GMO?

[taziuta]

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć różnicę (w żołądku, a następnie w organiźmie) pomiędzy roślinami genetycznie modyfikowanymi, a nie modyfikowanymi? Przecież chyba kwasom żołądkowym wsio rawno, co tam rozpuszczają, czy z jakim pożywieniem tworzą różne związki chemiczne, które następnie krew rozwozi po komórkach?

[humbak]

Raczej chodzi o wpływ na ekosystemy z tego co wiem. I obawy o przeniesienie się cech odpornośiowych zbóż na chwasty.

[honeyr]

Też, ale chodzi tez o patentowanie żywności - czyli o kasę dla korporacji, bo niby skąd agitacja za GMO, z troski o "doskonalsze" pomidory? Nie całkiem jak żart należy traktować zagrożenie, że hodując pomidory w swoim ogródku docelowo byłoby się oskarżonym o "piractwo". W wp-u sie korporacji w kolejny kluczowy obszar osobiście widzę największe zagrożenie.

[hummer]

taziuta napisał:

> Mógłby mi ktoś wytłumaczyć różnicę (w żołądku, a następnie w organiźmie) pomięd
> zy roślinami genetycznie modyfikowanymi, a nie modyfikowanymi? Przecież chyba k
> wasom żołądkowym wsio rawno, co tam rozpuszczają, czy z jakim pożywieniem tworz
> ą różne związki chemiczne, które następnie krew rozwozi po komórkach?

A jak są glikozylowane? To od tego zależy swój czy wróg.

[taziuta]

hummer napisał:

> A jak są glikozylowane? To od tego zależy swój czy wróg.

Chcesz w łeb? Wyrażaj się po polsku!

[humbak]

Ziutek, nie jesteś jeszcze zdaje się na tyle stary, by odmawiać pochłaniania nowej wiedzy

[taziuta]

humbak napisał:

> Ziutek, nie jesteś jeszcze zdaje się na tyle stary, by odmawiać pochłaniania nowej wiedzy

Jasne! Ale takiej wiedzy, która daje przyjemność, np. o nowych markach piwa.

[humbak]

No i znowu sito mię się ostało

[hummer]

taziuta napisał:

> hummer napisał:
>
> > A jak są glikozylowane? To od tego zależy swój czy wróg.
>
> Chcesz w łeb? Wyrażaj się po polsku!

Jak są ucukrzone.

[antyprawak]

Jest pewna różnica. Jedząc GMO nic Ci się nie stanie (podobno), Twoim dzieciom też nic się nie stanie, ale Twoje wnuki będą bezpłodne. Smacznego.

[humbak]

Jakieś uzasadnienie tego twierdzenia można prosić?

[taziuta]

humbak napisał:

> Jakieś uzasadnienie tego twierdzenia można prosić?

Myślę, że to kwestia wiary, a ta nie wymaga uzasadniania, ponoć.

[humbak]

Wiara że pożywienie może powodować zmiany genetyczne?

[taziuta]

humbak napisał:

> Wiara że pożywienie może powodować zmiany genetyczne?

A czym ta wiara gorsza od wiary w dowolne mzimu?

[humbak]

Que? Ziutek!!!!!!!!!!!!!!!!! 150 dB
To jest sprawdzalne do piiiiipppp. Wierzy się w rzeczy niematerialne. Nie wierzysz że istnieją Malediwy. To jest sprawdzalne piiip. Piiipiiiipiiiiip.

[taziuta]

humbak napisał:

> Que? Ziutek!!!!!!!!!!!!!!!!! 150 dB
> To jest sprawdzalne do piiiiipppp. Wierzy się w rzeczy niematerialne. /.../

Bóg jest niematerialny? Ups, nie wiedziałem.
Ale te wszystkie plagi, jakie na swój lud zsyła już jak najbardziej materialnymi są, prawda?

[humbak]

Może nie tak: nie tyle niematerialny, co transcendentny. Skoro istnieje poza światem nie można go bezpośrednio doświadczyć. Chyba że sam tego chce. Co do wszelakich cudów biblijnych to traktuję je jako mieszankę nadinterpretacji z... fantazyjnością zapisu zdarzeń.

[taziuta]

humbak napisał:

> /.../ Skoro istnieje poza światem nie można go bezpośrednio doświadczyć. /.../

A skąd w ogóle wiadomo, że istnieje? Bo jakiś ciemny pastuszek, przed tysiącami lat, nie mogąc inaczej zrozumieć/wytłumaczyć skąd się wzięło to wszystko co go otacza, na taki koncept wpadł?

[humbak]

Po to jest wiara.

[taziuta]

humbak napisał:

> Po to jest wiara.

