freeze on recruitment

[buwybaw]

euobserver.com/9/30618
A konkursy konkursami...

[Gość: xyz]

ano, ano... wszystko sie potwiedza, epso swoje a zatrudnienia dla osob
z zewnatrz raczej nie bedzie. wszystkie etaty pojda na wewnetrzna
rotacje; w moim DG juz tak jest.

[Gość: gosciu]

wiem, nie jestem pierwszym, ktory to powie...
Dlaczego epso robi ciagle konkursy???

[byly_eurokrata]

No mysle, ze odpowiedz na ten fakt jest znana juz przynakmniej od roku, gdy ogloszona faktycznie polityke kadrowa zerowego wzrostu polegajaca na tym, ze przyjmuje sie tylko tyle nowych osob od instytucji, ile odjedzie starych (na emerytury plus ta garstka, ktora faktycznie zwalnia sie na wlasne zyczenie).

Po wyczerpaniu specjalnych kwot zatrudnioniowych typowych dla rozszerzen, wraca normalizacja.

[Gość: Roch]

Nie jest najlepiej, ale zakladajac zero nowych etatow i rotacje na
stanowiskach ponizej 5 %, i tak wychodzi ok. 1000 osob rocznie.
Glowa do gory!

[Gość: anty-temp]

miejsc byloby wiecej i konkursy epso mialyby wiecej sensu, gdyby nie
byloby pro-tempowskiej polityki rekrutacyjnej. wiekszosc z
obsadzanych miejsc (zwlaszcza ad) to niestety rekrutowane z ulicy, w
niejasnych okolicznosciach, tempy (ktore sa tak tepe, ze nie sa w
stanie zdac zadnego konkursu epso, tak btw).
sorry za walenie prostu z mostu, ale mnie to irytuje bardzo!

[buwybaw]

To prawda, zdecydowana wiekszoc tempow to ludzie bez zadnych specjalnych
kwalifikacji, wiekszosc z nich nie byla w stanei zdac zadnego konkursu.
TA powinni byc zatrudniani tylko wtedy gdy instytucja potrzebuje naprawde
wyjatkowego specjalisty w danej dziedzinie na okreslony czas.
A tak, otworzylo to furtke to zatrudniania osob po znajmosci, bylych asystentow
z parlamentu, znajomych z innych instytucji lub ministerstw etc. Z wlasnego
doswiadczenia wiem ze temp niczym sie nie wyroznia (poza czestem brakiem
kompetencji), a kontrakty sa przedluzane w nieskonczonosc.
Kandydaci ktorzy zdali konkursy, charowali na to mieisacami, a nawet latami,
wykazali sie solidna wiedza wisza na listach bo etaty sa zajete przez tempow
rekrutowanych na badzie watliwych kryteriow.

[byly_eurokrata]

Prosze bez generalizowania: bylem jednym z pierwszych tempow-Polakow zatrudnionych w instytucjach krotko po rozszerzeniu. Zeby zostac tempem musialem zdac KONKURS z wiedzy fachowej /bez bzdetow o unii europejskiej/ oraz przejsc przez ustna rozmowe kwalifikacyjna. Z chyba 7 tempow zatrudnionych w moim dziale na tej zasadzie konkurs na urzednika zdalo 6 osob.
Na gebe przyjmowala czesto-gesto Komisja, inne instytucje robily jakies tam castingi.

[Gość: anty-temp again]

Hej Byly,

wyjatek potwierdza regule;-) a regula jest niestety, ze tempow
przyjmuje sie w nader niejasny sposob, na nieogloszone nigdzie
wakaty. i nie mowie (tylko) o komisji, lecz o przynajmniej 1 innej
instytucji. rekrutacja to zwykle job interview, czesto bedace
formalnoscia, bo to instytucja zglasza sie do pan(i) X. proponujac
prace.

