Spowolnić gips

[hubar]

Co trzeba dodać do gipsu, aby spowolnić jego zastyganie?
Obecnie niestety, zanim zdołam wykorzystać całą zaprawę, częśc zaczyna mi
wysychać.

[ramonka27]

Obawiam się, że jest to jedna z właściwości gipsu i nie bardzo można sobie z
tym poradzić.
Do betonu oczywiście dodaje się dodatki spowalniające początek wiązania, lecz
obawiam się, żę w tym przypadku gips straciłby swoje założeniowe własciwości.

Radzę rozrabiać mniej gipsu.

[Gość: menda]

ramonka27 napisała:

> Obawiam się, że jest to jedna z właściwości gipsu i nie bardzo można sobie z
> tym poradzić.

Można, ale tego nie ma w normach i prospektach - na budownictwie nie było
chemii?

[Gość: menda]

hubar napisał:

> Co trzeba dodać do gipsu, aby spowolnić jego zastyganie?

Zależy do czego ten gips wykorzystujesz i jaki rodzaj gipsu używasz.
Najprostszym sposobem jest dodanie wapna (5-20% masy gispu). Ponadto:
- fosforan dwusodowy (100 cm3/kg gipsu) - opóźnia czas do ok. godziny,
- boraks (100 cm3/kg gipsu),
- kleje kostne, skórne, kazeina i wywar z soersci bydlęcej :))
Jednym z najdłużej pracujących (utrzymujących stan plastyczny) gipsem (i
najmocniejszym) jest gips ceramiczny, używany przez sztukatorów. Ważny jest
sposób przyrzadzania gipsu:
- naczynie czyste, bez paprochów,
- zasypywanie gipsem wody a nie odwrotnie,
- zasypywanie przez rozsiewanie, bez jednorazowego wrzucania do wody wiekszej
ilości "na raz",
- sypanie gipsu do momentu aż nie będzie tonął w wodzie,
- odczekanie ok. pół minuty, gips nasiaka wodą,
- mieszanie z umiarem , bez zbyt szybkiego kręcenia

Gips ruszany w naczyniu wiąże szybciej od tego, który zostawisz bez mieszania -
to też jest sposób. Dla przykładu - można sporządzić porcję gispu, którym nożna
pracować nawet przez kilkanaście minut. Gipsy z domieszkami (gładzie, szpachle,
kleje) maja wydłużony czas wiązania, powyższe uwagi dotyczą przede wszystkim
gipsów zwykłych, bez lub z minimalna ilością domieszek. wszystkie opóźniacze
zmniejszają wytrzymałość gipsu w zakresie od 15 do 30% !!
na marginesie - może zmniejsz porcje? :)

[Gość: cromwell]

zmniejszyc porcje
albo przyspieszyc tempo pracy:)
dawniej malarze do gipsu budowlanego dodawali proszek do prania
ale nie te czasy i proszki:)
do gipsowania dobrze jest miec 2 naczynia
najlepsze sa czarne wiadra o elastycznej konstrukcji
kupisz je za piatke w sklepie
kiedy masz gips w jednym wiadrze
resztki gipsu w drugim stwardnieja
i mozna je spojkonie
oczyscic

pzdr.

[Gość: cromwell]

jeszcze mi sie przypomnialo
niektore gipsy nie znosza mieszania mechanicznego
np uniflot
radze przeczytac ulotke
ciesze sie ze masz wiertarke o 3 tysiakach obrotow na min
ale jak jest napisane max 160 obr/min
to max 160
moze byc wolniej:)

pzdr.

[ramonka27]

Tak na marginesie to dodawanie wapna do gipsu zmniejsz jego właściwości
wytrzymałościowe - to też było na chemii.
Stosowanie gipsu ceramicznego na gładzie szpachlowe z punktu widzenia
ekonomicznego - mało opłacalne.
Konstrukcje drewniane np dachu też mozna zamienić na stalowe - pytanie tylko
czy to się opłaca.

P.S. Będąc uszczypliwy tak jak ty zapytam tak: A Pan wszechwiedzący nie brał
korepetycji z połączeń budowlanych, że nie potrafił odpowiedzieć na pytanie
dotyczące prostych spoin pachwinowych???
Już wiem tego poprostu nie było na chemii :P:P
POZDRAWIAM SERDECZNIE

[Gość: menda]

ramonka27 napisała:

> Tak na marginesie to dodawanie wapna do gipsu zmniejsz jego właściwości
> wytrzymałościowe - to też było na chemii.

Przeczytaj mój wpis kilka razy, powoli, ze zrozumieniem - zwłaszcza to zdanie
gdzie jest mowa o utracie wytrzymałości rzędu 15-30%. Aby zrekompensowac ową
utratę dodaje się inne składniki - wszelkiej maści kleje iszpachle gipsowe sa
tutaj przykładem (w tym Uniflotte).

