Doktorat za granicą - który kraj

[margot988]

Witam, jestem nowym uczestnikiem, a w zasadzie do teraz czytelnikiem
forum.
Studentką prawa, na jednej ze średnich uczelni w Polsce, obecnie
przebywam z programu Erasmus w Berlinie, za miesiac jadę na
stypendium do Rzymu.
Za dwa lata kończę studia i wiem, że chcialabym pisać doktorat i
kształcic sie dalej w wybranej specjalizacji. Pisząc pracę
magisterską specjalnie będę porównywała rózne systemy prawne w
poszczególnych krajach.
Jak uważacie, w jakich krajach najlepiej jest robić doktorat z
prawa, który kraj daje największe możlwości rozwoju i normalnego
życia.
Dzięki za podpowiedzi
Margot

[megaborsuk2000]

Każdy tu ci powie, że szczęście znajdziesz najpierwej tam, gdzie misie koala
mówią dobranoc, a kangury wydeptują swoje ścieżki. Ale nawet nasza bajkowa,
wyśniona Australia nie jest wolna od pewnych
niebezpieczeństw.

[dala.tata]

pyatnie jest trudne, na przyklad ze wzgledu na rozne systemy prawa np. w UK.
zatem zadaj sobie pytanie, w jakim kraju chcialabys byc prawnikem, jak sie ma
prawo kraju do tego co juz wiesz, wreszcie gdzie sa najlepsi uczeni od tego, co
cie interesuje

[pfg]

Wszystko zależy od tego, czym chcesz się zajmować zawodowo.

Jeżeli chcesz pracować w Polsce jako prawnik (adwokat, sędzia itp), musisz zostać w Polsce i skoncentrować się na dostaniu się na aplikację i ukończeniu jej, a doktorat możesz robić wieczorami, po godzinach, w weekendy, słowem, w miarę wolnego czasu (którego nie będziesz miała). Takie są realia. Zresztą nawet gdybyś ostatecznie postanowiła zostać prawnikiem-naukowcem, ukończona pomyślnie aplikacja będzie plusem w twojej dalszej karierze.

Jeżeli jesteś zdecydowana zostać teoretykiem (historykiem, filozofem, ...) prawa i myślisz o doktoracie za granicą, to
1) ogranicz swój wybór do krajów, których język znasz biegle (nauki ścisłe i przyrodnicze można uprawiać w kraju, którego język zna się w stopniu pozwalającym jedynie na zaspokojenie podstawowych spraw życiowych, nauk humanistycznych nie),
2) zdecyduj się na jakąś konkretną dziedzinę lub grupę zagadnień, która cię interesuje i którą chciałabyś nie tylko poznać, ale rozwijać; naucz się jak najwięcej z tej dziedziny, żebyś mogła zabłysnąć na rozmowie kwalifikacyjnej i wystąpić z zarysem programu badawczego,
3) zorientuj się, które ośrodki, a najlepiej, którzy konkretni profesorowie, są najlepsi w 2) z zastrzeżeniem 1),
4) biorą pod uwagę grupę wyłonioną w 3), zorientuj się, jakie są możliwości stypendialne dla studentów z Polski w poszczególnych ośrodkach,
5) weź pod uwagę, że "obcy" doktorat nie daje ci żadnych uprawnień *zawodowych* w Polsce (akademickie tak),
6) składaj aplikację.

Powodzenia.

[eeela]

> 1) ogranicz swój wybór do krajów, których język znasz biegle
(nauki ścis
> łe i przyrodnicze można uprawiać w kraju, którego język zna się w
stopniu pozwa
> lającym jedynie na zaspokojenie podstawowych spraw życiowych, nauk
humanistyczn
> ych nie),


E tam. To znaczy zgoda z tym podzialem, ale jezyka biegle
zaraz na poczatku, z zalozenia, od pierwszej minuty - gdzie tam.
Sama przyjechalam ze bardzo taka sobie znajomoscia - wiedzialam co
prawda, jak jest po angielsku rzeczownik odczasownikowy czy tron
inauguracyjny, ale nie znalam odpowiednikow
slow 'sztucce', 'wozek', ;zarowka', etc., etc. ;-) Jakalam sie,
mowiac, a juz z moim rozumieniem ludzi stad bylo na poczatku
naprawde kiepsko. Wiec da sie zaczynac bez bieglej znajomosci
jezyka.

