G. Wyborcza o decyzji jury

[jdrk]

Tytuł brzmi: "Skandal w finale Konkursu Chopinowskiego"

serwisy.gazeta.pl/kultura/1,34169,2970441.html

[a000000]

Powtórzę jeszcze raz. Austriaka zgubił FATALNY polonez. To był goniony, a nie
chodzony. Wielka szkoda, bo to ciekawy pianista. Mam nadzieję, że skoro już
podniosły się głosy o skandalu podobnym do roku 80, to i równie doskonale ten
pianista sobie poradzi na światowych scenach.

[jdrk]

a000000 napisała:
> Powtórzę jeszcze raz. Austriaka zgubił FATALNY polonez. To był goniony, a nie
> chodzony. Wielka szkoda, bo to ciekawy pianista.

Z tytułem artykułu to grubo przesadzili. Ja tam strasznym fanem austriaka nie
byłem, trochę tylko przykre, że zamiast niego przeszli zdecydowanie gorsi.

> Mam nadzieję, że skoro już
> podniosły się głosy o skandalu podobnym do roku 80, to i równie doskonale ten
> pianista sobie poradzi na światowych scenach.

Masz racje! Ja myślę, że i tak wielu wybitnych pianistów, których słyszeliśmy
(nawet tych, którzy nawet nie dostali się do II etapu) zrobi karierę. Bo zostali
zauważeni, mówiło się o nich i pisało, publiczność z wielką chęcią ich słuchała
i oklaskiwała - i chętnie będzie kupować ich płyty i chodzić na ich koncerty. A
to chyba najważniejsze

[a000000]

jdrk napisał:


> Z tytułem artykułu to grubo przesadzili. Ja tam strasznym fanem austriaka nie
> byłem, trochę tylko przykre, że zamiast niego przeszli zdecydowanie gorsi.

W zupełności się zgadzam. Dlatego węszę, że to ten polonez musiał aż tak
zszokować jury, że nie znaleźli miejsza w finale. Skoro dla gorszych miejsce się
znalazło.

A propos Austriaka - osoba która była na przesłuchaniach w sali twierdzi, że
grał bardzo drętwo, bez własnej inwencji, tak, jakby był jedynie wyuczony, tam
niczego spontanicznego nie było: wyliczona każda sekundka utworu, każdy dźwięk
opracowany. Maszynka. No i gdy któryś trybik puścił - polonez się rozszalał.
Mnie się on podobał w pierwszym etapie, w drugim byłam nieco skonfundowana
tempem. Aż chciało się zakrzyknąć prrrr, dokąd gnasz?
Wyjaśnienie dla tych, którzy nie wiedzą: gdy konie poniosą (czyli pędzą nie
słuchając jeźdźca), to jeździec ściąga (ciągnie do siebie) lejce i krzyczy prrrr.

[jdrk]

a000000 napisała:
> A propos Austriaka - osoba która była na przesłuchaniach w sali twierdzi, że
> grał bardzo drętwo, bez własnej inwencji, tak, jakby był jedynie wyuczony

Możliwe, że czegoś takiego się Jury również w Mazurkach dopatrzyło.

> Mnie się on podobał w pierwszym etapie, w drugim byłam nieco skonfundowana
> tempem. Aż chciało się zakrzyknąć prrrr, dokąd gnasz?

To prawda! Ja mam zapisane w notatkach: gdzieś pędzi (no i pamiętam Twoje
pytanie za 5 groszy)

Ja będę go mile wspominał za stylowe, taneczne, prawdziwie wiedeńskie Walce

[kwarantanna18]

O Wundera akurat mniej sie obawiam, bo jest to fenomenalny pianista. Slyszalam
go dwa lata temu w III Koncercie Prokofiewa i wbil mnie w fotel spojnoscia
wypowiedzie i nieograniczona wrecz energia. Nie zdziwie sie jak za pare lat
wygra Van Cliburna, bo to bardzo wszechstronna postac

W Polonezie gnal niemozebnie, istotnie, za to pokazal, ze ma czym gnac. Poza tym
w porownaniu do produkcji niektorych finalistek (a i chocby pani Son, ktora jak
na moj gust grala dosc fatalnie, nie mowiac o Jaroszynskim) wypadl i tak o dwie
klasy wyzej.

