2 mld na stare kredyty?

[Gość: Ben]

A co na to akcjonariusze PKO BP?

2 mld na stare kredyty?

[Gość: życie ponad stan]

Czemu ludzie biorąc kredyt nie zastanawiają sie że jest to pułapka
finansowa korzystna tylko dla banków.
KREDYT NIE PODNOSI STATUTU MATERIALNEGO!!! ALE OBNIŻA GO POŁOWĘ.

CZYLI BIORĄC KREDYT BIEDNIEJEMY BO PŁACIMY CHARACZ DLA BANKU, oni z
tego żyją.

[sokolasty]

A czy można/można było kapitalizować odsetki kredytu?

Mozna bylo na pewno...

[kretynofil]

Takie kredyty byly udzielane przez ten sam bank pod nazwa Alicja. Mialo to na
celu umozliwienie zakupu mieszkania ludziom w okresie, kiedy inflacja szalala -
placilo sie tylko czesc raty odsetkowej, a pozostala jej czesc byla dopisywana
do kapitalu. Zalozenie bylo takie ze inflacja zaraz spadnie i ludzie beda placac
takie same raty splacac juz kapital.

Niektorzy niezle sie na tym przejechali, byl o tym artykul w GWnie.

Tyle tylko ze tamto to byly kredyty dla klientow detalicznych, w trudnych
czasach, obarczone duzym ryzykiem. Nie rozumiem zastosowania tego produktu dla
bezpiecznych kredytow dla spoldzielni, ktore robily to realizujac polityke
mieszkaniowa rzadu. Cos dziwnego, tak na moje...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[jbed]

Twoja uwaga jest słuszna, ale nie odnosi się do tego przypadku.
W tym przypadku to spółdzielnie mieszkaniowe wzięły kredyt, za który
wybudowały bloki mieszkalne, przekazały mieszkania lokatorom na
warunkach jakie wówczas były, a następnie Bank Pko BP, wykorzystując
zawirowanie na rynku finansowym spowodowane gigantyczną inflacją
obciążył spółdzielnie odsetkami przekraczającymi wielokrotnie
wartość kapitału. Oczywiście spółdzielnie scedowały te długi na
lokatorów. Dodatkowo bezprawnie bank kapitalizował odsetki
naliczając odsetki od odsetek. W wyniku tych działań, mimo spłacania
rat kredytu przez lokatorów zadłużenie ich mieszkań rosło zamiast
maleć. Gdyby nie pomoc państwa w spłacie tych długów obecnie wartość
przeciętnego mieszkania LOKATORSKIEGO (nie własnościowego!) byłaby
chyba wyższa niż całego nowo wybudowanego bloku. Każdy z lokatorów
już dawno spłacił cały kredyt, który na niego przypadał wraz z
normalnymi odsetkami, a mimo to musi nadal płacić.

Co się nie da ukraść, rozdać albo zmarnować.

[Gość: ag]

A może by tak rząd SWOJE pieniądze rozdawał?

[lava71]

Problem w tym, że rząd żadnych swoich pieniędzy nie ma. Takie socjalistyczne
myślenie przyprawia mnie o wymioty.
Jak już ktoś ma podejmować decyzje o umorzeniu długów to niech w pierwszej
kolejności zastawia pod te decyzje cały swój prywatny majątek. Ja mam już dość
sięgania po pieniądze do moich kieszeni.

[...]

[kretynofiil]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: komunalna]

Dość tego. Komu się współczuje że spłaca kredyt,przeciez maja gdzie mieszkć,nikt im nie kazał brać mieszkń na kredyt.Wszyscy muszą płacić nawet po 20 lat i to duże kwoty a tu problem że 16 tysiecy maja do spłaty.Przecież wszystkie kredyty to obciążenie ,a tu mieszkaja sobie i jeszcze chce się im mieszkania teraz oddłużyć i niech sobie sprzedają albo daja dzieciom a my Polacy za nich zapłacimy.