[mr_kagan]

Po prostu nie znalas jezyka angielskiego i tyle. Uczyli ciebie jakichs bzdur,
ale nie tzw. colloquial English, czyli zywego jezyka, ktorym mowia na codzien
prawdziwi Anglicy!
www.usingenglish.com/glossary/colloquial.html

[eeela]

> Po prostu nie znalas jezyka angielskiego i tyle. Uczyli ciebie
jakichs bzdur,
> ale nie tzw. colloquial English,

Znajomosc specjalistycznej terminologii bardziej mi sie przydala w
pisaniu doktoratu niz colloquial English :-) Zreszta to akurat jest
malo adekwatne do poruszanego problemu. Pragnelam jedynie zapewnic
zacne towarzystwo, ze do pisania doktoratu z nauk humanistycznych w
obcym jezyku nie trzeba w nim smigac nie wiadomo jak od razu na
wstepie - to sa w koncu 3-4 lata, kupa czasu i mnostwo sprzyjajacych
okolicznosci, aby sie podszkolic :-)

[pr0fes0r]

Widzisz jaka gópia byłaś, nie zajrzałaś po przylocie do Wikipedii, żeby
dowiedzieć się co to jest colloquial English.

[margot988]

Dziękuję bardzo za obszerną odpowiedź.
Wybrałam już konkretną specjalizację, pr. magisterską piszę w 3
językach porównując systemy prawne w tej dziedzinie w tych
państwach.
Aplikacji i praca w kancelarii jakoś mnie nie pociąga. Chciałabym
zawodowo wykładać na uczelni i prowadzić zajęcia i dlatego
zastanawiam sie nad doktoratem za granicą oraz pozostaniu tam w
przyszłosci juz na stałe.
Wydaje mi się, ze w tym wypadku wyjazd od razu za granicę bez
aplikacji w Polsce jest dobrym rozwiązaniem.
Zastanawiałam się nad Włochami, Belgią, Szwajcarią lub Niemcami (w
tej kolejności :-)
Dzięki

[mr_kagan]

We Wloszech sytuacja na uniwersytetach jest, niesrty, poodbna do tej w Polsce,
tyle, ze zarobki tam sa oczywiscie wyzsze. Szwajcaria to dzis kraj mocno
nieciekawy, podobnie jak Belgia, wiec zostaja chyba tylko Niemcy. A jak Niemcy,
to Berlin albo Kolonia.

[lll33]

O bosze chłopie, te twoje komentarze są czasami naprawdę intelektualnie smutne :(

[pfg]

mr_kagan napisała:

> "Obcy" doktorat nie daje ci żadnych uprawnień *zawodowych* w
> Polsce.
> Akademickich praktycznie tez nie. Jak to widac na moim przypadku.

No faktem jest. Trzeba sprawdzić, stopnie naukowe z jakich krajów są
w Polsce uznawane (regulują to umowy dwustronne).

Amicus Plato

[pfg]

adept, chario i inni P.T.Uczestnicy Forum:

Nie lubicie Kagana. Fakt, bywa czepialski, zgorzkniały, rozgoryczony,
denerwujący i monotematyczny, często nie ma racji, ale niekiedy ją
ma. Ale, jak widać w historii tego wątku (i w wielu innych wątkach),
nie odpuścicie żadnej okazji, żeby go nie sprowokować. OK, wasze
zbójnickie prawo, ale potem się nie dziwcie, że Kagan jest jeszcze
bardziej czepialski, zgorzkniały, rozgoryczony, denerwujący i że
"spamuje". Prowokując Kagana to Wy, Moi Drodzy, spamujecie. W dodatku
prowokacje w stylu owego "iloczynu" są, doprawdy, niezbyt wysokiego
poziomu.

Amicus Plato, sed magis amica veritas.

[adept44_ltd]

ale ja lubię Kagana...