Za to za powazne uchybienie uwazam pominiecie w tym artykule (chocby tylko z
nazwiska) Nobuyuki Tsujii, ktory jest dla mnie prawdziwym objawieniem tego
konkursu, i to nie dlatego, ze ociemnialy, a dlatego, ze jako jedyny na nic sie
nie sili. Jego muzyka wynika tak sama z siebie, a on jest jedynie narzedziem w
jej reku. Wykonanie sonaty nalezy do najlepszych, jakie uslyszelismy w II
etapie, a jezeli mamy liczyc bledy i falsze, to mial ich bodaj najmniej (to
przynajmniej wymierne)

Dla mnie jest to skandal wiekszy nawet od Wundera, ktory pianistycznie i
wykonawczo stoi o niebo wyzej od znakomitej wiekszosci finalowej 12. Tsujii to
jedyny czlowiek, ktory (a gdy zaczelam go sluchac, nawet nie wiedzialam, ze jest
ociemnialy, bo przez radio i od srodka) wstrzasnal mna doglebnie, grajac jedna,
jedyna PRAWDE muzyczna.

Najbardziej mnie boli, ze nie dostanie na tym konkursie nawet marnego
wyroznienia, ktore ma w kieszeni taka miernota jak Jaroszynski. I TO jest
prawdziwy skandal

W kazdym badz razie dziekuje mu za pokazanie mi innego wymiaru sztuki.
A wyobrazacie sobie, jak on musi grac Bacha???

[kanarek2]

Czy moze ktos z szanownych forumowiczow wie jak to jest - czy w powaznych
zagranicznych konkursach w jury zasiadac moga nauczyciele uczestnikow? I dalej:
w jakiej mierze decyzje owych jurorow sa jawne? Ilu jurorow zasiada w jurach?
(podejrzewam, ze im wiecej tym gorzej).

Pytam poruszony nieco statystyka podana bodaj przez Kwarantanne na forum TVPI,
z ktorej wynika ze z Europy Zachodniej i USA przyjechalo niewielu uczestnikow.
Co mozna wiazac np nienajlepsza opinia o K.Ch.

[kawaipaluszki]

Nauczyciele (oficjalni i nieoficjalni)w jury są normą. Czasem wystarczy
poczytać notki biograficzne w programie konkursu żeby przewidzieć skład
finału.Jest taka "procedura"- utrącamy w I etapie (mało publiczności)tych,
którzy są ewidentnie lepsi od "naszych", puszczamy "naszych" i miernotki do II
etapu...i każdy widzi kto jest lepszy. Ale są i takie przypadki- mamusia i
tatuś w jury, a córeczka 1.nagroda (kon. zagraniczny, a rodzina polska).

[jdrk]

kanarek2 napisała:
> w jakiej mierze decyzje owych jurorow sa jawne? Ilu jurorow zasiada w jurach?
> (podejrzewam, ze im wiecej tym gorzej).

To, ze uczestnicy konkursow sa uczniami czlonkow jury to normalna sprawa i nie
da sie tego uniknac. Bo kto zasiadalby wtedy w Jury?

A mysle, ze jedyna metoda na wyeliminowanie "niejasnosci" w decyzjach jury jest
wlasnie jawnosc glosowania. Od kilku lat istnieje juz taki projekt, ale "z
niewiadomych przyczyn" nie znalazl sie tym razem w regulaminie KCH Moze w
nastepnej edycji Konkursu?

> Pytam poruszony nieco statystyka podana bodaj przez Kwarantanne na forum TVPI,
> z ktorej wynika ze z Europy Zachodniej i USA przyjechalo niewielu uczestnikow.
> Co mozna wiazac np nienajlepsza opinia o K.Ch.

