni a tych nie przybędzie skokowo. I znowu są wąskie
gradła, prowadzące do paradoksów, że cegłę do Polski sprowadza się
z...Niemiec, bo tam chociaż jest i można od razu kupić i nie czekać
miesiącami na dostawę a więc bardzo drogo i ten koszt wchodzi w
koszt budynku.

Trzeci punkt to infrastruktura i znowu skandaliczne nieróbstwo
państwa. Weźmy transport. Z tym jest fatalnie. Samochodów przybywa a
dróg nie. W latach 90-tych dobrze zarabiający ludzie w W-wie
mówili „po co mam wdychać wielkomiejskie spaliny, przeprowadzę się w
okolicę a do pracy dojadę”. Pobudowali czy kupili relatywnie taniej
lokale i domy i było fajnie ale teraz ile czasu potrzeba żeby
dojechać z Łomianek. Otóż korki są takie, że niewiele szybciej niż w
tempie pieszego, powiedzmy głupie 40 km 3 godziny tak? To jak chce
być na 8-mą w pracy to wstaje w środku nocy, śniadanie i golenie w
samochodzie (jak Jaś Fasola), bo mam 3 godziny na dojazd albo i spać
mogę (niebezpieczne!). Pracuję do 18-tej (w przerwie obiad) i dymam
z powrotem 3h, kolacja w samochodzie. Co mogę w chacie zrobić o 21-
szej po powrocie? Tylko położyć się spać i to jest życie? Czyli
sprzedaję chatę w okolicy i idę do stolicy a więc znowu zwiększam
popyt i ceny, bo nie ma dróg w Polsce! Oczywiście w Łomiankach
upadają miejsca pracy, bo jak jest 1000 osób dobrze zarabiających we
wiosce to można lepszy salonik fryzjerski np. otworzyć tak? A jak
śmietanka wybywa i zostaje bufetowa z PGR-u, nie umiejąca odróżnić
manikuru od pedikuru, to dla kogo taka kosmetyka.

[mara571]

toja3030,
zanim podjales decyzje o zakupie domu za miastem pomyslales, ze potrzebujesz inny srodek lokomocji anizeli auto, aby sie dostac do pracy?
Najwazniejsze jest w takich przypadkach polaczenie kolejowe.
Z mojego doswiadzenia wiem, ze zadna rozbudowa autostrad nie rozwiazuje problemu.
10 lat jezdzilam samochodem do pracy. Bylo z roku na rok coraz gorzej, liczba ciezarowek z sasiedniej Holandii rosla szybciej anizeli przepustowosc "mojej autostrady". Kiedy dzieci wyszly z domu wyprowadzilismy sie do centrum miasta. Piechota ide do dworca 10 min, mam polaczenie co 20 min, droga do pracy zabiera mi teraz tylko 55 min, zamiast 1,5 godz.
Przed tygodniem stwierdzilam, ze "moja autostarda" jest znowu w przebudowie...
Moja rada, wlacz sie aktywnie do pracy grup spolecznych lobbujacych budowe kolejki do Lomianek.

masz rację mara571 i jestem w kontakcie

[toja3003]

również w sprawie reform PKP ale co zrobić kiedy rozmowa jest nieraz
trudna. Podam przykład. Pociąg pośpieszny z Gdańska do Torunia przez
Bydgoszcz jest w Bydgoszczy o 14:52 a w Toruniu o 16:27 czyli
potrzebuje ponad półtora godziny na 50 km! Tymczasem osobowy na tej
trasie jedzie „tylko” godzinę (też skandal). A jakiś miłośnik PKP
tłumaczył niedawno, że to nieprawda, bo pociąg „stoi w Bydgodzczy 15
minut żeby opukać koła”. Tak jakby dla podróżnego miało znaczenie
czy pociąg nie jedzie szybko, bo stoi czy też nie jedzie szybko, bo
jedzie wolno. Natomiast co do autostrad to widziałem na zachodzie,
że to działa ale tam mają często nie po dwa pasy z każdej strony ale
nawet 3-4.

