Porcupine Tree czyli muzyczni onaniści.

[szestow1]

Obejrzałem i wysłuchałem wczoraj Stevena Wilsona i jego zespół w Stodole i
niestety mam z tego koncertu jedno wrażenie dominujące. Onanizm muzyczny
trwający dwie godziny nie jest w stanie mnie porwac. Na nic się zdadzą
gitarowe riffy, zmienne rytmy czy filmy w tle o dośc ograniczonej wyobrazni.
Jeśli każdy utwór jest w swoim brzmieniu powtarzalny, jeśli artysta jest w
swojej skali zachowań scenicznych i wokalistyce ograniczony i jeśli
wyobraznia twórców filmu w tle ogranicza się do dzieci z pigułami i
pistoletami zmontowanymi przypadkowo to całe widowisko staje się nudne. Nie
interesuje mnie onanizm takich artystów i słuchaczy też, czerpiących zeń
natchnienie. Do czego mieliby mnie natchnąc Porcupine Tree?...Są niestety
przeciętniakami o czym się przekonałem wczoraj. Nie dziwię się, że nie chcą
ich zapraszac na wielkie festiwale. Po co kolejna brytyjska, nudna grupa
zachwycona swoją twórczością?

[Gość: jaija]

Na szczęście, każdy ma prawo mieć swoje zdanie. Ja mam odmienne od Twojego.

[Gość: As]

Po co wybrałaś się na ten koncert w ogóle ?

[sun_of_the_beach]

Gość portalu: As napisał(a):

> Po co wybrałaś się na ten koncert w ogóle ?

Ot choćby po to, żeby wyrobić sobie własne zdanie. Lepiej pisać: "nie słucham ich wogóle, ale są do dupy"?

[Gość: big-diq]

hm, "muzyczni onaniści" powiadasz...
właśnie wróciłem z Krakowa z Hali Wisły w którym odbyło się Wielkie wydarzenie
muzyczne dla koneserów dobrej muzyki, ba! mało powiedziane dobrej!
Porcupine Tree to grupa która potrafi poderwać publiczność od pierwszych taktów,
inscenizacja obrazu to uzupełnienie tekstów, świetny scenariusz widowiska,
profesjonalna realizacja pod wodzą Stevena to żadko spotykana uczta muzyczna
powodująca fale uniesień i dreszczy emocji co raczej nazwałbym poniekąd
szczytowaniem kilkusetek słuchaczy jednocześnie.

[ronron]

z plyty na plyte smedza coraz bardziej

[szestow1]

Ale ja nie narzucam nikomu, kto zwie się koneserem muzyki swojego zdania na
temat PT. Szukam czegoś innego w muzyce. Bardziej fascynującego i odkrywczego.
Poszedłem na koncert, bo mam płyty tegoż zespołu i czasem ich słucham lecz
koncert nic nie dodał płytom, a mnie odebrał wolnośc słuchania poprzez
stłoczoną i nieciekawą rzeczywistośc w Stodole. Zaznaczam, że nie mam nic
przeciwko takim koncertom lecz muszą miec to coś, co sprawia że stają się
wydarzeniem artystycznym, a nie tylko ścianą progresywnych decybeli.

Wczoraj obejrzałem fragmenty z koncertów Live Earth na TVP Kultura i parę uwag
się nasuwa po obejrzeniu. Po primo prowadzący byli żenujący i nieprzygotowani
do tego, co komentowali. Było ciężkawo i męcząco. Czekałem na kolejną
transmisję jakiegoś występu jak na zbawienie, bo tak było mdło w studio. Kiedy
już pokazywały się przez wiele godzin różnorakie gwiazdy muzyki to widac było
różnice w jakości prezentowanej muzyki. Z tego misz maszu obronna ręką wyszli
Roger Waters z zespołem, Smashing Pumpkins, Linkin Park czy Bon Jovi...a
polegli z kretesem The Police oraz Lenny Kravitz chcący na siłę zmusic tysiące
do śpiewania swoich mantr ( bez skutku!). Brytyjskie onanistyczne riffy też
było słychac jak grali Razor Light czy Snow Patrol lecz było to nudne do granic
i gitarowo prostackie. W porównaniu do Porcupine Tree byli bardziej prymitywni
muzycznie i czekam, aż z tego kręgu brytyjskich onanistów jakiś zespół wzniesie
się na poziom Radiohead czy Muse. Może się doczekam, bo na Porcupine Tree nie
mogę liczyc, że staną się bardziej strawni...