Ja slyszalem od jednej Pani (nie pamietam nazwiska), ktora zajmuje sie
organizowaniem konkursow Chopinowskich w USA, to tam wiekszosc pianistow to
Azjaci i nikogo to nie dziwi (poza tym w innych dziedzinach tez Azjaci przoduja).

Opinia z jednej strony, a z drugiej za "unikaniem" KCH przemawiaja tez kwestie
czysto pragmatyczne. Lepiej (wygodniej) nauczyc sie grac utwory roznych
kompozytorow, niz jednego Chopina - bo jak w jednym konkursie nie uda sie nic
zdobyc, to moze w innym Jeden kompozytor ogranicza - ale i stawia bardzo
wysokie wymagania (patrz II etap KCH).

[zamek]

A ja, będąc przez parę dni z dala od forum i jeszcze bardziej z dala od
konkursu, wymyśliłem sobie koncepcję tyleż rewolucyjną, co prostą: w jury KCh
jest za dużo pianistów! Przecież przy tym poziomie uczestników (wyłączywszy
jakieś skrajne przypadki) mamy do czynienia raczej z konkursem interpretacji niż
techniki pianistycznej, a do oceny interpretacji wykształcenie ściśle
pianistyczne nie jest stuprocentowo konieczne. Należałoby zatem jury odchudzić z
ok. 75% obecnie tam zasiadających, a powstałe miejsce wypełnić znamienitymi
muzykami innych specjalności. Sądzę, że w takim przypadku możliwość lobbowania
byłaby bardziej ograniczona.

Van Cliburn

[kwarantanna18]

SKLAD JURY

Jurors for the Twelfth Van Cliburn International Piano Competition:

John Giordano, Chairman*

Joseph Kalichstein
Marcello Abbado*

Jurgen Meyer-Josten*
Peter Cosse

Menahem Pressler
Richard Dyer

Tadeusz Strugala
Claude Frank

Zhou Guangren
Thomas Frost*

Yoheved Kaplinsky**

(* member of screening jury)
(** member of the screening jury only)

Marcello Abbado
Known as a concert pianist and a composer, Marcello Abbado is the director of
the music department and professor of composition at the Scienze Delle Arti E
Dello Spettacolo, a new graduate school in Calabria, Italy. The former director
of the Milan Conservatory and founder of the Symphonic Orchestra Verdi in Milan,
he has appeared in recital and as a guest performer on five continents, from La
Scala in Milan to the Teatro Coliseo in Buenos Aires, to the Great Hall at the
Tchaikovsky Conservatory in Moscow and the Franz Liszt Academy in Budapest. He
has also performed in the great halls of London, New York, Montreal, Paris, and
Tokyo, and he has toured South America on nine occasions.

Mr. Abbado has worked with many acclaimed musicians, including composer Paul
Hindemith and conductors Wolfgang Sawallisch and Guido Cantelli. He enjoys a
particularly close working relationship with the Vienna Philharmonic, with which
he has performed and conducted all of Mozart's twenty-seven piano concertos.

Peter Cosse
Since 1969 Peter Cosse has been the artistic adviser of Germany's
Klavierfestival Ruhr, an internationally acclaimed music festival devoted to the
piano. Mr. Cosse has produced more than 200 piano programs for Austrian Radio
and Television, RIAS Berlin, Bayerischer Rundfunk, and Westdeutscher Rundfunk
and regularly participates in the artistic programming at the Salzburg,
Lockenhaus, and Kyburgiade Winterthur festivals, among others. Also in demand as
a lecturer, he has given seminars at the Bremen, Graz, and Weimar
conservatories, and also at the Salzburg Festival.