z tego, co wiem (a wiem;-), przynajmniej w jednym z ostatnich
polskich konkursow zaden z tempow pracujacych jako ad nie zalapal
sie na liste rezerwowa.
uwierz mi, jest rzecza nader frustrujaca zdac konkurs - bo prawda
jest, co napisal moj przedmowca, ze kosztuje to wiele czasu i
wysilku, do czerwca nie istnialo dla mnie praktycznie nic innego niz
nauka na konkurs - a potem wisiec sobie na liscie, jednoczesnie
znajac wielu tempow, ktorym wlasnie przedluzono / zaproponowano
umowe o prace.
biorac pod uwage, ze wylonienie 1 laureata kosztuje ok. 10 tys.
euro, a na pol-czeskich listach bedzie teraz z 100 osob lekko
liczac, jezeli instytucje nie zatrudnia min. polowy tych osob
(jednoczesnie zatrudniajac tempow), sprawe mozna by wyslac do
rzecznika badz olafu (i nie jest to, imho, polskie pieniactwo)....

[byly_eurokrata]

Ja ciebie rozumiem, bo sam staralem sie m. in. o prace w Komisji, gdzie w 2004 r. zatrudniono kilkudziesieciu Polakow wlasnie w wybitnie niejasny sposb, z ktorych potem "wieksza polowa" nie zdala konkursu na statutowych. O ile mozna dyskutowac, dlaczego ktos nie zdal totolotka-preslekcji, o tyle oblanie czesci fachowej przez tempa, ktory siedzi w temacie od 2-3 lat budzi, delikatnie mowiac, zdumienie, na jakich zasadach ktos go przyjal do pracy in the first place.

[Gość: zeja]

Wiekszosc roszerzeniowych tempow dostalo przedluzenie swojego kontraktu do konca
2011 (ponad ustawowe 3 lata!). Zarzadzono tak pod koniec 2009, bo sie okazalo,
ze poniewaz tak duzo z nich musialo by odejsc w przeciagu paru miesiecy, trudno
by ich bylo sprawnie zastapic a kwoty narodowe NMS padlyby dramatycznie.
Zobaczymy co DG HR wymysli w 2011 ;)Zawsze mi sie zdawalo, ze brano duzo ludzi z
NMS na kontrakty czasowe jak popadnie, zeby podbic statystyki i odfajkowac
kwoty. A teraz, kiedy te kwoty juz nie obowiazuja, wkrotce na miejsca NMS tempow
bedzie sie rekrutowac funkcjonariuszy ze starych krajow. Polsce kwoty wyrobily
przede wszystkim rzesze sekretarek...A poza tym radze nie panikowac. Norma jest
przebijanie sie z zewnatrz przez okolo rok. Jesli macie jakas ciekawa
specjalizacje, uderzajcie do odpowiednich dzialow. Choc trzeba sie pospieszyc,
bo jesienia opublikuja listy rezerwowe z nowych konkursow!

[buwybaw]

Z tego co rozumiem to freeze on recruitment znaczy ze ilosc etatow nie bedzie
rosla, ale nowe osoby bede zatrudniane tylko w takiej ilosci ile wakatow
zostanie zwolnionych przez osoby odchodzace an emerytury?
Bo jesli maja zamiar calkowicie wstrzymac rekrutacje i w ten sposob redukowac
ilosc zatrudnionych to jest to absolutnie nie fair i taka sytuacja nadaje sie
tylko na kontrole przez odopowiednie sluzby.
Jesli kandydaci wiedzieliby ze nie ma rekrutacji, nikt nie stratowal by w
konkursie i nie spedzalby dlugich miesiecy na przygotowaniach. Oczywiscie ze
bycie na liscie nie gwarantuej zatrudnienia ale daja szanse na zatrudnienie. W
sytuaji gdy rekrutacja jest wstrzymana, nie ma nawet szansy na zatrudnie. A to
juz sprzeczne z zasadmi i oznacza marnowanie naszego czasu, jak rowniez (jak juz
ktos wspomnial) marnowanie pieniedzy podatnikow.

[Gość: apropos]

jak jesienia opublikuja nowe leisty, jak terminy do AC siegaja do grudnia...
opanujcie sie troche...

