Słuchanie muzyki a preferencje wyborcze

[teddy4]

PiS jako partia totalnie arokendrolowa (zresztą podobnie jak LPR - ale to
niejako oczywiste) przyciągnął tą cześć wyborców, dla których albo muzyka
jest zupełnie nieistotna, ewentualnie takich, dla których najbardziej
awnagardowym polskim zespołem rockowym jest Perfect.
Nie mogę jakoś sobie wyobrazić sytuacji, że ktoś, kogo chociaż częściowo
można podejrzewać o dobry gust muzyczny, głosuje (o ile w ogóle głosuje - ale
to już inny temat) na PiS.
Swoją drogą nigdy osobiście nie spotkałem nikogo, kto głosowałby na Pis. A
znam sporo ludzi.
A może się mylę? Może któryś z "terrible brothers" pokątnie słucha Napalm
Death? Może min. Ziobro jest wybitnym znawcą rocka gotyckiego? Może ulubionym
zespołem min. Wassermana jest Devo?

[cze67]

W ogóle wydaje mi się, że nasza, ogólnie rozumiana, klasa polityczna, jest
arockowa (chociaż np. Leszek Miller zwierzał się kiedyś z miłości do The
Beatles). Inaczej niż np. w Czechach, gdzie eks-prezydent Havel słuchał i
hołubił (z wzajemnością jeżeli chodzi o hołubienie) i Velvetów, i Stonesów, i,
co oczywiste, rodzimych Plastików. Nie wyobrażam sobie, żeby prezydenta
Kaczyńskiego odwiedził kiedyś np. Bono (w tym wypadku wydaje się, że Jan Paweł
II był bardziej rockandrollowy niż o wiele młodsi wiekiem rodzimi politycy, bo
przecież nawet hip-hopowców podziwał w Watykanie).
A może po prostu nasi politycy się ze swymi preferencjami muzycznymi nie (lub
słabo, bo nikt ich o to nie pyta) obnoszą? Ciekawi mnie np. czy czegoś
rockowego słucha na przekład Donald Tusk (wielce prawdopodobne) czy Jan Rokita
(już, na oko, mniej).

[teddy4]

> A może po prostu nasi politycy się ze swymi preferencjami muzycznymi nie (lub
> słabo, bo nikt ich o to nie pyta) obnoszą? Ciekawi mnie np. czy czegoś
> rockowego słucha na przekład Donald Tusk (wielce prawdopodobne) czy Jan
Rokita
> (już, na oko, mniej).

Gdyby Donald Tusk słuchał w młodości The Clash zamiast piosenki studenckiej, to
jego kampanie byłyby na pewno bardziej wyraziste.

[kszynka]

teddy4 napisał:

> Gdyby Donald Tusk słuchał w młodości The Clash zamiast piosenki studenckiej,
to
>
> jego kampanie byłyby na pewno bardziej wyraziste.

The Clash to punk, punk to anarchia, anarchista prezydentem?
jakoś tego nie widzę

[teddy4]

Jeżeli The Clash byli anarchistami, to czemu tak wiele śladów zostawili we
współczesnej kulturze?

[Gość: clashman]

a co ma piernik do wiatraka?

[arek83lbn]

Bardzo ciekawy temat zostal poruszony.
Zawsze mnie denerwuje, ze muzyka ktora mi sie podoba(punk, rock, emo itp.) ma
lewicowe albo anarchistyczne przeslanie, jedyny wylom w tym schemacie jaki znam
to Lao Che...chcialbym kiedys uslyszeć ciekawe, energetyczne brzmienia z
rewolucyjno-liberalnym przeslaniem.
Zapraszam na mojebo bloga na ktorym jest kilka moich gitarowych próbek

arek83lbn.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?252988

[Gość: jejkuś]

PO przyciągnęło odpowiednią dla nich kapelę - oPOrtunistów z Piersi.
(to ci, których lider zarzekał się przed cejrowskim, ze już nigdy nie zaśpiewa
o zCHNie ("Panie Wojtku dzisiaj już bym tego nie zaśpiewał").
Nie wyobrażam sobie, zeby PO mogła przyciągnąć jakichś muzyków z uczciwie
wyznających swoje POglądy.

[Gość: jejkuś]

PS Ciekawe co na to niesiołowski? )

muzyka koscielna

[czlon_pisu]

ci z mlodziezowki LPR-u to pewno sluchajo hip-hopu z zachrystii

[wrezz]

"_Dzisiaj_ już bym tego nie zaśpiewał" -> "_Już_nigdy_ nie zaśpiewam o zCHNie"
Dzięki za piękny przykład manipulacji.

pis to disco-polo polskiej polityki...

[folavril]

pis to disco-polo polskiej polityki...

[Gość: K]

Co widzisz złego w anarchi jaką wyrażają muzycy. Przecież to są tylko słowa i nikomu nie zależy na tym był wszędzie bajzel, a o przełamanie pewnych barier. W Polsce brakuje wolności, bo na każdym kroku spotykamy się z bezsensownymi ograniczeniami, choćby nie każdy może swobodnie obracać ziemią rolną, a płacenie wysokich podatków jest jak najbardziej ograniczające wolność człowieka. Łamanie tych barier jest po to, by każdy decydował sam za siebie i wtykał nosa w nieswoje sprawy.
Po drugie polityka jest zbyt brudna i obłudna, by znaleźli się w nie ludzie słuchający kiedyś np. The Doors. Oni robią inne rzeczy i pewnie mają się bardzo dobrze (choć różnie bywa w życiu i mogą tam znaleźć się ludzie słuchający rocka).

[Gość: marcin]

Punk to nie anarchia. Część punku to anarchia. Z tego co mi wiadomo, The Clash
mieli nastawienie bardziej socjalistyczne.

[Gość: arek83lbn]

> The Clash to punk, punk to anarchia, anarchista prezydentem?
> jakoś tego nie widzę
>

s slyszales kiedys o kims takim jak Joshka Fisher?

[Gość: jonek]

ciekawe spostrzeżenia masz... punk nie równa się anarchii...poczytaj najpierw

Punk to anarchia LOL^2.

[Gość: TwójPan]

hahaha

[Gość: gdytyjeszczena...]

Gdyby słuchał The Clash, to raczej nie zostałby prawicowym politykiem.

[kazek100]

Tak sobie myślę że gdyby Tusk słuchał The Clash, to żylibyśmy w o wiele
fajniejszym kraju. A Tusk by się przynajmniej czymś różnił od włodzarzy z
pisu...

[Gość: pawelec]

ex liberałowie są rock n rollowi. Na koncert Chrisa Rea do katowickiego spodka
wpadł kiedyś premier Bielecki.
Dla premiera Buzka z AWS Skiba z Big Cyca okazał swoją dupcię
o innych kontaktach władzy z rockiem nie wiem
podejrzewam że młodzież z LPR i MW słucha chorych z nienawiści kapel skinheadów

[bagnos]

Właśnie patrzę na plakat z koncertu Mike'a Oldfielda z katowickiego spodka. Widnieje na nim dość spora informacja "koncert odbywa się dzięki współpracy Mieczysława Wachowskiego". Czyżby Oldfield był człowiekiem "układu"??

[teddy4]

Bagnos - przecież to nie żaden Oldfield tylko agent WSI - Michał Staropolski!)))).

[Gość: Pilot Pirx]

Donald słucha Dire Straits. Czyli tzw. "dobrej muzyki". Zawsze to lepsze niż
Budka Suflera, albo Beata Kozidrak.

[Gość: jejkuś]

zauważyłem, że wielu chcących uchodzic za inteligentów (a nimi niestety nie są)
przyznaje się do Dire Straits - gdzieś przeczytali zapewne, że mają tam
niezłego gitarzystę i tyle

prawda?!!

[Gość: ja]

nie wiem czy to zupełanie jet prawda. moi rodzice mają dobry gust muzyczny,
słuchaja bardzo fajne zeczy, ni cos w stylu pop i hip hop. słuchaja hard rock
jazz, i czsami muzykę klasyczną, jeszcze moglabym duzo wymieniajc tutaj rodzaje
ale o naprawde nie zalezy od tego. to chyba zalezy od sposobu wychowania
dziecka (moze rodzaj muzyki tez od tego zalezy)?

[kloozkha]

W tym kraju wszystko jest chore, bo naet lewaków trudno posądzić o bycie
rokendrollowcami, co jest jakby naturalne dla tej ideologii. Przecież
Olejniczak sprawia raczej wrażenie dresa z odchodowanymi włosami niż syna Janis
Joplin. A Oleksy?

