A5 - dobry pomysl?

[Gość: Arwydd]

Zamierzam wystartowac w nowo ogloszonym konkursie na A5, ale tak sie
zastanawiam, jak wyglada poziom satysfakcji z pracy osob, ktore przed etapem
unijnym mialy jakies wieksze doswiadczenie zawodowe, a potem zostaja zrownane
zawodowo z osobami swiezo po studiach- co ma miejsce przy A5. Nie zebym miala
cos przeciwko rewelacyjnym absolwentom, ale w koncu doswiadczenie zawodowe to
nieoceniony bagaz i jakos trudno mi sobie wyobrazic prace jednakowo
atrakcyjna dla mnie i dla swiezo upieczonego absolwienta.
Mam 31 lat, od prawie 9 lat pracuje w sektorze prywatnym (wielkie,
miedzynarodowe firmy), aktualnie jestem w UK, gdzie mam kierownicze
stanowisko w swietnej firmie i chociaz zarejestrowalam sie na konkurs, to
stale mnie to neka - czy to nie jest czasem wielki krok w tyl? Moze moglby
wypowiedziec sie ktos, kto wyladowal na A5 z bagazem wczesniejszych
doswiadczen i jest w stanie ocenic poziom ewentualnego zadowolenia czy
frustracji?
Jesli chodzi o moje motywy wziecia udzialu w konkursie, to zdecydowanie nie
finansowe- zarabiam teraz niewiele mniej niz dostalabym jako A5- tylko chec
zaznania spokojnego zycia z duzym naciskiem na zycie rodzinne- mam jedno
dziecko a chcialabym miec trojke. W sektorze prywatnym to praktycznie
niemozliwe, przynajmniej nie tam gdzie ja sie obracam. Chcialabym nie miec
nadgodzin i troche swietego spokoju- co uwazam za dobra bezcenne.
Bede wdzieczna za Wasze refleksje.

[kapitan_ameryka]

Daj sobie spokoj, praca kiepska, robota nudna, kasa mala. Ogolnie to totalna
ch.u.j.n.i.a.

Zostan w tej swojej firmie w UK na kierowniczym stanowisku.

[marekggg]

policz sobie...kartka papieru wystarczy. i troche przyszlosc zobacz.

[Gość: Arwydd]

Ale mnie akurat chodzilo o refleksje na temat tych niewymiernych korzysci i
strat...

[byly_eurokrata]

sorry, ale to jakies rozdwojenie jazni: jak "spokoj i brak nadgodzin" to dla
ciebie "bezcenne dobra", to chyba nie ma sie nad czym zastanawiac.
Natomaist jesli prestiz na stanowisku kierowniczych jest dla ciebe az tak
wazny, to daj sobie spokoj.
Ja mam wiecej niz 31 lat, za soba lata pracy w prestizonwej instytucji
miedzynarodowej i podczas konktratktu w instytucjach unijnych pracowalem
czesciowo ze swiezymi absolwentami, mlodymi ludzmi. I nie widze w tym zadnego
problemu, wrecz przeciwnie, oni chetnie pytali sie mnie o sprawy zwiazane z
doswiadczeniem zawodowym a ja od nich czerpalem swieze, nieskazone rutyna
podejscie do niektorych spraw.
Ale dla mnie nigdy nie liczyla sie wizytowka "pan kierownik" na drzwiach.....

[Gość: Arwydd]

Rzekomy 'prestiz' jest dla mnie absolutnie nieistotny. Moze w pracy tlumacza
jest inaczej, ale ja np teraz zajmuje sie grupa studentow odbywajacych praktyki
letnie i absolutnie nie wyobrazam sobie, zebym mogla im powierzyc swoje
projekty- poszczegolne etapy tak, ale calosci nie sa jeszcze w stanie
kompetentnie ogarnac. Zreszta pamietam siebie przed 10 lata i musze przyznac,
ze mimo moich owczesnych checi, zapalu i pracowitosci (ech, bylo minelo!) moja
potencjalna uzytecznosc dla pracodawcy wzrosla niewyobrazalnie, przynajmniej
wedlug mnie :)

[byly_eurokrata]

ciagle ciebie jeszcze nie rozumiemi: co to znaczy "krok do tylu" i co ciebie
obchodzi, czy twoi koledzy z pracy beda posiadali twoja dojrzalosc czy nie. Ty
po prostu bedziesz robic swoja robote, ewentualnie 2x razy lepiej niz swiezy
absolwent. Gdzie problem? Chyba jednak w tym, ze bedziesz formalnie na tym
samym stanowisku i ze cie to bedzie gdzies bolec. Tak mi sie ciagle wydaje.
U tlumaczy zreszta tez jest tak, ze osoboa po studiach nie ma takiego
doswiadczenia jak ktos z 10-letnia praktytka