[Gość: jaija]

Ja mam jedno pytanie: co Ty tak z tym onanizmem... fiksacja jakaś, czy cuś?

[Gość: ilion]

he he
pisanie o onanistach z takiej czy innej kapeli jest dość zabawne przy
jednoczesnym zachwycie wobec Muse....

[pawelek.mar]

szestow1 napisał:

W porównaniu do Porcupine Tree byli bardziej prymitywni
> muzycznie i czekam, aż z tego kręgu brytyjskich onanistów jakiś zespół
wzniesie
>
> się na poziom Radiohead czy Muse. Może się doczekam, bo na Porcupine Tree nie
> mogę liczyc, że staną się bardziej strawni...


Hmmm, piszesz o muzycznych onanistach z Porcupine Tree w opozycji wobec Muse?
Najbardziej onanizującej muzycznie kapeli??? Brakuje mi konsekwencji )) hehe

[kvin_n]

Osobiście, liczyłam na więcej starszych kawałków /co było jednak głupotą,
ponieważ wyraźnie było zapowiedziane, że to trasa promocyjna... a niestety ta
płyta już wchodzi w komercję/ Ubzdurało mi się, że usłyszę 'Signify'
albo 'Waiting'... No i nagłośnienie w Wiśle niestety też nie jest taką muzę za
ciekawe. (nie wiem od czego to zależy, ale efekt był nienajepszy!)
Ale nie powiem, żeby 'Gravity Eyelids' czy 'Blackest Eyes' wczoraj nie
porywało (a, i to poświęcenie z 'nieznanymi kawałkami' należy im doliczyć
do plusów chyba)
Jednak duży niesmak pozostał mi przez 'młodzieżowe' wizualizacje - może
sponsorowała ich jakaś firma farmaceutyczna (taaa oczywiście że chodzi o
promocyjne nagranie, ale...) albo miala to być promocja niebieskiej linii czy
cuś

"młodzieżowe wizualizacje"??

[Gość: vapor]

a czy zadalas sobie trud wczytania sie w teksty? wiesz o czym jest nowa płyta?
wiesz kim byla mloda dziewczyna spaceruyjaca po torach z iPodem? Czy nie
przebiegl Cie dreszcz gsy uderzyl w nia pociag? To byly banalne obrazy???

[kvin_n]

Tak, i właśnie uważam, że jest to banalny chwyt mainstreamowy
bejbe )

[Gość: vapor]

No niestety nie moge sie zgodzic, bo tanie chwyta marketingowe rzadko mną
wstrzasaja, a tu kilka razy skóra cierpła. Natomiast tez mialem jakas tam
malutką nadzieje, na kilka staroci - fajnie, ze bylo fantastyczne "Sever"

[Gość: vapor]

....a poza tym sorry, ale wszyscy wielbiciele Radiohead, Muse itp. , ale jak
dla mnie to oni nigdy nie dorosna do poziomu Porcupine Tree, choc sa na pewno
bardziej POPULARNI.

[szestow1]

Nie chodzi mi tu o pisanie, że ten zespół jest lepszy od tamtego czyli dyskusje
na poziomie licealno-gimnazjalnym lecz o fakt, że koncert nie dostarczył
specjalnych emocji.Ani muzycznych, ani widzialnych. A onanistami muzycznymi
nazywam pewien odłam niedojrzałych zyciowo (co słychac w tekstach i muzyce)
brytyjskich grup. Jest ich takie multum, że na ich tle PT to coś w rodzaju
perły. Na koncertach widac różnicę między introwertykami z Brytanii a
ekstrawertykami ze Stanów. Jedni powinni siedziec w domu bo na koncertach
nudzą, natomiast drudzy czasem się sprawdzają i już.

[Gość: jaija]

Mnie miłość do Muse nie przeszkadza w miłości do Porcupine Tree, więc może
Twoje stwierdzenie jest nieco na wyrost. Ja bym nie porównywała tych grup.

ok wycofuje sie...