[acid.jazz]

Z Olejniczaka czy Oleksego takie lewaki jak z koziej dupy trąba, to oportuniści

[Gość: aabuuu]

a mój kolega, gitarzysta zespołu brit popowego wraz ze swym bratem, wokalista i
kolegą, basistą tegoż zespołu głosowali na PiS za co dostali od nas serdeczny
ochrzan;p

[Gość: twoja_stara]

Zapomniales dodac Franka Zappe, bo to on byl prawdziwym guru dla Havla. Dlatego
Havel zaprosil Zappe na pierwsze posiedzenie wolnego od sowietow czeskiego
parlamentu a potem mianowal go doradca i przedstwicielem kulturalnym czech.
Wogole, to genesis antykomunizmu w czechach a w polsce to dwa rozne swiaty.
Czesi zrobili swoja "aksamitna rewolucje" z haslami liberalnej mieszczanskiej
wolnosci. Polacy zbuntowali sie przeciwko systemowi bo nie bylo wodki i
kielbasy. Cala czeska opozycja oscylowala wokol muzyki a nie powodu braku miesa
w sklepie. Czeski socjalizm nie byl az tak przasny jak polski. Mieli
zdecydowanie mniej problemow materialnych. Kiedy aresztowano czlonkow
zespolu "Plastic People Of Universe" za granie zappy i wydawanie nielegalnego
fanzina to wtedy czeskie elity sie zbuntowaly. Dzieki temu po upadku zsrr w
czechach istniala juz klarowna i swiadoma opozycja ktora mogla przejac wladze.
W polsce wciaz do glosu dochodza male hitlerki i stalinki. W czechach nie maja
za bardzo szans na posluch. Powszechna kultura muzyczna jest zjawiskiem
klasowym, sluchanie i czynne uczestniczenie w kulturze muzycznej jest dowodem
na dojzalosc spoleczenstwa i jego zasobnosc nie tylko materialna ale i duchowa.
Ludzie otwarci na rozne gatunki muzyczne i prady artystyczne ktore na
przestrzeni wiekow manifestowaly sie rowniez przy pomocy muzy nie czuja sie
obco w otaczajacym ich swiecie. Nie czuja sie zagrozeni, nie wydaje im sie ze
sa pempkiem swiata. Nie traktuja muzyki pochodzacej z innych kultur jako kleske
narodowa. Potrafia sluchac. Moze dlatego czesi nie narzekaja na kapitalizm ?

[Gość: chapp]

www.chapp-lew.blog.onet.pl ZAPRASZAM

[Gość: kompot]

Akurat to, że w PiSie lub wsród prawicowych neofitów wsperających ta partię nie
słuchałoby się szarpidrutów na rzecz np. soulu poczytywałbym raczej za zaletę
niz wadę i moze oddałbym na nich wtedy swój głos, gdyby jedynym kryterium oceny
tej sekty miały byc wyłacznie jej muzyczne preferencje. Poza tym ukryte
założenie, że słuchanie jakiejkolwiek muzyki, w tym wypadku rocka jest
wyznacznikem gustu lub jego braku, jest jak zwykle w tego typu roszczeniach
twierdzeniem gołosłownym, arbitralnym i gó.. wartym.

[bwv1004]

Gość portalu: kompot napisał(a):

> Poza tym ukryte
> założenie, że słuchanie jakiejkolwiek muzyki, w tym wypadku rocka jest
> wyznacznikem gustu lub jego braku, jest jak zwykle w tego typu roszczeniach
> twierdzeniem gołosłownym, arbitralnym i gó.. wartym.

Hm do końca się nie zgodzę, bo akurat można wiązać rodzaj słuchanej muzyki z
gustem danej osoby i dyskutowac o tym (uprzednio odrzuciwszy durna zasadę, że o
gustach się nie dyskutuje).

Natomiast widzę w wątku założenie, że słuchanie rocka świadczy o dobrym guście -
z czym ja osobiście się nieszczególnie zgadzam. Aczkolwiek nietrudno sobie
wyobrazic gust znacznie gorszy.

[teddy4]

Rock jest pojęciem dość szerokim. Jest jednym z najważniejszych wynalazków XX
wieku, który przyczynił się do tego, że współczesny świat wygląda tak jak
wygląda. Zrodził się z buntu przeciwko rzeczywistości - swoją drogą czuję się
zażenowany, pisząc rzecz tak oczywistą.
Nie jest przypadkiem, że Vaclav Havel był i jest fanem rocka w jego buntowniczo-
awangardowej formie. Facet miał odwagę mianować Franka Zappę swoim doradcą ds.
kultury. Czy któremukolwiek z polskich polityków przyszłaby w ogóle do głowy
jakkolwiek porównywalna idea?
Pisałem już o Tusku - ale napiszę to jeszcze dosadniej. Gdyby ten gość słuchał
The Clash albo Sex Pistols, to miałby jaja i wiedziałby, że PiS jest
największym zagrożeniem dla Polski już wtedy, gdy był jeszcze czas na
antycypację dalszych zdarzeń. I zapewne kampania PO w 2005 wyglądałaby zupełnie
inaczej.
Gdyby którykolwiek z najważniejszych PiSowców słuchał jakiejś szlachetniejszej
muzyki, to być może ta partia nie wygłaszałaby codziennie takich bredni. A
gdyby słuchał tejże jej elektorat, to wiedziałby, że to brednie.
Więc nie mówcie mi, że nie słuchanie muzyki nie ma znaczenia. Ma, i to
ogromne.

[grimsrund]

Szanowny Kolega nie przedawkował czasem ostatnio z gazetami i telewizorem?

[Gość: jejkuś]

grimsrund napisał:

> Szanowny Kolega nie przedawkował czasem ostatnio z gazetami i telewizorem?

Może to być PO prostu aktywista z PO (dobrodziejstwa POlski - z Tuskiem jako
POlitykiem rządzącej niegdyś KLD - ach z jakimiż sukcesami! i niejakim Rokitą,
który juz sam nie pamięta w ilu partiach był.

[teddy4]

Więc oświadczę z powagą niczym bardziej niebezpieczny z "terrible twins" - nie
byłem NIGDY w żadnej partii politycznej. Nazywanie mnie aktywistą po prosru
mnie obraża. Chociaż PO, zatrudniając mnie jako doradcę, mogłaby coś
zyskać))))).

[Gość: d]

chyba niepotrzebną dawkę infantylizmu

[teddy4]

Jeśli tak to dobrze - przecież infantylizm jest w tym kraju wysoko
ceniony)).

[kom.pot]

Każdy, kto lubi muzyke troche bardziej, niż wyznacza to jakis format stacji
radiowej, zgodzi się z tobą, ze fajnie by było, zeby wszyscy byli tacy jak
Havel, ale przyznasz ze w naszej sytuacji brzmi to surrealnie. Tez bym chcial
zeby Gosiewski po godzinach pracy był hardcorowym jazzdancerem, bliżniaki
słuchały Sonic Youth, a Tusk znal na pamiec dyskografie Milesa Davisa, ale
przyznasz ze trudno byłoby porównac biografie typowych dzialaczy politycznych z
biografia Havla, artysty pisarza, dramaturga, który stal się politykiem, jesli
mozna zastosowac skrot myslowy, przy okazji.
Poza tym wydaje mi się, chociaz nie jestem tego do konca pewien, że Michał
Kamiński, od PR-u w PiSie, ma sporą kolekcję rocka, czy Jan Pospieszalski z Voo
Voo, katolicki ultras, współdzielący postrzeganie swiata z nowymi elitami
władzy, a przeciez to typowy polski szarpidrut, praktykujący i doswiadczony
rockendrolowiec z papierami Voo Voo...

[pszemcio1]

kom.pot napisał:
czy Jan Pospieszalski z Voo
>
> Voo, katolicki ultras, współdzielący postrzeganie swiata z nowymi elitami
> władzy, a przeciez to typowy polski szarpidrut, praktykujący i doswiadczony
> rockendrolowiec z papierami Voo Voo...

no yu porażka straszna. aż inaczej mi się słucha płyt Voo Voo odkąd widuje go w
tv z tymi jego zafajdanymi poglądami

[Gość: Arthur Lee]

Chrzanisz kolego!!!!
Dowartosciowujesz sie, cieniarzu???!?! Co ty wiesz o zwolennikach PiSu?!?!? nic
nie wiesz!!!
Obracasz sie w gronie takich samych jak ty Pisofobow i pretensjonalnych
zadufanych w sobie narcyzow.
Ja glosowalem i bede glosowal na Pis..
Slucham i sluchalem rock'n'rolla, jazzu i innej muzyki, o ktorej nie snilo ci
sie w twej ograniczonej glowce, bolusiu!!
Jai Guru de va OM!!

[teddy4]

Gość portalu: Arthur Lee napisał(a):

> Chrzanisz kolego!!!!
> Dowartosciowujesz sie, cieniarzu???!?! Co ty wiesz o zwolennikach PiSu?!?!?
nic
> nie wiesz!!!

Wiem już wystarczająco dużo.

> Obracasz sie w gronie takich samych jak ty Pisofobow i pretensjonalnych
> zadufanych w sobie narcyzow.

To w takim razie jest ich naprawdę dużo.
> Ja glosowalem i bede glosowal na Pis..
> Slucham i sluchalem rock'n'rolla, jazzu i innej muzyki, o ktorej nie snilo ci
> sie w twej ograniczonej glowce, bolusiu!!

Rozumiem, że chodzi o płytę "Rock and roll" Krzysztofa Krawczyka z początku lat
80-tych, a także o zespół Johnny Hates Jazz. Co do muzyki, o której mi się nie
śniło - czyżby chodziło o jakieś Piss-disco?

Prawdziwy PiSowiec, bez wątpienia. Można poznać po tych wykrzyknikach.

Do admina

[teddy4]

A ja bym zostawił wypowiedź kol. Artura Lee. Zawsze broniłem wolności słowa i
wkurza mnie, jeśli czyjeś wypowiedzi są cenzurowane. Nawet, jeśli nie są
najwyższych lotów.
Adaś M. nie byłby z tego zadowolony, drogi adminie.

zamiast cenzurowania to przywal mu

[czlon_pisu]

i bedzie po sprawie

[Gość: Arthur Lee]

Szkoda mi pisac... czcze gadanie , cieniutki bolusiu!!!