[Gość: Arwydd]

Sprobuje wytlumaczyc- mnie absolutnie nie obchodzi kto jaki poziom bedzie
reprezentowal i na pewno nie bedzie mnie bolec to ze bede na takim a nie innym
stanowisku, daleka jestem od tego typu podejscia. Zastanawiam sie tylko czy JA
nie bede sie straszliwie nudzic i frustrowac- bo skoro poziom zadan bedzie
ustawiony na poziomie absolwenta bez doswiadczenia, to znaczy ze ich trudnosc
nie bedzie porazajaca.
Na dzisiaj wydaje mi sie, ze bezpieczenstwo socjalne jest wazniejsze niz
ciekawa i wyzywajaca praca ale jestem ciekawa, czy osoby, ktore wybraly
podobnie nadal tak uwazaja po jakims czasie spedzonym w instytucjach.

[marekggg]

nie zalezy od wieku wspolpracownikow, ale od twojego nastawienia do zycia. ja
wole pracowac z mlodszymi ludzmi, niz ze starymi pryukami. mam grubo powyzej 10
la stazu pracy (rowniez na uniwerku) i pracowealem z roznymi ludzmi. nastawienie
ludzi do zycia jest najweazniejsze, w tym nastawienie twoje. z tego co
napisalasz - masz problem. ale szczerze mowiac - jestes w wieku, w ktorym
bedziesz coraz czesciej pracowac z mlodszymi i sie bedziesz "cofac".

[Gość: Tim]

nadgodziny zależy gdzie, znam całe unity, które przed 20 nie wychodzą

ale znam i takie, gdzie żeby zostać trzeba pisac podanie :)

dla mnie zaletą biurwokracji brukselskiej jest emerytura po 10 przepracowanych
latach

ale gnuśnieć tu całe życie to tragedia, chyba, że ma się mentalność urzędasa
biurwokraty...

[byly_eurokrata]

> dla mnie zaletą biurwokracji brukselskiej jest emerytura po 10 przepracowanych
> latach
zeby nie bylo nieporozumien, jak ktos przepracuje powiedzmy miedzy 25 a 35
rokiem zycia 10 lat w instytucjach, to nie dostanie dzieki temu emerytury.....

[do.ki]

> dla mnie zaletą biurwokracji brukselskiej jest emerytura po 10 przepracowanych
> latach

Ale to chyba nie jest argument dla Arwydd. Po 10 latach w duzej korporacji ma
juz wiecej na koncie emerytalnym niz da jej jakakolwiek euroinstytucja.

[byly_eurokrata]

>Ale to chyba nie jest argument dla Arwydd. Po 10 latach w duzej korporacji ma
>juz wiecej na koncie emerytalnym niz da jej jakakolwiek euroinstytucja.

No ja nie bylbym taki pewny. Arwydd napisala, ze obecne zarabia mniej wiecej
tyle samo, co zarabialaby na A5. Skladka emerytalna na A5 to ok. 300 euro ze
strony pracownika i o ile wiem 600 euro ze strony pracodawcy (1/3 pracowniki,
2/3 pracodawca), czyli ok. 900 euro miesiecznie sama skladka emerytalna.
Nie wiem, jak jest w UK, ale w Niemczech pracodawca doklada polowe do skladki a
nie 2/3.

[do.ki]

> No ja nie bylbym taki pewny. Arwydd napisala, ze obecne zarabia mniej wiecej
> tyle samo, co zarabialaby na A5.

No fakt, ale nie napisala, czy na reke, czy brutto. A to roznica. Poniewaz epsy
praktycznie nie placa podatkow, to dla nich netto jest zblizone do brutto. Dla
zwyklych smiertelnikow ta relacja wyglada inaczej.

Poza tym chodzilo mi o benefity, ktore w duzej korporacji powinna miec albo
ubezpieczenie prywatne. No przeciez ma ubezpieczenie prywatne, i to nie 300 euro
miesiecznie, tylko znacznie wiecej, co?

[byly_eurokrata]

> No fakt, ale nie napisala, czy na reke, czy brutto. A to roznica. Poniewaz
>epsy praktycznie nie placa podatkow, to dla nich netto jest zblizone do
>brutto. Dla zwyklych smiertelnikow ta relacja wyglada inaczej

Ja zarabiam brutto tyle co eps A5 i z tej pensji BRUTTO place tez ok. 300 euro
na ubezpieczenie emerytalne, pracodawca doplaca mi 300, czyli mam w sumie 600
miesiecznie, to ciagle jeszcze nie 900 € miesiecznie w organach unijnych

>Poza tym chodzilo mi o benefity, ktore w duzej korporacji powinna miec albo
> ubezpieczenie prywatne. No przeciez ma ubezpieczenie prywatne, i to nie 300
>euro miesiecznie, tylko znacznie wiecej, co?

