Konc.skrzypcowy D-dur op.61 Beethovena

[friedlein]

co sądzicie o nim?

[maro76]

jako prosty meloman odpowiem prosto: podoba mi sie)
każda jedna część
dość popularna jest też transkrypcja Pletniewa na klarnet, jesli czegos
nie przekrecam

[stary71]

Mój Boże! W życiu nie słyszałem tej transkrypcji, ani nawet nie słyszałem o
niej. Nie jestem też pewny, czy chciałbym ją słyszeć... Klarnet jest cudownym
instrumentam i potrafi wywołać zupełnie nieziemską atmosferę, także u
Beethovena, zwłaszcza wczesnego (np. Kwintet op. 15). Ale zeby przenieść partię
skrzypcową z Koncertu Beethovena na klarnet, to juz trzeba mieć zupełnie źle w
głowie. Wyobraźcie sobie te pierwsze łamane oktawy na klarnecie - zgroza!
Klarneciści maja całkiem dużo bardzo dobrych koncertów do grania, nie mówiąc o
kameralistyce. Rzecz w tym, że niektórzy profesorowie wcale o tym nie wiedzą i
daja uczniom do grania transkrypcje. To samo dzieje sie z altówkami, itd.
A co do koncertu Beethovena - to jest arcydzieło, ale szczerze mówiąc nie
znalazłem dotąd nagrania, które by mnie satysfakcjonowało w pełni. Szalenie
trudna muzyka, bardzo łatwo pogubić się w niej, w rezultacie powstaje "piekna
monotonia". Najbardziej zagadkowy z koncertów Beethovena.

"Why should the fiddle players have all the fun?"

[maro76]

czyli

recenzja na temat tej transkrypcji
www.iclassics.com/featureArticle?contentId=185
próbki do odsłuchania w Amazonie (tylko w 3 części mozna posłuchac klarnetu)
plus kilka opinii pod spodem
www.amazon.com/gp/product/B00004SDNZ/103-7598574-2553400?v=glance&n=5174

[iwa_ja]

Uwielbiam ten koncert. Pod warunkiem wszakże, że na sali nie ma Krzysztofa
Jakowicza.
Co tu jeszcze więcej mówić? W ogóle maestro LvB się mocno lenił, skoro zdarzyło
mu się tylko pięć fortepianowych, jeden skrzypcowy i jeden (nudny) potrójny. A
może o czyms nie wiem.

[bwv1004]

Eee, potrójny fajny jest. Chyba go nawet wolę od skrzypcowego.

[bwv1004]

> A
> może o czyms nie wiem.

Może do utworów na instrument solowy z orkiestrą - a więc do klimatów
koncertowych mozna by zaliczyć Fantazje op 80 - to jest dopiero dziwna rzecz

[apfelbaum]

Piękna! Antycypacja IX Symfonii, wolność i rozmach. Kiedy słucham Koncert
fortepianowy Busoniego, to czuję w tym właśnie Fantazję op. 80.
Słyszałem kiedyś jak Kissin w tym się udzielał, ale kto na skrzypcach - nie
pomnę
Ten Bee Thoven to był dżinks

dzinks:)

[littlun1]

Bee -pszczoła thoven- cos kolo weny -wena pszczoły i wszystko jest wyjasnione - albo kolega sie smieje z mojego ulubienca chopina - "choping down the trees"

[apfelbaum]

Ja właśnie tak z czystej sympatii

[bwv1004]

> Piękna! Antycypacja IX Symfonii, wolność i rozmach.

Antycypacja jak najbardziej. Zauważyłem ją będąc jeszcze bardzo nieopierzonym
słuchaczem. Ale tak jak finał IX w moim odczuciu porusza się niebezpiecznie
blisko granicy kiczu, to Fantazja moim zdaniem ją przekracza. Co nie znaczy,
że nie mozna sobie czasem posłuchać... Nawet niedawno ściągnąłem sobie z netu,
bo na płycie nie mam.

A propos słuchania dziwnych rzeczy - czy ktoś ma i podzieliłby sie arią
Mozarta "Va. dal furor portata" KV21?

[iwa_ja]

bwv1004 napisał:

>> Może do utworów na instrument solowy z orkiestrą - a więc do klimatów
> koncertowych mozna by zaliczyć Fantazje op 80 - to jest dopiero dziwna
rzecz :-

Ale najpiekniejsza pod słońcem. Fantazji nie dodałam do koncertów, bo tam
przecież pojawiają się jakieś ludzie, nie?
A ze 30 lat temu zapodałam otoczeniu, że właśnie Fantazję proszę mi zagrać na
moim pogrzebie. Żeby nie było strasznie smutno.
PS. Oczywiście mam CD.

