Atmosfera na forum

[Gość: Nike]

Trafilam na to forum dosyc przypadkowo i jest pewna sprawa, ktora mnie
nurtuje za kazdym razem, gdy biore w nim pasywnie udzial .... Zauwazylam, ze
zajeciem wielu jak np. bylego_eurokraty jest glownie wypisywanie esejow i
krytycznych komentarzy na zasadzie "jestem najlepszy, a wszyscy inni dopiero
raczkuja". Zastanawiam sie czy faktycznie kolega posiada takie
wygorowane "kwalifikacje", poniewaz sama zyje w Niemczech, pracowalam 3 lata
w Brukseli, teraz pracuje dla IHK w Berlinie, robie doktorat i dodatkowo
prowadze wlasne biuro tlumaczen (nie tylko z jez. polskiego) sama bedac
tlumaczem zaprzysiezonym od 7 lat - i widze, ze trzeba miec naprawde DUZO
wolnego czasu, aby dorzucac swoje aroganckie trzy groszy na temat prawie
kazdego postu. Szkoda, ze Polacy poza granicami kraju usiluja gasic swoje
niepowodzenia, gorycz i kompleksy,a moze po prostu zwykla szarzyzne dnia,
przesiadujac godzinami przed komputerem i szukajac balsamu na ukojenie swoich
problemow. Atmosfera panujaca na forum czasami bywa wprost zenujaca -
rozumiem, ze dla niektorych moich rodakow praca w insytucjach to szczyt
marzen i mozliwosc wyrwania sie ze swojego szarego kata - jednak dla ludzie
zyjacy w krajach UE, ktore od poczatku tworzyly Wspolnote nie podzielaja
takiej slepej fascynacji, a co najwazniejsze - nie probuja nawzajem siebie
niszczyc ..... Sprobujmy byc dla siebie bardziej wyrozumiali i
serdeczni ....

[Gość: och!nike!]

"Szkoda, ze Polacy poza granicami kraju usiluja gasic swoje
niepowodzenia, gorycz i kompleksy,a moze po prostu zwykla szarzyzne dnia,
przesiadujac godzinami przed komputerem i szukajac balsamu na ukojenie swoich
problemow. Atmosfera panujaca na forum czasami bywa wprost zenujaca -
rozumiem, ze dla niektorych moich rodakow praca w insytucjach to szczyt
marzen i mozliwosc wyrwania sie ze swojego szarego kata - jednak dla ludzie
zyjacy w krajach UE, ktore od poczatku tworzyly Wspolnote nie podzielaja
takiej slepej fascynacji, a co najwazniejsze - nie probuja nawzajem siebie
niszczyc ..... Sprobujmy byc dla siebie bardziej wyrozumiali i
serdeczni ...."

Jejku, jaka fantastycznie serdeczna i wyrozumiala osoba do nas napisala...!
tlumacz "zaprzysiezony" od 7 lat! ho ho, no, nie w kij dmuchal... i w niemczech
mieszka i w ogole... tak, tak, sluchajmy, jak osoby, ktore juz od tylu lat
mieszkaja w panstwach, ktore Wspolnote tworzyly udzielaja nam dobrych rad. Nike
brzmi troche tak, jakby ona sama te Wspolnote kiedys tworzyla...

[Gość: Lalka]

przestancie sie w koncu zachowywac na tym forum jak przekupki na targu,
polacy chyba maja to we krwi, zeby komus za przeproszeniem "dosrac",
a nie pomoc, inne narodowosci trzymaja sie razem, i pomagaja sobie wzajemnie,
a nie przechwalaja sie, patrzcie jaki jestem dobry i madry, jesli ktos cos
zagranica osiagnal to chwala mu za to, moze pozwoli ze swoich doswiadczen
skorzystac innym? a jesli nie, to trzeba samemu sprobowac...