Jakie ubezpieczenie prywatne masz konkretnie na mysli? Chorobowe? Moje
chorobowe prywatne (1-osobowy pokoj w dowolnie wybranym szpitalu, leczenie
przez ordynatora na zyczenie,100 procentowy zwrot za konsultacje lekarza
rodzinnego i wszystkich specjalistow bez skierowania, 100% zwrot wszystkich
lekarstw, 80% zwrot za dentyste itd), kosztuje 350 euro miesiecznie, z tego
polowe placi mi pracodawca. Wiec netto place i tak wiecej niz eps za swoje
ubezpieczenie, tyle ze jego jest gorsze. Ale za ta roznice w skladkach to on
sobie moze wykupic sam dodatkowe ubezpieczenie prywatne i nawet to go taniej
wyniesie niz moje.

Reasumujac, jestem nadal zdania - a ja cale zycie dorosle przepracowalem na
pensjach zachodnich - ze nie ma takiej pracy w firmie prywatnej w Europie
Zachodniej, gdzie za 38 godzin w tygodniu pracy, bez koniecznosci zarywania
weekend i w miare bez stressu mozna dostac pensje w stylu "the best value for
effort" . Oczywiscie jesli ktos lubi stress i wyzwania i woli pracowac 50
godzin w tygodniu na te sama pensje, bo potrzebuje adrenaliny i presji, to
rzeczywiscie sie zanudzi w pracy unijnej. Ale to naprawde jest raczej kwestia
psychologiczna niz finansowa. I dlatgo tutaj kazdy sam musi sobie odpowiedziec
na to pytanie, bo nikt inny mu nie pomoze sugestiami.

[do.ki]

> Jakie ubezpieczenie prywatne masz konkretnie na mysli? Chorobowe?

Nie, emerytalne, oczywiscie.

nie ma takiej pracy w firmie prywatnej w Europie
> Zachodniej, gdzie za 38 godzin w tygodniu pracy, bez koniecznosci zarywania
> weekend i w miare bez stressu mozna dostac pensje w stylu "the best value for
> effort" .

Wiem co masz na mysli, ale zwroc uwage, ze jaki "effort", taka "value", wiec za
38 godzin tygodniowo w firmie prywatnej bez weekendow to faktycznie nie zarobi
sie tyle co na europosadce.

> Oczywiscie jesli ktos lubi stress i wyzwania

A jesli ktos potrzebuje kasy? Bo w eurobiurokracji karty sa rozdane, a
mozliwosci dorobienia zadne. Wiesz z grubsza ile mozesz sie spodziewac za rok,
dwa, piec. Co innego firma prywatna.

> Ale to naprawde jest raczej kwestia
> psychologiczna niz finansowa. I dlatgo tutaj kazdy sam musi sobie odpowiedziec
> na to pytanie, bo nikt inny mu nie pomoze sugestiami.


Tu oczywiscie nie oponuje.

[byly_eurokrata]

> > Jakie ubezpieczenie prywatne masz konkretnie na mysli? Chorobowe?
>
> Nie, emerytalne, oczywiscie.

Po napisaniu mojego posta przypomnialo mi sie, ze moj pracodawca tez ma tzw.
dodatkowe ubezpieczenie emerytalne. Nie mam payslipa pod reka. ale ja musze
placic kilkadziesiat euro miesiecznie na to ubezpieczenie, pracodawca iles tam
doplaca, w kazdym badz razie ma to miec taki skutek, ze o ile zwykly pracownik
dostaje ok. 60% swoich zarobkow netto jako emeryture, bo ja mam dostawac niby
80%.
ALE, ja musze pracowac w Niemczech do 67 roku zycia zeby dostac emeryture. I
moja emerytura jest wypadkowa wplaconych skladek to obu ubezpieczen.
W przypadku kariery unijnej, dostaje sie tam iles procent od pensji podstawowej
z OSTATNIEGO stanowiska, czyli jak ktos krotko przed emerytura dostanie A 9, to
bez wgzledu na sume wplaconych przez niego skladek, dostanie iles tam procent
od pensji podstawowej A9. Tego ci nie bedzie w stanie zagwarantowac zadna firma
prywatna. ja pi razy oko obliczylem, ze jesli w unii odszedlbym na emeryture
przedwczesnie w wieku 60 lat (= 7 lat wczesniej niz w Niemczech) i tak bym
dostal wiecej emerytury niz dzieku dwom ubezpieczeniom w Niemczech.