[giov-anni]

a ja go wprost uwielbiam,szczegolnie czytajac jego porady,oczywiscie
bezinteresownie wspierajace,jak np.ta w blogu:

www.pigswillfly.com.au/?p=1712
Adeel Khan Says:
September 15th, 2009 at 12:55 pm
Hello Imtiaz and Ken,

I have B.Sc. Hons. degree of Oxford Brookes University Business School in
Applied Accounting and i am hoping to be fulling qualified ACCA in the coming
year.

I am currently thinking to migrate as a skilled Accountant. I need your urgent
comments and advice about the employment market in Australia about Accountants
and what i should and should not do to be better face the circumstances and
enjoy the opportunities.Wether i will be able to make my place in my own
profession or not and how can i make the place.

Please tell me clearly and fully. You can also send me email on
[e-mail].

Looking Forward,
Adeel

lech Says:
October 1st, 2009 at 9:43 pm
Mr Khan. I do not like to tell this to you, but with your very poor English,
you don´t have a shadow of chance to gest a job as an accountant in
Australia. I just wonder how could you get a degree from Oxford Brookes Uni. I
now, this is not really a university (former polytechnic, i.e. a vocational
school), but you should NOT get a British degree with so poor command of
English language… So better stay where you are, and try to improve your
English.
Lech

[dala.tata]

poziom angielskiego naszego forumowego koryfeusza jest po prostu zalamujacy. tak
sobie pomyslalem, ze napisze....

[adept44_ltd]

może chłopak się rozemocjonował i zapomniał o istnieniu idiomatyki... ;-)

[charioteer1]

Raczej widac, ze nigdy sie nie uczyl gramatyki...

[adept44_ltd]

może to Lesio był tą profesor z Lublina, o której się rozpisywał w zeszłym
tygodniu... marzyciel jeden...

[mr_kagan]

Ta pani profesor nazywa sie Ewa Bojar i jest dziekanem Wydzialu Zarzadzania, a
znana jest m. in. z tego, ze zatrudnia u siebie swa wlasna corke Matylde (w
Zakladzie Zarzadzania Potencjalem Spolecznym).
www.kz.pollub.pl/
www.pollub.pl/index.html?kat=429

[mr_kagan]

Chyba dalem mu dobra rade? Przeciez on nie ma cienia szansy na prace w swym
zawodzie w Australii, gdzie jest od lat nadwyzka wysoko-wykawlifikowanych
ksiegowych.

[giov-anni]

mr_kagan napisała:

> Chyba dalem mu dobra rade? Przeciez on nie ma cienia szansy na prace w swym
> zawodzie w Australii, gdzie jest od lat nadwyzka wysoko-wykawlifikowanych
> ksiegowych.

nie rozumiesz widocznie swojego "angielskiego" tekstu,nie dales mu zadnej
porady,nie wspomniales jednym slowem jego zawodu,natomiast autorytatywnie
podwazyles jego angielski oraz zdobyte kwalifikacje.Rownie dobrze on moglby
zapytac ciebie kto ci napisal twoje czytanki po angielsku?

[mr_kagan]

Przeciez napisalem mu wyraznie, ze nie on nie potrafi nawet pisac po angielsku (np. "ja" pisze sie po angielsku z duzej litery, czyli "I" a nie, jak on pisal, i konsekwentnie, "i"). Poza tym napisalem mu prawde o tym, ze w Australii jest nadmiar ksiegowych, wiec przyjmuja tam do pracy conajwyzej swoich (Aussies) i nie potrzebuja imigrantow, szczegolnie z III Swiata. A pisalem mu to uproszczonym jezykiem, tzw. "Basic English", niemalze "Pidgin English", aby on to zrozumial...
I jesli chodzi o mnie, to roznica jest taka, ze ja pracowalem w swym zawodzie w Australii i pracuje w nim tez obecnie na zachodzie Europy.