Witaj, kolego ;)

[kretynofil]

Zastanawialem sie jak Ci odpowiedziec, nie mialem pomyslu, ale na szczescie
kolega (dzieki, Señor!) przyszedl mi z pomoca:

"Podobno naśladownictwo to najwyższa forma uwielbienia, podziwu, czy jakoś tak...
Cichy wielbiciel? Wielbicielka?"

Schlebiasz mi swoim uwielbieniem :))))))

A co do artykulu - bylbym ostrozny z krytyka tego posuniecia rzadu. Mi tez nie
odpowiada fakt, ze pompuje sie pieniadze podatnikow w cos takiego, ale uwazam ze
to dobry pomysl. Zaplacic, zeby konto bylo czyste, a potem scigac zarzady
spoldzielni za niegospodarnosc. To chyba najlepsze wyjscie... W sumie co ci
ludzie sa winni, ze ich przedstawiciele podpisali niekorzystne umowy?

Oczywiscie, mozna chodzic na zebrania, mozna glosowac - ale chyba kazdy kto mial
ze spoldzielnia do czynienia zdaje sobie sprawe z tego jak to dziala. Posadzenie
paru prezesow za niegospodarnosc otrzezwiloby reszte, mam nadzieje...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

za kraty?

[lava71]

Na podstawie ostatnich wydarzeń można dojść do wniosku, że banki prowadzą
działalność przestępczą wpędzając całe narody w finansowe tarapaty. Chciałbym
wiedzieć czy przypadkiem któryś z tych "białych kołnierzyków" zostanie
postawiony przed sąd i osądzony.
Z drugiej strony jak widać konieczne są odgórne przepisy państwowe regulujące
możliwości dostępu do kredytów. Działanie powinny byś konsekwentne ... albo
częściowe "planowanie centralne" albo całkowity luz ale z konsekwencjami do bólu
(spłacanie kredytów co do grosza/zlicytowywanie dłużników). Już mi się znudziło
patrzeć na ludzi rozbijających się super furami, za które w ostateczności
zapłacą wszyscy podatnicy.

No wlasnie, konsekwencja...

[kretynofil]

Widzisz, Lava, ja uwazam ze jesli mozna ratowac pieniedzmi podatnika lekkomyslne
banki, to mozna ich uzyc tez do ratowania spoldzielni i ich lokatorow.

Oba mechanizmy sa niesluszne, ale trudno im odmowic konsekwencji :)

Rzecz w tym, ze panstwo, jesli juz interweniuje, zawsze powinno karac winnych
doprowadzenia do sytuacji w ktorej interwencja byla konieczna - a tego sie nie
doczekamy, niestety...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba czerpiaca
perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z kretynami. Milej
lektury :)

[jbed]

Powinni się wstydzić za swój bank. Dlaczego - przeczytaj dalej.

[kotdachowy]

Skoro to bank ich oszukal to niech bank im umorzy kredyty. Mysle, ze to logiczne.

2 mld na stare kredyty?

[Gość: gosc 12]

Polska socjalem stoi. Gdzie ekonomia, biorąc mieszkania niewielu się
zastanowiało jak je spłaci.
Państwo zapłaci za "trąbę powietrzną", za stare kredyty, odda za 1-
PLN mieszkania. Wyśle na wcześniejsze emerytury, da żonom nigdy nie
pracującym wysokie emerytury po mężach. Rolnikom emerytury za około
1tys. składki rocznej.
Opamietajcie się, pomyślcie o tych co ciężko pracują i płacą
uczciwie wszystko do budżetu, a potem będą musieli pracować na
emeryturze, bo ich na nic nie będzie stać.

Chcecie żeby ostatni uczciwi opuścili ten b...del?

[Gość: miasto]

To świetna metoda - spłacić z pieniędzy zwykłych uczciwych ludzi
tych kretynów którzy brali garściami kasę bo ją banki dawały. Czemu
ja jestem winny i muszę za nich płacić? Dlatego że wiedziałem że
branie kredytów jest niebezpieczne? Szkoda że wszyscy się nie
zadłużyli od razu na początku, wtedy polytycy zobaczyliby że nie ma
z czyich pieniędzy spłacać tych długów. Byśmy korę z drzew teraz
zjadali. Jak to przejdzie to autentycznie wyjeżdżam i niech sobie
politycy współpracują ze swoim głupim ludem. Ja nie będę tego
finansował.