Born in Leipzig and educated in Frankfurt, Mr. Cosse studied philosophy and
sociology at the University of Salzburg. From 1971 to 1980 he was the head of
the Music Department at the Salzburger Nachrichten newspaper. He has contributed
to many music magazines including Klassik Heute, Fono, Forum, Neue Musikzeitung,
Record Geijutsu Tokyo, Opernwelt, Osterreischiche Musikzeitschrift, Musica, and
Paris' Diapason, as well as to major newspapers throughout Austria and Germany.


Richard Dyer
Classical music critic for the Boston Globe for twenty-five years, Texas-born
Richard Dyer has twice been honored with the Deems Taylor/ASCAP Award for
distinguished music criticism. His writings have appeared in publications as
diverse as the New York Times, Opera News, the New Grove Dictionary of American
Music and Musicians, and Opera Quarterly. At the Globe, Mr. Dyer has covered
plays, films, and dance in addition to classical music, and has published
interviews with most of the leading pianists of the past three decades. He
delivers an annual lecture on historical piano recordings at the Dorothy Taubman
Institute and International Piano Festival in Williamstown, Massachusetts.

Claude Frank
A renowned teacher and performer and a member of the faculties of The Curtis
Institute in Philadelphia and the Yale School of Music, Claude Frank is making
his fourth appearance as a Cliburn Competition juror.

Mr. Frank studied with the legendary Artur Schnabel and has performed regularly
with major orchestras and at prestigious concert venues throughout the world
since making his 1959 debut with Leonard Bernstein and the New York
Philharmonic. In May 2001, the 92nd Street Y in New York hosted a performance
commemorating the fiftieth anniversary of his New York recital debut at Town
Hall in 1950. Mr. Frank performed Mozart's Concerto for Three Pianos with Leon
Fleisher and fellow juror Menahem Pressler at the Ravinia Festival in July 2002,
and he was artist-in-residence of the first Laguna Beach Chamber Music Festival
in April 2003. A frequent participant at Lincoln Center's Mostly Mozart Festival
since its inception, Claude Frank was featured in its twenty-fifth anniversary
program.

Thomas Frost
As an independent record producer, Thomas Frost is currently working with Arcadi
Volodos and Hilary Hahn for Sony Classical and Deutsche Grammophon. From 1989 to
2001 he was senior executive producer for Sony Classical, producing recordings
of Claudio Abbado, Martha Argerich, Kathleen Battle, Placido Domingo, James
Levine, Seiji Ozawa, and Itzhak Perlman, among other major artists represented
by that label. He produced the recordings of Vladimir Horowitz from 1963 to 1973
and from 1985 to 1989 for CBS Masterworks, Deutsche Grammophon, and Sony
Classical. From 1980 to 1990, as an independent producer for a variety of
world-famous labels, he worked with Charles Dutoit, the Emerson Quartet, Gidon
Kremer, the Kronos Quartet, and Russell Sherman. As producer and director of
Columbia Masterworks from 1960 to 1980, he produced the recordings of Leon
Fleisher, Glenn Gould, Rudolf Serkin, Isaac Stern, George Szell, and Bruno Walter.

Mr. Frost, also a professional violinist, studied composition with Paul
Hindemith at Yale University, has written numerous program notes, and serves as
a member of the boards of directors of the Charles Ives Society, the Aspen Music
Festival, and the Recommendation Board of the Avery Fisher Prize. He is the
recipient of three Gold Record Awards and seven Grammy Awards.


John Giordano
Chairman of the Jury

Maestro John Giordano has served as chairman of the jury for the Van Cliburn
International Piano Competition since 1973. During his twenty-seven years as
music director and conductor of the Fort Worth Symphony Orchestra, he propelled
the orchestra to a fully professional and artistically laudable ensemble. He
founded the Fort Worth Chamber Orchestra that has, under his guidance, appeared
in Carnegie Hall and toured Spain, Mexico, and the People's Republic of China.
Both ensembles have produced a number of acclaimed recordings under his
direction. In frequent demand as a guest conductor, he has appeared with
orchestras in Europe, Mexico, South America, England, and throughout the United
States. Maestro Giordano has conducted world premieres of works by Gian Carlo
Menotti, Benjamin Lees, Samuel Adler, Ezra Laderman, and Joaquin Rodrigo. In
addition, he has recorded with the English Chamber Orchestra, the BBC Chamber
Orchestra in London, and the National Radio and Television Orchestra of Belgium.