Oczywiscie zgadzam sie z Toba, jak ktos lubi zapieprzac w tygodniu przez 60
godzin i miec za to odpowiednia kase, ten jest w instytucjach unijnych nie na
miejscu.

Trudno odpowiedziec na tak postawione pytanie -

[Gość: Ekonomist(k)a]

to tak, jakby zapytac, jak sie pracuje w polskiej administracji. Zaleznie od
tego gdzie trafisz doswiadczenia mozesz miec bardzo rozne.

Ogolnie polecam. Jezli masz doswiadczenie i wiesz co robisz, szybko mozesz
dostac bardziej opowiedzialne zadania. Ja np. po miesiacu pracy zostalam osoba
wiodaca w pewnym projekcie. Uwaga: wiaze sie to tylko z ciekawsza i bardziej
odpowiedzialna praca, nie ma mowy o formalnym awansie. O ktorym zreszta osoby
zaczynajace na A5, zwlaszcza juz nie zaraz po studiach, wlasciwie moga
zapomniec; i na kierownicze stanowisko, jezeli masz szanse, to za dluuuugi czas.

Podobnie z godzinami pracy: jest roznie. Ja pracuje kolo 42-45 godzin
tygodniowo, ale sie staram nie siedziec w pracy za dlugo. (Przy okazji pytanie
do pracownikow KE: gdzie jest tak, ze wychodzi sie po ustawowych 7,5?). Jest
szansa czesc nadgodzin odebrac, chociaz nigdy nie udalo mi sie wszystkich.

Nawet, jak na poczatku nie trafisz najlepiej, po okolo 3 latach mozesz zmienic
miejsce i poszukac czegos lepszego.

Odnosnie ciazy: sama sie nie przymierzam, ale na pewno warunki sa bardziej
sprzyjajace niz w sektorze prywatnym. Dookola jest wiele "brzuchatek" i nie
jest dla nikogo w biurze szokiem, ze kobiety maja dzieci i przez jakis czas
wowczas sa na urlopie.

Reasumujac: w sumie polecam. Jak Ci sie nie spodoba - zawsze bedziesz mogla
zrezygnowac :). Malo kto sie decyduje.

[Gość: epska]

Tak mniej wiecej chcialam napisac....jezeli planujesz "rozwoj" rodziny, to
chybe nie ma lepszego miejsca niz instytucje. Do tego np. w Lux tez sa
dodatkowe udogodnienia dla dzieci, dla rodzin z dziecmi - nie wiem jak w
Belgii. A jezeli planujesz powiekszyc rodzine o kolejnych 2 obywateli, to chyba
nie myslisz juz o blyskotliwej karierze...i tu wyzszosc instytucji...bo i tak
nie mozesz liczyc na blyskawiczny awans, a posiadanie dzieci zupelnie nie ma na
to wplywu...wiec i frustracja moze mniejsza. A jesli sobie cenisz
bezpieczenstwo socjalne i stabilnosc zatrudnienia....to chyba nie ma sie nad
czym zastanawiac. A konkursy na np. HoU sa oglaszane co jakis czas...a wiec i
kierownicze stanowisko moze byc dostepne...W sumie polecam, z zastrzezeniem, ze
nie liczysz na szybka kariere/awans, a bardziej sobie cenisz bezpieczenstwo i
brak stresu. Polecam zwlaszcza LUX, jako baaardzo rodzinny! :))

[asiunia.lux]

Gość portalu: Arwydd napisał(a):

> mam jedno dziecko a chcialabym miec trojke. W sektorze prywatnym to
>praktycznie niemozliwe, przynajmniej nie tam gdzie ja sie obracam.

Masz racje. Tez wydaje mi sie to niemozliwe. W sektorze prywatnym trzeba
pracowac, na rodzine i dzieci jest malo czasu.
Chcac zajac sie przyzwoicie trojka dzieci, musialabys pewnie w sektorze
prywatnym zrezygnowac z polowy obowiazkow, a wtedy to o karierze zawodowej
mozesz zapomniec... Oczywiscie moglabys tez robic kariere, no ale wtedy jakims
kosztem. W tym przypadku kosztem dzieci.

Ja byc moze gdybym byla sama tez bym bardziej skoncwentrowala sie na karierze
zawodowej, nie wykluczone, ze w sekt. prywatnym, ale...ale nie po to urodzilam
dwojke dzieci, zeby sie realizowac zawodowo. Na to nie mam teraz czasu.
Zdecydowanie wole przesiadywac popoludniami na placach zabach - czytajac
babskie gazetki:))
Dlatego uwazam, ze taka praca w Instytucjach jest idealna zwlaszcza dla matek,
ktore chca na troche z domu wyjsc, wrocic do niego i wszystkie mysli zwiazane z
praca zostawic w pracy. W sektorze prywatnym tak sie nie da.
Tak mi sie wydaje.

