czy mozna lubic rozne style?

[Gość: luvski]

czy wskazane jest laczyć i miksowac w swoim menu plyty z różnych gatunkowo
pólek?
czy mozna byc 'soulowo', 'rockowo', 'elektronicznie' itd. w jednym wcieleniu?
a moze to czyms grozi, a moze jest falszywe, bo istnieja nieprzekraczalne
bariery?
jesli tak, to w czym lub kim sa te bariery?
ktos odpowie?

[ihopeyouwilllikeme]

Oczywiście że nie. Lubiąc metal, nie możesz słuchać popu. Lubiąc soul nie
możesz lubić hard rocka. Lubiąc art rock nie możesz lubic punk rocka, i na
odwrót. Lubiąc Kelly Family nie możesz lubić Toola. Tak samo, jak lubiąc
czekoladę nie możesz jednocześnie lubić sushi. Albo lubiąc pomidory nie możesz
lubić jabłek. Jasne ?

[Gość: As]

Jestem generalnie zwolennikiem "otwartej głowy" i myślę że swoimi fascynacjami
muzycznymi to udowadniam na tym forum, ale jednak kiedy słyszę jak mój kumpel
jednego dnia słucha Vadera, a drugiego dnia Alphaville to czuję pewne
zaklopotanie ...

do ihope...

[Gość: nadzieja]

as to fajnie powiedzial...
mnie bowiem tez wprowadzaliby w zaklopotanie ludzie, ktorzy jednego dnia
sluchaliby KFow, a nastepnego Toola... nie lubie czuc sie zaklopotana, wiec
sobie daruje...
pozdrawiam..

[dreaded88]

Zgadzam się w pełni, mieszanie jest wręcz niebezpieczne. Ja kiedyś posłuchałem
sobie King Crimson, później Megadeth i natychmiast umarłem.

[Gość: nadzieja]

a;i hope - ale bzdury Ty wypisujesz...
mozesz sluchac i Toola i KFow...
ja tego nie robie i nie bede... taki moj wybor... czy to jest dla Ciebie
zrozumiale?...
powiedziales w pewnym watku, ze nie chcesz mnie juz znac, wiec na co te
dyrdymaly... po co prowokujesz? dlaczego wpisujesz sie do watku o Cage'u, choc
nie masz o nim pojecia...
sluchaj sobie czego chcesz...
Twoj wybor...
moim wyborem jest zas sluchac tego, co jest zgodne z moja filozofia,
swiatopogladem, propagowanymi przeze mnie haslami i myslami...

[facecja]

nadzieja, Ty poważnie mówisz(piszesz)?

a może to ja jestem jakaś dziwna i potraktowałam wypowiedź Ihope'a z
przymróżeniem oka...

Może Twoją tez powinnam?

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):

> ja tego nie robie i nie bede... taki moj wybor... czy to jest dla Ciebie
> zrozumiale?...

Owszem, cały czas to piszę.

> po co prowokujesz?

Bo to lubię, kochanie )

> dlaczego wpisujesz sie do watku o Cage'u, choc nie masz o nim pojecia...

Bo zainteresowałaś mnie nim, i chcę go poznać. Rozumiesz ?

> sluchaj sobie czego chcesz... Twoj wybor...

Twoja wspaniałomyślność jest porażająca.

[Gość: luvski]

to zestawienie toola z kelly family uznaje za tendencyjne, a pomidorów z
jabłkami za fałszywe, ale moja wina, bo nie sprecyzowalem jednego zalozenia,
ze mowimy o sytuacji, gdy posiadamy umownie mowiac tzw 'kompetencje' i
sluchamy 'dobrej muzyki'.
wtedy nie bedziemy sie [mam nadzieje] przerzucac zestawianiami typu - ich troje
i u2 [bo tylko wtedy 'hope', z latwoscia udawadniasz, ze to calkowicie
absurdalne i niemozliwe].
ale czy dajmy na to u2 moze sasiadowac z beastie boys?
albo czy np. dobra progrockowa plyta rzeczywiscie wyklucza z naszej półki lub
folderu punkową stylistykę, tylko dlatego, ze w tym wypadku punk w jakims
sensie wyrastal w opozycji do tej stylistyki?
czy rzeczywiscie akurat w tym wypadku jakis wczorajszy spór moze dzisiaj
wpływac na to jak postrzegamy oba te nurty?

[facecja]

Gość portalu: luvski napisał(a):

> to zestawienie toola z kelly family uznaje za tendencyjne, a pomidorów z
> jabłkami za fałszywe, ale moja wina, bo nie sprecyzowalem jednego
zalozenia,
> ze mowimy o sytuacji, gdy posiadamy umownie mowiac tzw 'kompetencje' i
> sluchamy 'dobrej muzyki'.
> wtedy nie bedziemy sie [mam nadzieje] przerzucac zestawianiami typu - ich
troje
>
> i u2 [bo tylko wtedy 'hope', z latwoscia udawadniasz, ze to calkowicie
> absurdalne i niemozliwe].
> ale czy dajmy na to u2 moze sasiadowac z beastie boys?
> albo czy np. dobra progrockowa plyta rzeczywiscie wyklucza z naszej półki lub
> folderu punkową stylistykę, tylko dlatego, ze w tym wypadku punk w jakims
> sensie wyrastal w opozycji do tej stylistyki?
> czy rzeczywiscie akurat w tym wypadku jakis wczorajszy spór moze dzisiaj
> wpływac na to jak postrzegamy oba te nurty?

Jeśli tak stawiasz sprawę, to nie mam wątpliwości, że MOŻNA. Jak piszesz o tym
przeciwstawianiu się jednego nurtu drugiemu, przypomina mi się historia
literatury, gdy pozytywiści przeciwstawiali się romantykom. Ale nie znaczy to,
że ktoś nie moze lubić zarówno Słowackiego jak i Prusa. Wracając do muzyki:
słucham zarówno rocka (punk, ale nie tylko) jak i reggae. I jakos mi się to nie
kłóci.
Natomiast ciężko mi sobie wyobrazić kogoś, kto biega na imprezy techno i na
koncerty rockowe...

[Gość: nadzieja]

ojej.. przepraszam bardzo, ale ihope nie zartowal z tym zestawienie Toola i
KFow...
on naprawde slucha obu zespolow...

[ihopeyouwilllikeme]

facecja napisała:

> Wracając do muzyki:
> słucham zarówno rocka (punk, ale nie tylko) jak i reggae. I jakos mi się to
> nie kłóci.

Trudno żeby się kłóciło, bo reggae to też rock.

> Natomiast ciężko mi sobie wyobrazić kogoś, kto biega na imprezy techno i na
> koncerty rockowe...

A ja nie muszę sobie wyobrażać, bo znam takich ludzi. Znam ludzi, którzy
słuchają zarówno hiphopu jak i death metalu... I nie widzę w tym nic dziwnego.

[facecja]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> facecja napisała:
>
> > Wracając do muzyki:
> > słucham zarówno rocka (punk, ale nie tylko) jak i reggae. I jakos mi się t
> o
> > nie kłóci.
>
> Trudno żeby się kłóciło, bo reggae to też rock.

chyba prędzej folk
wspólne moga mieć gitarowe brzmienie, choc nie zawsze, bo w reggae jeszcze
elektronika wchodzi w grę.

>
> > Natomiast ciężko mi sobie wyobrazić kogoś, kto biega na imprezy techno i n
> a
> > koncerty rockowe...
>
> A ja nie muszę sobie wyobrażać, bo znam takich ludzi. Znam ludzi, którzy
> słuchają zarówno hiphopu jak i death metalu... I nie widzę w tym nic dziwnego.

Ok, ich prawo, nic mnie to nie obchodzi. Możliwe, że jest to kwestia nastroju.
Ale dla mnie po prostu jest to nie do pogodzenia i już (możę jestem
mononastrojowa??). Jak już rzucamy przykłądami, to w moim mniemaniu jest to
tak, że niektórzy moga lubić jednocześnie i Małysza i Hannawalda - i obu im
kibicować, a inni nie potrafią i kibicują tylko jednemu.

[ihopeyouwilllikeme]

facecja napisała:

> chyba prędzej folk
> wspólne moga mieć gitarowe brzmienie, choc nie zawsze, bo w reggae jeszcze
> elektronika wchodzi w grę.

Oczywiście, reggae ma folkowe korzenie, ale rock też ( country ! ). W
klasycznym reggae ( Bob Marley ) elektronika nie wchodzi w grę. A ja tylko o
klasycznym mówię.

> Ok, ich prawo, nic mnie to nie obchodzi.

Myślę dokładnie tak samo.

> Jak już rzucamy przykłądami, to w moim mniemaniu jest to
> tak, że niektórzy moga lubić jednocześnie i Małysza i Hannawalda - i obu im
> kibicować, a inni nie potrafią i kibicują tylko jednemu.