Bucu, nie wiesz kto to byl Arthur Lee!!!!
Jazz From Hell a nie Johnny Hates Jazz - warszawski, jak mniemam, kabotynie
narcystyczny!!!
Fuck off & do not make shit around on the NET!!

[teddy4]

Don't make Onet's Forum here, please

Boleslav The Thin

[humbak]

Gdyby Tusk słuchał punka i postępował w jego zasad to siedziałby teraz na kanapie. POlitykę robią teraz pragmatycy, ot wszystko.

[magdynia]

To teraz uważaj i drżyj, wyobraź sobie, że ja głosowałam na PiS i nie słucham
ani Maryli Rodowicz, ani innych tgo typu artystów. A wśród moich ulubionych
płyt są płyty The Doors, Toola i naprawdę wiele wiele innych. I co teraz? Czy
wygrzebiesz się z gruzów własnego zburzonego światopoglądu? Widzę, że niedługo
w bajkach zaczną straszyć wyborcami PiSu zamiast czarownicami i wilkami

[p.o.box.77]

nie jestem zaskoczony. ale z ludzi ktorych znam i wiem że głosowali na PIS nie
ma wielu intelektualistów. ich gusta oscylują raczej na poziomie Beaty Kozidrak,
jest jeden degenerat, który uwielbiał Roling Stones'ów [ale dziś boi sie
wlasnego cienia także nie można go brać za wyjątek bo nic mu nie pozostało z
buntu rock'n'rolla].

[teddy4]

magdynia napisała:

> To teraz uważaj i drżyj, wyobraź sobie, że ja głosowałam na PiS i nie słucham
> ani Maryli Rodowicz, ani innych tgo typu artystów. A wśród moich ulubionych
> płyt są płyty The Doors, Toola i naprawdę wiele wiele innych. I co teraz? Czy
> wygrzebiesz się z gruzów własnego zburzonego światopoglądu? Widzę, że
niedługo
> w bajkach zaczną straszyć wyborcami PiSu zamiast czarownicami i wilkami

Jim przewrócił się w grobie. A Ian Astbury chyba jednak powróci w tej sytuacji
ma stałe do The Cult. Danny Carey zacznie na wszelki wypadek jeszcze
precyzyjniej walić w gary.
Wyborcami PiS nie należy straszyć, tylko walczyć z ich wyborem. Twój wyjątek
być może potwierdza regułę. Doprawdy nie wiem, co takiego przekonało Cię w ich
programie (psychodelia posła Gosiewskiego? wokal ministra Ziobro?) - ale to już
temat nie na to forum.

[magdynia]

Morrisona to już dawno robaki zeżarły więc się nie przewróci. Chodzi tylko o
to że poglądy polityczne nijak się mają do gustu muzycznego, teoria jest mocno
nietrafiona i już. Chociaż ja mam akurat i gust muzyczny dobry i poglądy
słuszne

[teddy4]

Chyba jednak popełnię jakąś pracę naukową na pograniczu socjologii, polityki i
muzykologii, by obronić swoją tezę. Jeśli nie uda się, zrobię tak jak PiSowcy
oraz ich wyborcy. Zwalę wszystko na układ.

[magdynia]

najlepiej na słoneczny

[Gość: mr_avg]

no przejrzalem dyskusje do tego momentu i zabiore glos
tak wiec teddy4 zrob z tego co tu napisano prace naukowa - opublikuj moze jakis
igNobel sie strafi

mysle ze to dosc ciekawe badanie. ja mam szerokie zainteresowania muzyczne
(wlasnie leci anfi-flag ale za chwile moze to byc faithless) ale znam jedna
osobe ktora glosowala na pis a slucha uwaga trochu punka np wlochatego.

wracam do lektury

i tu przypomina mi się program Idol,

[gwiezdna.matylda]

i tu przypomina mi się program Idol, w którym jeden z uczestników wyznał, że ma
dwa autorytety: jednym jest MARILYN MANSON a drugim JEZUS.
O_o

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Jezus Marilyn !!!
)))))))))))))))

[mooomin]

Magdynia ma prawdopodobnie 12 lat i zaczyna okres mlodziezowego buntu. Stąd
bierze sie jej zainteresowanie wymienionymi zespołami - traktuje je jako
symbole, wskazniki posiadanych przez nia cech, a nie jako formy zaspokajania
jej potrzeb artystycznych. A z postawiona teza zgadzam sie w pelni. Zeby
sluchac jakiejs muzyki - naprawde sluchac, a nie mowic ze sie slucha, trzeba
posiadac jakies cechy. W tym wypadku, patrzac na rocka najszerzej jak sie da, a
wiec od Beatlesow do, powiedzmy, Toola, żeby go słuchać, trzeba mieć w miarę
otarty umysł, otwarty na nowosci i na inne poglady - niejako mentalność
hippisowską. A wiadomo, ze te cechy, podobnie jak liberalizm obyczajowy i
podkrealanie wlasnego indywidualizmu nie nalezy do cech polityków PiS. Mysle ze
takie wytlumaczenie wystarczy. Poza tym ludzie, dla ktorych muzyka jest czyms
wiecej niz tylko dzwiekami z radia, sa przewaznie bardziej wrazliwi, a co za
tym idzie, widza w drugim czlowieku cos wiecej niz tylko oponenta. Duzo mozna
by o tym pisac. Zgadzam sie ze ani Cymanski, ani KAczory ani np. Giertych nie
sluchaja muzyki. A jak sluchaja to pewnie braci Golcow, abo Ich Troje. Dody
nie, bo sie rozbiera. A z zagranicznych to chyba Vondraczkowa, Karel Gott. Albo
Abba. To jest maks. Choc pewnie nic nie sluchaja bo nie czuja potrzeby. A to o
nich swiadczy jak najgorzej.
Na koniec chcialem powiedziec ze Magdynia nie jest zadnym wyjatkiem. Jak ktos
mowi ze ma dobry gust to znaczy ze go nie ma, a jej sposob bycia to chyba
jednak poza. Mimo to pozdrawiam

[Gość: bik]

jakby miala lat 12 nie moglaby głosować

co do związku gutu muzycznego z ugrupowaniem wybranym w wyborach też nie mogę
sie zgodzić - u nas na PO głosowali fani Jennifer Lopez, radia Pacha Ibiza,
Faithless, Vadera, Dido, jazzu, klasycznej, doorsów, marleya i jeszcze całej
gamy innej muzy (99% znajomych - a to daje sporą rozbieżność)

za to na PiS głosował stary bywalec Jarocina (stary bywalec starego Jarocina) i
fanka Coldplaya (znam całe 2 sztuki wyborców Pisu)

fakt, ze nie pojawił sie żaden "wyznawca" Ich Troje czy Mandaryny, ale moze
dlatego, że takich nie znam

pozdrawiam serdecznie

[johnny-kalesony]

Tak się składa, że piosenki np. Abby są znacznie bardziej wyrafinowane
kompozycyjnie niż utwory Doorsów albo Pink Floyd. Te ostatnie zespoły uważane są
jednak za nie wiadomo jaki już symbol "inbtelektualizmu", ponieważ olbrzymia
większość ludzi ocenia wartość muzyki na podstawie zjawisk pozamuzycznych,
pozakompozycyjnych. M. in. - na podstawie wyglądu wykonawców i ogólnego "wrażenia".
I stąd też np. facet, który chodzi na czarno, przewraca oczami, ale umie grać
tylko dwa akordy na krzyż techniką harcerza przy ognisku jest uważany za
wielkiego artystę, a dziewczyna po szkole muzycznej ze sporym głosem (Doda!) już
nie - ponieważ nosi różową minióweczkę. A jak wiadomo - intelektualstka, która
tworzy wartościową sztukę musi być zaniedbana i brzydka.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[aniaczepiel]

johnny-kalesony napisał:

> Tak się składa, że piosenki np. Abby są znacznie bardziej wyrafinowane
> kompozycyjnie niż utwory Doorsów albo Pink Floyd. Te ostatnie zespoły uważane
s
> ą
> jednak za nie wiadomo jaki już symbol "inbtelektualizmu", ponieważ olbrzymia
> większość ludzi ocenia wartość muzyki na podstawie zjawisk pozamuzycznych,
> pozakompozycyjnych. M. in. - na podstawie wyglądu wykonawców i
ogólnego "wrażen
> ia".
> I stąd też np. facet, który chodzi na czarno, przewraca oczami, ale umie grać
> tylko dwa akordy na krzyż techniką harcerza przy ognisku jest uważany za
> wielkiego artystę, a dziewczyna po szkole muzycznej ze sporym głosem (Doda!)
ju
> ż
> nie - ponieważ nosi różową minióweczkę. A jak wiadomo - intelektualstka, która
> tworzy wartościową sztukę musi być zaniedbana i brzydka.
>
>
> Pozdrawiam
> Keep Rockin'

Doda ma owszem bardzo dobry głos, ale kompletnie nie podoba mi się jej image.

[Gość: hmmm]

dobrze mówisz. lepiej bym tego nie ujęła pozdrawiam

[roar]

> Tak się składa, że piosenki np. Abby są znacznie bardziej wyrafinowane
> kompozycyjnie niż utwory Doorsów albo Pink Floyd.
> Te ostatnie zespoły uważane są jednak za nie wiadomo jaki już symbol
> "inbtelektualizmu", ponieważ olbrzymia większość ludzi ocenia wartość muzyki
> na podstawie zjawisk pozamuzycznych, pozakompozycyjnych.