[Gość: vapor]

... z płytkich porownan czy ocen, bo widze, ze dyskusja jednak trzyma poziom,
co cieszy Takie tez prawo i odczucia kazdego, ze koncert moze mu sie nie
podobac, nie poruszyc itp. Grunt, zeby to w sposob wywazony przedstwic i o ile
poczatkowy wpis typu "muzyczni onanisci" itp. srednio mi sie spodobał, to
ostatnie juz na pewno trzymaja poziom.

[Gość: Fanka]

A mnie sie koncert w Stodole podobal!
Kocham PT i juz. Nie wiem skad u Ciebie takie skojarzenia, moze masz jakies
problemy???? Chłopcy ostro zagrali, dali czadu, szkoda, ze malo starszych
kawalkow, ale tak bywa. Z koncertu, na koncert fanow jak widac przybywa, bo w
Stodole tłumy były. Gitarka i wokal Wilsonika wymiata, jak dla mnie bezbledny!
Dobrze, ze jest taki zespol na ktorego kolejna plyte czekam z niecierpliwoscia
i za kazdym razem pozytywnie mnie zaskakuja.

[szestow1]

Generalizując to cała brytyjska scena to użalanie się niedojrzałych chłopczyków
nad życiem. Od Oasis przez Muse czy Radiohead, Blur do dzisiejszych produkcji
Porcupine Tree. Pozbawione to jaj i potrzeba im wstrząsu takiego jak kiedyś gdy
na koncerty przyjechał do Anglii Jimi Hendrix czym spowodował rewolucję
myslenia u Claptona czy Page'a.

[Gość: ilion]

więc kto ma byc takim współczesnym Hendrixem? jak rozumiem są kapele, które
spełniają Twoje kryteria i nie przynudzają. więc może wprost. o kogo chodzi?
kogo nie zaliczasz do tzw. onanistów?

[Gość: Pure Reson]

Mysle ze kolega "szestow1" dokonuje zwyczajej prowokacji. Prowokuje watpliwa
dyskuje ktora tak na prawde do niczego nie prowadzi. No chyba ze chce
przeczytac "Tak, masz racje kolego szestow1. Przejzalem na oczy i uswiadomilem
sobie swoja ulomnosc. Od dzisiaj slucham tylko amerykanskiego rocka z lat 60-
70". Szkoda tylko ze ci amerykanscy bohaterowie zdaja sie miec o wiele dalej
posuniete kompleksy niz angielscy artysci. Bo kto tak na prawde pielegnuje
ciagnaca sie juz od kilku dziesiecioleci tradycje nieustannego zazywania,
polykania i wciagania wiadomych substancji.
No ale w sumie czego nie robi sie dla sztuki.

Ameryka to muzyczne zdrowie i dojrzałośc.

[szestow1]

Ameryka jest zdrowa muzycznie i każdy zespół z za oceanu nie jest skażony
nudzeniem, choroba czy onanizmem muzycznym, że użyję mojego terminu. Ileż mam
wymienic artystów na potwierdzenie tezy...Dave Matthews Band, John Mayer, Bon
Jovi, Linkin Park, Smashing Pumpkins, Bruce Sprinsteen, Prince czy Alicia
Keys...Europa poza wyjątkami jest chora mentalnie i muzycznie.

[Gość: ilion]

to rzeczywiście prowokacja i to dość tania...

bo jak inaczej nazwać to jakich artystów wskazałeś. Posługując sie Twoją
ulubiona terminologią można by rzecz, że od onanistów sie zaczęło na na
impotentach skończyłoznakomita większośc z tej listy spokojnie da się
zakwalifikowac do tej kategorii.

[Gość: Pure Reason]

No tak, Bon Jovi + Linkin Park + Smashing Pumpkins. Gdyby Billy Corgan mial
jeszcze jakies wlosy na glowie to z pewnoscia stracil by juz je calkowicie po
tym przyrownaniu. To nawet nie jest przyklad onanizmu ale zwyczajna perwersja.
No ale kazdy ma swoj gust.
Byc moze muzyka Bon Jovi czy Linkin Park - czyli klasyczne "hopsasa I love you
baby, I can`t be with you & save the whales" dla niektorych niesie w sobie
jakies metaficzyne przeslanie.
Smashing Pumpkins zostawie w spokoju bo ich muzyka akurat cos znaczy.