[Gość: tito]

ja tylko dodam, ze ten temat byl tu poruszany wielokrotnie :)
i bedzie poruszany dalej, bo nie chodzi o to zeby se poczytac ale zeby se popisac

[Gość: asiunia.lux]

a ja tylko dodam, ze Paw znowu bedzie mial z czego sie nalewac....

[Gość: octi]

Asuina :-) pozdrawiam serdecznie

[Gość: asiunia.lux]

octi:-) odzdrawiam rownie serdecznie

[Gość: byly_eurokrata]

Droga Nike, jak widzisz na wlasnym przykladzie, na tym forum mozna sie
blyskawicznie stac ofiara selektywnego czytania postow: wymienilas kilka faktow
ze swojego zyciorysu, zeby pokazac, ze nie jestem taki wyjaktowy i co sie
stalo - zostalas od razu okrzyknieta osoba zarozmumiala. DOKLADNIE to samo
mialo miejsce w moim przypadku. Nigdy nie twierdzilem, ze jesem NAJLEPSZYm
tlumaczem (wlasnymi recami zech napisal na tym forum, zie nie zdalem pierwszego
egzaminu EPSO), ale ze uwazam, iz naleze do grupy tych ponadprzecietnych i ze
na podstawie mojego zyciorysu i dzialalnosci zawodowej/kontaktow moge dosyc
autorytatywnie wypowiadac sie o zajomosci jezykow obcych (szczegolnie
niemieckiego) wsrod Polakow.
Niestety kultura dyskusji wsrod naszego narodu nie jest najlepsza. Ja z natury
mam sklonnosc do przerysowywania moich przykladow. Oczywiscie zdaje sobie
sprawe, ze komus moze sie to nie podobac. Tylko wtedy prosze spierac sie
merytorycznie, jak przystalo na kulturalnych ludzi, a nie EMOCJONALNIE ("jestes
zwykly fizol i o niczym nie masz pojecia", "kto nie idzie na wybory to zdrajca
narodowy" itp.), jak ma to miejsce na tym forum.

Do och nike!

[Gość: Nike]

Nie chodzi o stosunek do tej kwestii Polakow zyjacych poza krajem i "budujacych
Wspolnote", lecz Niemcow, Belgow czy Francuzow ..... Kazdy, kto zyjezagranica
po kilku latach a moze miesiacach dochodzi do wniosku, ze nie ma w tym zupelnie
nic nadzwyczajnego - zycie toczy sie tak jak toczyloby sie wszedzie, jestes ta
osoba, ktora zawsze byles - bez wzgledu na to ile zarabiasz i jaka funkcje
pelnisz - wiec nie idealizujmy ..... Bawia mnie niektore przyklady moich
znajomych, ktorzy nie odzywajac sie przez 2, 3 lata wysylaja nagle przypadkowo
skapy mail o tresci co slychac u ciebie? a pozniej w ramach natychmiastowej
odpowiedzi wymieniaja, ze dostali wczoraj miejsce na placowce / w instytucji i
odtad zycie bedzie rozowe i beda toneli w plusach ze swiadczen socjalnych,
latajac do pracy smiglowcem ... Tylko patrzac na to od strony osoby, ktora
tutaj zyje jest to b. nierealistyczne podejscie i swiadczy o maluczkosci ludzi,
ktorzy dzisja zyja tylko haslami "kto dalej kto wyzej", usilujac przebarwic
swoja rzeczywistosc, aby poczuc sie lepiej ......

