Czy to forum moze byc takie jak bylo dawniej?

[Gość: Simon]

Kilka lat temu z nieklamana przyjemnoscia (choc i ze zloscia) ))
czytalem rozne dyskusje internautow na Forum Muzyka. Wymieniali sie
pogladami o roznych rodzajach muzyki ,wglebiali sie w tworczosc
jednego artysty i drazyli... owszem, blotem tez sie nieco
obrzucali, ale koniec koncow mysleli i pisali merytorycznie. Teraz
sa tylko wpisy typu "kto zna kawalek z reklamy czekolady" albo "hip
hop to fajna muza". Co sie stalo z tamtym forum???

[drzejms-buond]

ludzie dorośli i doszli do wniosku, że
de gustibus non est disputandum
;]

bo czy mówienie, że hyphop lepsiejszy jest od pendereckiego
nie jest dyskusją o wyższości świąt bożego narodzenia nad wielkanocą?
;]
poza tym
kiedyś było się słuchaczem dzis - KONSUMENTEM muzyki.
i TARGET forumowy się zmienił...

[jarka63]

Podobny los spotyka, niestety,także i inne fora. Wyż demograficzny
jakiś czy co?

[Gość: rob]

Najgorsze sa takie paple jak Ty
Wejdz pod ktorys watek podyskutuj z ludzmi i przestan narzekac Albo
zapodaj sam jakis ciekawy temat a nie przyszedleś jeczec
Tu jest duzo ciekawych tematow i sporo ludzi ktorzy potrafia
dyskutowac ,nie jecza!!
Druga sprawa to to ze watki z pytaniami"jaka to pioesenka' i tym
podobnymi powinny byc usuwane bo przeciez na takie pytania jest
dział'Jak to melodia"
Tak to tylko zasmiecaja forum!

[Gość: acr]

Simon'ie, sprawdź muzyczne fora prywatne.
Tam sobie fajne FM poszło
pzdr.

[Gość: Quintana]

Bo zostały same miernoty, które zakładają wątki w
stylu "Najfajniejsze piosenki na lato" i normalnym ludziom
odechciało się pisać. Zadecydowała większość, jak w mediach.
Dlatego w TV oglądamy nie Prońko a Rutowicz, w radiu słuchamy nie
Huntera a Feela a na forum Muzyka dyskusja jest nie o płytach
Radiohead czy Franka Sinatry,tylko o gaciach Dody.

[billy.the.kid]

no,no tylko nie gacie. Doda nasza ukochana nosi STRYNGI.

[glebogryzarka1]

> Dlatego w radiu słuchamy nie Huntera a Feela

?????

[drzejms-buond]

Gość portalu: Quintana napisał(a):

> Bo zostały same miernoty, które zakładają wątki w
> stylu "Najfajniejsze piosenki na lato" i normalnym ludziom
> odechciało się pisać.

o dziękuję za te mierrrrrrrnotę...tylko...CO TY tu robisz?
)))

[jmarr]

Przeniosło się na forum prywatne.

[Gość: Meloman]

Znasz może tytuł tego kawałka co w teledysku gościara jedzie
samochodem?

[billy.the.kid]

ta gościara to właśnie baronowa sołowiejczyk.

[Gość: ROMAN]

SIMON

Wreszcie jest pozadek na tym forum Zaraz napisze watek ,zobacze co masz do
powiedzenia ,bo narazie tylko pierdnąłes wspomianając dawnych ludzi tzw,
bluzgaczy ktorzy tu pisali .

[drzejms-buond]

uwielbiam MERYTORYCZNE DYSKUSJE..tak jak w tym wątku
)

[Gość: inside]

Kolejny "dyslektyk".
Sam już nasmarowałeś bełkotliwe posty na temat subkultur i się tym jarasz.

aaaaa.... eeeeeeeee... yyyy....nnno...

[Gość: smakosz]

teeeeges...

no dobra
pare miesiecy temu próbowałem rozruszac tutejsza holote, ale macie
za malo pod kapturem, zeby mowic i myslec o muzyce. wy mozecie mowic
o strojach, szmince, flaszce, a i to w ograniczonym zakresie.

muzyka jest poza wami, kochani.
podobnie jak Islam.

nie martwcie sie. prostych ludzi jest na swiecie pond 5 miliardow i
to zaden obciach byc jednym z nich.

[Gość: i tak i nie]

widac ześ kapturowiec ,masz moje blogoslawieństwo na drogę
z bogiem biedny czleku ,zasmiecaj inne fora swoja glupotą,hehe

[wqrwiony]

Gość portalu: smakosz napisał(a):
poznałem jednego smakosza na forum książki tez zywił się padlina