[bwv1004]

>> Ale najpiekniejsza pod słońcem. Fantazji nie dodałam do koncertów, bo tam
> przecież pojawiają się jakieś ludzie, nie?

Śmiesznie zabrzmiało

>> PS. Oczywiście mam CD.

Może mi spiratujesz w jakiegoś dobrego ogga lub lame mp3? Bo ja się pewnie nie
zdobędę na wydatek

[iwa_ja]

bwv1004 napisał:

> Może mi spiratujesz w jakiegoś dobrego ogga lub lame mp3? Bo ja się pewnie
nie zdobędę na wydatek
>
Ok, przypomnij mi. Mam jakieś takie nagranie sygnowane przez Księcia Walii,
niezłe. Przypomnij mi się na priv.

[littlun1]

To najpiekniejszy twor jaki powstał na skrzypce szkoda ze jedyny u beethovena paganini moze tylko pozazdroscic

[marekkrukowski]

> A co do koncertu Beethovena - to jest arcydzieło, ale szczerze mówiąc nie
> znalazłem dotąd nagrania, które by mnie satysfakcjonowało w pełni. Szalenie
> trudna muzyka, bardzo łatwo pogubić się w niej, w rezultacie powstaje "piekna
> monotonia". Najbardziej zagadkowy z koncertów Beethovena.

Dlaczego zagadkowy? Takie czarodziejskofletowe klimaty, jak to już w II
symfonii obrabiał. Zamiast marsza wojskowego w pierwszej części (jak to zwykle
w koncertach stosował)wkraczanie w kolejne fazy misterium. Oświecenie. A że
stopień wtajemniczenia wyższy niż u Mozarta (bo już po nim), to i prawa
większe. Więc na wejściu wolno zapukać nie trzy a cztery razy. W każdym razie
przykład na to, ze klasycyzm w muzyce może być pojęciem odnoszącym się do
treści.
A jeśli chodzi o wykonania to dość blisko celu wydaje mi się Szeryng.

[x-man66]

Jest w nim jakaś magia. Nie słucham go często, lecz za każdym razem czuję jakbym
go słyszał pierwszy raz.
Choć bywało, że nie mogłem go słuchać (może kwestia wykonania ?).

[dwakretki]

jest jeszcze autorska transkrypcja tego koncertu na fortepian. słyszeliście?

[jdrk]

dwakretki napisał:
> jest jeszcze autorska transkrypcja tego koncertu na fortepian. słyszeliście?

A to nie Liszt dokonał transkrypcji na fortepian?

[apfelbaum]

Nie - to jest autentyk Beethovena, słyszałem, zabawnie się słucha skrzypcowego
jako VI Koncert fortepianowy, choć partia fortepianu jest tam chyba z
przypadku, raz banalnie monodyczna, raz upierzona w jaieś absurdalne pasaże,
ale jako ciekawostka i owszem.,
Słyszałem to w PR2 jakieś 6 lat temu.
a

[jdrk]

Rzeczywiście, to taki niby VI koncert fortepianowy Znalazłem nawet nagranie
Sinfonii Varsovii pod kier. Yehudi Menuhina:

www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=815

[dwakretki]

a co ciekawe, Beethoven w tej wersji wypisał dokładnie kadencje

[apfelbaum]

Niewykluczone, że w grę wchodziły jakieś pieniądze
Zauważ, że Beethoven działający jak w amoku (np. przy IV fort.) pisał (bazgrał)
jak kura pazurem, a kadencji to w nutach ponoć w ogóle nie było (Mówił mi to
śp. prof. Stachowski, ale skąd On to wiedział?). Ale do koncertów WAM LvB pisał
je dokładnie, bo wtedy miał plan i czas do jego realizacji. Może z tym VI fort.
też tak było?
Tak tylko się zastanawiam

[przemkowa.b]

Krzysztof Jakowicz na sali może się znajdować, ale wyłącznie na widowni...
to jest koncert, o którym Gidon Kremer powiedział, że jest najtrudniejszym ze
wszystkich skrzypcowych
Ja osobiście w klasyce nie siedzę pasjami, ale przed warsztatem koncertu chylę
czoło

[geesje]

Wspaniały.
Niesamowicie wymagający od wykonawcy - ta głębia...

jak stara baba

[littlun1]

musze sie przyznac plakalem przy tym wielkim dziele .Boze jak ktos moze miec w glowie cos tak pieknego!

bwv, wysłałam parę rzeczy

[iwa_ja]

daj znać, czy doszło. I co wysłałam, bo się zgubiłam.

[bwv1004]

iwa, doszło 6 listów z załącznikami, chwilowo nie mogę sprawdzic dokładnie co i
jak, ale się odezwę na maila. I może uda mi się czymś zrewanżować..

Dzięki wielkie