To jedz...

[maniek_ok]

ostrzegam tylko ze niestety nie za bardzo masz gdzie. Oczywiscie, lepiej byc na
wyspach i nie rozumiec ze tam tak samo Ci cos zabieraja - czego oczy nie widzia,
tego duszy...
Wszedzie jest to samo, pytanie jest tylko o zakres takiej dzialalnosci panstwa.
Pojedz do DE to zobaczysz jak sie ludzie wkurzaja jak wiedza ze oni robia od 8
do 19 na 10-dzieciata rodzinka turecka utrzymujaca sie z pracujacego ojca albo
polska rodzinke utrzymujaca sie z zasilkow.

2 mld na stare kredyty?

[Gość: Beta]

Co do kredytów, to działalnia banku było niezgodne z prawem, są
dokumenty które mówią o bezprawnym działaniu banku, a jeżeli coś
jest naliczone niezgodnie z prawem to czy sie należy, oto cała
prawda o kredytach, mówicie tutaj że winni sa spółdzielcy, a ja
mówię to bank zafundował sobie spisując jednostronnie umowę
gigantyczne odsetki i odsetki od odsetek. A teraz mówi sie że budżet
ma zapłacić, 2 miliardy do banku - to jest klamstwo!, te pieniadze
są wyłudzane od nas lokatorów i od państwa niezgodnie z prawem.
Dlatego opinia o kosztach budżetowych jest nieuzasadniona, mogę
jedynie stwierdzić, że rzad musi przerwać ten preceder zatwierdzając
ten projekt, jeżeli tego nie zrobi to zaczą sie procesy które
spowodują nie małe zawirowania, zresztą jest już wiele spraw
wygranych przez spółdzilców. Im szybciej rzad uwolni kredytowiczów
od niesłusznie naliczonych odestek i odsetek od odsetek tym lepiej
dla nas wszystkich. Ja osobiscie jestem taką kredytowiczką i żadnej
umowy nie widziałam, nie podpisywałam a spłacam już od 16 lat
nienależnie naliczone raty.

[Gość: X]

Jeśli bank stosuje takie praktyki, jak PKO BP, to Rząd powinien bank
przyprzeć do muru tak mocno, aż się w tym banku sejfy pogniotą. Rząd
ogólnie powinien zarządać od banku zwrotu środków wyłudzonych od
klientów i nałożyć na bank zakaz realizacji traksakcji kredytowych
bez konsultacji z Ministerstwem Finansów i bez akceptacji
Ministerstwa. Wtedy każdy bank, któremu do głowy przyjdzie
nielegalne działanie, będzie miał dużo do stracenia, jeśli będzie
stosował nieuczciwe praktyki.

2 mld na stare kredyty?

[Gość: podatnik]

Dlaczego z moich pieniędzy??? Ciekawe czy za 10 lat znów będzie akcja, żeby oddłużać tych idiotów co wzieli w 2005-2007 kredyty hipoteczne na 50 lat, a każdy kto nie wziął to przecież PRZEGRAŁ ŻYCIE, bo nie ma mieszkania i jeszcze za nie swoje musi płacić raty.

Żyć nie umierać, brać kredyty i niech inni płacą. Oto Polska właśnie...

2 mld na stare kredyty?

[Gość: Kredytowiczka]

Słyszałam, że Bank nie ma dokumentów na podstawie których domaga sie
zobowiązań, a także Ministerstwo nie posiada aktów prawnych na
podstawie których wyliczono te odsetki, w praktyce wygladało to
tak,że bank zgłaszał sie po należnośc do budżetu i otzymywał tyle
ile chciał, nie ma dokumentów jaki był kapitał poczatkowy tych
kredytów.

2 mld na stare kredyty?

[Gość: czytelnik]

Nie wyrażam zgody na spłatę.