E, ale zdajesz sobie sprawę, że argument słomianej kukiełki ma zerową wartość merytoryczną? Dobrze byłoby, gdybyś potrafił uzasadnić swoją (dość jednak kontrowersyjną) tezę przy pomocy jakichś konkretnych argumentów muzykologicznych.

O ile oczywiście nie robisz sobie jaj po prostu, to wtedy przepraszam.

[johnny-kalesony]

Nie zamierzam uzasadniać mojego twierdzenia z punktu widzenia muzykologii,
ponieważ właśnie powyżej się od niego odcinam. Muzykologia jest terminem zbyt
szerokim. Nie widzę powodu, by przy porównywaniu Abby do Pink Floydów brać pod
uwagę np. sprawy chronologii i biografii wykonawców.

Nie tylko zresztą utwory Abby są znacznie bardziej wartościowe od Pink Floyd pod
względem muzycznym, kompozycyjnym. Kilkanaście minut temu miałem w rękach
partyturę "Nie zapomnisz nigdy" Jerzego Połomskiego z gotową aranżacją.
Floydowego smędzenia w koło macieju trzech-czterech akordów do bogactwa
aranżacyjnego tego utworu wręcz nie da się porównać.

Dlatego też proponuję Ci, żebyś na chwilę zpomniał, że Abba "to przecież
obrzydliwe disco" a Pink Floyd "to wielk rock symfoniczny". Porzuć etykietki i
spróbuj SŁUCHAĆ.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Ps. Jestem miłośnikiem klasycznego rock'n'rolla, ale przede wszystkim jestem
miłośnikiem ze znawstwem i wyobraźnią napisanej muzyki.

[roar]

johnny-kalesony napisał:

> Nie zamierzam uzasadniać mojego twierdzenia z punktu widzenia muzykologii,
> ponieważ właśnie powyżej się od niego odcinam. Muzykologia jest terminem zbyt
> szerokim. Nie widzę powodu, by przy porównywaniu Abby do Pink Floydów brać pod
> uwagę np. sprawy chronologii i biografii wykonawców.

Nie no, oczywiście, właściwym polem dyskursu jest tutaj inny dział muzykologii, to jest teoria muzyki, czy, ściślej, kompozycji. A od konieczności podania jakichkolwiek argumentów dla swoich opinii raczej nie możesz uciec, od kiedy użyłeś ich do dialektycznego ataku na inne osoby. Słucham więc.

> Dlatego też proponuję Ci, żebyś na chwilę zpomniał, że Abba "to przecież
> obrzydliwe disco" a Pink Floyd "to wielk rock symfoniczny". Porzuć etykietki i
> spróbuj SŁUCHAĆ.

Mówiłem ci już, argumentacja słomianej kukiełki nigdy nie będzie merytorycznym argumentem w dyskusji. (Na pewno udało ci się wywołać uśmiech politowania na twarzach osób znających moje upodobania muzyczne, jeśli to czytają; czego im w sumie nie życzę, nie jest to póki co wartościowa dyskusja.)

> przede wszystkim jestem miłośnikiem ze znawstwem i wyobraźnią napisanej muzyki.

Skoro tak, to nie powinieneś mieć problemów z teorią "pisania muzyki". Ponawiam pytanie.

[humbak]

Uśmiech politowania to może nie, ale drobny źłośliwy chichot owszem

[Gość: Aska]

Abba z pewnoscia nie przewyzsza Pink Floydow muzycznie.
Nigdy nie wyszla poza rytm 4/4.

nie rozumiem.... wyrafinowania kompozycyjnego...

[nicewarthog]

johnny-kalesony napisał:

"(...) Floydowego smędzenia w koło macieju trzech-czterech akordów do bogactwa
aranżacyjnego tego utworu wręcz nie da się porównać."

właśnie w głowie nucę sobie 'echoes' oraz 'careful with that axe eugene' pink
floyd. i w głowie porónuje sobie te dwa utwory do 'fernando' oraz 'mamma mia'. i
nijak nie mogę odczuć tego wyrafinowania kompozycyjnego. to tak jakby wyżej
traktować mickiewicza nad norwida, bo ten pierwszy trzymał się zasad (niby
tworzył coś nowego, ale z zasadami), żył ciekawie (z kochankami i synami na
boku), czyli 'wyrafinowanie kompozycyjnie' , a ten drugi pan swoją epokę
przeskoczył, tworzył całkiem coś nowego, wspaniałego,niezrozumianego, i umarł
'jedynie' w przytułku dla bezdomnych. mi się zawsze zdawało, że wyrafinowanie
kompozycyjny, kompozycja, ułożenie poszczególnych dźwięków wdane miejsca, jest
ważne, wtedy, gdy cząsteczki poszczególne na ta skupiające się tworzą coś
pozakompozycyjnego, geniusz. a abbie tego sie nie doszukałem. od ładne, miłe
piosenki, i tak wole bee gees. ale jak można bee gees wyżej traktować nad pink
floyd, pod względem techniki chociażby. 3-4 akordy na krzyż?! no to ja słyszałem
inne 'shine on you crazydiamond' a ty inne 'dancing quuen' ! no wybacz, ale
geniusz widzę w pierwszym, utwór stworzony z bezsilności, nudy,pustki, bez
żadnych ekscesów pozascenicznych, to raczej abba wojażyła na eurowizji.no i abba
nic nowego nie ukazała, teksty nie posiadają w sobie takiej mocy jak 'brain
damage'. the doors to inna półka od pink floyda (no chyba że wczesny pf, ten
jest akurat podobny). to już liryka i poezja morissona, i nie ma że głupia, że
ci nie pasuje, to są jego wiersze. koniec kropka.a że dodanodo tego gitary, i
cudowne organy manzarka... nigdy raczej nie poczuje katharsis słuchając abby czy
beegees. to raczej by było nienormalne. i ich za to nie ganie, tworzyli świetną
muzykę, ale to jest inna liga. i ja nie porównałem pierwszy pf do tego zespołu.
bądź co bądź nie można tego robić, bo są tylko zepsoły - które nam się nie
podobają, i które sie podobają.

[Gość: high hopes]

Z tym porównaniem Abby do Pink Floyd do albo jakiś żart albo kiepska prowokacja... Nie wiem czy śmiać się czy płakać. Z ciekawości znalazłem tłumaczenie jednej piosenki. Oto refren piosenki "Gimme Gimme":
"Dawaj Dawaj Dawaj faceta po północy
Czy ktoś by mi nie pomógl przegnać tych cieni?
Dawaj Dawaj Dawaj faceta po północy
Prowadź mnie przez ciemność aż do początku dnia",
albo fragment piosenki "Mamma Mia":
"Mamma mia, nawet jeśli powiem
Pa pa, zostaw mnie teraz lub nigdy
Mamma mia to jest gra w która my gramy
Pa pa, nie znaczy dla mnie na zawsze"
Jeżeli to są genialne teksty to gratuluję gustu, a muzykę każdy słyszał więc komentować nie trzeba.

[roar]

Gość portalu: high hopes napisał(a):

> Z tym porównaniem Abby do Pink Floyd do albo jakiś żart albo kiepska prowokacja
> ... Nie wiem czy śmiać się czy płakać. Z ciekawości znalazłem tłumaczenie jedne
> j piosenki. Oto refren piosenki "Gimme Gimme" (...)

Nie chciałbym być złośliwy, ale słyszałeś Ca Ira?

[johnny-kalesony]

No właśnie - przecież o tym pisałem! Do oceny jakości muzyki posłużyłeś się
właśnie kryterium pozamuzycznym, czyli wartością literacką tekstu. A tekst w
muzyce nie ma przecież najmniejszego znaczenia ...
W muzyce najważniejsza jest muzyka. To znaczy - kompozycja i aranżacja tejże
kompozycji.

Pink Floydzi byli i są niestety dość słabymi muzykami, więc muszą posiłkować się
swoimi słynnymi spektaklami typu "światło i dźwięk". Jak ktoś nie umie grać, to
dorabia sobie wielką, dętą ideologię i mami słuchaczy rekwizytami, żeby człek
nie zauważył, z czym tak naprawdę ma do czynienia. I większość ludzi niestety
daje się na to nabrać.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[roar]

johnny-kalesony napisał:

> Pink Floydzi byli i są niestety dość słabymi muzykami

Niestety nie potrafisz tego uzasadnić.