[do.ki]

> Dlatego uwazam, ze taka praca w Instytucjach jest idealna zwlaszcza dla matek,

Asiunia, idealnie to jest wtedy gdy matka w ogole nie musi pracowac.

Tak uwazam. Bo praca to koniecznosc, nie przyjemnosc ani nie "realizowanie sie".

[byly_eurokrata]

> Tak uwazam. Bo praca to koniecznosc, nie przyjemnosc ani nie "realizowanie
sie"

Doki, wreszcie jesteśmy takiego samego zdania! ;-)

Jak ja chodziłem do szkoły podstawowej, to była taka lektura "Łysek z pokładu
Idy" o szkapie, która całe żywot spędziła w kieracie w jakieś kopalni i nie
znała innego życia. Dla mnie osoby, które "realizują się w pracy" to właśnie
takie osobniki, które nie potrafia sobie wyobrazić życia bez kieratu, bo nie
wiedza, co miałyby ze sobą zrobić, jakby nie musiały chodzić do pracy....

[asiunia.lux]

do.ki napisał:

> Asiunia, idealnie to jest wtedy gdy matka w ogole nie musi pracowac.

Pewnie do.ki, bez watpliwosci, ale tak samo jak ja znam realia w Luxie, tak
samo dokonale Ty znasz realia w Belgi i wiesz dobrze, zeby sobie zyc na
odpowiednim poziomie musza pracowac obydwoje, prawda?

Owszem, moze pracowac rowniez tylko jedno z rodzicow, ale wtedy tak jak Ty po -
60-100 godz tygodniowo.

Wiesz, ja wole (i lubie) pojsc do pracy na 20-25 godzin i wole, zeby maz tez
nie pracowal wiecej niz 35 godz. I wtedy to jest idealnie.


> Tak uwazam. Bo praca to koniecznosc, nie przyjemnosc ani nie "realizowanie
>sie"

Akurat taka praca jak moja to przyjemnosc w porownaniu z praca jaka w domu sie
wykonuje. Wole przekladac w biurze kartki na biurku, niz w domu
sprzatac/gotowac/prac/prasowac...
A matka, ktora nie pracuje zawodowo - wykonuje taka wlasnie (ciezka) robote.

[do.ki]

> odpowiednim poziomie musza pracowac obydwoje, prawda?

No nieprawda, jak sama dalej piszesz.

> Owszem, moze pracowac rowniez tylko jedno z rodzicow, ale wtedy tak jak Ty po -
> 60-100 godz tygodniowo.

No bo ja akurat robie w takiej branzy, gdzie im wiecej pracujesz, tym bardziej
sie doskonalisz. Jakos nie bardzo jestem przekonany do tych wizji, gdzie mozna
lekarzom ograniczac czas pracy, zachowujac jakosc ich pracy. Bo lekarz opiera
sie na doswiadczeniu, a duzo mniej na tym, co wyczyta w czasopismach (choc i
jedno, i drugie jest niezbedne).

Wole przekladac w biurze kartki na biurku, niz w domu
> sprzatac/gotowac/prac/prasowac...
> A matka, ktora nie pracuje zawodowo - wykonuje taka wlasnie (ciezka) robote.

Innymi slowy: ktos, kto jednak MUSI sprzatac/gotowac... itp (bo to jednak ktos
musi zrobic), zzera Twoja pensje, a wy zyjecie dalej z tego, co Twoj maz zarobi
w 35 godzin. Czyli zamienil stryjek...

> A matka, ktora nie pracuje zawodowo - wykonuje taka wlasnie (ciezka) robote.

Istotnie, to prawda.

[asiunia.lux]

do.ki napisał:

> No bo ja akurat robie w takiej branzy, gdzie im wiecej pracujesz, tym bardziej
> sie doskonalisz.

Sugerujesz, ze gdybys pracowal TYLKO 40-50 godzin tygodniowo bylbys gorszym
specjalista, niz jestes?
Powatpiewam... Ale to temat na inny watek.


> ktos, kto jednak MUSI sprzatac/gotowac... itp (bo to jednak ktos
> musi zrobic),
> zzera Twoja pensje, a wy zyjecie dalej z tego, co Twoj maz zarobi
> w 35 godzin. Czyli zamienil stryjek...