[tkamins]

Nie opukać koła ale przyczepić lokomotywę z drugiej strony :) Poza tym załoga
też ma prawo do 15 minut przerwy na dzień pracy. Ach to PKP.

"przyczepić lokomotywę"? 15 minut?

[toja3003]

widziałem jak zo się robi na zachodzie. Lokomotywa czeka. Ciach
ciach i pociąg jedzie dalej. Poza tym nie zbaczajmy z tematu. 50
km/h to skandal w XXI wieku i tyle. A tego gościa z młotkiem to
autentycznie widziałem. Owszem, przerasta mnie możliwość
zrozumienia, że jakiś gostek chodzi po peronie wzdłuż pociągu i od
czasu do czasu udaje, że puka w koła. W nowoczesnym kolejnictwie
robi to elektronika, bo młotek i tak nie wykaże szczegółów struktury
wewnętrznej materiału. A tu „PKP tłumaczy też, że pospieszne są "z
natury" wolniejsze od osobowych, bo składy tych pierwszych pociągów
są zwykle dłuższe, a więc cięższe. Wolniej hamują, wolniej
przyspieszają.” – to chyba cytat z Mrożka, aż tak absurdalna
rzeczywistość być nie może. Nawet w Polsce (?). Rozumiem, że w
expresach planuje się tabliczki „zbieranie grzybów podczas jazdy
zabronione”. Taki expres to dopiero zanim się rozpędzi... to mu
zajmie więcej czasu niż pieszo dojść do celu. A może tam w PKP też
wolniej myślą? Zreformować ich, sprywatyzować i będzie porządek.

A wierzcie sobie nawet w smoka wawelskiego :-)

[Gość: Zbylut]

Fakt faktem inwestycje w budownictwo mieszkaniowe zatrzymuja sie.
Projektowalismy komunikacje (drogi, org. ruchu) dla pewnego duzego osiedla w Gdansku (okolo 3000 mieszkan we Wrzeszczu).
Od 2 miesiecy prace projektowe zostaly wstrzymane, mamy dokonczyc projekt budowlany dla pierwszego z 4 etapow i koniec poki co projektu.
Podobnie wyglada np. sytuacja ze zmiana projektu budowlanego na sky tower we Wroclawiu. Z okolo 80% powierzchni jaka miala byc przeznaczona na mieszkania zrobilo sie 30-40%...
W Gdansku mialy stanac w pasie nadmorskim dwa wiezowce z apartamentami. Zaden z tych 2 inwestorow nie opracowuje dokumentacji projektowej = budowa nie zacznie sie przynajmniej w ciagu najblizszych 2 lat.
Reasumujac - budownictwo mieszkaniowe bardzo wyhamowalo. Co prawda nie wierze we wzrost cen mieszkan w perspektywie 2 lat ale na 100% nie ma co liczyc na taka ilosc ofert jaka bedzie na rynku w tym roku i na poczatku przyszlego.

bo tu jest poLska i tu sie nie oplaca NIC

[Gość: mx]

bo tu sie nikomu nic nie oplaca
developerom budowac za 1500euro m2 pustakow a ludkom zyc i mieszkac

Buuhahahahahahihihihiheheheheheha hahahaha!

[oczapowski]

Uhuhuhuhuhuhahahahahahahihihihihihehehehehoh!!!....Uuuuahahahahahaheh
ehehehehehihihihahahahahaha!!!!.....
Pochmurno dzis ale takie teksty bawia i ciesza! Ja jeszcze ponawiam
oferte zakupu mieszkan w miastach powyzej 100tys mieszk w zachodniej
czesci kraju - cena do 2000PLN/m kw. Jeszcze, bo jak tak dalej
bedzie to skonczy sie juz i ta okazja.
Pozdro dla myslacych!

[4g63]

2tys? dlaczego chcesz przepłacić????

Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

[Gość: slu]

"Świńska górka" i tak jest jeszcze przed nami

Będzie WIELGI wzrost cen.

[Gość: pik]

Autor z takim nazwiskiem nazwiskiem nie może prorokować inaczej.

Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

[Gość: gosc]

Błędnie sformułowany tytuł - powinno być. Za dwa lata znowu zaczną drożeć
mieszkania. I z tym się zgodzę ;). Po korekcie cen o 30-40% być może zdrożeją.