Oczywiście. Niektórzy słuchają tylko rocka, niektórzy wszystkiego. A co do
kibicowania, to ja np. kibicuję zarówno Manchesterowi Utd. jak i Manchesterowi
City ) Grunt to urozmaicenie )

[facecja]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> facecja napisała:
>
> > chyba prędzej folk
> > wspólne moga mieć gitarowe brzmienie, choc nie zawsze, bo w reggae jeszcze
>
> > elektronika wchodzi w grę.
>
> Oczywiście, reggae ma folkowe korzenie, ale rock też ( country ! ). W
> klasycznym reggae ( Bob Marley ) elektronika nie wchodzi w grę. A ja tylko o
> klasycznym mówię.

to chyba trochę offtopic, ale muszę się nie zgodzić. Jeżeli rock się z
czegokolwiek wywodzi to z bluesa. Teraz kwestia, czy blues i folk sa ze soba
powiązane. Na pewno w jakimś stopniu tak. Ale od reggae do rocka droga jest
trochę dłuższa niż np. od rocka do metalu.
Idąc za przykładem Nadziei (pozdr) przywołąm tu Kelly Family - oni też grają
folk. Więc skoro z folku się wywodzi rock, to od KF do takich choćby Zeppelinów
powinno być bliziutko. A nie jest.

Ja się będę upierać: reggae i rock mimo, że mają pewne wspólne cechy, to nie są
ze sobą spokrewnione, a już na pewno nie jest to to samo. Podobnie jak blues i
rock to nie jest to samo, jak blues i jazz to nie jest to samo itp. itd.

[ihopeyouwilllikeme]

facecja napisała:

> to chyba trochę offtopic, ale muszę się nie zgodzić. Jeżeli rock się z
> czegokolwiek wywodzi to z bluesa.

Być może, dla mnie rock zaczął się od Elvisa Presleya, a on zaczynał od country.
Ale bluesa też znał i śpiewał. Jak daleko jest blues od rocka ?

> Teraz kwestia, czy blues i folk sa ze soba powiązane. Na pewno w jakimś
> stopniu tak. Ale od reggae do rocka droga jest trochę dłuższa niż np. od
> rocka do metalu.

Ja metal również zaliczam do rocka, więc trudno tu mówić o jakiś drogach...
zresztą dajmy sobie spokój z klasyfikacją muzyki, każdy ma swoją (
klasyfikację, nie muzykę )

> Idąc za przykładem Nadziei (pozdr) przywołąm tu Kelly Family - oni też
> grają folk.

Teraz już nie, ale nie o to chodzi.

> Więc skoro z folku się wywodzi rock, to od KF do takich choćby Zeppelinów
> powinno być bliziutko. A nie jest.

Czemu ? Weźmy inny przykład: rock wywodzi się od bluesa, a od rocka do metalu
jest blisko. Zatem od powiedzmy BB Kinga powinno byc bliziutko do Slayera. A
nie jest. O co chodzi ?

> Ja się będę upierać: reggae i rock mimo, że mają pewne wspólne cechy, to nie
> są ze sobą spokrewnione, a już na pewno nie jest to to samo.

Rock jest niezwykle zróżnicowany. Dla mnie rock to zarówno Slayer ( trash
metal ), jak i, powiedzmy, Yes ( art rock ). A przecież dzielą ich lata
świetlne. Kwestia osobistej klasyfikacji.

> (Podobnie jak blues i rock to nie jest to samo)

Nie jest, ale to już dla mnie co innego, bo ja bluesa nie zaliczam do rocka. A
reggae owszem.

> jak blues i jazz to nie jest to samo itp. itd.

A tu to już w ogóle.

[facecja]

ihopeyouwilllikeme napisał:


> > (Podobnie jak blues i rock to nie jest to samo)
>
> Nie jest, ale to już dla mnie co innego, bo ja bluesa nie zaliczam do rocka.
A
> reggae owszem.

Oki, jak napisałeś kazdy ma swoją klasyfikację i się nawzajemn do swoich nie
przekonamy. Tylko chcialam Cię ostatni raz zagiąc Otóż skoro reggae zalicza
sie do rocka (tak jak np. do rocka zalicza się metal czy grunge), to czemu
istnieje gatunek zwany "rock-reggae", a nie ma "rock-metalu"* czy "rock-
grunge"?
...
* - no chyba, że o czymś nie wiem

[ihopeyouwilllikeme]

facecja napisała:

> to czemu istnieje gatunek zwany "rock-reggae", a nie ma "rock-metalu"*
> czy "rock-grunge"?

Cóż, to proste - dla mnie taki gatunek nie istnieje ) Bo jest bez sensu.

[ihopeyouwilllikeme]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Cóż, to proste - dla mnie taki gatunek nie istnieje ) Bo jest bez sensu.

Aaa, nie, źle !!! Pomieszało mi się )) Oczywiście że jest gatunek " rock-
reggae " vide The Police, ale to niczego nie dowodzi. Metallicę z okresu "
Load "/" Reload " spokojnie możesz nazwać " rock-metalem ", i ja np. uważam
takie określenie za wyjątkowo trafne. A że się go nie używa ? Trudno

[Gość: As]

ihopeyouwilllikeme napisał:


> Rock jest niezwykle zróżnicowany. Dla mnie rock to zarówno Slayer ( trash
> metal ),

jeśli już, to thrash metal

[Gość: Nico]

> Rock jest niezwykle zróżnicowany. Dla mnie rock to zarówno Slayer ( trash
> metal ), jak i, powiedzmy, Yes ( art rock ). A przecież dzielą ich lata
> świetlne. Kwestia osobistej klasyfikacji.

A dla mnie rower to motocykl, a motocykl to samochód, wrotki to hulajnoga a
hulajnoga to traktor. Kwestia osobistej klasyfikacji? Chyba nie, raczej
niewiedza.

Pozdrawiam.

[overfloater]

ihopeyouwilllikeme napisał:


> Oczywiście. Niektórzy słuchają tylko rocka, niektórzy wszystkiego. A co do
> kibicowania, to ja np. kibicuję zarówno Manchesterowi Utd. jak i Manchesterowi
> City ) Grunt to urozmaicenie )

Piąteczka! A komu kibicujesz jak grają ze sobą? Bo ja "czerwonym diabłom" jednak
Poza tym kibicuję też Liverpoolowi a to się ponoć wyklucza.

----------
"I'm on the wire, over and higher
Over the pretense, over the spire
On and connected, I'm overfloating now"
www.screenagers.pl

[Gość: WujekZłaRada]

Ja biegam na koncerty rockowe kiedy tylko mogę ale bywam na imprezach techno.
Dla dopełnienia obrazu: chodzam też na hip hopowe imprezy i jestem fanem
Elvisa. W mojej płytotece można znaleść płyty reprezentujące rock, metal, jazz,
rap, hip hop, piosenke poetycką obok siebie (i się nie gryzą).

Pytania postawionego na początku nie rozumiem szczerze mówiąc. Nie słucham na
raz np. Świetlików i Acid Drinkers bo to różne klimaty ale układanie płyt na
półce pod dyktando jakiejś pokrętnej ideologii w osłupienie mnie wprawia.

Pozdrawiam.

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: luvski napisał(a):

> wtedy nie bedziemy sie [mam nadzieje] przerzucac zestawianiami typu - ich
> troje i u2 [bo tylko wtedy 'hope', z latwoscia udawadniasz, ze to calkowicie
> absurdalne i niemozliwe].

Dlaczego absurdalne i niemożliwe ?

> ale czy dajmy na to u2 moze sasiadowac z beastie boys?

A dlaczego do cholery nie ?? Kompletnie bezsensowna dyskusja. Tyle mam do
powiedzenia na ten temat.

[Gość: nadzieja]

u mnie na przyklad sasiaduje agata werner z johnem cagem...
dlaczego absurdalne?...
wytlumaczcie prosze ihope, bo chlopak najwyrazniej nie rozumie...
pozdrawiam

))))))))

[ksiuksiu]

oczywiscie ze mozna bo to co sie lubi nie zlaezy od stylu muzycznego ale od
kawalka.lubie naprawde najrozniejsze style muzyczne od klubowej,przez hiphop
konczac na heavy-metalu i jakos mi to nie przeszkadza.zapewniam cie ze moja
plytoteka sklada sie z przeroznych zespolow.

[Gość: miuśka]

nie kumam Cię..jak to nie można lubić pomidorów i jabłek jednocześnie?????

[Gość: ana]

jak to nie można?! u mnie na pułce obok płyty "Buddha Bar" stoi "Bolero"
Ravela. Jak jestem zmeczona słucham muzyki orientu a jak popijam piwko wrzucam
G"n"R. oprócz tego lubię Depeche Mode, Metallicę. I wierz mi że można lubić
czekoladę (szczególnie miętową oraz sushi. I na dodatek kanapki z razowca,
sera pleśniowego i ananasa.A na zwieńczenie - 4 pory roku Vivaldiego!!!!

[Gość: jan3]

Czemu lubiąc czekolade mam nie lubić sushi bo nie kumam tego??

[Gość: NiUniA]

No dla mnie akurat nie. Chyba użyłeś złego porównania. Ja na przykład lubię
zarówno jabłka jak i pomidory ))). Sądzę, że tak samo jak ktoś lubi potrawy
zarówno ostre jak i słodkie (np. moi) może lubić różne typy muzyki.