[nicewarthog]

kryterium pozamuzyczne to teksty? a więc pewnie w wierszu kryterium
pozalirycznym jest mówienie o interpretacji dzieła przez samego artystę? twoja
argumentacja się kupy nie trzyma. po obejrzeniu "Pink Floyd in Pompeii", oraz
paru ich koncertów, moge ci powiedzieć że są świetnymi muyzkami, potrafią
genialnie improwizować, a co najważniejsze ich jam session`y przyniosły genialne
utwory. ABBA chyba nie pokusiła sie o taki sposób tworzenia, co?
Światło w muzyce pink floyd było od początku, panowie studenci architektury,
głównie roger waters, zafascynowani byli wynalazkami Mike Leonard`a u którego
mieszkali, i chcieli coś nowego, co ich zaciekawiło pokazać wiekszej publiczności.
Już łatwiej i zgrabniej byłoby się czepić Velvet Underground, zespołu który w
sumie nic ciekawego nie grał, śpiewała modelka, wykreowany z niczego
praktycznie... ale. ten zespół doprowadził do rewolucji brzmienia, do zmiany
image`u scenicznego, no i jak mówi pewna anegdotka ' ludzie którzy zetknęli się
z VU podczas koncertu, natychmiast zakłądali swoje kapele'.
jesli miałbym słuchać muzyki tylko ze względu na kompozycje(jak ty to byś chciał
aby ludzie robili), to zamknąłbym się w rocku intrumentalnym wielkich wirtuozów
(Mike Oldfield, John Petrucci, Steve Vai, joe Satriani) i nie dotykałbym niczego
innego, bo to złabizna kompozycyjna, gniot muzyczny, etece, bądż trzymałbym sie
tylko muzyki klasycznej. Twoja postawa kojarzy mi sie z postawą głównego
bohatera "Wilka Stepowego" który nie potrafił zrozumiec, jak ktoś może bawić sie
przy bluesie, a co gorsza, słuchać go.
Dziwnym trafem nawet Royal Philharmonic Orchestra dała sie nabrać na Pink
Floyd`a. oni też są naiwni.. strasznie...

Ach.. no i ogólnie rzecz biorąc, każdy koncert jest zły. Bo w koncercie chodzi o
to by zaciekawić widza scenicznie. więc założmy zespół który nie nagrał płyty,
lecz gra tylko na koncertach, jest słabszy od ABBY. dobrze że inni ludzie nie
myslą tak jak ty, inaczej muzyka rozrywkowa pozbyłaby sie genialnych wykonawców,
zaś ludzie niczym asceci słuchaliby w zaciszu swoich domostw 'najgenialniejszych
aranżacji i kompozycji'(czyli np. math-rocka, idealnego pod każdym calem, dla
niektórych nie do zniesienia). większość ludzi naszczęscie daje się na nabrać. i
słucha to co im sie podoba, i wg. swoich odczuć ocenia muzykę.

"W muzyce najważniejsza jest muzyka. To znaczy - kompozycja i aranżacja tejże
> kompozycji."

nie trafia to we mnie. dla mnie najważniejsze jest przeżycia idące w parze z
przesłuchaniem muzyki. rodzaj wewnętrznego katharsis. i mam gdzieś kompozycje
czy aranżacje. dopiero po czasie mogę zacząć rozkładać na czynniki pierwsze dany
utwór.

obiektywnie abba nie wniosła nic nowego, to co oni grali było już wcześniej.
pink floyd za to zmieniła muzykę. a zmiana zawsze jest na lepsze. bo chcąc nie
chcąc pcha do przodu, a nie, zatrzymuje.

[nicewarthog]

"a dziewczyna po szkole muzycznej ze sporym głosem (Doda!) już
nie - ponieważ nosi różową minióweczkę"

ponieważ doda nic nowego nie wnosi. kompletnie nic. ma ładny głos? tak , prawda,
i tyisące innych kobiet ma taki ładny głos, nawet te które nie śpiewają(znam
takie, zeby nie było że zmyslam). są miliony aktorów którzy najwyżej potrafią
grać w teatrze małej mieściny i nigdy sie nie wybiją, są panowie po szkole
muzycznej którzy zostają nast. nauczycielami w jakiejś budzie. nie mają tego
geniuszu, który pozwoliłby im pójść dalej. z dodą jest podobnie. raczej nie
nagra nic podobnego do Kate Bush, Dolores O'Riordan, czy Elisabeth Fraser. a
wszystkie trzy są przepiękne, maja piękny głos i... geniusz który w nich tkwi.
Pokazały coś nowego. A noszenie różowej minióweczki tez ją podiciąga pod daną
społecznośc, i dlatego jej muzyka nie trafia do wszystkich. już za sam image
sceniczny( do innych znów właśnie on tylko trafia).

oprócz tego czesto zdarza się tak, że osoba któa nie potrafi spiewac, ale jest
tym zafascynowana i pragnie tego bardzo, w końcu się przebiję i podbije listy
muzyczne(ian curtis, jim morisson).ktoś kto ma 6-tki w szkole nie oznacza że
jest inteligentniejszy, mądrzejszy od 3-kowicza. tak samo jest w muzyce. jeszcze
się pan czep F. Mercurego, że jego głos jest słaby, a queen słabo grali, to już
chyba nie bedziesz istniał, no i argumentacji narazie brak z twojej strony.

[johnny-kalesony]

, a queen słabo grali, to już
> chyba nie bedziesz istniał, no i argumentacji narazie brak z twojej strony.

A jak tutaj narysować pięciolinię i postawić klucz?
Queen byli znakomitymi kompozytorami. Dlatego są wielcy.
Podobnie jak Aerosmith, którzy obecnie są chyba najlepszą kapelą świata. Dętym
"yntelektualistom" grającym trzy akordy daleko, dalego do ich wyrafinowania.
Niestety - większość ludzi uważa Tylera & companieros za alkoholicznych
kretynów, ponieważ OGLĄDAJĄ albo CZYTAJĄ muzykę. Przykro mi - muzyki się SŁUCHA.

Podaję przykład. Stray Catsi i "Rock this town". Większość "yntelektualistów"
zapewne zacznie kręcić nosem na głupie, prostackie rockabilly (albo
rock'n'rolla). Chciałbym usłyszeć "muzyków" Pink Floydów, którzy grają takie
akordy, tak harmonizmują i budują improwizację z akordów typowych dla swingu, jazzu.

www.youtube.com/watch?v=wh5IqEDLb2I

Pozdrawiam
Keep Rockin'

Ps. Ja również bardzo lubię np. Oasis, ale nigdy nie przyjdzie mi do głowy, żeby
nazwać ich wielkimi. Jak śpiewał Mick: To jest tylko rock'n'roll ...

[roar]

johnny-kalesony napisał:

> Przykro mi - muzyki się SŁUCHA.

No nie wątpię, że ci się przykro słucha.

> Chciałbym usłyszeć "muzyków" Pink Floydów, którzy grają takie
> akordy, tak harmonizmują i budują improwizację z akordów typowych dla swingu,
> jazzu.

No, a ja chciałbym usłyszeć Daft Punk w arii z Toski. A potem niech Zack de la Rocha zagra na fortepianie jakiś standard jazzowy.

> Ps. Ja również bardzo lubię np. Oasis, ale nigdy nie przyjdzie mi do głowy,
> żeby nazwać ich wielkimi.

O, a to niby czemu?

[Gość: digan]

No cóż, mylisz się. Akurat znam obydwa zespoły dość dobrze, wiem, że pink
floydzi pod względem aranżacyjnym i pod względem samych pomysłów odrzucają
queenów o dwie długości. Aczkolwiek i samo queen jeśli chodzi o kompozycje jest
całkiem niezłe, głównie, dzięki doskonałemu warsztatowi Briana Maya.
Tak czy inaczej - jeśli mówisz, że Pink Floyd operuje trzema akordami, to
lepiej nie wypowiadaj takich tekstów w miejscach publicznych.
Weź "Time" albo "Money" na tapetę. Otwórz dwolny serwis dla giatrzystów i
sprawdź, ile w tych kawałkach jest "literek".

pozdrawiam,
digan.

moja partią jest społeczeństwo obywatelskie

[Gość: polski europejczyk]

nawet sobie nie zdajesz sprawy, jak sam masz "zamkniety" umysł, ale to
klasyczny przypadek tych, którzy myślą (ale tylko myślą!), że są kimś lepszym,
a w rzeczywistości to co reprezentują to zwyczajne pozerstwo, snobizm i
zaściankowość

[magdynia]

domorosłym psychologom serdecznie dziękujemy. Całą swoją wypowiedź opierasz na
jakichś śmiesznych przeczuciach i gdybaniach. Niestety nie mam 12 lat, nie
klękam także przed wymienionymi przez siebie wykonawcami, tylko sobie słucham
ich płyt i to ze względu na muzykę, na dźwięk a nie przesłanie - i takie moje
święte prawo. Ponadto - pragnę Cię uspokoić - nie są to jedne grupy, czy
wykonawcy których słucham, jednak troszkę się rozwijam. Nie wiem dlaczego wg
ciebie ktoś kto mówi, że ma dobry gust, mieć go nie może. Ale cóż,niektórym
logika nie jest do szczęścia potrzebna.

[ryslaw]

Co prawda w parlamentarnych na ludzi z PiS nie glosowalem (bo akurat w moim
regionie byly to mocno nieciekawe postacie, lacznie z dawnym aparatczykiem
SLD-owskim, ktory szybko sie przefarbowal), ale w prezydenckich glosowalem na
Kaczynskiego.