[buwybaw]

Na grdudzien jest planowana lista z nowego konkursu na AD.

[Gość: Gosc]

dziwne rzeczy sie tu wypisuje. Z mojego doswiadczenia to TA i CA
pracuja, a F sie opieprzaja ..... nie ujmujac nikomu personalnie.

To ze ktos zdal EPSO nie jest jakimkolwiek wymiernikiem, ze jest
dobry .... i nawet nie chodzi tu o totolotek z wiedzy o Unii itd.
nawet fachowe egzaminy sa dla kujonow, a egzaminujacy sa czesto
powiedzialbym delikatnie ... glupsi od tych ktorych przepytuja.

Robienie z TA kozlow ofiarnych jest jak dla mnie zupelnie nie
zrozumiale. To ze ktos zdal EPSO to .... fajnie .... i koniec.
Mowienie, ze jest nie fair zatrudniac ludzi z ulicy .... hmmmm,
no wlasnie ja znam takie przypadki, ze na listach sa tak swietne
osoby, ze jak przychodzi co do czego to na wewnetrznych interview
okazuja sie "pomylka" czy niby "bledem statystycznym" ;-)
Hmm, i duzo tych bledow statystycznych.

Reasumujac, absolutnie nie zgadzam sie, ze KE powinna zatrudniac z
listy, a nie TA. Wkasnie odwrotnie. Skoro na listach miernota, to
zatrudniajmy TA.

[Gość: plo]

Zgadzam sie z przedmowca. W moim wydziale jest po polowie TA/CA i
FP, i generalnie robota jest robiona przez tych pierwszych- po
pierwsze lepiej sie znaja (a chodzi o sprawy bardzo techniczne), po
drugie maja zapal do pracy bo wiedza ze kontrakt sie skonczy i
trzeba bedzie sie wykazac u przyszlego pracodawcy. Takze mi sie tez
wydaje ze KE dobrze by zrobilo gdyby bylo wiecej CA/TA i mniej FP.

[byly_eurokrata]

No jak jest jakis unit, ktory sie zajmuje tylko czterolistnymi koniczynkami alpejskimi z poludniowych stokow o wysokosci minimum 723 metry a 1427 m, to moze bym sie zgodzil, ze taki TA, ktory cale zycie robil tylko to bedzie lepszy, ale praca w komisji z reguly nie polega na takich rzeczach.
Moje doswiadczenie jest takie, ze jak tylko CA/TA wyczai, ze jego kontrakt nie bedzie przedluzony z whatever jakich powodow, zaczyna sie tak obijac, ze nabardziej leniwy FP przy nim wysiada.

I sorry, ale abstrahujac od preselekcji i ustnego, kto jako TA po trzech latach pracy nie zdaje fachowego egzaminu pisemnego i polega w konkurencji z "miernota kujonem" z zewnatrz, ktory nigdy nie mial do czynienia z praca w instytucjach, nie moze byc dobrym fachowcem.

Poza tym szerokie zatrudnianie TA na gebe, bez zadnych konkursow otworzylo wrota do nepotyzmu, co mialoby jeszcze gorszy wplyw na renome instytucji niz przyjecie do pracy kilku niezdarnych kujonow.

[buwybaw]

Do bylego: I to jest wlasnie sedno sprawy. Du hast es auf den richtigen Punkt
gebracht!

[Gość: gosc]

Zgadzam sie ze sa rozne rodzaje "prac" w komisji. Potrzeba i takich
co to jak to sie potocznie mowi potrafia "smooth talk others", ale
potrzebni sa tez rzemieslnicy, albo tacy, ktorzy przynajmniej wiedza
o czym mowia i maja wiedze z danej dziedziny. Prawnikow zaliczyl
bym raczej do tej pierwszej grupy.