[Gość: emka]

co za bzdury piszesz ,nie wypowiadaj sie za wszystkich ja np lubie soul i punk , slucham tez metalu i nie przeszkadza mi to w sluchaniu popu trzeba miec otwarty horyzont i byc otwartym na rozne style a ni9e zamykac sie w jednej szufladce styl ogranicza..w ogole pytanie w stylu czy mozna lubvic rozne style nie powinno byc zadawane..kazdy ma inny gust jeden slucha szystkiego tak jak ja i kocha ogolnei muzyke a inny skupia sie na jednym jak np ty.nie prawda jednak ejst ,ze nie mozna sluchac wszystkiego naraz czego ja jestem przykladem peace

[lord_jack]

przedewszystkim zasada podstawowa mówimy o stylach muzcznych czy o sieczce?
Ja słucham bardzo dużo rzeczy zaraz wymienię kilka sprzecznych nazw:
chemical brothers --

[Gość: flash'n*]

Wszystko można robić ze wszystkim, skrzyżować kota z żabą też. Ale jak się
miksuje cudze, to nigdy nie może być wartościowe. Taka zabawa na dziś ludzi bez
talentu.

moja odpowiedź

[vulture]

Można.

P.S. Mam nadzieję, że napisałem na temat i wniosłem coś do ogółu dyskusji na
forum.

[Gość: nadzieja]

a dlaczego nie sluchacie tak wspanialego PROGRESYWNEGO ROCKA jaki proponuje
zespol KF... ja np. zmienilam o nich zdanie... slyszalam tylko z 5 piosenek,
ale holly mnie uswiadomila, ze oni jeszcze maja jakies 155, wiec siegnelam po
nie i musze stwierdzic, ze na pozostalych juz nie spiewaja jak zarzynane
swinie... nawet wiecej, moze wkrotce stana sie moim ulubionym zespolem
rockowym...
vulture, Ty lubisz archaiczne brzmienia, wiec polecam Ci KFy - swietny
zespol... a ta ich plyta z 1996 roku - przelom...

pozdrawiam

P.S. )))))))))))))))))))))

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):

> a dlaczego nie sluchacie tak wspanialego PROGRESYWNEGO ROCKA jaki proponuje
> zespol KF... ja np. zmienilam o nich zdanie... slyszalam tylko z 5 piosenek,
> ale holly mnie uswiadomila, ze oni jeszcze maja jakies 155, wiec siegnelam po
> nie i musze stwierdzic, ze na pozostalych juz nie spiewaja jak zarzynane
> swinie... nawet wiecej, moze wkrotce stana sie moim ulubionym zespolem
> rockowym...
> vulture, Ty lubisz archaiczne brzmienia, wiec polecam Ci KFy - swietny
> zespol... a ta ich plyta z 1996 roku - przelom...

To się nazywa " inteligentny post ". Patrzcie i uczcie się.

o matko...

[hellyspring]

Co za holly po pierwsze??
Po drugie co za progresywny rock??
Po trzecie czy ktoś Ci , do cholery, każe tego słuchać??
Nie napisałam, ze płyta z '96 jest przełomem, a wręcz przeciwnie...widocznie
nie zrozumiałaś do kończ postu - to po czwarte.
A po piate ja sama słucham prócz Kelly Family Barbry Streisand, Sarah Brighman,
Kultu, Budki Suflera, Pod Budą,Davida Bowie, lubie piosenki z
musicalu "Metro", czasami pożyczam od kogoś Creeda, jesli bedę miała okazję to
pożyczę też Toola o zobaczę co to takiego, zeby się wypowiedzieć.
Czy to znaczy że jestem ..nie wiem, głupia, dziwna, inna ????
Nie no, nadziejo droga, naprawdę wymiekam przy lekturze twoich postów.
Są takie... takie... takie WYSUBLIMOWANE.
Pozdrawiam mimo wszystko

Hellyspring

[Gość: ta od mickiewicza]

w ogole nie rozumiem sensu tej gadki... jak mozna cos wykluczac, tylko dlatego,
ze nie jest punk rockiem albo jazzem? jak ktos slucha bacha to nie moze tez
miec obok na polce sex pistols? (ja tak mam... i jakos sie obie plyty nie
pogryzly jeszcze). a podam jeszcze lepszy przyklad - sa tacy wykonawacy, ktorzy
sami przeskakuja stylami. np. ryan adams. zaczal od alt-country, potem
przeszedl przez folk, a jego rock'n'roll jest powaznie inspirowany punk rockiem
z lat 80 tych... i wiecie, co? potrafie sluchac na przemian kawalkow z totalnie
folkowego i melancholijnego heartbreakera i surowego, gotarowego
rock'n'rolla...
i chyba kazdy inteligentny czlowiek lubi poszerzac swoje horyzonty...tylko
cwiercinteligent szufladkuje sam siebie, aprobujac tylko plyty, ktore daja sie
sklasyfikowac pod jego "ulubiony" (jedyny sluszny) gatunek.

[Gość: nadzieja]

ojej... jestem cwiercinteligentem...
i to tylko dlatego, ze nie posiadam wspanialych plyt progresywnej kapieli o
nazwie KF...
o matko....
jak tym ludziom cos przetlumaczyc?...

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):

> i to tylko dlatego, ze nie posiadam wspanialych plyt progresywnej kapieli o
> nazwie KF...

Ech... Można mówić " pomyśl, zanim napiszesz ". Można mówić " przeczytaj, zanim
skomentujesz ". Tylko po to, żebyś nie robiła z siebie debilki... a Ty nic...
Naprawdę szkoda.

[Gość: ta od mickiewicza]

heh..i na co komu byla obowiazkowa podstawowka, skoro i tak najwyrazniej czytac
dokladnie sie nie nauczyli??? dziewczynko (no przeciez nie napisze matko
glupich..?) jestes jakas strasznie znerwicowana... osadzasz, miast najpierw
wysluchac, przeczytac, pomyslec, sprobowac zaakceptowac (rozumiem, ze slowa
akceptacja, tolerancja, zrozumienie nie istnieja w twoim slowniku?)
nie wiem, tego chyba sie nie leczy... myslisz, ze jak sluchasz cage'a, to juz
jestes guru wiedzy muzycznej? ja czytalam joyce'a pod koniec podstawowki i
jakos nie czuje sie znawczynia literatury wspolczesnej, ale nigdy nie wpadlabym
na to, zeby ograniczac sie tylko do pisarzy XX wieku utrzymujac, ze to, co bylo
wczesniej, nie wnioslo nic nowego (jest to jawna bzdura, oczywiscie, ale nie o
tym piszemy...)

[Gość: nadzieja]

ale ja przeciez jestem bardzo tolerancyjna... jeszcze wszak nie nazwalam nikogo
debilem, idiota, kretynem... na razie nie jest zle...

[Gość: nadzieja]

P.S. i na co komu byla podstawowka, skoro nawet podstaw kultury osobistej nie
wyniesli...

[Gość: ta od mickiewicza]

kolejny raz potwierdzasz, ze nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. nie nazwalam
nikogo obrazliwym wyrazeniem, a juz na pewno nie ciebie - przeciez nie sluchasz
tylko i wylacznie j.c. z twoich wczesniejszych wypowiedzi wynika jasno, ze masz
takze troche odmienne upodobania. wyrazilam po prostu wlasne ubolewnia nad
faktem istnienia ludzi, ktorzy zamykaja sie szczelnie na wplywy nowych odkryc,
nowych dzwiekow muzycznych... tych, ktorzy zatrzymuja sie na jednym poziomie.
muzyka, wbrew ogolnemu mniemaniu, wciaz stara sie rozwijac, zataczac szersze
kregi i ci, ktorzy sie jej poddaja, ktorzy czerpia z niej przyjemnosc takze
zmieniaja sie wraz z nia. jak sama wczesniej sie wyrazilas - do niektorych
gatunkow sie dorasta, niektorych artystow odkrywa sie z wiekiem. czlowiek jest
istota, ktora reaguje na muzyke emocjonalnie...to krytycy rozkladaja na czesci
pierwsze, sluchacz sie dzwiekami delektuje. w zaleznosci od chwili, poddajemy
sie dzialaniu innych rodzajow dzwieku, wywolujacych inne uczucia, inne
wspomnienia, obrazy... wedlug ostrej klasyfikacji przedstawionej przez tworce
tego watku powinnam sluchac tylko klasyki, bo przez chodzenie do szkoly
muzycznej zostalam na klasyce wychowana. ale tak nie jest. choc nadal klasyke
szanuje i slucham jej z przyjemnoscia, na mojej polce, z biegiem lat pojawiaja
sie inne plyty, inne rodzaje muzyki, inni geniusze, oprocz beethovena, haydna,
liszta, szostakowicza, prokofieva... bo geniuszem moze byc takze gitarzysta
rockowy.
jesli w jakis sposob cie urazila ktoras z moich poprzednich wypowiedzi, to
coz... moze mi byc jedynie przykro, ze tak to odebralas. jak juz wspominalam
wyzej - szufladkowanie kojarzy misie z pewnego rodzaju ograniczeniem.
niekoniecznie intelektualnym.