Do bylego_eurokraty

[Gość: Nike]

Fakt, ze ktos okrzykuje kogos zarozumialym zupelnie mnie nie dziwi - patrzac na
80 % trendu kultury wypowiedzi. W przeciwnym przypadku zostalabym
okrzyknieta "fizolem pracujacym na czarno i zazdroszczacym innym kwalifikacji i
sukcesu", zatem mala strata. Chcialam tylko podkreslic, ze patrzac na
funkcjonowanie tutejszych grup narodowosciowych, zauwazam ze jestesmy chyba
jedynym narodem, ktory nie potrafi sobie szczerze pomoc, trzymac sie razem
funkcjonujac w grupie majac na wzgledzie efekty synergii i dobro ogolu. Tu
przejaskrawiaja sie takze nasze cechy destruktywnej krytyki.
Co reszty Twojej wypowiedzi .... przyznaje Tobie racje. Pozdrawiam

[Gość: mczapl]

Niestety w bardzo wielu punktach sie z Bylym-Eurokrata i Nike zgadzam.
Stworzylismy sobie tu na forum male polskie piekielko i nurzamy sie we
wzajemnych oczernianiach.

Niemniej warto zauwazyc, ze krytyka pada najczesciej od tych, co ciagle
zmieniaja nicki, by byc nie do poznania. Ci, ktorzy pisza z otwarta przylbica,
rzadko wyzywaja od idiotow i zarozumialcow.

Do wszystkich

[Gość: Lezsek]

Czytajac forum, i porownujac z innymi, czasem odnosze wrazenie, ze, w
znakomitej wiekszosci, tworza je ludzie madrzy i bywali, aczkolwiek nieco zbyt
nerwowi. To nie chamstwo jest problemem forum tylko specyficzny brak dystansu
do samych siebie. Czasem blache zarty czy nieporozumienia wywoluja lawine
nerwowych reakcji. Czyzby efekt wody sodowej? A moze, skorosmy przy tzw.
sprawie polskiej, slynne jasniepanstwo?

Polecam wszystkim jako odtrutke lekture "Trans-Atlantyku" Gombrowicza.

OT

[Gość: ania]

Lezsek napisał:

> Polecam wszystkim jako odtrutke lekture "Trans-Atlantyku" Gombrowicza.

popieram w 100%
Trans-atlantyk widzialam na plazy w Gdyni, moze powinno sie zorganizowac masowe
pielgrzymki na scene letnia, bo sztuka pierwsza klasa, tematyka dla nas jak
najbardziej a i klimat niezwykly ( bo nad baltykiem, chlip chlip)
albo przyciagniemy ich tutaj, kolo Dendermonde jest scena na jeziorze, zrobimy
obowiazkowy trening..
poczytajcie dla odprezenia:
teatry.trojmiasto.pl/info_spektakle.phtml?id_spektakle=392

[Gość: carola]

Byly Eurokrata mam pytanie.
Czy ty w EU byles tlumaczem?

[marcin_bruksela]

Gość portalu: mczapl napisał(a):

> Niestety w bardzo wielu punktach sie z Bylym-Eurokrata i Nike zgadzam.
> Stworzylismy sobie tu na forum male polskie piekielko i nurzamy sie we
> wzajemnych oczernianiach.

nie tylko na forum :) mniej trzeba uwazac na zarzadzie koncernu niz czasami w
stosunkach z rodakami...
Co do Eurokratow (nie tylko z PL) to z biegiem czasu zapatrzenie we wlasna
osobe, innych eurokratow, pozycje i $ powoduje utrate kontaktu z
rzeczywistoscia i mniemanie o wlasnej wyzszosci... czego wynikiem sa niektore
wypowiedzi na tym forum....

[Gość: Doki]

> Co do Eurokratow (nie tylko z PL) to z biegiem czasu zapatrzenie we wlasna
> osobe, innych eurokratow, pozycje i $ powoduje utrate kontaktu z
> rzeczywistoscia i mniemanie o wlasnej wyzszosci... czego wynikiem sa niektore
> wypowiedzi na tym forum....

Oj, a ja myslalem, ze "z biegiem czasu" to wszystko raczej mija i delikwent z
samozachwytu wraca do rzeczywistosci...