Czesto jestem w Brukseli na roznych spotkaniach, na ktorych wlasnie
spotykam wielu takich co to ladnie mowia, ale moga tylko "zarysowac
koncepcje ogolna", od detali to sa TA albo wogole outsourcing itd.
I tacy ludzie np. decyduja w jaki sposob sa wydawane pieniadze na
badania w ramach programow ramowych. Brawo ! I kto dostaje
pieniazki ? No z pewnoscia najlepsi w Europie :-)
Niestety tak nie jest. To tylko przyklad, mozna by je mnozyc ....

Zgadzam sie, ze szerokie zatrudnianie TA moze otworzyc wrota
do nepotyzmu. Tak bylo kiilka lat temu. Ale w dalszym ciagu
tweirdze tez, ze latwiej znalezc specjaliste TA niz kogos
odpowiedniego z listy.

Egzaminy jakiie sa takie sa, ale na pewno nie sa wymiernikiem
czy ktos jest swietnym specjalista czy tez nie.

Co mnie zadziwia w tym wszystkim, to podnoszenie przez niektorych
rangi list rezerwowych EPSO. Zdaje sobie sprawe, ze ktos wlozyl
mnostwo wysilku w przygotowanie, tylko czy nie mozna jednoczesnie
byc swiadomym tego ze to mimo wszystko zdanie egzamniu EPSO nie
jest dobrym wymiernikiem tego czy ktos jest naprawde dobry z danej
dziedziny czy tez nie. Pisac, mowic i abstrakcyjnie rozumowac sie
powinno, to jasne, ale czy to wszystko ?

[Gość: gosciowa]

oczywiscie, sa rozne rodzaje prac i potrzebny roznoraka wiedza. ale:
fachowcy cast/temp nie urodzili sie jako specjalisci, tylko te
wiedze nabyli min. w czasie pracy, gdzie kiedys ktos ich przyuczyl,
pokazal, zainwestowal w czlowieka. jezeli instytucje planuja swoja
dzialalnosc dlugoterminowo, to rozsadniej jest zainwestowac w
pracownika raz a dobrze i miec pewnosc, ze zostanie on w tejze
instytucji najprawdopodobniej ..dziesci lat.

poza tym, jesli stawiamy tylko na takowych specjalistow, to po co w
ogole konkursy epso, zwlaszcza na poziomie ad5, gdzie nie wymaga sie
zadnego doswiadczenia zawodowego, a od przyszlego roku wziac beda
mogli w nim juz studenci ostatniego roku?

[Gość: Gosc]

Koniczynki :)), hilarious! Byly, zawsze bede Twoim fanem.

[Gość: ojej]

> dziwne rzeczy sie tu wypisuje. Z mojego doswiadczenia to TA i CA
> pracuja, a F sie opieprzaja ..... nie ujmujac nikomu personalnie.
>
> To ze ktos zdal EPSO nie jest jakimkolwiek wymiernikiem, ze jest
> dobry .... i nawet nie chodzi tu o totolotek z wiedzy o Unii itd.
> nawet fachowe egzaminy sa dla kujonow, a egzaminujacy sa czesto
> powiedzialbym delikatnie ... glupsi od tych ktorych przepytuja.
>
> Robienie z TA kozlow ofiarnych jest jak dla mnie zupelnie nie
> zrozumiale. To ze ktos zdal EPSO to .... fajnie .... i koniec.
> Mowienie, ze jest nie fair zatrudniac ludzi z ulicy .... hmmmm,
> no wlasnie ja znam takie przypadki, ze na listach sa tak swietne
> osoby, ze jak przychodzi co do czego to na wewnetrznych interview
> okazuja sie "pomylka" czy niby "bledem statystycznym" ;-)
> Hmm, i duzo tych bledow statystycznych.
>
> Reasumujac, absolutnie nie zgadzam sie, ze KE powinna zatrudniac z
> listy, a nie TA. Wkasnie odwrotnie. Skoro na listach miernota, to
> zatrudniajmy TA.

ja tu widze niezle poklady frustracji, nie zdalismy konkursiku? LOL

[Gość: gosc]

To nie o to chodzi z konkursikami czy ktos zdal czy nie zdal ...