[Gość: nadzieja]

> kolejny raz potwierdzasz, ze nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. nie
nazwalam nikogo obrazliwym wyrazeniem, a juz na pewno nie ciebie - przeciez nie
sluchasz tylko i wylacznie j.c. z twoich wczesniejszych wypowiedzi wynika
jasno, ze masz takze troche odmienne upodobania.

a czy potrafisz racjonalnie myslec... nie o Twoja kulture mi chodzilo ))


wyrazilam po prostu wlasne ubolewnia nad
> faktem istnienia ludzi, ktorzy zamykaja sie szczelnie na wplywy nowych
odkryc,
> nowych dzwiekow muzycznych... tych, ktorzy zatrzymuja sie na jednym poziomie.

i owszem... ja tez sie z tym zgadzam... do tego momentu na razie nie ma
potrzeby by mowic do mnie "dziewczynko", jasne dziewczynko???


> muzyka, wbrew ogolnemu mniemaniu, wciaz stara sie rozwijac, zataczac szersze
> kregi i ci, ktorzy sie jej poddaja, ktorzy czerpia z niej przyjemnosc takze
> zmieniaja sie wraz z nia. jak sama wczesniej sie wyrazilas - do niektorych
> gatunkow sie dorasta, niektorych artystow odkrywa sie z wiekiem. czlowiek
jest
> istota, ktora reaguje na muzyke emocjonalnie...

to tez dla mnie jasne, jasne?

to krytycy rozkladaja na czesci
> pierwsze, sluchacz sie dzwiekami delektuje. w zaleznosci od chwili, poddajemy
> sie dzialaniu innych rodzajow dzwieku, wywolujacych inne uczucia, inne
> wspomnienia, obrazy...

to tez jakos rozumiem, rozumiesz???


> jesli w jakis sposob cie urazila ktoras z moich poprzednich wypowiedzi, to
> coz... moze mi byc jedynie przykro, ze tak to odebralas. jak juz wspominalam
> wyzej - szufladkowanie kojarzy misie z pewnego rodzaju ograniczeniem.
> niekoniecznie intelektualnym.

i owszem...

nie wiem wiec w czym problem?

[Gość: ta od mickiewicza]

tak cie urazila ta "dziewczynka"? dawno mnie tu nie bylo...ludzie sie zrobili
jacys przewrazliwieni...
a przepraszam, o czyja kulture ci chodzilo? aluzja byla jasna, ale widze, ze
lubisz okrecac kota ogonem.

spoko. ciesze sie, ze sie rozumiemy.

[Gość: nadzieja]

nie urazila mnie ta "dziewczyna"... w odniesieniu do mojej osoby moze to byc
nawet komplement...
jesli zas chodzi o "przewrazliwienie" to sa tez ludzie "nadwrazliwi", co jest z
pewnoscia wada, chociaz niektorzy widza w tym zalete ))
i nie chodzi o odwracanie kota ogonem... chodzilo mi raczej o to, ze niemozliwe
jest pogodzenie moich pogladow dotyczacych zycia, a co za tym idzie muzyki,
literatury, i innych gustow z pogladami ihope'a... nie widze wiec sensu dalszej
dyskusji w tym temacie... wkur... mnie, gdy ktos krytykuje moj sposob zycia i
postrzegania swiata, bo jest to sposob niezgodny z jego wlasnymi
przekonaniami... a kazdy przeciez zyje tak jak chce i korzystam z tego
przywileju rowniez ja... moralizowanie nic w tej kwestii nie pomoze i mowienie,
co trace nie znajac calej tworczosci KFow (to do holly)... a swoj swiat buduje
z calym poswieceniem, ceirpliwoscia i bolem i nie pozwole, by ktos probowal
przemycic don jakies swoje mysli, ktore wydaja mu sie fajniejsze...
do Ciebie osobiscie nic nie mam... moglabys tylko czasami zastanowic sie nad
tym co piszesz (choc ta uwaga dotyczy rowniez i mnie)... teksty w stylu:
"i na co komu byla obowiazkowa podstawowka, skoro i tak najwyrazniej czytac
dokladnie sie nie nauczyli???
dziewczynko (no przeciez nie napisze matko glupich..?)
jestes jakas strasznie znerwicowana... "
Tobie sie nie wydaja obrazliwe, a wg mnie takie sa... widocznie to kwestia
wychowania...
pozdrawiam...

[Gość: que?]

ja mam jedną małą radę... jeśli wkurwia cię jakaś wypowiedź, postaraj się,
odpowiadając na nią, kliknąć we właściwe "odpowiedz na list".

[facecja]

Niby forum dyskusyjne, ale łapanie sie za słowa, rzucanie frazesami,
wymienianie uwag, aluzji nie wiadomo do kogo to jednak trochę mało wnoszą do
dyskusji.

Nie gniewaj się, ale jestes chyba trochę przewrażliwiona jeśli chodzi o
hasło "mieszanie stylów". Świadczy o tym dość dziwna reakcja na post "tej od
Mickiewicza", bo co do jej wypowiedzi ma Twoje wtrącenie o Kelly Family, tego
nie pojmę.

Ale każdy ma prawo do walecznego dnia. Pozdrawiam.

[Gość: nadzieja]

wspominanie o KFach dotyczy tylko i wylacznie holly i ihope'a...
zapomnialam dodac )))

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):

> wspominanie o KFach dotyczy tylko i wylacznie holly i ihope'a...

Helly jak już coś.

Thx

[hellyspring]

Dziękuję, właśnie chciałam to napisać

Nie ma sensu się wkurzać...
ale nadziejo, może zrozumiesz wreszcie, skoro jesteś taka tolernacyjna to
spróbuj zrozumieć, że my naprawdę nikogo nie zmuszamy do słuchania KF, słuchamy
ich sobie, uwazamy że są w porzadku i nie mamy nic przeciwko KONSTRUKTYWNEJ
krytyce popartej odpowiednimi argumentami. Ale niestety Ty nie dałaś jej
przykładu. No bo to jednak pewnego rodzaju sztuka...

[Gość: nadzieja]

ja sie na nikogo nie wkurzam...
pisanie o mnie "skoro jesteś taka tolernacyjna" to Ciebie stawia w zlym
swietle, bo ja NIGDY nie napisalam, ze jestem tolerancyjna... wprost
przeciwnie...
wiem, ze mnie nikt nie zmusza do sluchania KFow (jeszcze tego by brakowalo)...
jednak usilnie stracie sie hmmmmm - przekonac mnie do siebie... nie ma takiej
potrzeby... ja naprawde nie musze lubic wszystkich i wszyscy nie musza lubic
mnie... mam prawo?...
a zle przytoczenie Twojego nicka, Helly jest po prostu moim bledem i nie kryje
sie za tym zadna Teoria Spiskowa Dziejow...
pozdrawiam...

[tachop]

No pewnie. Ja lubie rocka i czasami tez lubie posluchac rap, i numetalu

[dzasti]

JASNE ŻE MOŻNA!!!!
Ja słucham wiele różnych styli muzycznych (oprócz hip-hopu, disco polo i innego
badziewia)
I potrafię po posłuchaniu Vivaldiego puścić sobie Sex Pistols lub Panterę.
Ogólnie moim zdaniem zamykanie się na jeden styl muzy jest dla ludzi płytkich i
prostych (ale to tylko moje skromne zdanie)

[ktmajcher]

> czy mozna byc 'soulowo', 'rockowo', 'elektronicznie' itd. w jednym wcieleniu?
...
jasne, że można, przykład? proszę bardzo:
utwór Niny Simone "Black Is The Coulour Of My True Love Hair" w wyk. Twilight
Singers, duet Bono&Sinatra, i tak dalej...
jeżeli wyk. współcześni sięgają do tego co było kilkadziesiąt lat temu, to jest
to odp. na Twoje pytanie, można, można, a nawet trzeba
liczy się też czy to wynika z miłości do muzyki i jest dla mnie wtedy
zrozumiałe np. zestawienie King Crimson - The Clash, czy z bezguścia:
najpopularniejszy zestaw Tool - kelly family (świadomie z małych liter)
...
> a moze to czyms grozi, a moze jest falszywe, bo istnieja nieprzekraczalne
> bariery?
...
jakie bariery!?!?!?
gdyby istn. coś takiego to nie wyobrażam sobie drogi muzycznej niejakiego
Gorana Bregovica, od Białego Guzika począwszy przez genialną Arizona Dream (&
I. Pop) i Queen Margot po współpracę z Kayah i ... (dalej po prostu nie lubię)

[facecja]

ktmajcher napisał:

>przez genialną Arizona Dream (&
> I. Pop

już Cię lubię

[ktmajcher]

miło mi

[Gość: M.15]

Ja uważam , że jest to idywidualna sprawa ! Każdy człowiek ma trochę inny
gust . Ja slucham głównie depeche mode ale nie pogardzam rockiem czy też
metalem . Tak jak już powiedziałam . Niektórzy mogą sł€chać tylko popu lub
tylko gotyku . To nie jest złe , tak samo normalną dla mnie rzeczą jest
łączenie muzyki alternatywnej z death metalem . Myślę nawete , że czlowiek
wtedy poszerza własne horyzonty a nie uśćiśla sie tylko do jednego kierunku !
Dlatego sądzę , że warto mieszać . Lepiej patrzeć na świat własnymi oczyma niż
ślepo podąrzać za modą

[Gość: lacrima]

czy można? moim zdaniem trzeba łączyć style, inaczej człowiek sie ogranicza.
Poza tym właśnie z łączenia i rozwijania powstają nowe style...nie byłoby
gotyku bez muzyki poważnej i punk itp. Jezeli sa jakies bariery to dla ludzi
ktorzy lubia wtórność...

