Przejścia po przęśli

[jola_z_dywit_2006a]

Szostkiewicz, Paradowska, Solska i reszta tego towarzystwa jest juz tak
beznadziejnie poprawna politycznie ze az niestrawna.
Dlatego na sile szukaja czytelnikow.

A za Rakowskiego to byla pozadna gazeta.

Przejścia po przęśli

[charioteer1]

Jolus, ale to bylo o sacrum w kulturze... Gdzie tam Paradowskiej...

Myślę rozkwit chrześcijaństwa jest powodem

[krytykk]

nadużywania halucynogenów - żeby w te brednie wierzyć to trzeba być porządnie naćpanym.

[armagon]

Chrześcijaństwo właśnie ogniem i mieczem likwidowało poganskie zwyczaje - wlasnie dlatego, ze narkotyki poszerzaja swiadomosc, i czynia umysl wolnym, powoduja, ze czlowiek mysli, ma bogata wyobraźnie.

[armagon]

Kościoł to władza i pieniądze, wartości duchowych tam nie znajdziemy, je się szuka w sobie!

[sliwka1977]

Zgadzam się i właśnie dlatego kościół zaciekle zwalczał wszelkie halucynogeny,
bo otwierają świadomość i ludzie myślący odeszliby od ciasnych nauk kościoła.

A jednak i chrześcijaństwo bywało psychedeliczne:)

[nick3]

Obrazek mówi sam za siebie:


www.amazon.com/gp/product/images/1585091510/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=283155&s=books


:)


Jak pisałem parę postów dalej (zalinkowałem książkę), nie tylko
średniowieczne chrześcijaństwo znało psychedeliki, lecz były one
istotnym elementem także dla doświadczenia religijnego wspólnoty
powstałej wokół Jezusa oraz przez pewien jeszcze czas - dla wspólnot
bardzo wczesnego chrześcijaństwa.



Jeśli idize o chrześcijaństwo średniowieczne, to, dla przykładu,
gałka muszkatołowa, przyprawa kuchenna zawierająca silny
psychedelik, do dziś nosi po łacinie nazwę nadaną jej w
średniowieczu: "miristica" ("cudotwórcza").

Co ciekawe, jedna gałka, sprowadzana w tamtych czasach aż z terenów
dzisiejszej Indonezji, kosztowała 2-3 wsie.

Na regularny jej zakup stać było tylko dwa najpotężniejsze zakony:
dominikanów i templariuszy.


Znalazłem wypowiedź wybitnego dominikańskiego mistyka XIII-
wiecznego, Mistrza Eckharta, wskazującą na to, że przyrządzanie
gałki muszkatołowej było praktyką znana zarówno jemu, jak i
słuchającym jego nauk współbraciom.


Niesłychane koncepcje teologiczne Eckharta brzmią szokująco dla
przyzwyczajonych do tradycji chrześcijan, ale dla psychonautów
często sprawiaja wrażenie całkiem trafnego oddania językiem
chrześcijańskim wglądów charakterystycznych właśnie dla
doświadczenia psychedelicznego.



Myśl religijna Eckharta składa się z idei teologicznych, z których
jedna jest bardziej zawrotna od drugiej.


"Powiedz, Panie, kiedy człowiek przebywa w samym tylko rozumie?
Odpowiadam ci: 'Wtedy, kiedy widzi jedną rzecz jako odrębną od
drugiej.' A kiedy jest ponad samym tylko rozumem? 'To mogę ci
powiedzieć: "Kiedy widzi wszystko we wszystkim, wtedy człowiek stoi
ponad samym tylko rozumem.' "


Nawiązując najwyraźniej do własnego doświadczenia, Eckhart mówił:


"Wszystko, co ma się tu na zewnątrz w różnorodności, wewnątrz jest
jednym. Tutaj każde źdźbło trawy, drewno i kamień, wszystkie rzeczy
są jednym. To jest najbardziej niezgłębione. I w tym się zakochałem."


Znane słowa Eckharta są bardzo trafnym wyrazem rozpoznania, które
chyba dla każdego, kto był stanie psychedelicznym, brzmią znajomo:


"Oko, którym ja widzę Boga i oko, którym Bóg widzi mnie, jest tym
samym okiem."



Eckhart bulwersował swoich współczesnych tezami o głębokiej
tożsamości indywiduum i Boga, a nawet o "przekroczeniu Boga".

A jednak, jako osoba świetnie wykształcona, potrafił wszystkie swoje
poglądy przedstawić jako zupełnie konsekwentne wnioski z tez
najbardziej uznanych teologów (głównie Tomasza z Akwinu).

Inkwizycja miała z nim kłopot...


Można powiedzieć, że Eckhart to Tomasz z Akwinu na haju:)



"Przy moich narodzinach narodziły się wszystkie rzeczy, a ja byłem
przyczyną siebie samego i wszystkich rzeczy. I gdybym nie chciał,
nie byłoby ani mnie ani wszystkich rzeczy. Gdyby mnie nie było, nie
byłoby Boga. Rozumieć tego nie ma potrzeby."