Joseph Kalichstein
Acclaimed for the heartfelt intensity and technical mastery of his playing,
pianist Joseph Kalichstein has won equal praise as orchestral soloist,
recitalist, and chamber musician throughout the United States and Europe. He is
also the first chamber music advisor to the Kennedy Center in Washington, D.C.,
an appointment that grew out of his close association with the National Symphony
Orchestra and his many solo appearances at the Center.

Recent engagements include performances with the Boston, Cincinnati, London, and
Pittsburgh Symphony Orchestras, as well as tours of Germany, Japan, and
Scandinavia. He continues to record and to play in music capitals worldwide with
the famed Kalichstein-Laredo-Robinson piano trio, with whom he appeared in the
opening month of Carnegie's new Zankel Hall. Highlighting Mr. Kalichstein's
2004-2005 season was a performance with the National Symphony at its
season-opening concert commemorating music director Leonard Slatkin's sixtieth
birthday.


Yoheved Kaplinksy
Chairperson of the Piano Department at the Juilliard School in New York, where
she has been a faculty member since 1993, Yoheved Kaplinsky has also served on
the faculties of the Peabody Conservatory in Baltimore and the Manhattan School
of Music. In 2003 she received the

Van Cliburn ciag dalszy

[kwarantanna18]

Yoheved Kaplinksy

Chairperson of the Piano Department at the Juilliard School in New York, where
she has been a faculty member since 1993, Yoheved Kaplinsky has also served on
the faculties of the Peabody Conservatory in Baltimore and the Manhattan School
of Music. In 2003 she received the Presidential Scholars Teacher Recognition Award.

A native of Israel, she studied at the Tel Aviv Music Academy before entering
The Juilliard School as a scholarship student. Dr. Kaplinsky began her musical
career as a prizewinner in the J.S. Bach International Competition in
Washington, D.C. and has appeared throughout the United States as a recitalist,
in chamber music concerts, and with orchestras, including performances in New
York, Philadelphia, Chicago, and Washington, D.C.

Jurgen Meyer-Josten

A German radio executive for thirty-three years, Jurgen Meyer-Josten worked for
two decades as head of music for Bavarian Radio and as director of the
International Music Competition of the Broadcasting Companies of Germany in
Munich (ARD) from 1967 until last year. This Berlin-born pianist, scholar, and
educator is an active proponent of the piano, with several articles to his
credit. Mr. Meyer-Josten is an honorary member of the esteemed German Music
Council and has served with distinction on the juries of many of the leading
international competitions, including the Tchaikovsky in Moscow and the
Marguerite Long-Jacques Thibaud in Paris.


Menahem Pressler
Menahem Pressler, Distinguished Professor of Music at the Indiana University
School of Music (Bloomington), is one of the most esteemed concert and chamber
musicians today with an international career that spans five decades. Born in
Germany, he received most of his early musical training in Israel, where he was
raised. At the age of seventeen, he won first prize at the Debussy International
Piano Competition in San Francisco, which soon led to his American debut with
the Philadelphia Orchestra under the baton of Eugene Ormandy.


In 1955 Mr. Pressler co-founded the Beaux Arts Trio, which has become one of the
world's best-known chamber ensembles. The Beaux Arts recordings for Philips
Classics, comprising most of the piano trio literature, have won him many
coveted awards, including the Grand Prix du Disque. Mr. Pressler is also the
recipient of a Lifetime Achievement Award from Gramophone magazine as well as
the German Critics Ehrenurkunde award in recognition for forty years of being
the standard by which chamber music is measured. In 2000, he was elected to the
American Academy of Arts & Sciences, and in 2005 he was named Commander in the
French Order of Arts and Letters by the French Minister for Culture and
Communications Renaud Donnedieu de Vabres. He has been a juror of the Van
Cliburn International Piano Competition since 1993.