A gustow muzycznych tez sie nie wstydze - glownie progresja (genesis, camel,
yes), fusion (mahavishnu, brand x), prog metal (dream theater), metal (opeth),
psychodelia (gong, ozric tentacles), itp itd.

dodam ze niezadlugo

[Gość: ehh]

poglady JEDYNIE sluszne
(oby jednak nie)

[bagnos]

>Chociaż ja mam akurat i gust muzyczny dobry i poglądy
> słuszne

Chciało by się rzec - jedynie słuszne

[Gość: TwójPan]

Muzyka jest różnej jakości tak samo jak i wrażliwość i inteligencja odbiorcy.
Chyba z tym możesz się zgodzić?

niedokładnie czytasz

[Gość: Marek]

Ona napisała, że lubi słuchać. Czyli słucha , acz może nie rozumieć. Polska to
dziwny kraj, gdzie dużo osób słucha anglojęzycznej muzyki, nie znając
kompletnie języka angielskiego

[Gość: Cortez]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Ona napisała, że lubi słuchać. Czyli słucha , acz może nie rozumieć. Polska
to
> dziwny kraj, gdzie dużo osób słucha anglojęzycznej muzyki, nie znając
> kompletnie języka angielskiego


To wcale nie jest takie złe. Wtedy wokal jest odbierany jako kolejny ładnie
brzmiący instrument. Teksty piosenek przeważnie są strasznie głupie, a ich
zrozumienie może spowodować, że będą sie mniej podobały.
Na pewno autor tekstu chciałby, żeby jego przekaz był zrozumiały, jednak często
sama muzyka plus niezrozumiały wokal wprowadzają nas w lepszy nastrój
niż "głębokie przesłanie artysty".
Dodam jeszcze, że od kiedy poznałem angielski w stopniu pozwalającym na
zrozumienie wokalistów, to niektórych tekstów staram się nie rozumieć...
A Markowi radzę posłuchać utworów fińskiego zespołu Värttinä - wokalistki maja
sliczne głosy, pisenki sa melodyjne i mam gdzieś że nic nie rozumiem
Wokal to jeden z instrumentów muzycznych, a tekst to twórczość literacka jego
autora, która w połączeniu z muzyką ma stanowić tzw. "przekaz".
Jesli masz gdzieś ten przekaz to, to po co komu rozumieć ten tekst?

[magdynia]

I to jest święta prawda, mnie szczerze mówiąc w muzyce interesuje muzyka, głos
a nie słowa, bo słowa to w większości bełkot

Teddy4 NIe piedrol tu!!!

[Gość: Teddy3]

Daj spokoj, cieniarzu!!!

[Gość: kubasa]

Na forum Porcysa jest chyba kilku PiS-owców, nie wiem czy red. Zakrocki nie
jest w tym gronie.

[mameluch]

kiedyś było już to poruszane (chyba na SF), ale przypomnę, że wojewoda mojego
województwa (czyli Warmińsko-Mazurskiego), Adam Supeł, nie członek PiSu, ale z
ich nadania piastujący to stanowisko, chce wydać sławetne demo Siekiery
no i w Jarocinie jako młodzian się ponoć pojawiał.
www.agencjaitp.pl/printout3379.html

A Wierzajski słucha Mysloowitz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: haremsultana]

Jak dowiedzieli się o tym chłopaki z zespołu to chcieli zawiesić działalność .

[abranova]

Ciekawa teza, chociaż także nie jestem w stanie jej zweryfikować. Jedynymi
osobami, o których wiem, że głosowały na PiS sa moi dziadkowie, którzy słuchają
radia Maryja oraz jeden taki młody znajomu z internetu, ale nie wiem zupełnie
czego on słucha. Spróbuję się kiedyś dowiedzieć.

Z całą pewnością mogę natomiast stwierdzić, że przeciwieństwo (polityczne) tezy
się nie sprawca. A mianowicie znam sporo osób, ktore NIE głosowały na PiS i przy
tym ich gust muzyczny wyznacza to, co leci w Radiu Zet )) Ale zawsze zdumiewał
mnie fakt, ilu moich bliskich znajomych ma kiepski gust muzyczny. Nie bedę wiec
tego zbyt dogłębnie rozważać, bo jeszcze runie moje życie towarzyskie...

[pszemcio1]

ja myślę że pisowcy od rana do wieczora zpodają pieśni patriotyczne, a już
kaczki na pewno

[Gość: luukasz4]

W jakims wywiadzie czytalem ze Leszek Moczulski (polityk emerytowany) lubi
Rolling Stonesow ( ale to bylo przed ich koncertem w Poslce i jakimis wyborami,
wiec pewnie powiedzial to populistycznie). W jednym z pierwszych Tylko Rockow
pisalo tez ze owczesny premier Bielecki slucha Claptona i chyba Pink Floyd.
Oraz ze zna Kore .-)

[au.lait]

Według mnie Budka Suflera i Beata "Bajm" Kozidrak mocno stoją w rankingu tego,
co większość pisuarowców (oraz ich fani) może lubić. No, może jeszcze
dorzuciłabym Beatelsów. Na specjalne życzenie dla Ziobry uwzględniłabym w tym
minizestawieniu Edytę Górniak. Wrażliwi chłopcy z przedziałkiem w bok ją lubią...

Zupełnie natomiast nie wyobrażam sobie, czym (i czy w ogóle) może się otumaniać
mr Cymański. Chorałami gregoriańskimi? A taki Dżeku Cyborg Kurski co ma na
plejerze? "Mein Kampf" na (z całym szacunkiem) vaderowskich samplach
wyskandowany przez Bjork?! Bożesz, no nie wiem, sama nie wiem...

[bagnos]

Edytka Górniak? Nie pamiętasz droga koleżanko, że to kochanka Kwaśniewskiego i że ma z nim dziecko? Żrodła poważne o tym PISały

[t-800]

miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,3058800.html - to była afera w
"gazetce"! DD

[teddy4]

t-800 napisał:

> miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,3058800.html - to była
afera w
> "gazetce"! DD

Spoko, Grzesiek to nasz człowiek. Taki Konrad Wallenrod w PiS.

[Gość: vesna]

a ja mam wujka. Koło 40. Artystę fotografika. Grającego na basie w zespole
rockowym z chłopakami o prawie 20 lat młodszymi. Od wielu lat wkręconego w
bydgoską artystyczna bohemę i klimaty okołomózgowe. ma ogromną kolekcje płyt, z
której zawsze chętnie coś podbieram - od rocka sprzed 30 lat, po najnowsze
jazzowe płyty. Kolekcję koncertów na video, w tym kilka świetnych Pink Floyd.
Jest najbardziej zacietrzewionym PiSowcem jakiego znam (a studiuję w IS UMK, to
tam, gdzie prof. Andrzej Zybertowicz jest dyrektorem). I wierzy tylko Radyju.
Nie pytajcie jak to mozliwe, bo sama tego nie rozumiem. Fajnie się z nim gada,
byle nie zahaczyć o politykę.

[Gość: vesna]

aha, jeszcze jedn istotny rys osobowości mojego wujka, rzucający może trochę
inne światło na temat wątku. Wujek, który zawsze był taki
rockowo-artystyczno-jarociński (w Jarocinie był co roku za swoich młodych lat),
miał rzecz jasna w sobie pokłady buntu przeciwko rzeczywistości, wolność na
jednym z pierwszych miejsc w hierarchii wartości itd. Co za tym szło - był mocno
zaangażowany w działalność opozycji, strajki studenckie, siedział w więzieniu za
odmowę służby wojskowej i wlasnie tę działalność. wolność wywalczył, ale studiów
nie skończył, na pięknoduchowskich frazesach kariery nie zrobił, teraz jest
bezrobotny i rozgoryczony. jak sie o tym pomyśli to może nic dziwnego, że w PiS
jak w obrazek... Jest w nim masa nienawiści do UBecji, komunistów, tych, którzy
go prześladowali.
Jasne, że to tylko jeden egzemplarz wujka, ale sądzę, że powiazania między
miłośnikami rocka a elektoratem PiSu moga biec właśnie podobnymi ścieżkami. Co
dla osób na tyle młodych, że dla PiS to tylko Kosciół, lustracyjne wrzaski i
wymachiwanie flagą przy każdej okazji, może być niezrozumiałe.
Zaznacze przy tym, że sama jestem tak młoda i mam odruchy wymiotne na widok
naszego cudownego rządu i jaśnie nam panujących blixniaków, a wujkowi się dziwię
mimo wszystko. bo ile kłamstw inteligentny człowiek moze kupic jako prawdę?

[Gość: 997]

> bo ile kłamstw inteligentny człowiek moze kupic jako prawdę?
a kto powiedział że głosując na daną partię przyjmuje się wszystko co ona mówi
za prawdę? Chyba wiemy na czym polega polityka, choćby z grubsza. Trzeba tylko
zdecydować się ,które kłamstwa nam bardziej pasują i które są z głębszych
pobudek. Ja wolę kłamstwa PiSu od kłamstw Sld i już

[Gość: vesna]

> a kto powiedział że głosując na daną partię przyjmuje się wszystko co ona mówi
> za prawdę?

nikt tego nie powiedział, więc nie rozumiem dlaczego się czepiasz. Ja napisałam
tylko, że wujek przyjmuje to, co mówi PiS za prawdę i to mnie dziwi. Rozumiesz?
Są wyborcy pragmatyczni, jak Ty (żeby nie powiedzieć cyniczni). I są tacy, jak
ten wujek, który mnie o tyle zdumiewa, że jest naprawdę inteligentnym,
oczytanym, uzdolnionym człowiekiem.

A wątek dotyczy czego innego - tzn. związku pogladów politycznych z gustem
muzycznym. Przedstawiłam swoja hipotezę tego, jak może powstać mariaż Jarocina z
PiSem i proponuję się jakos do niej odnieść, jesli już, bo dyskusji o wyższości
PiS nad SLD i odwrotnie jest duzo na forum Kraj.