[Gość: Ruiner]

Reguly sa po to, zeby je lamac... w ogole to, jezeli ktos wyskakuje nagle z
pytaniem, o to 'czy mozna laczyc style' to znaczy, ze nie ma wlasnego zdania,
zupelnie jakby sie pytal innych o takowe przyzwolenie.

[Gość: gaspar]

Moja dobra rada :słuchając różnej gatunkowo muzyki lepiej nie przesadzać z
mieszaniem bo można sobie niektóre style obrzydzić,po prostu zdać się na własne
wyczucie.Jednego dnia słuchać rocka, drugiego rapu,trzeciego techno a czwartego
klasyki i nie ma w tym nic kłopotliwego z wyjątkiem tych którzy mają
ograniczone muzycznie horyzonty.

[Gość: nadzieja]

po raz pierwszy dowiedzialam sie, ze mam OGRANICZONE MUZYCZNIE HORYZONTY...
chyba "strzele sobie w leb"...
pozdrawiam

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):

> po raz pierwszy dowiedzialam sie, ze mam OGRANICZONE MUZYCZNIE HORYZONTY...
> chyba "strzele sobie w leb"...
> pozdrawiam

Nie tylko muzycznie...

[Gość: nadzieja]

> Nie tylko muzycznie...

cale szczescie, bo juz zaczynalam myslec, ze jestem normalna ))
pozdrawiam...

P.S. dzis stwierdzilam, ze jestes bardziej irytujacy niz moja praca ))
a ja juz myslalam, iz nic gorszego mi sie w zyciu nie przytrafi....
ach...

[Gość: nadzieja]

> Nie tylko muzycznie...

cale szczescie, bo juz zaczynalam myslec, ze jestem normalna ))
pozdrawiam...

P.S. dzis stwierdzilam, ze jestes bardziej irytujacy niz moja praca ))
a ja juz myslalam, iz nic gorszego mi sie w zyciu nie przytrafi....
ach...

[Gość: nadzieja]

> Nie tylko muzycznie...

cale szczescie, bo juz zaczynalam myslec, ze jestem normalna ))
pozdrawiam...

P.S. dzis stwierdzilam, ze jestes bardziej irytujacy niz moja praca ))
a ja juz myslalam, iz nic gorszego mi sie w zyciu nie przytrafi....
ach...

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):

> cale szczescie, bo juz zaczynalam myslec, ze jestem normalna ))
> pozdrawiam...

Możesz przestać się zamartwiać, nie jesteś )) Pozdrawiam również.

> P.S. dzis stwierdzilam, ze jestes bardziej irytujacy niz moja praca ))
> a ja juz myslalam, iz nic gorszego mi sie w zyciu nie przytrafi....
> ach...

A ja się raz odezwałem.... heh

[Gość: nadzieja]

> > cale szczescie, bo juz zaczynalam myslec, ze jestem normalna ))
> > pozdrawiam...
>
> Możesz przestać się zamartwiać, nie jesteś )) Pozdrawiam również.

alez ja sie nie martwie... wole swoja nienormalnosc niz normalnosc
w "ajholpowym" wydaniu ))

>
> > P.S. dzis stwierdzilam, ze jestes bardziej irytujacy niz moja praca ))
> > a ja juz myslalam, iz nic gorszego mi sie w zyciu nie przytrafi....
> > ach...
>
> A ja się raz odezwałem.... heh

mysle, ze nawet gdybys sie nie odezwal...
ach, szkoda "gadac"...

pozdrawiam...

[Gość: o.]

oh i wyszlo na swiatlo dzienne muzyczne twardoglowie

break the rules

[overfloater]

Wychowałem się na grunge'u, do dziś kocham Soundgarden, Alice in Chains i Pearl
Jam...
Jak mam ochotę na coś żywszego to włączam The Von Bondies, Serafin albo Therapy?
Na półce leżą sobie u mnie płyty Air, The Shins, Beta Band.
Ostatnio spodobali mi się: Simple Kid i Graham Coxon.
Lubię od dawna Pink Floyd, King Crimson, Led Zeppelin i Black Sabbath.
Wśród ulubionych płyt ostatnich lat wymieniam: The Mars Volta, Cat Power, Mogwai
i Deftones.
Kilka dni temu na wyprzedaży kupiłem sobie płyty: Joy Division, The Smiths i Kyuss.
Jak wrócę do domu włączę sobie The Clash...

Czy ta dyskusja w ogóle ma sens?

Pozdrawiam.

----------
"I'm on the wire, over and higher
Over the pretense, over the spire
On and connected, I'm overfloating now"
www.screenagers.pl

[ihopeyouwilllikeme]

overfloater napisał:

> Czy ta dyskusja w ogóle ma sens?

Oczywiście że nie, co piszę od samego początku.

[overfloater]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> > Czy ta dyskusja w ogóle ma sens?
>
> Oczywiście że nie, co piszę od samego początku.

I słusznie prawisz, wódki Ci dać

----------
"I'm on the wire, over and higher
Over the pretense, over the spire
On and connected, I'm overfloating now"
www.screenagers.pl

[Gość: luvski]

obserwujac z dystansu własnej klawiatury ten watek
nasunely mi sie pewne skojarzenia z modą na polityczną poprawność.
aby lepiej wam wytłumaczyć sens owego spostrzezenia,
chciałbym zwrocic wasza uwage na posty 'ihopeyouwilllikeme',
poniewaz najlepiej ilustrują,
jak pod wplywem spolecznej presjii
naturalne reakcje podmieniane są na rytualne zaklecia i niepotrzebne
zapewnienia o własnej prawomyslnosci.


to cytat z pierwszego postu 'ihopeyouwilllikeme', naturalny, bezpretensjonalny,
szczery do bólu [pisze to bez zadnej ironii] sposób odpowiedzi na postawione
pytanie.

'Oczywiście że nie. Lubiąc metal, nie możesz słuchać popu. Lubiąc soul nie
możesz lubić hard rocka. Lubiąc art rock nie możesz lubic punk rocka, i na
odwrót.'

jakież to oczywiste.
to odpowiedz goscia, który kocha muzyke i ma swój styl.
nie ma zmiłuj sie.
tożsamości nie buduje się na sprzecznych, nie pasujacych do siebie elementach.
jesli cos lubisz, jesli to jest twoja pasja, musi byc arbitralnie wyznaczona
granica, muszą być peryferia, musi byc ciemne miejsce, gdzie umieszczamy to,
czego szczerze nie znosimy...

jeszcze raz powtórze, jak zgrany loop słowa 'ihopeyouwilllikeme' - '...lubiąc
soul nie możesz lubić hard rocka...' - to jest prawdziwa mantra miłosnika
muzyki.
zeby wiedziec kim sie jest, trzeba odrzucic setki mozliwosci i wybrac tą jedną,
najwłaściwszą. to sie nazywa paradygmat.


lecz co sie dzieje dalej - bo do tej pory kibicuje 'ihopeyouwilllikeme',
jest mi jak brat, zaprzecza wszystkiemu, czego nie cierpie w popkulturze,
znoszącej wszystkie granice, bo tak wygodniej wciskac gówniarzom kit,
na zasadzie - lubie wszystkie style, bo musze byc wyluzowany i otwarty, zeby
bron boze ktos nie przypial mi łatki oszoloma i swira -

'ale czy dajmy na to u2 moze sasiadowac z beastie boys?' pyta sie prowokacyjnie
luvski, czyli ja

'A dlaczego do cholery nie ?? '- pada odpowiedz 'ihopeyouwilllikeme'.
moj przyjaciel jeszcze sie broni we wczesniejszych postach, choć wie juz, ze
wpadł w sidła forumowej dialektyki i presjii 'pierwszej naiwnej', w ktorą
wcielają sie kolejni forumowicze biorący udział w 'tej bezsensownej' dyskusji,
oczywiscie fanatycznie zapewniający o swojej otwartosci/niedojrzalosci.

moja odpowiedz na wlasne pytanie jest negatywna, tak jak szczera do bólu
pierwsza odpowiedz mojego guru 'ihopeyouwilllikeme'.

w pragdygmacie rock'n'rolowca nie ma miejsca na plastikowy szum samplerów
wspolczesnej elektroniki.

w paradygmacie milosnika elektroniki nie ma miejsca na popierdywanie
szarpidrutów.