Tadeusz Strugala
Maestro Tadeusz Strugala is one of the best known names among Polish conductors.
His previous posts include permanent guest conductor of the Prague Symphony
Orchestra, principal conductor of the Polish Radio Orchestra in Warsaw,
conductor of the Warsaw Philharmonic, and chief conductor of the Krakow
Philharmonic. In addition to his intensive concert schedule, Maestro Strugala
directed the International Music Festival "Wratislavia Cantans" for twenty-eight
years and the Chopin International Festival in Duszniki Zdroj from 1976 to 1985.
He is currently President of the "Wratislav Cantans" Festival as well as
resident conductor of the International Chopin Festival in Gaming, Austria.

Zhou Guangren

A sought-after juror who has participated in many of the world's major piano
competitions, including the 1981 and 2001 Van Cliburn International Piano
Competitions, pianist and educator Zhou Guangren has devoted herself to
popularizing the piano and piano repertoire in China. For nearly twenty years
she has worked to establish children's piano schools, organize competitions, and
promote both live and televised concerts in Beijing, where she is also
editor-in-chief of Piano Artistry magazine. Last year she established the Zhou
Guangren Piano Art Center, which exists to train piano teachers in China. She
assisted in organizing the First and Second China International Piano
Competitions and served as jury chairman for both.

Prosze bardzo, ilu jest jurorow, ilu wsrod nich jest pianistow????

Reine Elisabeth 2003

[kwarantanna18]

A tak to jest w Europie

Paul Badura-Skoda : jury - Piano 2003
Pierre Bartholomée : jury - Piano 2003
Sergei Dorensky : jury - Piano 2003
Abdel-Rahman El-Bacha : jury - Piano 2003
Valentin Gheorghiu : jury - Piano 2003
Karl-Heinz Kämmerling : jury - Piano 2003
Kum Sing Lee : jury - Piano 2003
David Lively : jury - Piano 2003
Victor Merjanov : jury - Piano 2003
Eugene Moguilevsky : jury - Piano 2003
Cécile Ousset : jury - Piano 2003
Daniel Pollack : jury - Piano 2003
Menahem Pressler : jury - Piano 2003
Peter Rösel : jury - Piano 2003
Takahiro Sonoda : jury - Piano 2003
Fou Ts'ong : jury - Piano 2003
Boyan Vodenitcharov : jury - Piano 2003

www.concours-reine-elisabeth.be/en/jurys.php

[jdrk]

kwarantanna18 napisała:

Wyszlo mi, ze na 12 czlonkow jury, 6 jest (bylo) pianistami.

> John Giordano, Chairman*
> Joseph Kalichstein - PIANISTA
> Marcello Abbado* - PIANISTA
> Jurgen Meyer-Josten* - PIANISTA
> Peter Cosse
> Menahem Pressler
> Richard Dyer
> Tadeusz Strugala
> Claude Frank - PIANISTA
> Zhou Guangren - PIANISTKA
> Thomas Frost*
> Yoheved Kaplinsky** - PIANISTA

[cymber.gaj]

Menahem Pressler - PIANISTA

[jdrk]

zamek napisał:
> A ja, będąc przez parę dni z dala od forum i jeszcze bardziej z dala od
> konkursu, wymyśliłem sobie koncepcję tyleż rewolucyjną, co prostą: w jury KCh
> jest za dużo pianistów! Przecież przy tym poziomie uczestników (wyłączywszy
> jakieś skrajne przypadki) mamy do czynienia raczej z konkursem interpretacji
> niż techniki pianistycznej, a do oceny interpretacji wykształcenie ściśle
> pianistyczne nie jest stuprocentowo konieczne.

