Sonaty fortepianowe Beethovena / Gould

[jdrk]

Cze wszystkim!

Niechcący wszedłem dziś do EMPiK-u (bo może wreszcie będzie Requiem Mozarta w
wykonaniu Karajana - niestety nie ma). No i podszedłem do półki z płytami
Goulda. I to był mój błąd Chyba niedawno uzupełnili zastaw płyt, bo jest
chyba wszystko co Gloud nagrał. I postanowiłem zakupić Sonaty fortepianowe
Beethovena w jego wykonaniu. A ja mam taką naturę, że jak kupować to komplet,
więc kupiłem oba zestawy - w sumie 6 płyt! Wykonania piękne, ale nawet Goulda
nie można słuchać bez przerwy 6 godz, więc na razie dawkuję sobie po jednej
płytce

A przy okazji chciałbym się poradzić - co sądzicie o jego (znaczy Goulda)
Beethovenie? I czy warto kupować współczeną muzykę (i ew. co) w jego wykonaniu?

Pozdrawiam, jędrek

[zychalec1]

czesc, ja tez lubie sonaty beethovena, moze dasz sie zaprosic do wymiany
pogladów?
[e-mail]
łukasz

[midorii]

wole Bacha w jego wykonaniu,Beethoven jest lekko zdziwaczały w pomysłach
interpretatorskich -jak na moj gust

[jdrk]

midorii napisała:

> wole Bacha w jego wykonaniu,Beethoven jest lekko zdziwaczały w pomysłach
> interpretatorskich -jak na moj gust

Zdziwaczały? hihi A czyje wykonania utworow fortepianowych Beethovena polecasz?

[schaetzchen]

6 płyt? A które Sonaty on nagrał, jeśli wolno spytać?
Kiedyś słyszałam op.111 i pamiętam (nie mam tego nagrania) że wydawało mi się to
strasznie "zajechane" w sensie tempa, artykulacji i wszystkiego Ale czasem
lubię tkaie sporty ekstremalne, jak np. Pogorelich.

[jdrk]

Pełna lista wygląda tak:

CD 1:
Sonata Nr 1 f-moll, Op.2 No.1
Sonata Nr 2 A-dur, Op.2 No.2
Sonata Nr 3 C-dur, Op.2 No.3

CD 2:
Nr 5 c-moll, Op.10 No.1
Nr 6 F-dur, Op.10 No.2
Nr 7 D-dur, Op.10 No.3
Nr 12 As-dur, Op.26

CD 3:
Nr 8 c-moll, Op.13 "Pathetique"
Nr 9 E-dur, Op.14 No.1
Nr 10 G-dur, Op.14 No.2
Nr 13 Es-dur, Op.27 No.1
Nr 14 cis-moll, Op.27 No.2 "Moolight"

CD 4:
Nr 15 D-dur, Op.28 "Pastorale"
Nr 23 f-moll, Op.57 "Appassionata"

CD 5:
Nr 16 G-dur, Op.31 No.1
Nr 17 d-moll, Op.31 No.2 "The Tempest"
Nr 18 Es-dur, Op.31 No.3

CD 6:
Nr 30 E-dur, Op.109
Nr 31 As-dur, Op.110
Nr 32 c-moll, Op.111

...ufff

[schaetzchen]

Dzkięki! Ale to ja jednak nic o Gouldzie nie wiem. Nie miałam pojęcia że tyle
sonat nagrał! Chyba muszę je kupić i polubić Beethovena, bo do tej pory to nie
jest mój ulubiony kompozytor - zwłaszcza w sonatach fortepianowych właśnie...

[jdrk]

No Gould trochę płyt nagrał W młodości niezbyt dużo, ale w 1957 nagrał np.
słynne Wariacje Goldbergowskie, dzięki którym stał się sławny. Pewnie dlatego że
jeszcze młody, to tempa niektórych jego utworów są "nieortodoksyjne" - np. w tym
samym roku nagrał sonaty Beethovena Op. 109, 110, 111, które jak piszesz, są
"zajechane" Ale jak już przestał koncertować (czyli po 1964r.), to nagrywał
więcej i lepiej. Bardziej podobają mi się jego późniejsze nagrania - są można
powiedzieć, bardziej spójne, dokładnie przemyślane, każda nutka jest pięknie
zagrana

[jdrk]

schaetzchen napisała:
> Dzkięki! Ale to ja jednak nic o Gouldzie nie wiem. Nie miałam pojęcia że tyle
> sonat nagrał! Chyba muszę je kupić i polubić Beethovena, bo do tej pory to nie
> jest mój ulubiony kompozytor - zwłaszcza w sonatach fortepianowych właśnie...