[Gość: big-diq]

tak to już we wszechświecie nie tylko muzycznym bywa, że są gwiazdki mniejsze i
większe, te które świecą i grzeją, jak i te co spadają w otchłań niebytu,
jakkolwiek nazywać wartościowe kapele i te po drugiej stronie - zwane
onanistycznymi, to zwyczajne bicie piany...
wszyscy ci, owi, i tamci skądś przecież czerpią wene, kogoś podpatrują,
modyfikują a wręcz kopiują sprowadząjąc swe kolejne muzyczne wypociny do banałów
które różnią się tylko okładkami płyt.
jeśli temat rozpoczęty został od Porcupine Tree to wstawiam się za nimi z całym
swym animuszem, może i bazują na pewnych schematach, bo niby czym są riffy, ale
koncepcyjnie otworzyli bramy innej świadomości dla wielu słuchaczy znudzonych
masową papką. możnaby mnożyć "za" i "przeciw", a co do wizualnego ich przekazu w
trakcie koncertu to niósł sporą dawkę emocji jako uzupełnienie muzyki, a
dopełnieniem była reakcja świetnie reagującej publicznosći.
a propos, zauważył ktoś w Krakowie modyfikację na "parapecie" (klawiszach)
zamiast Roland brzmiało Poland (sprytnie zakryta czarną taśną klejącą nóżka R)

To wątek z gatunku absurdalnych ....

[Gość: As]

Dla mnie to ten wątek jest "dęty". Gość krytykuje konkretny koncert zespołu i
od tej krytyki przechodzi do krytyki muzyki zespołu i jego przekazu. Na pytanie
po co poszedł na koncert, odpowiada "bo mam płyty tego zespołu w domu i czasem
ich słucham". To jak szedł na koncert albo jak słuchał płyt w domu to jeszcze
nie wiedział że muzyka zespołu mu nie odpowiada? Dopiero jak poszedł na koncert
to go oświeciło że muzyka zespołu to chłam i może jeszcze wyprzedał od razu
tego samego dnia wszystkie płyty zespołu na allegro albo oddał w komis ?

Jak dla mnie - brak w tym jakiejkolwiek logiki.

Jak zachwyca , kiedy nie zachwyca?

[szestow1]

Ależ ten gośc poszedł na koncert bo liczył na coś więcej i się nie doczekał.
Potem wrócił do domu posłuchał sobie płyt Porcupine Tree i miał już swoje
zdanie na temat. Ten gośc nie deprecjonuje innych za fascynację PT, ani nie
chwali tych którzy są przeciw. Nazwał brytyjskie granie onanizmem muzycznym i
pokazał symptomy choroby wyspiarskiej dzisiejszych czasów.
Większośc wpisów broniących tego rodzaju muzyki wynika z opozycji do serwowanej
przez stacje radiowe i telewizyjne sieczki, której PT jest jakoby
przeciwieństwem, bo o coś im chodzi. Ale problemy Stevena Wilsona są problemami
dośc niedojrzałymi więc pozwólcie myślec inaczej i się nie zachwycac...
Jak zachwyca skoro nie zachwyca...jak pisał pewien Witek "Ziemianin".

[Gość: As]

Mnie muzyka PT nie zachwyca. Przesłuchałem dwie płyty, z tego co pamiętam to
tylko jedna piosenka mi się bardzo podobała, reszta utworów nie zrobiła na mnie
wrażenia. Ale w życiu by mi do głowy nie przyszło by przy takim stanie rzeczy
iść na koncert tej grupy i to jeszcze płatny. Nawet chyba na darmowy by mi się
nie chciało ... Jeśli muzyka w wersji studyjnej mi się nie podoba, to mam prawo
zakładać, że w wersji koncertowej tym bardziej.

nooo jeśli ty się onanizujesz tak jak oni grają...

[fnoll]

to ci żadna kobieta nie jest potrzebna do szczęścia, zaprawdę