'break the rules' to haslo dobre dla kretynów gapiacych sie w kolorowy,
sztuczny, marketinowy swiat popkultury lansującej pseudomuzykę i podwazajacy
sens posiadania własnych hierarchii i kryteriów oceny.
bez tych hierarchii, nawet najbardziej arbitralnych, wyznaczanych przez nas
samych, jestesmy nikim - zabawką w rękach mediów.

na koniec zacytuje moj ulubiony wierszyk ze starego 'Brulionu', ktory jest
najlepszym posumowanie tej falszywej 'musical correctness' dominującej w tym
wątku -

'open your mind
a zleją ci się do srodka'

pzdr

pytanie

[vulture]

O co chodzi w powyższym wywodzie? Proszę o streszczenie.

[Gość: nadzieja]

ze sie wtrace i ponowie pytanie vultura: O CO WAM, K..., CHODZI???

[Gość: dorota]

powtórzę również:
O co ci biega do cholery?

I taka drobna sugestia, że zapewne nie wszyscy pisali swoje posty na serio. Bo
wydaje mi się, że tego nie rozumiesz. Aczkolwiek trudno coś wywnioskować z tego
coś napisał.

[Gość: dorota]

to było oczywiście do Luvskiego

[ktmajcher]

czyli jednym słowem znałeś odp. na postawione pytanie, oczywiście swoją
odpowiedź, odpowiedzi innych i tak nie uznajesz, wychodze z założenia, że
uważasz, iż jak ktos słucha kapeli A, która w sklepie stoi na pólce z napisem
AAA, to powienien, mieć klapki na uszach, i płyty kapeli B z pólki BBB nie
powinien dostrzec i słuchać,
ja mam swoją kapelę życia (która jest moją mantrą), ale znam i słucham jeszcze
innych wykonawców, aby wiedzieć co w trawie piszczy (primo) oraz, żeby
posłuchać od czsu do czasu czegoś innego (secundo) i nie wydaje mi się abym
zasługiwał z tego powodu na te przepiękne epitety

[ktmajcher]

...kontynuując,
zatem kolego luvski załóżmy, że lubisz komedie, tzn. że nie sięgniesz po dramat
nawet jeśli będzie DOBRY, wolisz obejrzeć kiepską komedię, ale dochowAć
wierności gatunkowi, a właśnie wyznacznikiem tego czym się interesujemy,
słuchamy , oglądamy i czytamy powinna być JAKOŚĆ, A NIE ZASZUFLADKOWANIE

[Gość: nadzieja]

ktmajcher napisał:
> ...kontynuując,
> zatem kolego luvski załóżmy, że lubisz komedie, tzn. że nie sięgniesz po
dramat nawet jeśli będzie DOBRY, wolisz obejrzeć kiepską komedię, ale dochowAć
> wierności gatunkowi, a właśnie wyznacznikiem tego czym się interesujemy,
> słuchamy , oglądamy i czytamy powinna być JAKOŚĆ, A NIE ZASZUFLADKOWANIE


otoz tak sie sklada, ze ogladam tylko te filmy, ktore wydaja mi sie byc
ciekawe - np. uwielbiam Bergmana...
i nawet jesli ktos powiedzialby mi, ze film - dajmy na to - "Legalna blondynka"
jest swietny i tak bym go nie obejrzala...
owszem - zdarza sie, ze trafie na jakis badziewny film... przewaznie jednak nie
obejrze go do konca... czy to logiczne???
podobnie jest z muzyka... kupuje to, co lubie... czego nie lubie - sciagam,
slucham, wyrzucam... proste...
skoro juz mowisz o jakosci to wskaz mi prosze polski utwor hiphopowy, ktory by
zmienil moje zdanie na temat tego gatunku... bo widzisz - wydaje mi sie, ze nie
chodzi o jakosc (dobry jakosciowo, ba nawet swietny jest ostatni kawalek
Spears "Toxic", co nie oznacza...)... chodzi raczej o GUST...
na moj gust nie wlazi juz narzekanie malo inteligentnych chlopcow z blokow o
tym jak im zle... co robia Ci kolesie, by bylo im lepiej??? NIC...

pozdrawiam

[ktmajcher]

Gość portalu: nadzieja napisał(a):
> skoro juz mowisz o jakosci to wskaz mi prosze polski utwor hiphopowy, ktory
by
> zmienil moje zdanie na temat tego gatunku... bo widzisz - wydaje mi sie, ze
nie
>
> chodzi o jakosc (dobry jakosciowo, ba nawet swietny jest ostatni kawalek
> Spears "Toxic", co nie oznacza...)... chodzi raczej o GUST...

być może nie do końca jasno się wyraziłem, chodziło mi o jakość, ale wiadomo,
że każdy z nas ma jakieś własne wartości (gust) i powiązanie tych dwóch
elementów daje wypadkową w postaci naszych zainteresowań i ulubionych artystów,
zatem nie wypowiem się na temat hipu i hopu, lub BS bo jest to poza moim gustem
muzycznym,
zrozumiałe, że taka muzyka gdzieś znajduje poklask i przychylne opinie, ale to
jest sprawa już nie moja, wątek jak wiesz dotyczył barier, granic w muzyce i
odrębności stylów, i wokół tego zamierzałem się kręcić, zatem przenikanie
stylów i ich wzajemne współistnienie jest nieuniknione, a w jakim zakresie to
już w dużej mierze zależy od naszej indywidualnej wrażliwości, luvski ma moim
zdaniem ograniczoną wrażliwość, ja w jakimś stopniu też, bo hipu i hopu nie
słucham, a jak ktoś ogarnia to wszystko, to jest to po prostu sprawa
indywidualna
o, ja p....

[ktmajcher]

miało być:
> zatem przenikanie stylów i ich wzajemne współistnienie jest nieuniknione, a w
jakim zakresie

akceptujemy różnorodność w muzyce i jesteśmy na nią otwarci

> to już w dużej mierze zależy od naszej indywidualnej wrażliwości,

[Gość: nadzieja]

to teraz moze ja...
nie lubie niektorych gatunkow muzycznych, ale nie uwazam, ze jestem umyslowo
ograniczona, co niekotrzy forumowicze sugeruja...
mysle, ze zbyt czesto myli sie pojecie akceptowac i lubic...
nie prowadze wiec walki z hiphopem, choc nie lubie...
nie prowadze wiec walki z hiphopem, bo go akceptuje...
i to chyba nie jest rownoznaczne...
myle sie???
podobne sugestie wysuwalam w watku dot. KFow... nie sa oni w kregu moich
zainteresowan i chyba dalam do zrozumienia (nawet dobitnie) dlaczego...
nienawidze zdrady, wiec slucham glownie rocka... czulabym sie zle, gdyby na
mojej polce obok Toola zagoscily KFy... uznalabym to za zdrade swoich przekonan
i wartosci... staram sie byc wierna swoim idealom... i uwazam to za cnote...
jesli dla innych to wada i ograniczenie umyslowe - to ich sprawa...


a co do opinii, ze hiphop i pop znajduje gdzies poklask - gowno mnie to
obchodzi...
Lepper tez "gdzies" poklask znajduje...
wkurza mnie polskie spoleczenstwo, ktore jest (myslac globalnie) tepe i
glupie... ludzie w Polsce sa sfrustrowani i nawet na tym forum to czasem
widac... mieszkalam przez 6 miesiecy w kibucu i wierz mi - ludzie w Izraelu
maja wiecej powodow do narzekan, ale nikt tak otwarcie jak w Polsce nie tepi
innych przekonan i pogladow... w Polsce ludzi drazni szczerosc...

i jeszcze o scenie politycznej (chyba nikt mi nie zarzuci monotematycznosci)
w Izraelu istnieje mnostwo partii, a scena polityczna jest wyjatkowo
rozdrobniona... istnieje jednak "wyzsze dobro" - sprawa, ktora wszystkich
jednoczy i mozna sie dogadac nawet z najgorszym przeciwnikiem... w Polsce to
niemozliwe, bo ludzie okupujacy arene polityczna kieruja sie glownie wlasnym
interesem... przykre to, ale prawdziwe...
mowi sie "gdzie dwoch Zydow tam trzy opinie" i to prawda... sila Zydow jest moc
dyskusji... i mimo tak wielu politykow i wielu partii nigdy nie przytrafilo sie
tam cos takiego jak Andrzej Lepper... z prostej przyczyny: MYSLE, WIEC
JESTEM... mysle, wiec wybieram glowa, a nie reka... mysle, wiec kieruje sie
zasada "lepszej sprawy"... MYSLE...

pozdrawiam

[ktmajcher]

no cóż nie biega mi o ograniczenie umysłowe, przykro, że tak mnie zrozumiałaś,
może użyłem złego określenia, nie wiem,
ja też nie prowadzę walki z pewnymi stylami, bo logiczne jest, że to nie ma
sensu,

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: luvski napisał(a):

> obserwujac z dystansu własnej klawiatury ten watek
> nasunely mi sie pewne skojarzenia z modą na polityczną poprawność.
> aby lepiej wam wytłumaczyć sens owego spostrzezenia,
> chciałbym zwrocic wasza uwage na posty 'ihopeyouwilllikeme',
> poniewaz najlepiej ilustrują,
> jak pod wplywem spolecznej presjii
> naturalne reakcje podmieniane są na rytualne zaklecia i niepotrzebne
> zapewnienia o własnej prawomyslnosci.