Kolejny sponsorowany artykul Juden Zeitung.

[freemarsjanin]

Co robic, zeby utrzymac wysokie ceny nieruchomosci, chociaz wszystko
wskazuje, ze powinny spadac? Odpowiedz: sponsorowac artykuliki w
bulwarowce Juden Zeitung (Gazeta Wyborcza).

Za 2 lata to będzie masowa emigracja i pustostany

[Gość: Tirinti]

Obecnie kilka milionów Polaków zdecydowało sięzostać w kraju tylko
ze względu na możliwość szybszej niż w UK jazdy samochodem. Niestety
nasz rząd chce zwiększyć ilość fotoradarów. To spowoduje masową falę
migracji. Na rynek trafi milion opuszczonych mieszkań i ceny pójdą
ostro w dół.

[tkamins]

Gość portalu: Tirinti napisał(a):

> Obecnie kilka milionów Polaków zdecydowało sięzostać w kraju tylko
> ze względu na możliwość szybszej niż w UK jazdy samochodem. Niestety
> nasz rząd chce zwiększyć ilość fotoradarów. To spowoduje masową falę
> migracji. Na rynek trafi milion opuszczonych mieszkań i ceny pójdą
> ostro w dół.

Co ty gadasz? Tylko facet bez prawa jazdy buduje radary zamiast dróg. To
filozofia słusznie minionego reżymu.

Kim są deweloperzy?

[tkamins]

Bo np. ja znam deweloperów ale oni nie budują domów tylko piszą programy na
komputery. Czyli programiści tacy. To oni domy budują po pracy? Mogliby nie
odbierać chleba budowlańcom :)

[smok_sielski]

Kiedys domy budowaly firmy budowlane - teraz developerzy.
Kiedys kierowali kierownicy - teraz menagerowie.
Kiedys byly kadry - teraz jest HR.
Kiedys byla propaganda - teraz jest PR.
smok
:)

[lava71]

...
Kiedyś byli spekulanci - teraz są inwestorzy
Kiedyś były piramidy finansowe - teraz jest giełda
Kiedyś zarobki przekładało się na cenę mieszkania - teraz przekłada się na
zdolność kredytową
Kiedyś była jawna pańszczyzna - teraz są niejawne podatki
...

[Gość: Waryjot]

W kwestii formalnej małe uzupełnienie
Kiedyś był boom w mieszkaniówce, teraz będzie zapaść i zawał i żadne
krzyku topionych inwestorów z dziesiątkami mieszkań wykupionymi w
pakietach tego nie zmienią :) Bardzo dobrze, niech toną, przez
takich cwaniaków młodzi ludzie nie mogą sobie pozwolić na własne
mieszkanie.

Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

[Gość: korkociąg]

Teraz przychodzi czas rzezi na właścicieli gruntów budowlanych. Rok temu, w
Łodzi, chcieli 1000-1200zł za metr Pum-u. Teraz sprzedają niektórzy juz po 300
zł za metr Pum-u.

Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

[hugow]

jesli deweloperzy ogranicza podaz - to bedzie drogo - ale czy im sie
oplaca?
nie do konca - lepiej sprzedac duzo mieszkan za 1500 za metr z
prowizja 600 zl na metrze niz malo mieszkan za 8000 za metr z
prowizja 7100 na metrze.

Zmierzch dużych deweloperów.

[Gość: Arek]

Mali i średni budują coraz więcej. Budowlańcy wracają z zagranicy i
biorą się za budowy małych kilkumieszkaniowych budynków. Problem
dotyczy tylko wielkich deweloperów. Im najtrudniej zrozumieć, że
nadszedł czas ograniczania pensji zarządu i oszczędzania. Nie ma już
chętnych na małe klitki w koszmarnych wieżowcach po 6- 8 tys za
metr2.

