Czy są tu fani Dream Theater?

[Gość: Ramelov]

Jak oceniacie muzykę Dream Theater?
Moim zdaniem w ich muzyce występuje przerost formy nad treścią. Owszem
Petrucci i Portnoy to znakomici instrumentlaniści, ale kompozycje zespołu
nazbyt koncentrują się na popisach wirtuozerskich, które są sztuka dla
sztuki, bo treści w nich niewiele. Co wy o tym myslicie?

[loveletter]

Gość portalu: Ramelov napisał(a):

> Jak oceniacie muzykę Dream Theater?
> Moim zdaniem w ich muzyce występuje przerost formy nad treścią. Owszem
> Petrucci i Portnoy to znakomici instrumentlaniści, ale kompozycje zespołu
> nazbyt koncentrują się na popisach wirtuozerskich, które są sztuka dla
> sztuki, bo treści w nich niewiele. Co wy o tym myslicie?

Trochę mało znam Dream Theater żeby się jakoś sensownie o nich wypowiadać, ale właśnie wrażenie, że jest tak jak piszesz zniechęciło mnie do jakiegoś specjalnego zgłębiania muzyki tego zespołu ....

Lov.

[Gość: As]

No, ja w pewnym sensie jestem fanem. To znaczy generalnie zgadzam się z Twoimi
zarzutami co do tej grupy, ale zespół ten nagrał jedną płytę - skończone
arcydzieło. I nie jest to bynajmniej "Images And Words" ale "Metropolis Part 2 -
Scenes From a Memory".

[Gość: Jacek K.]

Witam !
Ja bym jeszcze dorzucił Six Degrees Of Inner Turbulence (suita tytułowa).
Generalnie zgadzam się z autorem wątka, ale po kilku przesłuchaniach można
doszukać się muzyki.
Pozdrawiam.

[Gość: As]

Gość portalu: Jacek K. napisał(a):

> Witam !
> Ja bym jeszcze dorzucił Six Degrees Of Inner Turbulence (suita tytułowa).
> Generalnie zgadzam się z autorem wątka, ale po kilku przesłuchaniach można
> doszukać się muzyki.
> Pozdrawiam.

W sumie to ostatni, podwójny album za każdym przesłuchaniem podoba mi się coraz
bardziej. Ale jednak wiele czasu trzeba poświęcić na jego zgłębianie

[Gość: pytajnick]

o, i tu się zgodzę - jak już sieczka to sieczka. dlatego za najlepsza płytę Dt
uważam właśnie SFAM. Jedyna z tych ekstremalnie-długich płyt która daje się
słuchać w całości.

płyty najsłabsze?
change of seasons i 6doit

poza tym to entuzjazm co do DT opuścił mnie tak po miesiącu dwóch, ale to dośc
dawno temu było

ex

Płyty DT

[Gość: As]

"Change Of Seasons" - tytułowa suita nudna jak nie wiem co, ale koncertowe
przeróbki mogą być. Mam też gdzieś np. covery Rusha w wykonaniu DT, i nie są
złe.
"6 degrees ..." - mi się podoba, taka nowoczesna i dość eksperymentalna.
"Awake" - tu się rozczarowałem, poza genialnym "Space Dye Vest" nic tu
ciekawego nie ma.
"Images And Words" - najlepszy jest początek i koniec płyty, numer z saksofonem
za to działa mi na nerwy.
O "Scenes from a memory" już pisałem - rewelka.
Nie znam "When Dream and Day Unite" i "Falling into infinity", ale mam je na
mp3 i niedługo sobie posłucham.

[Gość: mallina]

ja jestem na etapie poznawania, idzie mi to dosyc wolno, bo spodziewalam sie ze
to bedzie cos wielkiego i niepotarzalnego (tyle sie swego czasu zachwytow
naczytalam..)
ale moze jeszczce kilka przesluchan i mnie to porwie?

[Gość: As]

Gość portalu: mallina napisał(a):

> ja jestem na etapie poznawania, idzie mi to dosyc wolno, bo spodziewalam sie
ze
>
> to bedzie cos wielkiego i niepotarzalnego (tyle sie swego czasu zachwytow
> naczytalam..)
> ale moze jeszczce kilka przesluchan i mnie to porwie?