Nie ma idealnego rozwiazania z rekrutacja. Jezeli pracodawca
zna tego TA czy CA, ktory dobrze wykonywal swoje obowiazki to po co
ma brac kogos z listy. Lista to jest wlasnie taka "ulica". Tak, to
pachnie nepotyzmem, ale pracodawca powinien miec mozliwosc
takiego "przygotowania" procesu rekrutacji, zeby wziasc wlasnie
tego kogo zna (np. ktos kto byl na CA) i moze na nim polegac. Po co
eksperymentowac. Caly proces jest i tak skomplikowany, a ja
napisalem o tym wszystkim, zeby byl jakis "balans" bo bylem
swiadkiem ze z 400 osob z list nie mogli nikogo wybrac bo wszyscy
byli niestety tacy kiepscy.

Oczywiscie, moze troche to wszystko uproscilem, bo zeby zdac EPSO
jezyk trzeba znac, cos tam napisac, umiec wyliczyc itd. i z
pewnoscia nie kazdy, moze przez takie sito przejsc przy tak duzej
liczbie chetnych. Ale, smiem twierdzic, ze przechodzi przez to sito
duzo ludzi, ktorzy poswiecaja mnostwo czasu na przygotowanie sie
wlasnie pod ten egzamin, natomiast niekoniecznie sa specjalistami z
danej dziedziny. Sorry, ale interview sa dosyc ogolne. Na tyle
ogolne, ze np. na listach IT jest dosyc duzo ludzi, ktorzy nie
potrafia napisac na tablicy kilku linijek kodu prostego algorytmu,
mimo ze niby swietnie zdali egzamin EPSO. Nie twierdze tez, ze na
jakichs tam listach sa dobrzy specjalisci, ale "coverage" tych list
jest chyba jednak niski.

[Gość: ex-temp]

Oczywiście, że tak, na pewno taki pracowity TA może polecić innego
fajnego kolegę, który też moze być fajnym TA, a tamten fajną kuzynkę
i równie fajnego szwagra. Wtedy będzie można wreszcie zarzucic te
kosztowne konkursy, a zatrudnieni zostaną wyłącznie pracowici i
faktycznie kompetentni urzędnicy, nie jacyś tam debile z list.
Wprawdzie osoby na listach niby przeszły jakis tam jeden pisemny
egzamin, jakis tam drugi pisemny, no i jeszcze ustny, ale całe
szczęscie, że jeszcze zostają na koniec wewnętrzne interviews, gdzie
w końcu wychodzi szydło z worka i okazuje się, że to były masowe
pomyłki. Owszem, nie każdy kujon z listy doczeka job interview i
ofertę pracy, ale może to i lepiej, skoro z góry wiadomo, że to
mizeria.

[Gość: zoe]

czarne masz wizje o tempach. Niecale dwa lata temu przeszlam przez panel na stanowisko przyzwoicie ogloszone w sysper, byli kandydaci wewnetrzni - przyjeto mnie z zewnatrz. I jestem na liscie rezerwowej z ostatniego "prawdziwego" konkursu zewn. Rownie dobrze mozna odwrocic twoj argument : sa dyrekcje gdzie sie dziobie do 20.00 i nie ma kiedy sie uczyc. Duzo osob juz wewnatrz (wlasnie pracusiow AC i TA) nie ma sily na nauke po pracy a maja ja koledzy z zewnatrz.
Co do niejsanych procedur - wiekszosc kolegow tempow w mojej dyrekcji przysylala spontaniczne aplikacje, ich CV wisialy jeszcze rok temu na wewnetrznych dyskach - i byly to CV imponujace, przynajmneij w mojej dzialce.