Jak chcesz, to mogę ci jakieś próbki wysłać mailem (w mp3? ogg? mpc?).

[schaetzchen]

O, dzięki, ale wiesz... ja wczoraj też weszłam do empiku i mam te płyty
namierzone. Tyle, że kupię w marcu Po wakacjach każdy grosz liczę )))

[jdrk]

schaetzchen napisała:
> O, dzięki, ale wiesz... ja wczoraj też weszłam do empiku i mam te płyty
> namierzone. Tyle, że kupię w marcu Po wakacjach każdy grosz liczę )))

Po wakacjach? Niektórzy to mają dobrze

A widziałaś/słuchałaś może wykonań Goulda czegoś z muzyki bardziej współczesnej?
Chciałbym coś zakupić, ale nie wiem za bardzo co (mam Prokofieva Sonatę Nr 7 w
MP3 i strasznie mi sie podoba).

Zastępując Schaetzchen

[zamek]

Mam płytę Goulda z utworami fortepianowymi Schönberga. Dla mnie bardzo
przekonująca interpretacja.

[schaetzchen]

Zamku, mówimy jednym głosem To jest świetna płyta - niestety, komuś ją
pożyczyłam i więcej jej nie widziałam @$%*$%*#&_$*&!@$%&!%

Jest jeszcze taki album "Gould Plays Contemporary Music", ale go nie znam
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000028OB/qid=1108482911/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/028-4851922-0760564
Myślę - na podstawie Schönberga - że może być bardzo dobry.

Są też 3 Sonaty Hindemitha:
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000025NYC/qid=1108483056/sr=2-1/ref=sr_2_11_1/028-4851922-0760564
I gorąco polecam Sonatę Berga, bardzo pięknie zagrana (no i świetny utwór).

Mam jeszcze taki komplet:
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000257WT/qid=1108482687/sr=2-2/ref=sr_2_11_2/028-4851922-0760564
z wspomnianą przez Jędrka 7 Sonatą Prokofiewa, są tam też takie cymesy jak
Sonata h-moll Chopina (!), III i V Sonata Skriabina i drobiazgi Skriabina,
Prokofiewa i Mendelssohna. Jeśli chodzi o Chopina - bardzo dziwne nagranie
Sam Gould mówił o muzyce romantycznej "Kolosalna strata czasu". Gra to "pod
włos", na przekór, nie ma popisu, wirtuozowstwa, taki Chopin "analityczny", jak
pod mikroskopem. Bardzo wolna cz I, wyskandowana, bez tkliwości, śpiewności,
szorstka, świetny początek przetworzenia - ma czas, delektuje się harmoniami,
piękne! Cz II - nieoczekiwanie dużo pedału, grana wcale nie Scherzando (no
dobra, to Chopin), środkowa część bardzo szybka (w stosunku do tego, co się
zazwyczaj słyszy) i chyba ma inne wydanie, bo w jednym miejscu zmienia tryb )
Cz III – szybko, bardzo prosto, bez rubata, jak siciliana wiem, że to nie
dokładnie ten rytm, ale tak mi się kojarzy. Cz IV – Stefan Rieger przyrównał ją
do “barokowej gigi” - i coś w tym jest. Skocznie, staccato, lekko (lekko - na
początku). Słabe jest nagranie - fortepian buczący, głuchy, zalany, brzmienie
nie gouldowskie (to co mi się z GG kojarzy to zazwyczaj bliski plan, jasny
dźwięk, dużo alikwotów, klarowny, selektywny).

Miało być o muzyce współczesnej, a wyszło o Chopinie. Przepraszam Ale uważam,
że tego warto posłuchać. Takie kuriozum
Zaś Skriabin - żeby było współcześniej - zdecydowanie wolę Horowitza. Te Sonaty
o ile dobrze pamiętam GG nagrał "na złość" Horowitzowi, chyba miał z nim problem
Podobno miał kiedyś "zasunąć" kaskadę piorunujących oktaw i powiedzieć "każdy
to potrafi" - tak mniej więcej oceniał Horowitza.

[jdrk]

schaetzchen napisała:
> Zamku, mówimy jednym głosem To jest świetna płyta - niestety, komuś ją
> pożyczyłam i więcej jej nie widziałam @$%*$%*#&_$*&!@$%&!%

To ta płyta?
Schoenberg: Piano Works:
www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000028O6/qid=1108560703/sr=1-25/ref=sr_1_25/102-9245464-5658562?v=glance&s=classical
> Są też 3 Sonaty Hindemitha:
[...]
> I gorąco polecam Sonatę Berga, bardzo pięknie zagrana (no i świetny utwór).