Wiesz, w II etapie, czy finale jak najbardziej, ale na "niższych" etapach
konkursu to niekoniecznie. Przecież nie można dopuszczać pianistów, którzy z
dzieł kompozytora robią wariacje na własny temat (patrz Amirow). Taka muzyka
może nawet mieć duże wartości artystyczne, ale wtedy z konkursu kompozytora
zrobi sie konkurs własnych impresji nt. dzieł danego kompozytora. Poza jednak
nie można dopuszczać ludzi, którzy nie mają wystarczających umiejętności
pianistycznych, aby startowac konkursie (i i tak kilku się jakimś cudem
zakwalifikowało do I etapu, np. Oliver Jia ze Szwecji).

[zamek]

jdrk napisał:

> Przecież nie można dopuszczać pianistów, którzy z
> dzieł kompozytora robią wariacje na własny temat (patrz Amirow). Taka muzyka
> może nawet mieć duże wartości artystyczne, ale wtedy z konkursu kompozytora
> zrobi sie konkurs własnych impresji nt. dzieł danego kompozytora.
Tego rodzaju wybryki byłyby moim zdaniem czytelne dla każdego muzyka znającego
twórczość Chopina.
> Poza jednak
> nie można dopuszczać ludzi, którzy nie mają wystarczających umiejętności
> pianistycznych, aby startowac konkursie (i i tak kilku się jakimś cudem
> zakwalifikowało do I etapu, np. Oliver Jia ze Szwecji).
I właśnie od tego ma być tych paru pianistów w jury

[jdrk]

zamek napisał:
> I właśnie od tego ma być tych paru pianistów w jury

Moim zdaniem skład jury powinien być w miarę różnorodny, a więc powinni się tam
znaleźć i pedagodzy, jak i pianiści (inni muzycy także), dyrygenci, krytycy
muzyczni, itp. którzy mają głęboką wiedzę nt. dzieł danego kompozytora.
Oczywiście trudno dobrać właściwe proporcje poszczególnych grup (myślę, że w tym
Konkursie o jednego pianistę i kilku pedagogów było za dużo), ale doświadczenie
pod tym względem ten Konkurs ma duże, a poza tym zawsze można podpatrzeć jak to
robią w europie i na świecie.

[zamek]

Podpatrzeć zawsze można. Jeden warunek - trzeba chcieć podpatrzeć. A widzi mi
się, że szanowne jury zrobi wszystko, byleby tylko nie dać się zreformować.
Nawet skompromituje konkurs do cna.

[arana]

zamek napisał:

widzi mi się, że szanowne jury zrobi wszystko, byleby tylko nie dać się
zreformować. Nawet skompromituje konkurs do cna.

Oj, Zamku, odpukaj szybko!

Faktycznie, przydałaby się jakaś duża dyskusja na ten temat. Po Konkursie.
Spokojna, rzeczowa, kompetentna, ale jednocześnie pełna emocji i zaangażowania,
lecz bez zacietrzewienia.

[jdrk]

zamek napisał:
> Podpatrzeć zawsze można. Jeden warunek - trzeba chcieć podpatrzeć. A widzi mi
> się, że szanowne jury zrobi wszystko, byleby tylko nie dać się zreformować.
> Nawet skompromituje konkurs do cna.

Ja jestem optymistą Coś już się ruszyło (eliminacje to bardzo dobry pomysł).
A organizatorzy Konkursu mają dwa wyjścia: albo zreformują regulamin (tak, by
ograniczyć "niecne praktyki" jury), albo nikt na niego nie będzie przyjeżdżał.
Na pewno zależy im na renomie (organizatorom, bo jury to chyba nie), bo dzięki
temu znajdują się sponsorzy, a co za tym idzie wysokie nagrody oraz inne
korzyści z tego płynące