Do Vesny

[teddy4]

Już Cię lubię z racji Twojego nicka. Wiesz, dlaczego - żaden PiSowiec nie skuma
także filmu "Samotni". Twój wujek also, którego zresztą szczerze mi żal, tak
samo jak zresztą innego 40-letniego kiedyś znanego basisty bardzo znanego
zespołu, który też głosował tak jak głosował.

[Gość: Hakalele]

> żaden PiSowiec nie skuma
>
> także filmu "Samotni"

Myślę, że tu dokonujesz tzw. dehumanizacji oponenta

[Gość: vesna]

Ale mnie wyczułeś - imię właśnie z "samotnych" pochodzi a to przeciez imię
dość popularne, mogło mieć masę innych źródeł. Pozdrawiam wielbiciela czeskiego
kina

[teddy4]

A Ty mnie wyczułaś w kwestii uwielbienia czeskiego kina.

[Gość: vesna]

Bo ja też uwielbiam, to i wyczuwam swoich

[Gość: rt]

od razu pomyślałem o Samotari gdy zobaczyłem nick Vesna
głosowałem na JKaczyńskiego! jest cooler od plasticonotusca

podrooofka

ale chrzanice-wiadomo ze rock'n'roll to lewactwo

[Gość: x]

ale chrzanice-wiadomo ze szeroko pojety rock'n'roll to lewactwo.

Nie wyobrazam sobie by Korwin Mikke -jedyny prawdziwy prawicowiec w Polsce
chodzil kiedys w dzinsach i luznych koszulach i pieprzyl cos o "make love not
war"
...ale na przyklad taki Tusio to z pewnoscia jaral marych choc sie pewnie "nie
zaciagal" jak Wilus Clinton

[roar]

No właśnie niewątpliwie więcej procentowo jest słuchaczy rocka wśród zwolenników UPR niż PiS, z racji wpisanego w linię programową tej pierwszej indywidualizmu.

Co prawda, to prawda, mam wrażenie, że tyczy się to raczej szeroko pojętych sympatyków tejże, niż ścisłego grona członków/działaczy. Co jest zresztą jednym z nieszczęść tej formacji. No, ale ja tam nie narzekam, ich problem. Jak to ktoś powiedział, to, że UPR ma notowania w granicach błędu statystycznego, nie jest powodem do smutku, wręcz przeciwnie. Smutne jest tylko to, że inne partie mają większe.

[Gość: Gandalf]

i lewactwo jet ok przeciez byłoby cudownie gdyby wszyscy sie kochali jak bracia
a nie zabijali za byle co... zobaczto.blog.onet.pl/

wiekszosc nic nie slucha

[Gość: maciekjakcholera]

wydaje mi sie ze wiekszosc ludzi nie slucha muzyki a jesli slucha to bzdety z
radia bZdet i eski, mysle ze to jaka muzyke ktos slucha okresla jednak
czlowieka np nie sadze ze czlowiek sluchajacy beatki kozidrak moze byc ciekawym
czlowiekiem,
ale moze sie myle...hmmm jesli ktos zna np lou reeda...nie moze byc to idiota

ja glosowalem na SLD :)

[dem-leftist]

a co slucham???
wszystko napisalem w wizytowce

[Gość: leming]

Nie "co slucham", tylko "czego slucham". Ale czego wymagac od wyborcy SLD...

[dem-leftist]

hehehe
no to mnie zlapales
faktycznie blad...dzieki za uwage

jakies miekkie te z lewicy

[czlon_pisu]

Co za grzecznosc, co za kultura, co za miekkosc wypowiedzi - ludzie z prawicy
by zwyczajnie odpowiedzieli w stylu: Odpie**ol sie !

Trzymam kciuki za PO, a slucham Pink Floyd.

Słucham rocka i glosuje na PiS

[Gość: Angelight]

I co w tym dziwnego???

szwadron 97, Legion, Zadruga...

[Gość: gosc]

...ulubione kapele mlodziezy w Lpr i wszeczpolakow A jak mysle o Polsce to
puszczam sobie "Polacken Tango"

[sklis]

Gość portalu: Angelight napisał(a):

> I co w tym dziwnego???

Ano to, że głosujesz na PiS. Przecież oni klamią!

[Gość: angryangel]

no dziwne jest to że nie masz klapek na uszach, a masz na mózgu...

Typowe pytanie nastolatow: "czego sluchasz":)))

[Gość: x]

Ale lepiej ze o tym piszecie dzieci zamiast wino po bramach chlac.

Jeszcze dobrze, że nie: "A sLuCHaCiE HiPhOpU?" ;)

[redsmoq]

Jeszcze dobrze ze nie: "A sLuCHaCiE HiPhOpU?"

[Gość: w_gru_szkolony]

LPR jako partia arokendrolowa? No nie wiem, wydaje mi sie, ze faworyci mlodszej
czesci elektoratu LPR (a takze co mlodszych czlonkow tego ugrupowania, np. pana
Farfala) to wlasnie buntownicze rokendrolowe kapele takie jak Legion albo
Konkwista 88. A kto wie, moze i paru sympatykow PiS ich slucha.
A swoja droga nie oszukujmy sie: rock jako kontrkultura to przeszlosc. Ja
jestem ciekaw, na kogo glosuja fani techno (mam na mysli nie bubblegumowych
bywalcow Love Parade, ale cyberpunkow spod znaku 180bpm, robiacych open air'y w
szczerym polu).

[Gość: a taki jeden]

Smiejecie sie, ze politycy nie sluchaja muzyki. Popatrzcie na siebie, wiekszosc
z was niby tak rozwinietych intelektualnie zatrzymala sie w "rozwoju muzycznym"
na poczatku lat 90. Nie ma to jak byc brudasem w smierdzacyh wlosach i
powyciaganym swetrze. Napalm Death i wielce odkrywczy Tool. Jednak co obecnie
dzieje sie w muzyce rockowie to malo kto juz wie.

[tralalala_bum_bum_bum]

Wyborcy PiS-u słuchają Rubika i Tu es Petrus - znam nawet przykłady
Pseudooświecone prawdy i pseudonatchniona muzyka poważna - to nawet ma jakiś sens...

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: a taki jeden napisał(a):

> Smiejecie sie, ze politycy nie sluchaja muzyki. Popatrzcie na siebie, wiekszosc
> z was niby tak rozwinietych intelektualnie zatrzymala sie w "rozwoju muzycznym"
> na poczatku lat 90. Nie ma to jak byc brudasem w smierdzacyh wlosach i
> powyciaganym swetrze. Napalm Death i wielce odkrywczy Tool. Jednak co obecnie
> dzieje sie w muzyce rockowie to malo kto juz wie.

A co obecnie dzieje się w muzyce rockowej ?... Podkreślam: ROCKOWEJ...

Do a takiego jednego

[teddy4]

A jeśli wciągam wczesnego Komedę, środkowy Killing Joke, DJ Shadowa i Bez Ladu
A Skladu np. to nazwiesz mnie snobem czy gościem, który nie wie czego
chce???)))
Lubię, jak komuś teorię obalę.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

teddy4 napisał:

> A jeśli wciągam wczesnego Komedę, środkowy Killing Joke, DJ Shadowa i Bez Ladu
> A Skladu np. to nazwiesz mnie snobem czy gościem, który nie wie czego
> chce???)))

Ja powiem ci to, co niegdyś Hienio Palczewski niejakiemu Markowi Wiernikowi:
"Jak twój ojciec cię płodził, to musiał komercji słuchać"... ;PPPPPPPPPPPP

A co do obalania teorii, to jak już napisałem znam osobiście dokładne
zaprzeczenie twojej tezy załozycielskiej... )))))))))))))))))))

[morning.calm]

Moge Ci odpowiedz jak ja glosuje, bo pasuje do Twojego opisu. UPR, tylko i
wylacznie.
Kontrkultura w postaci rocka sie skonczyla juz dawno. Teraz mozemy mowic o
kontrkulturze upostaciowionej przez ambitne klimaty elektroniczne, kulture
off'owa itp.
Slucham wspomnianej elektroniki, studiuje dziennie, do tego pracuje w banku, a w
weekendy wchodze do innego swiata i spotykam tam takich ludzi jak ja. Srednia
wieku na poziomie 25lat, zazwyczaj ludzie na codzien wstajacy wczesnie rano,
pracujacy w powaznych firmach na odpowiedzialnych stanowiskach, czesto mlodzi
przedsiebiorcy, bardzo duzo artystow, czesc osob stanowia tez anarchisci, ludzie
ze skłotów.
95% tej kultury to przeciwnicy obecnego rzadu, a jak wspomnialem w duzej mierze,
ludzie ktorzy juz zaczynaja tworzyc ten kraj i sa jego sila napedowa, zarowno
pod wzgledem gospodarki jak i sfery duchowej, artystycznej, intelektualnej.
Dla osob postronnych, ubrani inaczej niz wszyscy, rozmawiajacy o sprawach innych
niz kosmetyki i samochody, szalejacy cala noc z soboty na niedziele, a w
niedziele bawiacy sie na afterze jestesmy wyrzutkami i marginesem. I Ci ludzie
nie zdaja sobie sprawy, ze kolega z ktorego sie smieje, na ktorego patrzy z
pogarda, jutro bedzie kontrolowal sklep miesny jego ojca jako inspektor
sanepidu, a kolezanka z wielkim napisem na koszulce "spieprzaj dziadu" wyda
decyzje administracyjna w postaci koncesji na sprzedaz alkoholu. Ten siedzacy
dalej w okularach to lekarz, kilka miesiecy temu odebral dyplom z wyroznieniem,
jest na stazu, bedzie psychiatra. Aktualnie grajacy dj codziennie wskakuje w
garnitur i prowadzi zajecia procedury karnej ze studentami drugiego roku prawa,
doktoryzuje sie. I oni nie glosuja na pis. Widza przyszlosc w tym kraju, ale nie
za rzadow prawicowych frustratow i fanatykow, nietolerancyjnej holoty MW,
niewyksztalconych parasocjalistow SO.
viva 'la underground!