A gdzie ta sonata Berga - na której płytce?

> Mam jeszcze taki komplet:
[...]
> z wspomnianą przez Jędrka 7 Sonatą Prokofiewa, są tam też takie cymesy jak
> Sonata h-moll Chopina (!), III i V Sonata Skriabina i drobiazgi Skriabina,
> Prokofiewa i Mendelssohna. Jeśli chodzi o Chopina - bardzo dziwne nagranie

Och - ale się czepiasz Wiesz co Gould sądził o całym romantyźmie I z
Chopina nagrał tylko tą jedną sonatę - dla radia CBS do audycji poświęconej
romantyzmowi (+ te utwory Mendelssohna) - pewnie dlatego taka kiepska jakość.

A co sądzicie o tym?
Glenn Gould Edition: Byrd/Gibbons/Sweelinck
www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000028NB/qid=1108560645/sr=1-8/ref=sr_1_8/102-9245464-5658562?v=glance&s=classical
Pozdrowionka,
J.

Schönberg / Gould

[zamek]

Tak, Jędrku, to właśnie ten album.
Pozdrawiam

[schaetzchen]

Sonata Berga jest tutaj:
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000257WR/qid=1108575837/sr=2-1/ref=sr_2_9_1/028-4851922-0760564
Ja ją mam przegraną na kasetę (w związku ze zgonem mojego magnetofonu dawno jej
nie słuchałam), nie mogę nic powiedzieć o reszcie płyty.

Natomiast dzisiaj nie wytrzymałam i polazłam do empiku - efekt: album z
Schönbergiem A ślinka mi ciekła na jeszcze wiele, wiele płyt...
Zaś co do Chopina - no daj sobie trochę ponarzekać! Co mi żałujesz? Goulda
będę wielbić nawet gdyby zmartwychwstał (no, wtedy zwłaszcza i sprofanował
całego Chopina

[jdrk]

schaetzchen napisała:
> Natomiast dzisiaj nie wytrzymałam i polazłam do empiku - efekt: album z
> Schönbergiem A ślinka mi ciekła na jeszcze wiele, wiele płyt...

Oj, nie kuś, nie kuś... Ja mam ochotę i na Schonberga i na tę sonatę Berga, o
której pisałaś. A poza tym mam w planach zakupowych sonaty Mozarta i Haydna. I
chciałbym też mieć 3 koncert Beethovena - mam na takiej składance jedną część z
tego koncertu - ekstra A przy okazji zauważyłem, że koncerty Beethovena
nagrał z różnymi kompozytorami (Bernstein, Stokowski, Ancerl, MacMillan).

> Zaś co do Chopina - no daj sobie trochę ponarzekać! Co mi żałujesz? Goulda
> będę wielbić nawet gdyby zmartwychwstał (no, wtedy zwłaszcza i sprofanował
> całego Chopina

Hihi - a wiesz, kiedyś myślałem, że on tak działa tylko na kobiety Ale wtedy
prawie nie znałem jego przepięknych wykonań

Pozdrowionka,
J.

[maro76]

jdrk napisał:

> schaetzchen napisała:
> > Natomiast dzisiaj nie wytrzymałam i polazłam do empiku - efekt: album z
> > Schönbergiem A ślinka mi ciekła na jeszcze wiele, wiele płyt...
>
> Oj, nie kuś, nie kuś... Ja mam ochotę i na Schonberga i na tę sonatę Berga,
> o
> której pisałaś. A poza tym mam w planach zakupowych sonaty Mozarta i Haydna. I
> chciałbym też mieć 3 koncert Beethovena - mam na takiej składance jedną część z
> tego koncertu - ekstra A przy okazji zauważyłem, że koncerty Beethovena
> nagrał z różnymi kompozytorami (Bernstein, Stokowski, Ancerl, MacMillan).

Tak i jest (tak mi się przynajmniej zdaje) w Empikach niedrogi set
3 płytowy - wszystkie koncerty Beethovena, 1 z Golschmannem, 2,3,4 z
Bernsteinem i 5 ze Stokowskim

[jdrk]

maro76 napisał:
> Tak i jest (tak mi się przynajmniej zdaje) w Empikach niedrogi set
> 3 płytowy - wszystkie koncerty Beethovena, 1 z Golschmannem, 2,3,4 z
> Bernsteinem i 5 ze Stokowskim

Właśnie taki secik był sobie kupił. Może po wypłacie?