[Gość: Lezsek]

Zastanawiam sie, kiedy "z biegiem czasu" Polak za granicą przestanie zachodzić
w głowę:

a. co o nim myślą Francuzi, Anglicy, Niemcy itp.
b. jak go widzą inni rodacy
--------
Raz Noe wypił wina dzban
I rzekł do synów - Oto
Przecieki z samej góry mam,
Chłopaki, idzie potop!

Widoki nasze marne są
I dola przesądzona,
Rozdzieram oto szatę swą,
Chłopaki, jest już po nas!

A jeden z synów, zresztą Cham,
Rzekł - Taką tacie radę dam:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce,
Skromniutko ot, na swoją miarkę
Majstrujmy coś, chociażby arkę - tatusiu,
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Raz króla spotkał Kolumb Krzyś,
A król mu rzekł - Kolumbie,
Idź do lekarza jeszcze dziś,
Nim legniesz w katakumbie,

Nieciekaw jestem, co kto truć
Na twoim chce pogrzebie,
Palenie rzuć, pływanie rzuć
I zacznij dbać o siebie!

Skłonił się Kolumb niczym paź,
Po cichu tak pomyślał zaś:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce,
I zamiast minę mieć ponurą
Skromniutko ot, z Ameryk którą - odkryjmy,
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Napotkał Nobel kumpla raz,
A ten mu rzekł - Alfredzie,
Powiedzieć to najwyższy czas,
Że marnie ci się wiedzie.

Choć do retorty wciąż cię gna,
Choć starasz się od świtu,
Ty prochu nie wymyślisz, a
Tym bardziej dynamitu!

Spłonił się Nobel niczym rak,
Po cichu zaś pomyślał tak:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce,
W myśleniu sens, w działaniu racja,
Próbujmy więc, a nuż fundacja - wystrzeli,
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Ukształtowała nam się raz
Opinia mówiąc - Kurczę,
Rozsądku krztyny nie ma w was,
Inteligenty twórcze.

Na łeb wam wali się ten kram,
Aż sypią się zeń drzazgi,
O skórze myśleć czas, a wam -
Wam w głowie wciąż drobiazgi.

Opinia sroga to, że hej,
Odpowiadając przeto jej:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Bo dopóki nam się chce,
Drobiazgów parę się uchowa:
Kultura, sztuka, wolność słowa, dlatego
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Róbmy swoje,
A Ty, Widzu, brawo bij,
Róbmy swoje,
A ty nasze zdrowie pij,
Niejedną jeszcze paranoję
Przetrzymać przyjdzie robiąc swoje, kochani,
Róbmy swoje,
Żeby było na co wyjść!
/sł. W. Młynarski, muz. J. Wasowski/

[essere1]

Gość portalu: Lezsek napisał(a):

> Zastanawiam sie, kiedy "z biegiem czasu" Polak za granicą przestanie
zachodzić
> w głowę:
>
> a. co o nim myślą Francuzi, Anglicy, Niemcy itp.
> b. jak go widzą inni rodacy
> --------

O wlasnie!
I jeszcze czemu rodacy sa tacy stereotypowi i czemu krytyk na tym tle jest
taaaaaki innie genialny i jak mu przykro, ze INNI Polacy sa tacy zawistni,
etc..;) I to retoryczne oraz dramatyczne pytanie, DLACZEGO???
WIelkie sorry, ale uwazam ( i chyba sie powtarzam), ze kazdy powinien dbac o
swoje morale, to bedzie na prawde fajnie i sympatycznie. Ja tam znam tylko
fajnym, pomocnych i konstruktywnych ludzi. A inni? A coz mnie oni obchodza,
niezalezeni od narodowosci?
Nie sledze forum na biezaco, ale byly_eurokrata raczej bywal konstruktywnie
pomocny:)

[Gość: pensare2]

moglbym sie podpisac pod powyzsza wypowiedzia, z tym malym zastrzezeniem, ze
gdy widze w brukseli zataczajacych sie polakow, uznajacych za bardzo subtelny
zart wywrzaskiwanie do kazdej przechodzacej osoby (zwlaszcza kobiet) o
odmiennym kolorze skory "chodz tu k... to ci k... zap...", to jednak wzbiera we
mnie troska o moralnosc innych.