Do.ki, akurat matma byla zawsze moim ulubionym przedmiotem w szkole i co jak
co, ale (przynajmniej) liczyc to ja troszke potrafie:) I gdyby bylo tak, jak
piszesz, to chyba nie wierzysz, ze chcialoby mi sie codziennie z ranca wstawac
i pracowac "za nic", co?

"Ktos" zzeral juz od zawsze czesc kasy zarobionej przez meza i w tej kwesti nic
sie nie zmienilo. A fakt, ze ja zaczelam pracowac w PE to:
a) fajne kieszonkowe
b) maz pracuje kilka (6-8) godzin tygodniowo mniej, z czego najwieksza korzyc
czerpia dzieciaki, bo moga z nim w tym czasie przebywac.
Jak dla mnie jest to najcenniejsze! :)

Bo co z tego, ze tata (czy tez mama) zadba o wszystko, jak przychodzi do domu o
20.00 jak dzieci juz sa w lozkach??

Uwazasz, ze nie jest to dobrym pomyslem, jak obydwoje pracuja w godzinach
kiedy i tak dzieciakow w domu nie ma (szkola/przedszkole),
robote, ktora jest do zrobienia w domu, zrobi ktos inny (kto zreszta lepiej to
potrafi:)), a potem rodzina ma czas, zeby go spedzac ze soba razem?

[do.ki]

> Sugerujesz, ze gdybys pracowal TYLKO 40-50 godzin tygodniowo bylbys gorszym
> specjalista, niz jestes?

Tak.

> i pracowac "za nic", co?

Kto wie? Kiedys juz slyszalem (z ust roznych kobiet) taki argument, ze do pracy
to warto chodzic chocby dla kontaktow socjalnych. Brrr...

> Uwazasz, ze nie jest to dobrym pomyslem, jak obydwoje pracuja w godzinach
> kiedy i tak dzieciakow w domu nie ma (szkola/przedszkole),
> robote, ktora jest do zrobienia w domu, zrobi ktos inny (kto zreszta lepiej to
> potrafi:)), a potem rodzina ma czas, zeby go spedzac ze soba razem?

Pewnie masz racje.

[Gość: asiunia]

do.ki napisał:

> > Sugerujesz, ze gdybys pracowal TYLKO 40-50 godzin tygodniowo bylbys gorsz
> ym
> > specjalista, niz jestes?
>
> Tak.

Nie.

Jesli uwazasz, ze zawod lekarza jest jakis wybrany, wyjatkowy i nie wiem co
jeszcze to sobie tak uwazaj, a ja mysle, ze to taki sam zawod jak kazdy inny.
I kazdy inny zawod trzeba wykonywac regolarnie, a nie ponadprzecietnie duzo -
zeby byc w nim dobrym. Sadze, ze rowniez lekarz moze byc swietnym specjalista
jesli bedzie pracowal regolarnie, a niekoniecznie duzo. I dalej uwazam, ze 10
godzin dziennie efektywnej pracy jest zdecydowanie wystarczajaco by sie
codziennie doksztalcac. Czy to w Twoim czy tez innym zawodzie.

I jakos nie moge uwiezyc w to, ze gdybys za 50 godzin tygodniowo dostawal ta
sama kase co za 80 to bys wolal jednak pracowac 80 w celach rozwijajacych i
ksztalcacych. Akurat znam troche srodowisko lekarzy zarowno z pracy jak i zycia
prywatnwego i sorka, ale taki argumentu u mnie nie przechodzi:)

schodzimy z tematu

[do.ki]

> Jesli uwazasz, ze zawod lekarza jest jakis wybrany, wyjatkowy i nie wiem co
> jeszcze to sobie tak uwazaj, a ja mysle, ze to taki sam zawod jak kazdy inny.

To jest zawod, chociaz nie do konca jak kazdy inny. Ale nie mam poczucia misji...

> I jakos nie moge uwiezyc w to, ze gdybys za 50 godzin tygodniowo dostawal ta
> sama kase co za 80 to bys wolal jednak pracowac 80

Kocie, ale to jest zupelnie inna rozmowa. Gdybym za 20 godzin tygodniowo
dostawal te sama kase, co teraz, to... poszukalbym sobie dodatkowego zajecia, bo
wiecej kasy zawsze sie przyda. Masz racje, ze lepiej dostac tyle samo za mniej
godzin, tylko kto mi da?