[Gość: Master Of Desire]

rzeczywiście Czerwie nie są może zbyt smakowite, ale jak to mawiał jeden z moich
klientów "cóż, nie zawsze może być kawior"

sprawa z forum jest banalna, nie ma w Polsce fajnego forum dyskusyjnego, o
muzyce. dyskusja o muzyce tylko może mieć sens moim zdaniem na poziomie
zaproponowanym przez "smakosza" i jest to jedyny poziom jaki jest dla mnie
dopuszczalny. wszystkie "ambitniejsze" teksty nie mają racji bytu. w innych
przypadkach pozostaje prezentowanie wrażeń, opinie, oceny, i prowadzenie
monologu, i w tego typu "dyskusjach" nigdy nie dojdziemy do porozumienia. w
efekcie i tak zwycięża jakiś punkt widzenia który zaczyna dominować innych
dyskutantów, najczęściej popierając swój gust dodatkową wiedzą mającą
uwiarygadniać jego zapatrywania.

gdybym chciał, mogę o muzyce dyskutować cały czas co i rusz, rozbierając ją na
czynniki pierwsze i sięgając po miliony zastępczych argumentów, próbując swoje
teksty czynić "wiarygodnymi" i "mądrymi". ale to nie ma sensu.

tym bardziej na forum tak ogólnym jak "muzyka" na portalu Gazety Wyborczej ,
do jakiej może dojść dyskusji na prawdę? zawsze jak już ktoś ma coś do
powiedzenia, znajdzie się masa "adwersarzy" z którymi nie idzie dojść do
jakiegokolwiek porozumienia, bo jak mam dyskutować z ludźmi którzy znają muzykę
z paru teledysków i radia zet, jak ja przesłuchałem ponad 15 000 płyt w całości?
więc już zanim zaczniesz dyskutować, należy podzielić ludzi na tych co muzyki
SŁUCHAJĄ, i którym muzyka gra w tle. tych którzy się interesują, i tych którzy
traktują ją użytkowo, dodatkowo. już na tym poziomie rozwarstwienia - nie ma
porozumienia. jak mogę dyskutować o muzyce z człowiekiem, który za każdy
argument mi poda że jemu się po prostu coś "podoba", a jak mu się nie podoba, to
znaczy że jest kiepskie? moim zdaniem realny fan muzyki, tak jak realny artysta
traktuje ją jak swoje indywidualne doświadczenie, i część sfery prywatnej, i nie
dzieli się specjalnie opiniami z innymi. muzyka ma wymiar "obiektywny", zawsze
coś tam oznacza, ma jakiś cel, i istnieje, czy to się komuś tam podoba, czy też
nie. można by oceniać na przykład formę, produkcję, realizację, kompozycję,
czyli brnąć w tzw. formalizm. mniej więcej tu się zaczyna rozmowa o muzyce
"awangardowej" czy "eksperymentalnej", gdzie często formalna strona muzyki
podlega najmocniejszej krytyce. ale to też nie ma sensu, bo przecież nie powiesz
że minimaliści są lepsi niż spektraliści, albo że muzyka do instalacji jest
lepsza niż sound art z awangardowych festiwali sztuki dźwięku. w efekcie zawsze
chodzi o to, jaki EFEKT muzyka na Tobie wywrze, a to jest jedynie doświadczenie
subiektywne. jak na przykład może ktoś oceniać muzykę co - niejako jest przykre,
kto nie ma dobrego sprzętu odsłuchowego i do tego jeszcze NEUTRALNEGO systemu
odsłuchowego? albo jak możesz porównywać doświadczenia ze słuchania człowieka,
który słucha muzyki od pierwszej do ostatniej sekundy w maksymalnym skupieniu,
do człowieka który słucha jej w samochodzie, albo na imprezie do tła, albo do
tańca? hm? jedyny sens "dyskusji" to prezentowanie opinii. muzyka istnieje POZA
OPINIAMI. one nie mają żadnego sensu, bo ona jest od nich niezależna. kto się
sugeruje opiniami innych, podczas słuchania muzyki prywatnie? kto się sugeruje
ocenami innych, podczas kupowania, czy ściągania muzyki? jak wytrzymasz
zderzenie, gościa dla którego muzyka to czarna magia z gościem który
przynajmniej jest wytrawnym melomanem? przy czym "wytrawny meloman" nie oznacza
tego CO słucha, tylko JAK słucha, na ile ma emocjonalne, i poważne podejście do
zagadnienia? po wszelkich dyskusjach o muzyce, możemy tylko stwierdzić, że ile
osób tyle opinii, i wrażeń, a jeśli na prawdę znasz się na muzyce, sam
zrozumiesz na własnym przykładzie jak ewoluują i zmieniają się gusta muzyczne, i
postrzeganie całokształtu muzyki. jedyny sens jest poznawać, po prostu, i
słuchać, a opinie o muzyce - moim zdaniem jeśli ktoś nimi się sugeruje, jedynie
zabijają przyjemność obcowania z muzyką i jej "magię" tak powiedzmy. właściwie
płaszczyzna na której może toczyć się dyskusja, to płaszczyzna "gustu", to tak
jak byś rozmawiał mniej więcej o ciuchach, albo o modzie, najwyżej o