[Gość: kama]

Nie wiem jak wy to robicie .Ja juz pracuje ok 3 lat jako CA i
interim i mam duze doswiadczenie .Przynajmniej tak mi sie wydaje bo
skoro bym byla beznadziejna bym nigdy nie dostawala kontraktow.Do
tej pory nikt mi nie chcial dac tempa .Moze i macie racji blad mojej
egzystencji ze nie mam gdzies dobrego znajomego albo i wojka
posadzonego lekko wyzej.
Rowniez nie rozumiem polityki zatrudniania TA -znam takich co bez
zadnych egzaminow sobie siedza .Jako CA nie mam zadnych praw nawet
do wewnetrznego konkursu ,a ten pewnie bym zdala .
Uwazam ze jako CA duzo wysilku wlozylam bo przeszlam wiele
rozmow,testy ,egzaminy ,jak rowniez pytania dot EU nawet na
rozmowach kwalikacyjnych-a taki sobie TA czasami nawet nie wie ile
jest oficjalnych jezykow nie wspomne o reszcie.
Rowniez jestem rozczarowana polityka zatrudniania pracownikow.Po co
sie inwestuje w TA i daje sie piekne wyplaty à la FC ?
I pozniej ma sie takich co ledwo co dostanie sie na tA i juz planuje
jak tu sobie wybrac conge parentale i inne -i wielce sie napracowal.
Szkoda ze dla takich (nie mowie ze wszyscy TA nic nie robia)nie ma
nic odnotowanego oby na przyszlosc by mu nie bylo latwo w zyciu.

[Gość: anbxl]

Dla mnie twoj post jest troche dziwny-nie tylko jego styl,ale i
tresc,bo
1/jezeli dobrze widzisz i slyszysz,a do tego juz jakis czas jestes w
instytucjach to powinnas wiedziec,ze na swiecie,a szczegolnie w
instytucjach NIE MA SPRAWIEDLIWOSCI
2/z moich obserwacji-i wsrod F,AC i TA wszedzie sa tacy,co "obijaja
sie",ale ilu ich jest na tysiace pracujacych????
3/znam wielu AT.Rowniez takich,ktorzy mieli duzo szczescia i podczas
tzw pierwszej lapanki (2005-2007)zalapali sie,ciagle sa,bo maja
przedluzony kontrakt do konca 2011,a nie zdali nawet na AC
FG1,taka,ktora nie radzila sobie jako sekretarka HoU i teraz jest
sekretarka dyrektora.Ale ile takich osob jest na setki innych tempow?
kilka???
4/podpisujac kontrakt znalas warunki pracy i placy.Podpisalas,a wiec
zgodzilas sie na ww warunki
5/jak wiesz jako AC np w agencjach po pewnym czasie mozesz miec
kontrakt CDI,co moim zdaniem jest bardziej interesujace jak kontrakt
CDD AT
6/skoro jestes taka dobra to dlaczego jeszcze nie zdalas konkursu na
F?
7/Przesadzasz z tymi znajomosciami typu " ze nie mam gdzies dobrego
znajomego albo i wojka posadzonego lekko wyzej"
Jak jestes w srodku to pewnie wiesz,ze czasem pani AST1 pracujaca w
dziale HR ma wiecej info nt wolnych wakatow i wiecej mozliwosci jak
HoU,ktory potrzebuje wiecej ludzi w swoim dziale
8/a moze zamiast tych frustracji lepiej umowic sie z osoba w twojej
dyrekcji odpowiedzialna za zatrudnianie AT i skoro jestes taka dobra
to z czasem pomoga ci znalezc miejsce AT,albo przynajmniej aplikowac.
9/nikt na sile nie trzyma ciebie w obecnej pracy.Zawsze mozesz
aplikowac spontanicznie lub przez ogloszenia np z eps listy na wolne
wakaty AT
10/Uwazam,ze polityka socjalna instytucji jest taka jak powinna byc
w cywilizowanym swiecie-bez dyskryminacji.Przyszla mama wie,ze nie
musi obawiac sie o swoje miejsce pracy i moze swiadomie planowac
macierzynstwo.I to dzieki takiej polityce ty jako AC czy interim
masz prace
11/obecnie jest wiele dyskusji wokol SR.Zwiazki juz od
dawna "walcza"o zmiany w systemie zatrudnienia.Ale kiedy beda
zmiany...tego pewnie nie wie nikt