Pieniądze potrzebne są na ważniejsze sprawy. Sami wzięli kredyty to teraz
niech je płacą. A może część z tych osób to Ci przy korycie??

[Gość: Kredytowiczka]

Ja nie wzięłam żadnego kredytu, nie podpisywałam umowy, zasady
według których weszliśmy do mieszaknaia były zupełnie inne. w
międzyczasie bank zawarł jednostronnie umowy od których naliczył i
nalicza dalej gigantyczne odsetki, a wartosc mieszkania została już
dawno spłacona.Nikt nie musi za mnie płacić , to ja przez 16 lat
spłacłam nienaleznie naliczone raty.
Warto wiedzieć o czym sie pisze!

[Gość: podatnik]

Rozumiem Twoją sytuację, ale zrozum innych podatników, że nie po to płacą podatki, żeby były one przeznaczone na jakieś lichwiarskie praktyki banków....Jeżeli bank Was oszukał to istnieje w Polsce taka instytucja jak Sąd i tam należałoby rozwiązywać tego typu problemy.

[Gość: Kredytowiczka]

Rzeczywistośc jest zupełnie inna niz przedstawiacie, bo to Rząd w
naszym imieniu podpiał umowy z Bankim, no wiec kto jest
odpowiedzialny? Ja sie moge procesowac tylko nie mam żadnych
dokumentów, jedynie jest ustawa która mówi o wielkosci normatywu
jaką mam zapłacić , oczywiscie mogę nie płacić - ale wtedy
spółdzielnia toczy przeciwko mnie postepowanie egzekucyjne.
A wielkosci kredytu są wyliczone przez bank i na tej podstawie
domaga sie spałty przez Państwo, my nie mamy wpływu na rozliczenia i
na kwotę którą wyliczono na 2 miliardy złotych. Podejzewam,że nie
jeden miliard juz wypłynął z budżetu do Banku niezgodnie z
przepisami.

[Gość: podatnik]

To może Ci co tą ustawę uchwalili??? Chociaż podejrzewam, że oni dawno już z Polski uciekli i są poszukiwani przez InterPol....Ja w każdym razie nie przyjmuję do wiadomości, że mam płacić za "błędy" uwcześnie rządzących...

[Gość: DZ]

Również nie wyrażam zgody na spłacanie czyjegoś kredytu.
Skoro spłaciłaś to o pozwij Bank.

[maniek_ok]

No tak, tylko kogo obchodza Wasze problemy z kredytami i dlaczego sejm ma Was za
cos oddluzac? Procesujcie sie z bankiem, ze spoldzielniami itd - bo tak to
wyglada ze caly narod bedzie Was splacal. Tu nie ma mowy o anulowaniu kredytu -
tu jest mowa o splaceniu go. Wiesz, byli ludzie ktorzy podczas krachu
mieszkaniowego w latach 2001-2003 zaplacili deweloperom potezne kwoty, dostali
mieszkania, ale nie mieli wlasnosci do ziemi albo nawet nie dostali aktow
notarialnych do kupna mieszkania. I sejm im niczego nie ulatwial, ani nie
podcieral noska - do dzis tocza sie niektore sprawy bo nie wiadomo kto moze tam
mieszkac a kto nie moze.
Tak jak ktos powyzej -podejrzewam ze wsrod "poszkodowanych" sa jakies personki
z kregu wladzy...

[por1]

Kredytowiczka ma racje.Przedstawiobno jej konkretną oferte na
przydzial mieszkania, i warunki spłaty kredytu(preferencyjnego z
gwarancjami rządowymi).Potem ,nagle warunki zmieniono-
jednostronnie,bank zacząl naliczac odsetki- rząd to
zaoprobował.Społdzielnia ,ani lokator nie mial nic do
powiedzenia.Tak samo jest tu winny bank jak i rząd. Więc czy nie
lepiej przerwać juz ten beznadziejny mityng. Lokator splacil, bank
dostal swoje, rząd juz doplacil co należało. A Wy chcecie sądzic
winnych, czyli dodatkowe koszty znów z kasy podatnika?