Mniej pozwolen, bo buduja mniej, bo widza, ze im

[freemarsjanin]

mieszkania po wysrubowanych z kosmosu cenach nie schodza. Wiec
dogaduja sie, ze w najb,izszym czasie beda budowac mniej, zeby
utrzymac ceny na mniej wiecej stalym poziomie. Wzykla zmowa
kartelowa.

budowy w warszawie

[tom.kao]

po tym co dzieje sie w samej warszawie nie widać trendu stagnacji, budowy
dużych osiedli mają się jak najlepiej

[Gość: Waryjot]

Budują, bo budują z rozpędu. Ciekawy jestem ile mieszkań z tych
budów znalazło swoich właścicieli.

[bombadil33]

Moim zdaniem takie wrażenie sprawia realizacja wielkich koncepcji, które juz
dawno zostały zatwierdzone i ich budżety zostały puszczone w ruch jak chociażby
zabudowa Pól Wilanowskich. Przecież tam powstaje cały szeroki kompleks.

[lastspartan]

tamte wilanowskie osiedla chyba nie są jakieś szczególnie interesujące

[yoachimm]

lastspartan napisał:

> tamte wilanowskie osiedla chyba nie są jakieś szczególnie interesujące
Zależy chyba, które TAMTE bo jak widziałem wizualizacje OSTOI WILANOW to
prezentuje się dobrze przy cenach które oferują, oddają etapy terminowo a
zagospodarowanie terenu wygląda bardzo obiecująco

[Gość: TORES]

JASNE ZE NA RAZIE WIDAC BO KONCZA TO CO ZACZELI POTEM NIE WIADOMO CO BEDZIE NA RYNKU

Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

[Gość: mb]

tylko, że (weźcie to na chłodno), większość na tym forum cieszy się,
że nie rośnie, nawet, że spada i być może będzie spadać. Czyli że
większość jest dopiero przed zakupem mieszkania. To jak ma spadać?
Albo wzrośnie bo Wy zaspokoicie swoje potrzeby, albo spadnie, bo
nadal mieszkanie będzie dla Was nieosiągalne ale to taka uciecha na
papierze, a mieszkanie dalej z rodzicami...

[Gość: Waryjot]

Wolę jeszcze dwa trzy lata mieszkać z rodzicami i być wolnym
człowiekiem w kawalerce, niż dobrowolnie zakuć się w dyby kredytu i
spłacać go do emerytury za mieszkanie, które straci na wartości.

[Gość: mb]

pytanie, co na to rodzice? ;)

a tak poważnie, nie zależy mi na tym, żeby kogokolwiek przekonywać,
ale imo:
1. spadki jeszcze potrwaja rok, może i dwa, ale średnio rzecz biorąc
10-20%
2. Pozniej znowu wrócimy do wzrostów, bo:
a) brakuje mieszkań netto
b) ludzie mają coraz większą siłę nabywczą
c) banki sprzyjają łatwiejszymi kredytami itp.

[Gość: Waryjot]

No nic, muszą przecierpieć :P A co do spadków, to proszę bardzo
niech spada choćby o 15%. I wtedy dwupokojowe mieszkanie za 300.000
da się kupić za 210.000. To już jest coś.

[Gość: jan]

z matematyki to ty cienki jestes, 15% z 300000 to 45000 więc nadal nie kupisz
tego mieszkania za ktore chcesz dac 210000 bo bedzie kosztowac 255000PLN

[Gość: Waryjot]

300 000 - 15% w pierwszym roku = 255 000
255 000 - 15% w drugim roku = 216 750
utargować co nieco = 210 000

[Gość: arek]

co do punktu b) - w tej chwili siła nabywcza zarabianych przez ludzi pieniedzy
spada z powodu wzrostu cen ropy i inflacji. A co bedzie za rok, dwa, pięć tego
nikt nie wie

Buachacha, to jest dopiero myslenie zyczeniowe :))

[kretynofil]

> 1. spadki jeszcze potrwaja rok, może i dwa, ale średnio rzecz biorąc 10-20%

A czemu TYLKO dwa lata? Cykle koniunkturalne trwaja 5-8 :)

> 2. Pozniej znowu wrócimy do wzrostów

Oczywiscie, o wspolczynnik inflacji, jak na kazdym dojrzalym rynku poza okresem
przegrzania, ktore szybciej niz za 8-10 lat nie nastapi.