Mallino - pozwól że Ci coś doradzę. Słuchaj całych płyt, a nie pojedynczych
utworów. Z dwoma wyjątkami - "Pull Me Under" i "Space Dye Vest".

[Gość: As]

Aha, i coś jeszcze. Trochę więcej cierpliwości i samozaparcia w słuchaniu niż
zazwyczaj

[Gość: Jacek K.]

Skoro mowa o Dream Theater to już prosta droga do formacji OSI ( m.in. M.
Portnoy, S. Wilson) i ich pierwszej płyty - ciekawe granie zbliżone do DT,
udany cover Set The Controls ... Pink Floyd.
Pozdrawiam.

[Gość: mallina]

ja zawsze mam duzo cierpliwosci
mam pare utworow z plyty "Images and Words" w tym jest wlasnie tez jeden utwor
wspomniany przez Ciebie.

[Gość: kadath]

płyta Scenes From A Memory już za pierwszym przesłuchaniem sprawiła że Dream Theater uważam za doskonałą grupę. ta płyta to tzw. concept album (coś takiego jak Elodia Lacrimosy - opowiada jedną historię). Zresztą usłyszcie sami utwór "fatal tragedy" z tej płytki a sami zrozumiecie...

[Gość: Lukas]

Swietna grupa! Zgadzam sie ,czasami panowie przeginaja jesli chodzi o
wirtuozerie,ale jakos mi to nie przeszkadza.Duzo dobrej muzyki kryje sie pod
tymi "cyberiadami",no i swietni klawiszowiec i gitarzysta (reszta tez pierwsza
klasa,tylko wokal czasami niedomaga)!! Muzyka w sam raz do zrelaksowania sie.

[mellodi]

Luuuubię! Baaardzo! Zarzuty nie bezpodstawne ale mnie to zuuuuuupełnie nie przeszadza. Są zespoły co gorzej przeginały i jak są chwalone.

[Gość: Argus]

Zgadzam sie w 100% z zalozycielem watku. Dla mnie ten zespol to taki wspolczesny YES - przerost formy nad trescia jest ogromny w przypadku tych dwoch zespolow. Zazwyczaj nuda(choc nie zawsze). Swietni instrumentalisci- to fakt.
Natomiast ogromnie lubie sluchac projekt poboczny 3 panow z Dream Theater - zagrany razem z Tonym Levinem - Liquid Tension Experiment, te dwa albumy jakie nagrali to kawal swietnej muzyki z bardzo ladnymi melodiami. Swietne plyty.

[Gość: Jacek]

Gość portalu: Argus napisał(a):

>YES - przerost formy nad trescia jest ogromny <

Witam !
Jest kilka możliwości do skomentowania Twojej "oryginalnej" wypowiedzi :
- nie znasz twórczości Yes
- nie słuchasz tzw. ambitnej muzyki, więc jej do końca nie rozumiesz
- prowokacja
Yes jest niewątpliwie uznanym i niekwestionowanym w całym muzycznym świecie
gigantem i współtworcą rocka progresywnego (obok EL&P, Genesis czy King
Crimson), proponuję najpierw naucz się słuchać, potem dużo słuchaj, a potem
długo się zastanów zanim napiszesz taką opinię.
Pozdrawiam - nie było moją intencją Cię obrażać, ale jak czytam takie mocne
sformułowania to wewnętrzny głos każe mi zareagować.

[Gość: Lukas]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

>
> Witam !
> Jest kilka możliwości do skomentowania Twojej "oryginalnej" wypowiedzi :
> - nie znasz twórczości Yes
> - nie słuchasz tzw. ambitnej muzyki, więc jej do końca nie rozumiesz
> - prowokacja

YES,yes ,yes! Kolejna fajna dyskusja sie zapowiada Popieram kolege Jacka!

[Gość: As]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Gość portalu: Argus napisał(a):
>
> >YES - przerost formy nad trescia jest ogromny <
>
> Witam !
> Jest kilka możliwości do skomentowania Twojej "oryginalnej" wypowiedzi :
> - nie znasz twórczości Yes
> - nie słuchasz tzw. ambitnej muzyki, więc jej do końca nie rozumiesz
> - prowokacja
> Yes jest niewątpliwie uznanym i niekwestionowanym w całym muzycznym świecie
> gigantem i współtworcą rocka progresywnego (obok EL&P, Genesis czy King
> Crimson), proponuję najpierw naucz się słuchać, potem dużo słuchaj, a potem
> długo się zastanów zanim napiszesz taką opinię.
> Pozdrawiam - nie było moją intencją Cię obrażać, ale jak czytam takie mocne
> sformułowania to wewnętrzny głos każe mi zareagować.