> Stosowanie gipsu ceramicznego na gładzie szpachlowe z punktu widzenia
> ekonomicznego - mało opłacalne. Konstrukcje drewniane np dachu też mozna
> zamienić na stalowe - pytanie tylko
> czy to się opłaca.


Kto mówi o zastosowaniu gipsu ceramicznego na gładzie szpachlowe? Gips
ceramiczny używa się m.in. do osiagnięcia gładszej powierzchni od gładzi
szpachlowych. Przeglądnij normy, Twoją ulubioną lekturę, i przeczytaj z czego
wykonuje się - uwaga, trudne słowo - sztablaturę. Gips ceramiczny - ze względu
na właściwości, których nie mają wszelkie gładzie i szpachle - daje
nieporównywalnie gładszą, zbliżoną do poleru powierzchnię. I nie da się tego
efektu zastąpić innym, zawierającym gips, materiałem.

> A Pan wszechwiedzący nie brał
> korepetycji z połączeń budowlanych, że nie potrafił odpowiedzieć na pytanie
> dotyczące prostych spoin pachwinowych???

W przeciwieństwie do Ciebie, nie zabieram głosu w tematach, które są mi obce,
których nie trawię i którymi nie jestem zainteresowany. I co najważniejsze -
nie wprowadzam ludzi w błąd cyt.: "Obawiam się, że jest to jedna z właściwości
gipsu i nie bardzo można sobie z tym poradzić. Do betonu oczywiście dodaje się
dodatki spowalniające początek wiązania, lecz obawiam się, żę w tym przypadku
gips straciłby swoje założeniowe własciwości". - Bzdura do kwadratu!
Sztukator jest w stanie zużyć w ciągu kilkunastu minut porcję 100-150 litrów
przygotowanego zaczynu gipsowego, wyciagają na stole profile dowolnego
kształtu, bez uzywania dodatków spowalniających, przy odpadach sięgających
kilku procent. ale to rogi wprawny sztukator a człowiek, który ma do zaklejenia
dziury w ścianie może uzyć dodatków bez obawy, że te łaty mu wylecą ze ściany -
bo nie tworzy elementów sztukatorskich, odlewanych lub ciagnionych. dlatego
zapytałem na poczatku - do czego i jakim gipsem.

[ramonka27]

Zanim zaczniesz mnie bluzgać może zapytajmu się autora wątku po co mu ta gładź
gipsowa - na razie odpowiedzi nie było.

Jeśli na sciany to twoje doradzanie gipsu ceramicznego - zupełnie bezsensowne.
Jeśli sztukateria to OK.

teraz moje zdanie na twój temat:
Chciałeś udowodnić, że jesteś wszechwiedzący - miałeś szansę np o spoinach.
Z moich wiadomości wyniesionych z NORM, których ty nie uznajesz, ze studiów
oraz wiedzy książkowej wynika, że nie mozna sobie od tak stosować domieszek i
dodatków np do betonu lub gipsu bo tak się komuś podoba.

Co do tej bzdury do kwadratu - proponuję w takim razie dodać domieszki w ilości
jakiej tylko się tobie podoba, potem dodać jeszcze dodatki do betonu, zalać to
wszystko wodą ze studni i masz zamiast gipsu beton C25/30 o W8!!!!.
Zamiast krytykować, zacznij pomoagać. Ja nie znałem dodatków do gipsu i dlatego
napisałem, że obawiam się. Ty natomiast zbluzgałeś mnie jak zawsze zresztą,
zamiast napisać tak:
A JA ZNAM I MOGĘ PODAĆ!!!!!

Skoro tak to nie mamy o czym dyskutować.
Poza tym jest różnica między sztukaterią, a elementami konstrukcyjnymi typu
BETON.
P.S. Jak dotąd moje rady nikomu nie zaszkodziły, wręcz przeciwnie udało mi się
doradzić trafnie kilku osobom - szczególnie jeśli chodzi o konstrukcje PANIE
WSZECHWIEDZĄCY.

[Gość: menda]

ramonka27 napisała:
> może zapytajmu się autora wątku po co mu ta gładź gipsowa

Jedynym, który w tym wątku pisze o gładzi gipsowej jesteś Ty - autor o niej nie
wspomniał. Gips to nie tylko gładż gipsowa - nie wiedziałeś?

> Jeśli na sciany to twoje doradzanie gipsu ceramicznego - zupełnie bezsensowne.
> Jeśli sztukateria to OK.