[Gość: gar]

kredytu na mieszkanie nie brałaś- a mieszkasz? ciekawe kto zafundował Ci to mieszkanie , które teraz chcesz wyłudzić za darmo.

[Gość: galina]

Informuję, ze napady na Bank PKO - to nieporozumienie- to od 1996 spłaty tych kredytów reguluje ustawa sejmowa i bank jest tylko wykonawcą. Od ponad 10 lat państwo pomaga spłacac te kredyty a nawet dało mozliwośc tym o niskich dochodach niespłacania przez kilka lat bez zadnych konsekwencji. Wiekszość wyjechała zarabiała za granicą a dochodów udokumentowanych nie miała i kredyty lezały odłogiem- budzet wykupował odsetki- i teraz własnie powracali i usilnie krzyczą ze maja wysokie zdłuzenie- a trzeba było spłacać to kredyt byłby nizszy.teraz 10 lat spłaty chcą wprowadzic a w tych 10 latach to 5 lat -niepłacenia- bo lokatorzy korzystali z zawieszeń i teraz tak to wyglada ze płacilo się kredyt przez 5 lat i juz się chce na własnośc.

[Gość: gar]

napewno zostali tylko cwaniacy i Ci przy korycie. Cała reszta spłacała uczciwie- kto sie nie opózniał to ma kredyt uz spłacony- W TAKIM UKŁADZIE NIECH PANSTWO DOŁOZY WSZYSTKIM KREDYTUJACYM SIE NA MIESZKANIE -tez beda spłacac kredyty zaciagnięte obecnie po 30-35 lat i nie po 500zł miesiecznie albo i niektórzy mnie tylko po ok 2000 miesiecznie.Nie mam zamiaru fundowac mieszkań karierowiczom i oszustom

2 mld na stare kredyty?

[pompompom]

Skoro to bank nakręcił, to niech bank odkręci. Dlaczego z moich
pieniędzy? Dlaczego mam płacić za cwaniactwo banku.
Spadajcie. Kolejnej Staroń to ja dziękuję. Ona ma lokal, a ja gó...,
ale to ja mam teraz dopłacać. Figa!

2 mld na stare kredyty?

[por1]

Ciekawy jestem ,ilu juz z Was-którzy tak krzyczycie ,ze jesteście
przeciw ,wykupiło mieszkania za tę "przysłowiową złotowkę" w
ostatnim okresie. A ilu w latach 90-tych (jak Kwasniewski)? Dzięki
takim samym uchwałom ? Najwyższy czas skonczyc tę lichwę i nie
zasilać banków naszą kasa.

2 mld na stare kredyty?

[Gość: mfmarylka]

No najwyższy czas! Zrobiona nas na szaro i to bez mrugnięcia oka tu
w Polsce, a nie gdzieś w jakimś egzotycznym kraju.
Książeczka mieszkaniowa z wkładem na m3 i po 17-tach dopłacania
nawet nie pokryła kosztów budowy - WC 1,5 m2.(książeczkę
mieszkaniową mąż dostał w 16-e urodziny jako prezent i
zabezpieczenie przyszłości:), a mieszkanie kupił dopiero jak miał 32
lata i je nadal spłacamy.
Już po drugim roku podwyższono (dokładnie nie pamiętam)
oprocentowanie z 36% wzrosło na 70% - przy ze zezwoleniu Państwa,
Banki okradły swoich klientów - ceny lichwiarskie, nie stosowane
nigdzie na świecie.
Przykładowo USA 7% na 20 lat, a na 10 3%
Niemcy zdaje się mieli podobne oprocentowanie, co USA, bo kuzynka w
tym czasie, co my kupiliśmy mieszkanie wybudowała dom w Niemczech i
była nieziemsko zaskoczona takim oprocentowaniem i bezprawnymi
zmianami jego stopy. To tyle na temat rolowania Polskich obywateli
przez szanowne banki, bez żadnych konsekwencji oczywiście dla banku.

popieram

[Gość: Kati]