Ale to juz zupelnie inna rozmowa. Chyba za trudna dla niektorych, bo np mawi tuz
obok potazala w swoim poscie, ze niewiele z tego wszystkiego zrozumiala. Widac
niewyraznie pisze. Wiadomo, lekarz... :-)

[asiunia.lux]

Fakt, odbieglismy od tematu, ale to Twoja wina, bo to Ty zaczales! ;))

Pozdrawiam:)

[do.ki]

Przepraszam wiec i wlaze z powrotem pod tek kamien, spod ktorego wypelzlem. :-))

[Gość: mawi]

Asiunia

[Gość: ja]

Hej Arwydd,

Mam nadzieje ze poprzednicy rozwiali juz prawie wszystkie Twoje watpliwosci.

Ja cicialam jedynie wtracic dwie uwagi:

1) nie zdagdzam sie z do.kim ze idealna sytaucja jest taka, ze kobieta nie musi
pracowac i ze to sa bzdury ze w pracy mozna sie 'zrealizowac'. Najbardziej
chyba zawsze podziwialam ludzi ktorzy ze swojej pasji potrafili zrobic swoj
zawod, a naprawde znam takich ktorzy to potrafia i nie meczy ich to nawet jak
sa 'w pracy' 20 godzin na dobe. Mnie sie to krotkoterminowo w zyciu tez pare
razy zdarzylo, jednak fakt faktem ze a) bylo to w sektorze prywatnym, b) nie
mialam wtedy jeszcze rodziny na glowie. Ale bynajmniej do.ki zdarza sie ze
kobiety tez chodza do pracy po to zeby sie realizowac, co oczywiscie nie znaczy
ze nie ma takich, ktore doskonale realizuja sie poza nia.

b)hierarchia w instytucjach jest zorganizowana w sposob, ktorego idiotyzmu nie
sposob nie podziwiac. Mianowicie Twoj grade (czyli potencjalne A*5) nie ma
raczej nic wspolnego z obowiazkami jakie zgadzasz sie na siebie wziac. Znam
osoby, ktore sobie spokojnie odpowczywaja na A*5 po kilku latach pracy w
sektorze prywatnym w tempie, ktore wspominasz. Ale znam tez takie, ktore 'na
ochotnika' zgosily sie na stanowisko 'Acting HoU' co oczywiscie wcale nie
powoduje zmiany gradu. Gwoli wyjasnienia: nie znaczy to ze ktos cie za to
doceni: moze tak moze nie.

pozdrawiam

[do.ki]

> 1) nie zdagdzam sie z do.kim ze idealna sytaucja jest taka, ze kobieta nie musi
> pracowac

MATKA. ja pisalem o matce, nie o jakiejs tam kobiecie. I pisalem o tym, ze
realizowanie sie przez prace to w ogole dziwny pomysl, bo od pracy to tylko garb
sie moze zrobic. Doskonalej jest nie pracowac niz pracowac, co juz T. Veblen
wystarczajaco udowodnil.

> chyba zawsze podziwialam ludzi ktorzy ze swojej pasji potrafili zrobic swoj
> zawod

Dobra, ale chyba nie zawod epsa???

> Ale bynajmniej do.ki zdarza sie ze
> kobiety tez chodza do pracy po to zeby sie realizowac

Sa dziwne kobiety, jak i dziwni mezczyzni. ja tu nie robie zadnych
seksistowskich rozroznien.

[Gość: Arwydd]

Bardzo dziekuje za wszystkie wypowiedzi. W odpowiedzi na poruszone watki:

1) Aktualnie netto zarabiam prawie tyle co eps, jesli chodzi o prywatne
ubezpieczenie emerytalne, to do kwoty 200 funtow pracodawca doplaca mi drugie
tyle- czyli mam identyczna sytuacje jak byly. Ale przyznam, ze dodatkowe 300
euro w organach unijnych nie jest dla mnie szczegolnie przekonywujace, tzn
dobrze byloby miec, ale za malo, zeby bylo motorem jakiegokolwiek dzialania.

2) Dodatkowe benefity dosc ciekawe, za najatrakcyjniesze uwazam mozliwosc
studiowania czegokolwiek lub nauki jakiegokolwiek jezyka obcego na koszt firmy,
tylko kiedy i w jakim trybie mialabym to robic?

3) Mam formalnie 35h tydzien pracy z obowiazkowa przerwa na lunch, ktora
efektywnie wydluza czas pracy do 40h, bo nie moge nie pojsc na lunch i wyjsc
wczesniej z pracy. Ale moge polazic po centrum, pojsc na silownie, albo wziac
korepetycje z jezyka, slowem odpoczac- i zwykle to robie. Nigdy nie pracowalam
w weekendy, zwykle wychodze o 17.30, ale czasem siedze do 21-23. Na szczescie
nie czesciej niz raz na 2-3 tygodnie.