P.S. pawia i innych arcyinteligentnych i przezabawnych krytykow epsiego z(e)
psienia musze rozczarowac: wspomniane panie i panowie chyba nie byli epsami;)

[essere1]

Gość portalu: pensare2 napisał(a):

> moglbym sie podpisac pod powyzsza wypowiedzia, z tym malym zastrzezeniem, ze
> gdy widze w brukseli zataczajacych sie polakow, uznajacych za bardzo subtelny
> zart wywrzaskiwanie do kazdej przechodzacej osoby (zwlaszcza kobiet) o
> odmiennym kolorze skory "chodz tu k... to ci k... zap...", to jednak wzbiera
we mnie troska o moralnosc innych.
>

Jasne, ALE nie widze roznicy miedzy burakiem z Polski, Szwecji, czy Niemiec
(zapraszam na Majorke). Burak, to burak. Mam z kims takim tak samo malo
wspolnego w Polsce, jak i za granica, a ze mowimy tym samym jezykiem, to coz...
Nie przecze jednak, ze taki kobiol wplywa na ogolna opinie o jego rodakach, ALE
kazdy inteligentny autochton wie, ze sa i tacy i tacy, a gluptasy sadzace
inaczej sa ponownie poza zainteresowaniem, podobnie jak wyeksportowane buraki;)
A ze bywa z tego powodu przykro, to przykre. Choc mozna sie znieczulic;)
Nadto i tak uwazam, ze niektorzy za bardzo "dbaja" o tlo wspolrodakow. To nie
takie istotne.

[Gość: byly_eurokrata]

Pozostanmy przy sytuacji brukselskiej: jest 10 nowych panstw czlonkowskich,
idziesz na dworzec Midi i chodzisz bez celu przez 1/2 godz. . Zagadka typu
numeral:ilu pijanych czechow, wegrow, lotyszy itd. spotkasz przez ten czas? A
ilu polakow. Oczywiscie wiem, ze Polakow jest wiecej niz czechow czy litwinow,
wiec dla sprawiedliwosci uznajmy, ze 4 pijanych polakow odpowiada 1 czechowi.
Obawiam sie, ze statystyka mimo wszystko wypadnie nienajlepiej dla polakow

[essere1]

Gość portalu: byly_eurokrata napisał(a):

> Pozostanmy przy sytuacji brukselskiej: jest 10 nowych panstw czlonkowskich,
> idziesz na dworzec Midi i chodzisz bez celu przez 1/2 godz. . Zagadka typu
> numeral:ilu pijanych czechow, wegrow, lotyszy itd. spotkasz przez ten czas? A
> ilu polakow. Oczywiscie wiem, ze Polakow jest wiecej niz czechow czy
litwinow,
> wiec dla sprawiedliwosci uznajmy, ze 4 pijanych polakow odpowiada 1 czechowi.
> Obawiam sie, ze statystyka mimo wszystko wypadnie nienajlepiej dla polakow

Masz racje, ALE (jak ja lubie slowo ALE;)) caly czas nie sadze, by polski
burak, kobiol, pijaczyna, zul, czy cham z dworca midi mogl mi popsuc
samopoczucie oraz opinie. Nawet jesli jest to subiektywne odczucie, z ktorym
zgadzam sie tylko ja, to konsekwencja tego jest tylko taka, ze Ci ktorzy sadza
inaczej, maja gorsze samopoczucie;) SUBIEKTYWNIE sadze, ze problemem nie jest
pijaczyna z owego dworca (bo na niego nie ma wplywu), tylko pewna emocjonalna
sklonnosc rodakow do przejmowania sie owa przykladowa pijaczyna, tylko dlatego,
ze mowi tym samym jezykiem.
Co nie zmienia faktu, ze lepiej by arogancka pijaczyna byla milym, sypatycznym
i schludnym rodakiem.