Brednie cz. 1

> to cytat z pierwszego postu 'ihopeyouwilllikeme', naturalny,
> bezpretensjonalny, szczery do bólu

Przykro mi, ale nie

> jakież to oczywiste.

Och...

> to odpowiedz goscia, który kocha muzyke i ma swój styl.

<to na poważnie> Kocham muzykę. Nie mam własnego stylu.

> tożsamości nie buduje się na sprzecznych, nie pasujacych do siebie elementach.

Błąd

> jesli cos lubisz, jesli to jest twoja pasja, musi byc arbitralnie wyznaczona
> granica, muszą być peryferia, musi byc ciemne miejsce, gdzie umieszczamy to,
> czego szczerze nie znosimy...

Owszem, mam takie " ciemne miejsca ", jak każdy, np. nie znoszę hiphopu czy
techno. To chyba oczywiste ?

> "...lubiąc
> soul nie możesz lubić hard rocka...' - to jest prawdziwa mantra miłosnika
> muzyki.

Nie. To jest mantra kogoś, kto się ŚWIADOMIE ogranicza.

> zeby wiedziec kim sie jest, trzeba odrzucic setki mozliwosci i wybrac tą
> jedną, najwłaściwszą. to sie nazywa paradygmat.

Zawsze jest tylko jedna możliwość ?

> lecz co sie dzieje dalej - bo do tej pory kibicuje 'ihopeyouwilllikeme',
> jest mi jak brat, zaprzecza wszystkiemu, czego nie cierpie w popkulturze,
> znoszącej wszystkie granice, bo tak wygodniej wciskac gówniarzom kit,
> na zasadzie - lubie wszystkie style, bo musze byc wyluzowany i otwarty, zeby
> bron boze ktos nie przypial mi łatki oszoloma i swira -

Brednie cz.2, i to do kwadratu. Nie lubię wszystkich styli. Nie cierpię jak
ktoś przypina mi łatki. Nie jestem ani metalem, ani skejtem, ani punkiem, ani
flowerpowerowcem, ani członkiem Samoobrony, ani członkiem Podwórkowego Kółka
Różańcowego. Jestem WOLNYM człowiekiem, i stanowczo sprzeciwiam się odbieraniu
mi prawa do słuchania takiej muzyki, jaka mi się podoba. Jednego dnia słucham
death metalu, następnego dnia popu. I nic w tym zdrożnego nie widzę.

> w pragdygmacie rock'n'rolowca nie ma miejsca na plastikowy szum samplerów
> wspolczesnej elektroniki.

Stary, ja nie wiem, co to jest " paradygmat rock'n'rollowca ", nie jestem
żadnym rock'n'rollowcem, i na pewno nie będę odrzucał dobrej elektroniki tylko
dlatego, że jest elektroniką. Przykro mi, że Cię zawiodłem.

> w paradygmacie milosnika elektroniki nie ma miejsca na popierdywanie
> szarpidrutów.

Patrz wyżej.

> 'break the rules' to haslo dobre dla kretynów gapiacych sie w kolorowy,
> sztuczny, marketinowy swiat popkultury lansującej pseudomuzykę i podwazajacy
> sens posiadania własnych hierarchii i kryteriów oceny.

Czy to ma być sugestia, że ja słucham " pseudomuzyki ", nie mam własnych
hierarchii czy kryteriów oceny ?? Udowodnij mi to, rzucam wyzwanie.

> bez tych hierarchii, nawet najbardziej arbitralnych, wyznaczanych przez nas
> samych, jestesmy nikim - zabawką w rękach mediów.

Owszem, ale ja taką zabawką na pewno nie jestem, a przynajmniej na pewno nie
jestem nią dlatego, że słucham różnej muzyki.

> 'open your mind
> a zleją ci się do srodka'

Cóż, jeśli wolisz mieć zamkniętą... Żyj w tym swoim zakonserwowanym
ciemnogrodzie, co mi w sumie do tego... Pozdrawiam.

[peternurek1]

Nie czytałem wcześniej nawet tego wątku, gdyż pytanie w temacie wydało mi się
dość (bez obrazy) głupie , z oczywistą odpowiedzią , ale widzę teraz że
odpowiedź to nie jest tak oczywista dla niektórych którzy wolą się ograniczać
do jednego jedynego stylu odrzucając wszytko inne i nie pojmujących możliwości
słuchania jednocześnie dwóch tudzież większej ilości różnych, wręcz skrajnie
różniących się rodzajów muzyki. Ja uważam że niemożność zrozumienia czegoś
takiego jest spowodowana conajmniej poważnym ograniczeniem umysłowym.

Jeśli istnieje coś takiego jak "paradygmat rock'n'rollowca" to mam to głęboko w
wiadomej części ciała.

Równierz pozdrawiam

[Gość: dorota]

peternurek1 napisał:
>"paradygmat rock'n'rollowca"

paradygmat? a nie paradogmat?

No, ale nieważne. Co do tematu, to sądzę, że każdy może sobie słuchać czego
chce. Pytanie "czy można..." jest bez sensu. Jak ktoś chce, lubi, to czemu nie
może?

open up your arms

[overfloater]

Masz rację... A nie, czekaj... Nie, jednak nie masz.

----------
"I'm on the wire, over and higher
Over the pretense, over the spire
On and connected, I'm overfloating now"
www.screenagers.pl

[Gość: ppp]

ja lubie kraulem i zabka...

[Gość: nadzieja]

kontynuujac ten tok rozumowania:
ja lubie i wolej forhend i forhend...
bekhendu za to nie lubie...
i lubie tez serwis wolej...
to tyle...
pozdrawiam...

[Gość: facundo]

Czy wskazane jest? A czemu nie? Słuchaj tego na co masz ochotę, z czasem może gust zacznie ewoluować, ale to normalne. Nie zamykaj się w jednej szufladce. muzyka jest jedna!

Można, ale ...

[Gość: As]

Można lubić różne style, ale jednak uważam że trzeba znać w tym umiar - to
znaczy żeby w miarę możliwości słuchać rzeczy stojących na podobnym poziomie
artystycznym. Przykład Ajhołpa wykracza poza tę moją definicję, gdyż
niewątpliwie Kelly Family stoi dużo niżej pod tym względem od grupy Tool - choć
tu już się wdają oceny subiektywne.
Ja też słucham skrajnych rzeczy, ale są to generalnie raczej "odskocznie" od
mojego głównego nurtu muzycznego - jak chociażby Depeche Mode czy Michael
Jackson. Chodzi o to, by w gorszych i mniej istotnych artystycznie nurtach
muzycznych potrafić wynajdywać tzw. "perełki".
Ale namotałem ...

[vulture]

Asie, ale wiadomo, że jak ktoś lubi słuchać - powiedzmy - Metalliki i Michaela
Jacksona (pierwsze lepsze przykłady), to uwzględnia osobne kryteria do odbioru
i oceny produkcji jednego i drugiego wykonawcy. Trudno, żebym wymagał od
Metalliki tego samego, czego mogę wymagać od Jacko... (bez głupich skojarzeń)

[Gość: As]

vulture napisał:

>
> Asie, ale wiadomo, że jak ktoś lubi słuchać - powiedzmy - Metalliki i
Michaela
> Jacksona (pierwsze lepsze przykłady), to uwzględnia osobne kryteria do
odbioru
> i oceny produkcji jednego i drugiego wykonawcy. Trudno, żebym wymagał od
> Metalliki tego samego, czego mogę wymagać od Jacko... (bez głupich skojarzeń)

Oczywiście, masz zupełną rację. Słuchając nagrań MJ (notabene tylko z lat '80)
zdaję sobie sprawę, że jest to superprofesjonalna muzyka pop, świetnie
zaaranżowana i skomponowana. Tylko tyle, a może aż tyle. Jak dla mnie - to
właśnie perełka muzyki pop, której generalnie nie trawię. Ale tak jak
wspomniałem - działa na zasadzie "odskoczni" od moich bardziej oczywistych
fascynacji muzycznych.

[Gość: nadzieja]

asie - juz Cie lubie...
))
wreszcie ktos kto zrozumial o co mi chodzi
lub moj brak formy wyrazu (spowodowany niskim iq z pewnoscia ) )zamienil w
forme, ktora mi w 100% odpowiada...
pozdrawiam serdecznie...

[Gość: As]

To chyba jest tak, że zbytnia otwartość na różne style świadczy o mało
wyrobionym guście, albo o wielkiej potrzebie słuchania muzyki, nieważne jaka by
ona nie była ... Przyznam uczciwie, że sam czasami myślę tak właśnie o sobie,
choć muzyką interesuję się od dość dawna.

[ihopeyouwilllikeme]

Gość portalu: As napisał(a):

> To chyba jest tak, że zbytnia otwartość na różne style świadczy o mało
> wyrobionym guście, albo o wielkiej potrzebie słuchania muzyki, nieważne jaka
> by ona nie była ... Przyznam uczciwie, że sam czasami myślę tak właśnie o
> sobie, choć muzyką interesuję się od dość dawna.