> a) brakuje mieszkań netto

Buachachacha, nic nowego dla Was na tych szkoleniach dla naganiaczy nie wymyslaja?

Drogi kolego - mieszkan wcale nie brakuje, a za dwa lata bedzie ich spory
nadmiar, bo:
- buduje sie teraz za duzo (naiwnosc "deweloperow" myslacych ze ceny dalej beda
rosnac) i za szybko,
- powojenny wyz demograficzny wymiera i bedzie zwalnial mieszkania,
- wyz demograficzny z przelomu lat 70/80 w wiekszosci siedzi za granica i
niezaleznie od kursu GBP/PLN czy EUR/PLN, zaklinania Tuska czy proroctw GWna nie
wroci. Ostatnia "radosna wiadomosc" to to ze liczba emigrantow ROZWAZAJACYCH
powrot wzrosla dwukrotnie - z 6 do 12 procent :)
- nadal sporo ludzi wyjezdza, i nie sa to sprzataczki czy murarze, ale
specjalisci - oni takie decyzje podejmuja wolniej,
- wbrew marzeniom deweloperow, wielka plyta i ramaH maja sie swietnie, sa
remontowane, a ludzie doceniaja plusy starszych osiedli,
- dane dotyczace niedoboru mieszkan oparte sa na statystyce (ilosc
mieszkan/1000 mieszkancow) z Niemiec, gdzie sa dziesiatki, jesli nie setki
tysiecy pustostanow - wiec ten niedobor to kaczka dziennikarska.

Co do wiekszej sily nabywczej, to juz Ci ktos napisal - przy wzrostach plac
rownych lub nizszych inflacji wzrost cen bedzie wylacznie nominalny, zas wartosc
bedzie stala w miejscu. Dodatkowo podwyzki (ceny w Polsce sa czesto wyzsze a
prawie zawsze rowne niemieckim) sprawiaja ze Polacy zarabiaja CORAZ MNIEJ a nie
CORAZ WIECEJ, jak twierdzisz. Wiele osob ktoregos dnia sie wkurzy i wyjedzie za
Odre :)

Co do bankow to pitolisz jak potluczony - akurat tak sie sklada, ze banki
ZAOSTRZAJA kryteria przyznawania kredytow. Wymaganie 20% wkladu wlasnego sprawi
ze wiekszosc ludzi i tak mieszkania nie bedzie w stanie kupic. Do tego dochodzi
wyzsze (i, co wazniejsze, niestabilne) oprocentowanie, dodatkowe koszty
(ubezpieczenie) - to wszystko UTRUDNIANIE a nie ULATWIANIE przyznawania kredytow.

Przykro mi, ale Twoj post wyglada jak zart, albo pisanina glupka i ignoranta...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[Gość: zdrowy rozsądek]

Czas szybko leci, nim się obejrzysz przezyjesz z mamusią całe życie
panie Miarczyński :-)

[steady_at_najx]

WciaZ jeszcze trolle uderzacie w ton "mamusi" ?

Pewnie naganiacze lepiej zyc z petla kredytu 400 tysiecy podczas gdy
wasz cudowne "ynwestycje" warte beda juz 250 ?

[troll_bambol]

Taka sama uciecha jak dla ludzi z parterowymi apartamentami 30 m2
na Białołęce, którzy kupili za 140.000 a myślą, że sprzedadzą za
350.000.

[Gość: prawda]

Tępa głowo ja mogę poczekać dwa trzy , a nawet cztery lata do dej
pory deweloperzy zdechną z głodu po upadłości swoich firm
deweloperskich jak będą wstrzymywać się z inwestycjami i obniżaniem
cen mieszkań.
W alternatywie mogę się wybudować sam o wiele taniej mi to wyjdzie.
Za dwa lub trzy lata mieszkania o 50% tańsze.

Deweloperzy zaczęli wyhamowywać inwestycje

[Gość: rrr]

Deweloperzy zdechną z głodu?? Ha, ha, ale mnie rozśmieszyłeś. Ci
wprawieni zawsze na 4 łapki spadną, i świeże żuczki spaC ŹLE NOCĄ
BĘDĄ...