architekturze. tu mogą się więc spotkać ludzie, dla których muzyka - to moda, to
lans, to coś użytkowego, zewnętrznego, masowego, popkulturowego, albo z drugiej
strony - snobistycznego. załamałem się parę lat temu, jak poznałem ludzi
słuchających muzyki "takiej jak ja". nie wiem jak się z tym czują artyści, jak
czasem dojdą do wiedzy, jacy "klienci" kupują ich muzykę? jak często
wyrafinowane i ciekawe dźwięki, stawiają na półce zwykłe snoby, goście którzy
próbują za pomocą muzyki jakkolwiek się wyróżnić i dodać sobie wiesz, szyku albo
powagi ))). obok półki z Fenneszem jest u nich półka z opakowaniami firm z
galerii centrum, a w garażu modny markowy kabriolet . no i chodzą wiesz do
dobrych restauracji i piją tylko pierwszej klasy wino. załamiesz się, jak kiedyś
zrozumiesz, jak wszystko to jest bardzo niskie, płytkie, i "zewnętrzne". nie
znam wysokiego poziomu dyskusji, dlatego też i nie lubię dyskutować o muzyce, bo
albo to jest "mądrzenie się" i silenie na jakieś pseudo filozofię czy niemal
naukę , albo zwykły snobizm, i w końcu dyskusja o gustach. w sumie wolę nie
wiedzieć jacy ludzie muzyki słuchają, i dla muzyki lepiej żeby oni jej nie
reklamowali. jeśli coś ktoś ma do powiedzenia, niech robi portal, bloga,
cokolwiek swojego, własnego. wtedy mogę poznać opinię, jak się nią interesuję.
zderzanie różnych opinii, jest bez żadnego sensu. zawsze za opiniami będzie
stała INNA WYOBRAŹNIA, INNA WRAŻLIWOŚĆ, INNE DOŚWIADCZENIA WSZELKIEGO TYPU NA
KOŃCU Z DOŚWIADCZENIAMI W KOŃCU MUZYCZNYMI, danego delikwenta. jest tyle
kontekstów na podstawie których możesz zanalizować 1 płytę, albo jedno wykonanie
na żywo, pojedynczego autora, że możesz poświęcić na ich poruszanie całe życie.
to nie ma sensu. z opinią mogę się zapoznać, albo nie. nie zamierzam z nią
dyskutować, mogę co najwyżej tłumaczyć komuś jakieś braki w wiedzy o świecie, w
tym muzycznym jeśli je ma , ale to wtedy nie jest dyskusja tylko do-informacja
. na przykład bardzo lubiłem opinie takich polskich pismaków jak Brzostek, czy
Księżyk, i Antosiewicz, oraz Rafał GLAUKOS , Frelik, czy tam jakiś
Mieczkowski, Skolimowski, Moczydłowski itp. dlaczego ? dlatego że poznałem po
nich że mamy bardzo podobny "gust muzyczny", celujemy w podobne "klimaty". ale
nigdy nie widziałem ani sensu specjalnie się tymi opiniami sugerować, ani nie
widziałem żadnego sensu z nimi polemizować. lubię jak ktoś lubi podobną muzykę.
potem słucham płytkę i POZA KONKLUZJĄ KTÓRA BRZMI "PODOBNIE NAM SIĘ PODOBA"
ODBIERAM JĄ DRAMATYCZNIE, DIAMETRALNIE I TOTALNIE INACZEJ! ile głupot napisał
Rafał Księżyk o płytach jeśli je konfrontowałem później z rzeczywistością to się
w pale nie mieści! totalnie inny odbiór, pomijając fakt że Rafał połowy tych
płyt zapewne nigdy w całości nie przesłuchał przed dokonaniem recenzji , i
mógłbym się z każdą jego recenzją niemal "kłócić". tylko to nie ma żadnego
sensu, muzyka to taka sfera o której moim zdaniem NIE POWINNO SIĘ DYSKUTOWAĆ. im
bardziej "mądra" dyskusja, tym bardziej tak na prawdę robi się "głupsza". co z
tego że słucham często muzyki eksperymentalnej? i tak między Merzbowem, a
Anthony Braxtonem włączę sobie hity dance i disco polo, i będę je słuchał z
niekłamaną radością , to jest dla mnie dopiero alternatywa

[Gość: wah]

cały humanizm jest z definicji niepoważny
kto robi z tego naukę - ośmiesza się automatycznie
wszystkie dowody że dany utwór jest wartościowy można zbyć jednym prostym "nie
podoba mi się"
po prostu jest to rzecz nie dająca się obliczyć
a jaki kolor jest najładniejszy?

[wqrwiony]

Gość portalu: Master Of Desire napisał(a):

>>ale jak to mawiał jeden z moich klientów "cóż, nie zawsze może być kawior" <<

może to był sam Johannes Mario Simmel.
Generalnie zgadzam się az tym co piszesz kolego patriota ale to w sumie dotyczy
każdej dyskusji.

[ugugunana]

O kukła! Ile literek.

[Gość: wiem to]

OBY nie bylo takie jak dawniej bo zdechnie dokladnie
Teraz dopiero od jakiegos krotkiego czasu rozruszalo sie dzieki
BUILLEMU ,MASTER.DZEJMSOWI i innym ktorzy znaj sie na MUZYCE
Trolle takie jak SMAKOSZ i CHARON w jednej osobie niech tu nie
smrodza tylko niech wypadaja na swoje forum ,do laikow ktorzy nie
maja pojecia o muzyce.