A jeżeli autor zechce sobie ściany na gładziutko - a al dupka niemowlaka po
oliwce - zrobić? Dobra, to teraz czytaj i ucz się - wiecznie żył nie będę.
W zasadzie rozróżniamy trzy rodzaje wykończenia ścian z użyciem technik
wykorzystujących gips:
- gładzie gipsowe,
- sztablatury,
- stiuki.
Kolejność nie jest przypadkowa - stopniowanie od poślednich do najdoskonalszych
pod względem gładkości. W przypadku sztablatury ową gładkość uzyskuje się
poprzez wygładzanie a następnie cyklinowanie (bez użycia paierów ściernych i
tym podobnych siatek!) metalową, gładką cykliną. Dzięki temu, że nie używa się
papierków, siateczek i szlifierek oscylacyjnych osiąga się gładź spolerowaną,
szklistą o doskonałej niemalże powierzchni - dalej jest tylko stiuk, ten
tradycyjny oczywiście. Wiesz co to jest stiuk? Nie wiesz, ale nic to - trzymam
się wątku: do SZTABLATURY nadaje się tylko i wyłącznie gips ceramiczny lub
modelowy (to samo co ceramiczny, z dodatkami plastyfikującymi). Dlaczego? Bo
jest wydobywany ze złoża a nie z filtrów elektrowni- tak jak wszystkie gładzie
i kleje na rynku. Ponadto ma - sam w sobie, naturalnie - właściwości, których
nie mają gipsy syntetyczne. Ale to by było za wiele jak na jeden raz -
przyswajaj sobie i poszerzaj horyzonty a nie tylko belki, przęsła i kratownice.
W domu i tak tego nie wykorzystasz - a przynajmniej tego nie widać, na
szczęście.

Bzdurą do kwadratu określiłem Twoje obawy co do możliwości spowalniania
wiązania gipsu - reszta to Twoja nadinterpretacja (co nie jest czymś nowym).
Nie wiem - nie odzywam się. Proste? Obawy zostaw po.....

> Jak dotąd moje rady nikomu nie zaszkodziły, wręcz przeciwnie

Tak, też uważam, że śmiech to zdrowie - choć podobno, swego czasu, pewna wdowa
przyniosła kwiaty do telewizji w podzięce za to, iż małżonek owej wdowy miał
wesołą śmierć - umarł ze śmiechu w czasie oglądania programu.

Bywaj.

[Gość: menda]

...wydobywany ze złoża i wypalany. To na wszelki wypadek, to wypalanie - gdybyś
odkrył Amerykę, wymyślił proch i znalazł drogę do Indii i stwierdził, że tego
nie napisałem.

[ramonka27]

Dziękujęza cenne słowa.
Odwdzięcze się kiedyś wykładem na temat np liczenia spoin lub innych elementów
konstrukcyjnych.
Co do całej histori gipsowej nie zamierzam go wyrabiać ( tak na marginesie)
natomiast cenne rady przyjmuję do siebie.

[Gość: menda]

ramonka27 napisała:
> P.S. Będąc uszczypliwy tak jak ty...

Już kiedyś Ci napisałem abyś nie walił jak gołąb o parapet - nie wprowadzaj
ludzi w błąd i nie odzywaj się, gdy nie masz o danym materiale zielonego
pojęcia. To co Tobie się wydaje zostaw dla siebie, wyłącznie - mniej będzie
poszkodowanych. Skoro ktoś pyta "czy można..." to nie pisz, że nie można albo,
że się obawiasz.

[ramonka27]

Swoje kiepskie doradzanie zostaw w domu lub napisz do JESTEM - tam poruszają
takie tematy.

[Gość: michal373]

Ja dodaje zwyklego kwasku cytrynowego do wody zarobowej. O wiele dluzej mozna
pracowac.
Z powazaniem,

[Gość: janusz]

przepraszam moja wypowiedż dotyczyła gipsu szpachlowego z którym niektórzy mają
także problemy.natomiast w tym przypadku menda ma 100% rację.

[Gość: janusz]

czy przeczytałeś aby dokładnie instrukcje na worku? jeżeli nie wymieszasz
ponownie po 2-3 minutach nigdy nie zdążysz.i nie trzeba nic dodawać.

[Gość: cycek]

do gipsu budowlanego najlepiej dodać trochę kwasku cytrynowego spowalnia to zastyganie sprawdzałem i działa :-)

spowolnienie gipsu budowlanego

[roman6g1982]

ja znalazłem metodę taką : łyżka soli kuchennej łyżka sody i 5 kropel płynu do naczyń , rozmieszać wpierw w wodzie a później gips . spowolniło na jakieś 15 min i udało mi się na spokojnie pozakładać dziurki lub poosadzać puszki pod gniazdka . nie wiem co było głównym składnikiem spowolnienia . pozdrawiam