Jacku, takie opinie i komentarze jak Twój to żenada i nieporozumienie. Odbiór
muzyki jest kwestią bardzo, ale to bardzo indywidualną i każdemu wolno mieć o
twórczości każdej grupy (w tym też Yes) takią opinię jaką chce, jaka najlepiej
oddaje wrażenia po słuchaniu.
Zresztą, o ile pamiętam, to mi też zarzuciłeś że nie znam twórczości tej grupy
gdy osmieliłem się ją skrytykować. Ale mój obszerny post wyjaśniający tę sprawę
pozostał bez odpowiedzi.

P.S.
Zarzucanie Argusowi braku osłuchania zakrawa na śmieszność.

[Gość: Jacek]

Drogi Asie !
Gratuluję pamięci - co innego jest napisać : nie słucham Yes, bo ich nie lubię
i nie rozumiem, a co innego wygłosić opinię treści j/w o ich muzyce.
Co do osłuchania Kolegi Argusa to mój wniosek nasunął się na podstawie
obserwacji mojego otoczenia - nikt ze znajomych, osłuchanych w muzyce 40 -
latków (może w tym tkwi tajemnica zrozumienia tej muzyki, po prostu my
dorastaliśmy razem z nią w ówczesnym czasie) nie wygłosiłby takiej opinii.
Pozdrawiam i zachęcam do dyskusji na forum yes.iq.pl/

[Gość: Argus]

No coz. Nie jestem jeszcze 40 latkiem i sporo mi do tego wieku brakuje Znam tworczosc YES - wszystko od debiutu do poczatku lat 80-tych, potem wybiorczo. Lubie sobie czasem posluchac "Close to the Edge" czy "Fragile"-ale tylko na wyrywki. Nie mam zamiaru sie tlumaczyc dluzej -dlaczego ich nie lubie. Czy jezeli na przyklad nie zylem w czaach w ktorych pisal Franz Kafka - to, to oznacza,ze nie moge zrozumiec jego tworczosci??? Wypisujesz bzdury co do tego dorastania z muzyka- to ma wymiar tylko emocjonalno-sentymentalny. Kocham muzyke tamtych lat - w niej odnajduje sie najlepiej i takie opinie jak twoja tego nie zmienia. Nie zmienia tez mojego podejscia do grupy YES.

[Gość: Lesiek]

W każdym razie pozwolę sobie stwierdzić, że uważam, że w odniesieniu do Yes
zarzut "przerostu formy nad treścią" to nieporozumienie. Tam formy jest
dokładnie tyle, ile potrzeba. Trzeba tylko to dostrzec .

I oczywiście, każdy ma prawo do swojego zdania - ja na przykład za okropnie
przereklamowany uważam zespół Genesis .

[Gość: Jacek]

Gość portalu: Argus napisał(a):

>Nie mam zamiaru sie tlumaczyc dluzej -dlaczego ich nie lubie.<
Witam !
Absolutnie nie chcę żebyś się tłumaczył, ja również nie lubię i nie słucham
wielu zespołów, ale staram się nie formułować takich jednoznacznych opinii jak
Ty
> Czy jezeli
> na przyklad nie zylem w czaach w ktorych pisal Franz Kafka - to, to oznacza,
ze nie moge zrozumiec jego tworczosci???
Na pewno lepiej zrozumie to ktoś kto żył w danym czasie, weźmy np. czasy wojny -
co Ci da oglądanie filmów czy czytanie książek - pogadaj z kimś kto to przeżył.
>Wypisujesz bzdury co do tego dorastania z
> muzyka- to ma wymiar tylko emocjonalno-sentymentalny.<
A to Kolego zrozumiesz dopiero jak będziesz starszy, bo czymże jest muzyka jak
nie przeżyciem emocjonalno-sentymentalnym.
Pozdrawiam.