[ondine]

eliminacje same w sobie moze i dobra idea, ale z wylacznie polskim jury- to
jakas pomylka. ludzie sie szokowali gdy im to mowilam.
poza tym moze jakies granie utrajone, incognito, sama nie wiem- eliminacje same
juz smierdzialy, wlasnie sie dowiedzialam niedawno ze niektorzy dostali
przecieki ze maja sie zmyc po domu jeszcze przed werdyktem . mysle ze juz na
tym etapie odrzucono duzo niechcianych osobnikow. to chyba logiczne-malo
publiki, nie bedzie krzyku ze tego dali a tego nie.
zaluje ze sama ich nie posluchalam bo wciaz nie moge uwierzyc ze przyslowiowy
polak mogl byc lepszy z eliminach od takiego np tebenikhina, ktory jest
finalista elzbiety i na ktorym osobiscie sie wzruszylam. tacy ludzie nie moga
dac ciala, nawet jesli cos im sie wymsknie.
ja tam ten konkurs olewam, nie bede sluchac finalow, brawa dla rafala ale to
jak ludzie chca mu pomoc odwalajac jemu rownych, to ohydne. mysle ze rafalowi
z tym tez napewno nie do konca milo. nie wygrywa sie fajnie ze sredniakami,
lepiej konkurowac z najlepszymi!

[ondine]

a konczac, wiem juz na sto procent na ile wymierne byly opinie tego "jury" i za
nic w swiecie sobei ich decyzji bym nie brala do serca.
co do opinii o konkursie zagranica- ogolnie jego ranga bartdzo spadla od czasow
zimmermanna no i slynie ze smrodow.. kazdy zdrowo myslacy czlowiek nie chce tam
jechac. stad taka mala liczba pianistow z jeropy zach.

[a000000]

A ja bym powróciła do mumerów (bez nazwisk) i gry za parawanem. Aby jury TYLKO
słyszało.

[jdrk]

a000000 napisała:
> A ja bym powróciła do mumerów (bez nazwisk) i gry za parawanem. Aby jury TYLKO
> słyszało.

To by bylo najlepsze rozwiazanie! Ale publicznosc oczywiscie moglaby ich ogladać

[jdrk]

ondine napisała:
> eliminacje same w sobie moze i dobra idea, ale z wylacznie polskim jury- to
> jakas pomylka. ludzie sie szokowali gdy im to mowilam.

Idealem by bylo, gdyby miedzynarodowa komisja siedziala i sluchala nawet
kandydatow. Ale ja sobie za bardzo nie wyobrazam, ze zagraniczni jurorzy mieliby
"marnowac" czas na sluchanie 300 chetnych. To po pierwsze czas (teraz byly dwie
rownolegle Komisje a i tak siedzieli sluchajc po 8 godz. dziennie), a po drugie
peiniadze - kto mialby im za to zaplacic?

> poza tym moze jakies granie utrajone, incognito, sama nie wiem

Zamiast eliminacji kiedys przesylano kasety video z nagraniami - jakie tu
musialy byc przekrety! A ciekawe jak to jest na innych Konkursach. Ondine, sa
eliminacje u Elzbiety?

[ondine]

hehe pisze z pracy, pierwszy raz w zyciu moge napisac z pracy jak szanu8jacy
sie obibok
w elzbiecie sa bodaj kasety, ale wiem ze bywa spora siara (szczegolnie belgowie
grajacy w pierwszych etapach) na pierwszym. jednakowoz kiedy slucham pierwszych
to zawsze moi kandydaci przechodza dalej. czy to piano, czy skrzypce, czy
spiew. wydaje mi sie ze jest to bardziej obiektywny konkurs- no i ten motyw z
nauczeniem sie koncertu wspolczesnego przez tydzien- on po prostu eliminuje
mozliwosc wystapienia cieniasa w finale (cieniasa ktory sie tylko nauczyl
programu a tak poza tym nic nei umie innego)
ciekawa jestem ilu polakow z tej genialnej dwudziestki zakwalifikowanej do
pierwszego pokusiloby sie na elzbiete< see u za poltora roku hihi