do bylego

[Gość: tomi]

Oni pija piwo, a piwo to nie alkohol. A poza tym to sa w stanie pomorocznosci
jasnej, a to jak wiemy wyrokiem sadu w gdansku chyba nie jest pijanstwo... ;P

Samozachwyt

[Gość: Byly_eurokrata]

Gość portalu: Doki napisał(a):
> Oj, a ja myslalem, ze "z biegiem czasu" to wszystko raczej mija i delikwent z
> samozachwytu wraca do rzeczywistosci...

Ja tez mysle, ze tak w sumie jest. Musze samokrytycznie przyznac, ze jak na
poczatku mojej "kariery" przejechalem sie limuzyna z niebieskim kogutem i na
sygnale po zablokowanych skrzyzowaniach (oczywiscie nie ze wgzledu na mnie,
tylko na osoby, ktorym mialem okazje towarzyszyc) albo przelecialem sie
helikopterem nad Alpami, bo gosciowi trzeba bylo przeciez zaoferowac tez jakis
program turystyczno-krajoznawczy, to bylem bardzo dumny i blady, jakie to ze
mnie wielkie halo. Ale szybko mi to przeszlo, jak podczas przygotowan do
pewnych waznych rozmow zapytalem, kto powinien tlumaczyc wypowiedz ministra, a
ten z nieukrywana pogarda zwrocil sie do mnie z haslem "mnie to wszystko jedno,
ktora z tych waszych kreatur bedzie mnie tlumaczyla". Wtedy zrozumialem, ze
praca w waznej instytucji i w otoczeniu waznych ludzi nie oznacza, ze jest sie
samemu waznym. I od tego czasu staram sie wykonywac moja prace najlepiej jak
potrafie, ale juz bez gornolotnych uczuc. Najwyzej stalem sie przez to troche
cyniczny, co przez niektorych odbierane jest jako zarozumialosc. Ale jak
czlowiek poslucha czasem rozmow zakulisowych takich VIP-ow to na prawde traci
wiele iluzji ;-)

ad. drugi akapit mczapl

[puks01]

no wlasnie

Mnie tutaj pomagano :)

[epsotek]

Gość portalu: Nike napisał(a):

> zauwazam ze jestesmy chyba
> jedynym narodem, ktory nie potrafi sobie szczerze pomoc, trzymac sie razem
> funkcjonujac w grupie majac na wzgledzie efekty synergii i dobro ogolu.

No to ja tylko napiszę, że wiele osób z tego forum mi bardzo pomogło i sądzę, że
robili to albo bezinteresownie albo w interesie ogółu/grupy itp bo mnie nie
znali. Generalnie jest super, że mam się do kogo zwrócić o pomoc (a i posty
byłego_eurokraty wielokrotnie były ciekawe i pouczające). I mogę im za to tylko
podziękować.

DZIĘKI

Epsotek

Nike: just do it !

[Gość: paw_dady]

> kazdego postu. Szkoda, ze Polacy poza granicami kraju usiluja gasic swoje
> niepowodzenia, gorycz i kompleksy,a moze po prostu zwykla szarzyzne dnia,
> przesiadujac godzinami przed komputerem i szukajac balsamu na ukojenie swoich
> problemow.

chwile chwile chwile czytasz posty i odpisalas? czy to ta frustracja i gorycz
o ktorej wlasnie wspomnialas? ;o)

poza tym lubie okreslenia: "Polacy poza granicami kraju" wow masz wyniki jakis
badan na ten temat? niektorzy pewno tak ale nie generalizujmy ok.

Przypomne jestes Polka poza granicami kraju i piszesz posta ... wiec prosze nie
prowokuj mnie do myslenia, ze topisz smutki z mieszkania na Kreutzbergu.

pozodruffka

[tito-tito]

Pieknie napisales paw, naprawde