4) Na dzisiaj 100% platny (przez firme) macierzynski trwa 6 miesiecy, od 1
stycznia bedzie to 9 miesiecy. W porownaniu z Polska jest raj- ciaza jest
traktowana jako stan zupelnie normalny, na czas nieobecnosci zatrudnia sie
osoby na umowe na zastepstwo, nikt nie zwalnia matek wracajacych do pracy.

5) Nie lubie stresu w pracy, po 10 latach nie potrzebuje wyzwan, pracuje po to,
zeby zarabiac pieniadze, nie ma w tym juz nic z samorealizacji. Ale jak
zrobilam sobie przerwe na wychowawczy to po 1,5 roku zatesknilam za wyzwaniami
innego rodzaju, wiec na matke domowa sie raczej nie nadaje.

6) Chce miec trojke dzieci, chce spedzac z nimi duzo czasu, nie chce myslec o
pracy po pracy czy w weekendy - zgadzam sie z asiunia.lux w pelni.

Czyli chyba trzeba sprobowac swych sil w konkursie :) Biorac pod uwage fakt, ze
czas mam dopiero po 22.00 jak latorosl pojdzie spac, zwykle po pobudce przez te
sama latorosl o 6.00 rano - bedzie to nie lada wyzwanie :)))

[czarna_godzina]

Mowisz ze warunki finansowe porownywalne i zwykle wychodzisz o 17.30 z pracy?
Ja bym sie nie szarpala z konkursem EPSO. Zysk maly. Chyba ze chcesz sie
nauczyc nowego jezyka (o ile nie znasz francuskiego). Nie wiem czy byl juz taki
ranking na forum ale zdaje sie ze jednak wychodzenie o 17.30 z pracy nie jest
gwarantowane a i stres tez sie trafia w instytucjach, nie mowiac o roznych
typach charakterologicznych, ktore sie zdarzaja. No chyba ze liczysz na
szczescie.

[Gość: Arwydd]

Bardzo chcialabym sie nauczyc francuskiego i obecnie mam ogromny stres w pracy.
Nie wspominajac o tym, ze w sektorze prywatnym nic nie jest pewne i nic nie
trwa wiecznie i ciezko mi planowac kolejne dzieci skoro nie wiem co bede robic
zawodowo za 2 lata. A Unia kojarzy mi sie z bloga pewnoscia zatrudnienia na
najblizszych kilkadziesiat lat...

[byly_eurokrata]

> Czyli chyba trzeba sprobowac swych sil w konkursie :) Biorac pod uwage fakt,
>ze czas mam dopiero po 22.00 jak latorosl pojdzie spac, zwykle po pobudce
>przez te sama latorosl o 6.00 rano - bedzie to nie lada wyzwanie :)))

Najwieksza przeszkoda jest zdaniem preselekcji, ktora sklada sie jak pewnie
wiesz z dwoch czesci: wiedzy o unii i nazwijmy to testu na inteligencje.
Najgorsza jest wiedza o unii, bo tutaj trzeba sie nauczyc na pamiec masy
bezsensownych faktow. Do testu na inteligencje nie trzeba sie przytowywac moim
zdaniem, bo jak. Rozwiaz sobie 2-3 stare testy, zeby sie z nimi oswoic.
Reszta to wiedza fachowa, ktora chyba masz na podstawie doswiadczenia
zawodowego.

[Gość: paul]

nie rob tego!
ja przyszedlem do KE po wielkiej piatce i tak beznadziejnej pracy i wielu
niekompetentnych urzedasow jeszcze nigdy nie widzialem.
zadnego challengu! chyba, ze jest nim przygotowanie briefing note dla
komisaRZA...

[byly_eurokrata]

paul, chyba z dotychczasowych postow wynika, ze jedni chca challenge a inni
wola zrelaksowana atmosfere pracy, nawet za cene lekkiej nudy.
Kazdy jest inny, co dla ciebie jest beznadzieja, dla kogos z zszarpanymi
stressem nerwami moze byc blogoslawienstwem.

[Gość: Ze srodka]

Stawiasz dobre pytania. Mysle, ze odpowiedzialnosc i stopien skomplikowania
pracy zalezy od konkretnej posady oraz od szefow (mam na mysli skale nadzoru).
Na pewno mozna znalezc pozycje ze skomplikowanymi dzialaniami bo zwykle posady
sa w tzw widekach (np A5 - A9) To nie jest problem
Problem jest taki, ze mozesz czuc, ze to nie fair, ze robisz takie trudne
rzeczy bez wynagrodzenia porownywalnego z osobami sprzed reformy (tj EU-15).
I tu na prawde wszystko zalezy od motywacji.

[Gość: olka]

Autorko tego wpisu, pracujaca w UK, czy moglabym Cie prosic o Twojego maila?