[giov-anni]

kagan,wymien chociaz jeden zawod w ktorym emigrant moze znalezc prace w Au lub
innym zachodnim kraju w/g ciebie.To,ze ty nie zagrzales nigdzie miejsca dluzej
niz kilka miesiecy(te daty zatrudnienia zdjales juz ze swojej Home Page) daje
swiadectwo tylko o tobie.Akurat ksiegowi w Au maja sie b.dobrze,poczytaj
ogloszenia.Jesli chodzi o "i" to jesli ma on komputer z kraju nie
anglosaskiego zawsze tak wyskakuje(oczywiscie mozna to zmienic w Wordzie).
Natomiast co do twojego jakoby "Pidgin English" to widocznie piszesz tak do
kazdego,zalaczam link do tego watku gdzie masz tam kilka innych wpisow w
jezyku golebi.Zawsze tez mozna cie poczytac na innych stronach,szczegolnie
kiedy wystepowales bez tlumacza.Przestan sie Lesiu wreszcie osmieszac,robisz z
siebie strasznego glupka,unikaj pisania.

[mr_kagan]

Imigrant moze znalezc w Australii prace w wielu zawodach. Np.:
- Taxi driver;
- Cleaner;
- Attendant in Old Age Home;
- Cashier in the supermarket etc.
Czyli tzw. blue collar jobs, na ogol nisko platne i glownie w uslugach. White collar jobs sa w Australii z definicji zarezerwowane dla Anglosasow. Oczywiscie sa wyjatki, kiedy np. bardzo im brakowalo computer programmers & systems analysts, to zatrudnili nawet i mnie. Ale pozniej przyszla recesja i rynek pracy dla tych specjalnosci sie nasycil (jak przyjechalem do Oz, to we wtorek w kilku gazetach bylo po kilka stron ofert pracy dla "komputerowcow", ale po kilku latach zostalo tylko pare gazet z takimi ofertami i bylo ich gora kilkanascie na tydzien na cala Australie (czyli praktycznie na Melbourne i Sydney).
Nie byles w Australii i nie znasz angielskiego, wiec nie mozesz o tym wiedziec.
I przestan pisac bzdury. Pracowalem w wielu firmach, ale w kazdej po kilka lat. I zmienialem pozniej prace na inna, lepsza, bowiem w kapitalizmie nie warto pracowac zbyt dlugo w jednym miejscu - uwazaja wtedy, ze boisz sie zmienic prace badz ze nie mozesz znalezc innej i pomijaja cie w podwyzkach. Zrozum, ze w prywatnym sektorze nikt dzis na Zachodzie nie pracuje tak jak ty: w jednym miejscu pracy od ukonczenia studiow az do emerytury.
I zrozum, ze na forach internetowych pisze sie jezykiem prostym, pelnym skrotow i nie zawsze w zwiazku z tym w pelni poprawnym gramatycznie. Niemniej napisalem bylem bezblednie po angielsku np. kilkusetstronicowa rozprawe doktorska. Potrafil bys ty?
I nie popisuj sie tu swym chamstwem i ograniczeniem umyslowym.

[giov-anni]

Lesiu,wszystko to co napisales to tylko twoja stara spiewka w temacie pracy w
Au,gdzie tylko ty dostales ja jako "komputerowiec"lub na uczelni wziety
laborant i nie na kilka lat tylko pare miesiecy ze skutkiem w sadach
zreszta:), a tlumaczenie o powodach zmieniania pracy zostaw dla siebie.
W jednym masz racje: "nie byles w Australii"....bo wciaz tam
mieszkam,od 30 lat.Rowniez zgadzam sie,ze na forach pisze sie jezykiem prostym
ale jesli juz po angielsku to nie polskim angielskim.
Widzac,ze kiedy brakuje ci ad rem poslugujes sie ad pesonam!,
pl.wiktionary.org/wiki/g%C5%82upi_jak_but

[eeela]

> Terminologia naukowa na ogol jest podobna w jezykach europejskich

Misiu, no juz nie obnazaj tak swojej ignorancji. Moze i jest podobna
w naukach scislych, ale nauki humanistyczne bardzo czesto operuja
pojeciami i terminami znanymi tylko w jednej kulturze albo wlasciwe
tylko dla jednego regionu, np. tylko miedzy 1000 a 1500 lat temu w
zachodnim Munsterze albo podczas wojny trzydziestoletniej na
Inflantach. A nawet jak same pojecia/zjawiska/rzeczy istnieja w
wielu regionach/kulturach, to czesto maja archaiczne nazwy nie
majace ze soba zadnego blizszego pokrewienstwa niz jakies cienie
indoeuropejskich rdzeni - albo i to nie.