Tez spłacam ten kredyt-to co mówi Kredytowiczka to prawda- PKO doi
spółdzileców ale i ...Skarb Państwa czyli też wszytkich podatników.
Lepszy jednorazowy wydatek za strony Panstwa na spłate kredytu niz
kolejne 10 lat wykupywania przez nie odsetek. Poslowie PO teraz
przygladaja sie tym trefnym umowom miedzy Skarbem Panstwa i PKO. Dla
mnie jest jasne, ze jesli nie zostanie powiedziane wyraznie ze umowy
sa niezgodne z prawem, tzn ze lobby PKO dziala a PO ma nas gdzies.
Mam nadzieje ze tak nie bedzie.

to były kredyty na 40 lat

[Gość: Elwor]

Takie były warunki kredytowania - 40 lat spłacania normatywem i po kredycie.
Ludzie wiedzieli co biorą. Dziś za mieszkanie 45m płaci się około 100pln
kredytu. To i tak mało. Ten kredyt wzięty na warunkach komercyjnych dawał by
miesięczne obciążenie ok 800pln. Wiec nie mają o co mieć pretensji, do tego
normatywu wszyscy dopłacamy. A z resztą te kredyty mają możliwośc wcześniejszej
spłaty bez dodatkowych opłat. Jak komuś się nie podoba to może spłacić i ma z głowy

2 mld na stare kredyty?

[Gość: mecenas]

Projekt ustawy z 1995 r. o pomocy państwa w spłacie niektórych
kredytów mieszk......przygotowali w 1995 r. a następnie bardzo mocno
za nim lobbowali w Sejmie ówcześni liderzy Krajowej Rady
Spółdzielczej i Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych RP
Jerzy Jankowski, Jurdeczka i Jajszczyk . Owi tzw. betonowi prezesi
bardzo ściśle w tym czasie współdziałali na rzecz tej szkodliwej
dla Państwa i spółdzielców ustawy z dyrektorami centrali Banku PKO
BP ,Trojnarem i Swatem. Wszyscy wymienieni współpracowali w sprawie
tej ustawy oraz kolejnych jej nowelizacji z wysokimi urzędnikami
Ministerstwa Budownictwa / Urzędu Mieszkalnictwa.

[Gość: podatnik]

No to wiemy kto powinien wyłożyć 2mld zł:) I sprawa rozwiązana....Ja się nie zgadzam płacić z mojej kieszeni!!!

2 mld na stare kredyty?

[Gość: Ofiara]

A co z tymi,którzy wyprzedali się ze wszystkiego co posiadali,zadłużyli u
rodziny i znajomych i spłacili w 90 latach kredyt z odsetkami? Ja do dziś
oddaję a nikt mi tego nie zwróci!!!!!!!!

[steady_at_najx]

> A co z tymi,którzy wyprzedali się ze wszystkiego co posiadali

Niedlugo zalozycie partie razem z tymi co kupowali mieszkania w Wawie po 10k/m.

I wam i im "kazali" przeciez kupic i dlatego "musieliscie" kupic.
"Musieliscie wreszcie miec swoje", kupowaliscie za cene rynkowa. Wolna wola.

[Gość: uczciwy]

splacilem wszystko w2009 roku takze niemala kwote.powinno sie nam zwrocic nadplate.

2 mld na stare kredyty?

[Gość: Dora]

Tyle afer w państwie prawa jak można jeszcze to państwo tak nazwać
to i 2mld zł to też nie dużo to nie my spółdzielcy braliśmy kredyty
tylko spółdzilnie a kto jest w stanie udowodnić jakie kwoty były
brane i wstyd powinno być RZĄDOWI że nie potrafi rozwiązać tak
ważnego problemu jakim jest dach nad głową dla każdego obywatela
który nie z własnej winy wpadł w balcerowiczowskie kredyty w żadnym
państwie nie działa ustawa wstecz ale Polska tym państwem
jest.....Smieją się ci co za grosze kupili a my mamy haracz płacić
dalej i końca nie widać paranoja

2 mld na stare kredyty?

[Gość: elzbieta]

dlaczego ucichla sprawa starych kredytow mieszkaniowych czy nikogo one juz nie
interesuja