[Gość: edie_997]

Prosze Państwa!!! Wbrew pozorom, rock'n'roll'owy bunt cały czas jest mimo iż nie jest tak widoczny, jak w latach 60tych czy 80ych w naszym kraju, to jednak jest. możńa podzielic psołeczeństwo alternatywne( bo nie ma już subkultur-przyznaje) na następujące grupy:
- dzieci słuchając muzyki rockowej i szeroko pojętej alternatywy, przeważnie z dobrych domów, nie buntują się szczególnie, ale w razie czego zawsze pomogą przy akcjach na miescie(np. demonstracje antygiertychowe). Przewaznie '89 i młodsze.
- klimat zaangażowany politycznie- przeważnie słuchają punka i reggae, wogóle muzyki "zaangażowanej". Nie chodzi tutaj tylko o "rock'n'roll'ową zabawe", ale i o rockowe ideały
- pozerstwo- liczne zawsze
Czy można powiedzieć, że to wszystko to syf? a przepraszam kto robi manifestecje antygiertychowe w tym kraju? czyżby nie powtórki młodzieży z lat 80tych? z naszywkami kapel, anarchią, pacyfką, ćwiekami, "innymi" od przyjętej normy strojem i poglądami? Pozdro dla rockoli!!!

[xarte]

Z jakiego jestes miasta bratnia duszo?
Pisze na mejla to moze chociaz biforek wspolny sie zorganizuje

[morning.calm]

xarte, jesli do mnie byl skierowany Twoj post to odpowiadam, ze przede
wszystkim we Wroclawiu, ale bywam czesto w Krakowie i Czestochowie

Pozdrawiam

Popieram PIS a zarazem zawsze byłam

[katia211]

wielką fanką metalu hehe. Zaczęło się w 1989 r, koncerty (m.in Metallica 91,
99,2003 Slayer 1998, Iron Maiden i wiele innych ). Gdzieś obok tej muzyki
zawsze był wrodzony antykomunizm. Dziś mam rozdzinę , stateczne życie, muzyka
rockowa już jest na boku, ale losy ojczyzny zawsze będą mi bliskie . Widząc
jak PIS demontuje fałsz i obłude tzw III RP całym sercem ich popieram. Pozdro

[settembrini]

> Widząc jak PIS demontuje fałsz i obłude tzw III RP całym sercem ich popieram.

teraz sobie wyobraz, ze wszyscy grajkowie i wokalisci z wymienionych kapel
chlastaja cie po buzi.

[Gość: bleah]

smerfuj sie kto moze <trup>

[Gość: Yan]

Witaj w klubie. Ja dopinguje budowie IV RP przy dźwiękach black-metalu

[sklis]

Gość portalu: Yan napisał(a):

>
> Witaj w klubie. Ja dopinguje budowie IV RP przy dźwiękach black-metalu

No super, nie ma lepszej muzyki do rozwalania. A jak wszystko bedzie rozwalone,
to na to jeszcze nasikami (ang. PiSs)

[Gość: prawdziwek]

Istotnie... Black Metal to ponoć muzyka satanistów. Prawdziwy satanista to
człowiek, któremu istotnie zależy, aby wszystko, co się dzieje było naprawdę
ZŁE. Nie należy mylić kogoś takiego z całą tą bandą przebierańców urządzających
czarne msze. Biorąc pod uwagę taką motywację, wybór PiS wydaje się z punktu
widzenia takiego prawdziwego satanisty zupełnie racjonalny.

[Gość: MORT]

Ja się popłaczę...
lubie slayera, metallice, uwielbiam nightwisha, kocham vadera, behemotha
uwazalem osoby o zbliżonym guście muzycznym za normalne...

[sklis]

katia211 napisała:

> jak PIS demontuje fałsz i obłude tzw III RP całym sercem ich popieram.

PiS przede wszystkim niszczy Polskę, dorobek wielu lat pracy prawie 40 milionów
Polaków! Nie szkoda Ci?

Wyniki badan: muzyka a sympatie polityczne

[absztyfikant]

www.uw.org.pl/wiadomosci.php?id=496

[morning.calm]

Hahaha Z tych badan wynika, ze UW to tylko i wylacznie inteligencja brzydzaca
sie telewizja, muzyka komercyjna i kiczowata, wielbiciele kultury wyzszej,
muzyki klasycznej, jazzu. No nie powiem, wyjatkowo ciekawe

[pablo-sk]

buahahahahahahaha "badania" buahahhahaha to mnie bardziej ciekawią preferencje
psychopatycznych morderców - będą bardziej intrygujące i na pewno mniej
tendencyjne (chociażby ze względu na respondentów)

Wlasnie w firmie i sluchamy z typami Pantery

[rtd5rtd]

Cementary Gate.
Dawno tego goowna nie sluchalem ale naprawde dobry syf. Dobry stary oldschol z podstawoowki.
Generalnie metale dla mnie to swirusy ale Muze maja dobra.

pozdrawiam ,

[sztrusek]

www.youtube.com/watch?v=4V9EMYbA0Wk

A są jacyś miłośnicy koalicyji słuchający jazzu?

[Gość: Pilot Pirx]

Wyborca PiS/LPR w roli jazzowego melomana jawi mi się jako oksymoron.

...widzisz jak malo wiesz o swiecie

[Gość: x]

Jesli ktos glosuje na PIS i mowi ze slucha jazz'u to tak jest.
Jesli mowi to wyborca PO -wiadomo ze jest snobem.

...niestety taka jest prawda.

Podobnie z innymi dziedzinami zycia.

ja jestem lewak i byłem

[Gość: pandada]

a gust muzyczny mi się zmieniał.
Dziś słucham Mahavishnu Orchestry

lubię Radiohead, Wire, Led Zeppelin, Lou Reeda, T-Rex, KC & Sunshine Band, Abbę,
Miłość i ciężką metalową muzę też (ale to raczej wcześniej - Sepultura, Cemetery
of Scream, KAT)

[Gość: Yan]

Kaczysta, zdemoralizowny do szpiku kości ideą moralnej odnowy.
Słucham:
Black metal (Burzum, Drudkh, Samael <stary>, Satyricon <stary>, Shining,
Xasthur), metal awangardowy (Arcturus, Solefald, Ulver), un-black, tzn. black
chrzesijański (Antestor, Lengsel) trochę doomu (MDB,Paradise Lost <stary>
Skepticism)
Ale i tak rządzi JS Bach

[Gość: bryka]

Ja slucham breakbeat/dancehall/industrialu/muzyka swiata i generalnie muzyki
niecodziennej.

Glosuje o ile mozna na Zielonych 2004.

[Gość: breve]

Błądzisz,jestem starym punkiem a głosowałem na PiS,ba,nawet w nim działam od
początkut.Fakt,że kiedy zapisywałem się do PiS-u było
batdziej,czyściej ,przejrzyściej ale władza ma swoje prawa i kompromisy.Poaz
tym należę do tych PiS-wców,którzy liczyli na wspólne rządy z PO.I na mądre i
radykalne zmiany w kraju,a że średnio wychodzi...będem było odwołanie
Marcinkiewicza,sojusz z LPR i SO,ale czy dlatego mam wychodzić z partii?

[Gość: Vistula]

Ja lubie rocka kocham Iron Maiden słucham różnych pochodnych Rocka. i głosowałem
na PiS jestem za PiS-PSL uwczesnej koalicji nie dawałem 0,5 życia i sie
sprawdziło mam nadzieje ze LePpeR nie wejdzie do rządu.


PiS powinno być na początku 90tych i DEKOMUNIZACJE ZROBIĆ w**** wszystkich post
i komu...(PRL-owców)
lewica bedzie czysta po dekomunizacji.

[grzmucin]

> mam nadzieje ze LePpeR nie wejdzie do rządu.


LPR jest w rządzie, a Lepper w nim do niedawna był, i niebawem będzie z powrotem. Przykro mi, że muszę cię zmartwić.

[Gość: vind]

> PiS powinno być na początku 90tych i DEKOMUNIZACJE ZROBIĆ w**** wszystkich
post
> i komu...(PRL-owców)
> lewica bedzie czysta po dekomunizacji.

Wy z PiSu oraz sympatycy tej partii macie takie hasła i idee jak wypisz i
wymaluj komuniści w ZSRR, którzy robili na wsiach rozkułaczanie (odbieranie
ziemi i płodów od bogatych gospadarzy). Wasze idee są tak bardzo podobne...

A tu trzeba patrzeć do przodu, a nie wstecz, bo to do niczego nie prowadzi...

Osobiście głosowałem na SDPL i Borowskiego (w drugiej turze na Tuska). Słucham
szeroko rozumianego metalu (ale nie Iron Maiden, bo to wiocha, hehe...)

-----------------------------------------
There is no King of Darkness & Evil,
There is no Satan, there is no Devil,
There is no God of Love & Goodness,
There is no one who can stop the Madness

Mortis (Lunatic Gods)