Też tak sądzę. Jest to coś co jest potrzebne ciemnym pastuszkom, ale Tobie?

[humbak]

Tego nie sa się wytłumaczyć Ziutek. Ona nie jest potrzebna z braku czegoś innego. Przynajmniej nie mnie.

[antyprawak]

humbak napisał:

> Jakieś uzasadnienie tego twierdzenia można prosić?

Proszę bardzo. Myszy karmione kukurydzą GMO w trzecim pokoleniu wykazywały brak płodności.

polska-wolna-od-gmo.org/gmofree/badania-austriackiego-rzdu-w-sparwei-gmo

[humbak]

Dzięki. Zaraz się zapoznam.

Osz kutwa...

[humbak]

po niemiecku.... to raczej nie zapoznam się zaraz Ale cóż, trza będzie posiedzieć i odświeżyć znajomość języka
Dziwne mi się to tak wstępnie mówiąc wydaje. To by oznaczało że spożywanie tych zbóż powoduje u obiektów badawczych zmiany genetyczne... co nie wydaje się zbyt logiczne. Ale cóż, poczytamy, zobaczymy.

Korekta

[humbak]

po angielsku. Przystępujemy do lektury.

[taziuta]

antyprawak napisał:

> humbak napisał:
>
> > Jakieś uzasadnienie tego twierdzenia można prosić?
>
> Proszę bardzo. Myszy karmione kukurydzą GMO w trzecim pokoleniu wykazywały brak
> płodności.

O, czyli powinniśmy tę żywność za pół darmo sprzedawać Chińczykom i Hindusom.

[yoma]

Kupiłam sobie ostatnio sera. Na serze wielkimi wołami napisane: NOWOŚĆ! GMO FREE! Patrzę na skład, mleko, sól, kwasek cytrynowy i tak się zastanawiam, co tam było poprzednio GMO - sól?

[humbak]

Może karmienie krów?

[taziuta]

yoma napisała:

> Kupiłam sobie ostatnio sera. Na serze wielkimi wołami napisane: NOWOŚĆ! GMO FREE!
> Patrzę na skład, mleko, sól, kwasek cytrynowy i tak się zastanawiam, co tam
> było poprzednio GMO - sól?

Jakiś czas temu w Danii na półkach w sklepach pojawiły się jaja bez salmonelli. Tak je reklamowano i odpowiednio wyżej wyceniano. A obok stały te zwykłe, w domyśle z salmonellą.
Potem się okazało, że te 'bez salmonelli' też ją miały.

Moim zdaniem to histeria

[mariner4]

Wszystko co jemy jest nam genetycznie obce. Drogą pokarmowa nie można zmienić swojego genotypu.
Kiedyś modyfikowano gatunki metoda krzyżówek i odpowiedniej hodowli i uprawy.
Dobrym przykładem jet kukurydza, Typowy mutant, który nie może już samodzielnie się rozmnażać. Ziarno z kolby się nie wysieje tylko zgnije. Jest mnóstwo przykładów, jak choćby bezpestkowe (prawie) mandarynki wyhodowane z czasów przed GMO.
Sztuczne rasy zwierząt i tak dalej.
Najwięcej wrzasku [podnoszą ignoranci. Podobnie jak w przypadku "ekologów", którzy więcej szkody przynoszą sprawiwew ochrony środowiska, niż pożytku.
M.

[hummer]

mariner4 napisał:

> Wszystko co jemy jest nam genetycznie obce. Drogą pokarmowa nie można zmienić s
> wojego genotypu.

Reasumując - nie można się zatruć drogą pokarmową.

> Kiedyś modyfikowano gatunki metoda krzyżówek i odpowiedniej hodowli i uprawy.

Co wymagało czasu. Poza tym, metodą krzyżówek można było tylko przekazać te geny, które pozwalały wydać następne pokolenie. Można skrzyżować konia z osłem - muł. Ale o krzyżówce konia z krową na drodze naturalnej nie słyszałem.

> Dobrym przykładem jet kukurydza, Typowy mutant, który nie może już samodzielnie
> się rozmnażać. Ziarno z kolby się nie wysieje tylko zgnije.

Wszelkie odmiany, bardzo szybko dziczeją. Metoda zachować część plonu na następny plon już praktycznie nie istnieje.

Problem jednak chyba leży gdzie indziej. W pszczołach (owadach). Wszelkie testy, jak co wpływa na organizmy żywe są przeprowadzane na dajmy na to ssakach. Nikt się nie bawi np. wpływem na owady. A bez pszczół nas nie ma.

Zresztą pszczoły są najlepszym przykładem. W Brazylii dokonano skrzyżowania pszczoły europejskiej (bodajże) z afrykańską. Powstało monstrum i to metodą "naturalną".