Ja mam bardzo dużą potrzebę słuchania muzyki, ale nie na zasadzie " nieważne,
jaka by ona nie była ". Ma być DOBRA ( oczywiście, zgadzam się - kryteria moga
być z dwóch różnych biegunów - tak jak w przypadku KF i Toola, co nie zmienia
faktu, iż oba zespoły uważam za świetne w tym, co robią ). I to wystarczy. Rock
jest moim ukochanym rodzajem muzyki, ale to nie znaczy, że mam nie rzygać na
beznadziejne rockowe zespoły ( a jest ich ostatnio wiele... ), i na siłę ich
słuchać, zamiast jakiegos dobrego zespołu pop na przykład. O to chodzi.

Można. Bez 'ale'. [n/t]

[Gość: b_l]

[Gość: X]

Tylko rozne style !

Po pol godziny techno pojdzie dico polo potem Czajkowski potem muzyka
afrykanska potem cyganska potem orkiestry smyczkowe ,Jerry Lee Lewis , Louis
armstrong , tanga i piosenki zlodziejskie i duzo roznych na co mam ochote i w
zaleznosci co robie ale zwykle nastawiam kasete lub Cd na dzien dobry

TO PODSTAWA, ZAMYKANIE SIĘ ZUBAŻA

[oratio]

etap ograniczania się do jednego gatunku przerabiałem w szkole średniej
dziś słucham wszystkiegom, co dobre, co mi się podoba
rock, metal, hc, punk, reggae, hip hop, pop, blues, klasyczne disco

oczywiście korzenie mam w graniu gitarowym, ale jeżeli ktoś kocha muzykę TO NIE
MOŻE SIĘ ZAMYKAĆ, BO WIELE TRACI

POZDRO

[Gość: brutuska]

Słucham różnych gatunków i nie widze nic w tym złego czy fałszywego. Ciagle
szukam i zdaję sobie sprawe że jest z milion dobrych rzeczy których nie znam (i
może nie poznam). Pewnie jest to oznaką mojego nie wyrobionego gustu czy
amatorszczyzny ale co tam. Mogę posłuchać wszystkiego, jak mi się nie podoba to
nie wracam do tego. Myślę że dzięki temu mam jednak swój ulubiony gatunek,
któremu najwięcej poświęcam czasu i kolejnych poszukiwań. Nikomu nie bronię
zamykać się w kręgu jednego stylu, wolny kraj

pozdrawiam

[Gość: insomaniac]

nie czytalem calej tej dyskusji do konca, bo takie tu ludzie glupoty
wypisujecie ze az sie w glowie nie miesci, laczenie roznych gatunkow muzycznych
wcale nie muso byc zle, wrecz przeciwnie - jest tyle ciekawych polaczen i
wychodza z nich naprawde bardzo ciekawe rzeczy - przykladme moze byc np.
jazz !! polaczenie tego gatunky z funky - powstaje piekna muzyka, doslownie
piekna tak samo ostatnio czesto spotyka sie z pojeciem electro-jazzu - tez
wychodza z tego ciekawe zeczy (np. na Slasku jest taka kapelka, czesto graja
koncerty "NIgdy Nie Bylismy Na Ksiezycu" - dla zainteresiowanych polecam !! ;-
) ) dalej - polaczenia jazzu z housem- na takich chilaoutowych imprezach jest
tak zajefajnie ze az sie nie da opisac, i nie jest ze chodza na takie imprezy
same "dresy" ktorym chodiz tylko o cpanie i prowokowanie, ale ludzie ktorzy sie
inetersuja ogolnie pojeta kultura ! zeby nie bylo ze o samym jazzie - czemu
polaczenia rocka z elektroniczna muzyka od razu muzi byc zle ?? jak sie wydaje
wiekszosci - przykladem moz ebyc DJ Shadow - ktory w wspanialy sposob laczy te
2 gatunki - przykladem moze byc singiel jaki wydal razem z Rage Against The
Machine - poprostu poezja ! albo np w polsce Smolik szuka inspiracji w
elektronice, w rocku i w wielu innych gatunkach ! tak samo jest z reggae -
polaczenie z hip hopem jest tez godne uwagi .... duzo my mozna tu wymieniac
ale ....

Duzo ludzi w polsce wlasnie slucha tylko i wylacznie jednego gatunku muyzki,
nie probujac nawet poznac innych i tylko mowi ze np. slucha rocka i ze hip hop
i techno jest zle !!

[Gość: goga]

Każdy słucha, na co ma ochotę, to wydaje mi się oczywiste i cała dyskusja
jawnie...wydumana, jak w ogóle można pytać: "czego ja powinienem słuchać? Czy
tego aby nie można?" ludzie, troche pewności siebie zamiast chodzenia
cudzymi, wydeptanymi ścieżkami!!!

[Gość: luvski]

piszesz na zblizony temat, fajnie, ale na zbliżony.
chodzi o miksowanie dzwieków w swoim zyciu, nie w stylu muzyki, ktory opiera
sie na miksowaniu.
poza tym to, ze sluchasz freestylowej elektroniki, nie dowodzi jeszcze, ze masz
w małym palcu wszystkie style.
przypuszczam zresztą, ze jest dokładnie odwrotnie: sluchasz tylko freestalowej
elektroniki, a nie wysamplowanych 'oryginałów'

a moze dzieki temu lubisz rozne style?

[dr.fell]

oczywiscie, ze mozna, a twierdzenie, ze "jezeli lubisz metal to nie mozesz sluchac popu" jest w moim odczuciu nieco debilne. ja slucham od death i black metalu przez rock'a do hip-hop'u i techno. nie sprawia mi zadnych problemu fakt, ze w moim sprzecie jednoczesie jest Deicide, Eminem i Dire Straits. Otwartosc rządzi

no pewnie!

[Gość: kerk]

No pewnie! Ja slucham metalu, depeszow, house itd.

[Gość: kerk]

o Pink Floyd nie wspomnę
się da!

oczywiscie. wszystko zalezy od wyrobienia muzyczne

[Gość: KERK massta]

po paru latach koncentrowania się na różnych gatunkach muzycznych zdajesz sobie sprawę, że najlepsze dokonania z każdej półki muzycznej są w stanie ci się spodobać i wnieść coś nowego. Każdy z gatunków muzycznych może dostarczyć innych i ciekawych doznań. (no-prawie każdy-U know what I mean)
Ja zaczynałem od muzyki instrumentalnej, potem grunge, metal, death metal, art rock, hard rock, muzyka klubowa, industrial, zawsze lubiłem jazz, jass, Depeche Mode, dobre Hause tez jest cool a britt pop wchodzi elegancko. Zalezy od pory dnia i samopoczucia. Raz Floydzi, innym razem Faithless, Mike Oldfield, Metalica czy Soundgarden lub Opeth. A Poul Okenfeld? w deseczke!
Ludzie! Nie dajcie sie wrzucic w szablony!
KAŻDA MUZYKA DOBRA JEST FAJNA BEZ WZGLĘDU NA GATUNEK!

[dr.fell]

muzyka jest dla ludzi. moim zdaniem KAZDY, absolutnie KAZDY wykonawca moze miec cos ciekawego do powiedzenia, wszedzie mozna znalezc cos ciekawego. Opeth? super! Paul Okenfeld? jego "ibiza" jest fantastyczna.

[Gość: rockfanka]

Tak, tak, tak, 3xtak. Po kilkunastu latach aktywnego interesowania sie roznymi
stylami i gatunkami muzycznymi mam na polce (nie obok siebie): King Crimson,
Guns'n'Roses, Zappe, Kennediego w roznych odslonach od klasyki po jazz i
Hendrixa, Astrud Gilberto, Getza, Jobima, Zakka Wylde w roznych odslonach ( a
wszystkie rownie urocze), Mr Big, Porcupine Tree, Pata Metheny, Metallice
(stare rzeczy), Megadeth, Korna, Whitesnake, Bowiego, Depeche, Tori Amos, Johna
Mayalla, Pink Floyd, Dream Theater (4 wyborne plyty i od tamtej pory rownia
pochyla...), Vaia, Satrianiego, Purpli, LedZep, Kroke, Cracow Klezmer Band,
Stinga, Dixie Dregs...uff, to wierzcholek gory lodowej. Nie wymieniam tego po
to zeby sie przechwalac, bo i po co, skoro piszemy tu wszyscy anonimowo.
Sluchanie ROZNEJ muzyki daje wyrobienie i ksztaltuje indywidualny gust. Jak
mozna wypowiadac sie np. na temat Metalliki nie znajac jej wzorcow czyli m.inn.
Black Sabbath ? Albo o LedZep nie znajac ich bluesowych korzeni (zrzynanie z
Johnsona i innych)? Albo o nowych progresywnych zespolach (w zasadzie to
regresywnych)nie znajac PF, Genesis, ELP itd.
W prawie kazdym gatunku sa geniusze i cieniasy. Staram sie wylawiac tych
pierwszych bo na dziadostwo mi szkoda zycia. Niestety, zdecydowana wiekszosc
osob ktore czegos tam sluchaja, "czci" JEDNEGO wykonawce, czy kapele. Albo
jeden styl. W zwiazku z tym z fanem Krimson nie pogadasz o Kornie, a z
czcicielem Korna o jazzie. Oczywiscie sa wyjatki, ale generalnie dominuje leb
zabity dechami.