;)

Nie zauwazyles ze to bezplatna reklama? "Polityka"

[jola_z_dywit_2006a]

kiedy trzeba wspiera GW. I vice versa.
Zmien okuliste.


charioteer1 napisał:

> Jolus, ale to bylo o sacrum w kulturze... Gdzie tam Paradowskiej...
>

To oczywiste. Tyle że nieistotne.

[nick3]

Wielki skandal, że GW i Polityka się wspierają. Układ wytropiłaś?:)


Po prostu temat artykułu jest znacznie ciekawszy od tej mało
odkrywczej demaskacji, którą poczyniłaś.


Szkoda, że nie potrafisz tego dostrzec.

Istotnie, jak sie nie wie nic na ten temat to ten

[jola_z_dywit_2006a]

artykul moze wygladac dosc ciekawie.

Stwierdzenie zas ze Polityka jest, hmm, nieciekawa, nie ma nic wspolnego z
demaskowaniem.


nick3 napisał:

>
>
> Wielki skandal, że GW i Polityka się wspierają. Układ wytropiłaś?:)
>
>
> Po prostu temat artykułu jest znacznie ciekawszy od tej mało
> odkrywczej demaskacji, którą poczyniłaś.
>
>
> Szkoda, że nie potrafisz tego dostrzec.
>
>

Nie bądź pretensjonalna, jolu.

[nick3]

Jeśli uważasz, że wiesz coś ważnego na temat poruszany w artykule,
czego inni internauci nie wiedzą, to po prostu zachęcam do
podzielenia się tym.

Nic merytorycznego dotąd nie napisałaś.





Swoją drogą, mówienie o czasopiśmie, że jest "hmm nieciekawe" tylko
dlatego, że nie lubisz jego opcji i chciałabyś, by inni też jej nie
lubili, jest mało wyszukaną formą agitacji.

A tak w ogóle - czy agitacja musi być wszędzie?:)

Może jednak warto porozmawiać na temat poruszany w tekście, a nie
tylko dominować wątek dość przewidywalnymi insynuacjami o niecnym
charakterem czasopisma, w którym tekst został zamieszczony?:)

Ucieszyło mnie też twoje mrugnięcie okiem do internautów odnośnie
moich postów, że one jakoby "wyjaśniają wszystko". Chyba nie
chodziło ci o psychedelikę;)

Przejścia po przęśli

[majself]

Po raz kolejny widzę, że ignoruje się istnienie Instytutu Religioznawstwa UJ
oraz pracowników naukowych stamtąd. Profesor Szyjewski, doktor Sikora, oni też
zajmują się halucynogenami, nie wspomnę już o tym, że w tekście powinno pojawić
się nazwisko Grof.

Dziennikarze kochani, konsultujcie się z religioznawcami, oni od tego są.

Przejścia po przęśli

[slomaa]

"Z etosem wojownika łączyło się też picie rozweselającego i jednoczącego
społeczność wojów alkoholu. Ale popularność alkoholu jest niezmienna od momentu,
kiedy człowiek nauczył się wytwarzać piwo, miód i wino. Alkohol przeważnie nie
był objęty sacrum, był łatwiej dostępny, a jego nadużycie nie było aż tak
groźne. Nie ma żadnych wątpliwości, że w starożytnym Egipcie, Rzymie czy Grecji
więcej było alkoholików niż narkomanów."
Taaak , nadużycie czyli przedawkowanie alkoholu nie jest groźne ...
To nic że alkohol łatwo przedawkować a konopii czyli marihuany się przedawkować
nie da ale warto dalej ciemnogrodowi alkoholickiemu tłumaczyć jak to alkohol
jest mało szkodliwy ... Akurat alkohol jest nietrudno przedawkować natomiast tej
"narkotycznej" marihuany już nie ... Nie chce mi się już wytykać tych bzdur
wmawianych ludziom bo ile to można się powtarzać i dementować te bzdury wyssane
z palca.

[bart-aga]

Slomaa,
niepotrzebnie się tak rzucasz i podniecasz - to utrudnia zrozumienie
czytanego tekstu. Sam cytujesz: "nie było aż tak groźne" potem
przekręcasz na "nie jest groźne" i walisz w wypowiedź, której wogóle
nie ma w artykule. Poza tym tłumaczysz, że marihuany przedawkować
się nie da, a pomijasz fakt, że wypowiedź autorki dotyczyła
wszystkich możliwych narkotyków (także opium) i grzybków
halucynogennych, a te jak się nie jest specjalistą chyba łatwiej
przedawkować niż browar. Trzeba też pamiętać, że w dawnych czasach
ludzie nie mieli dostępu do jakiejkolwiek literatury, czy forów
internetowych, z których mogliby czerpać wiedzę o działaniu środków
narkotycznych i głęboko wierzyli w moce magiczne, więc "eksperymenty
z dragami" wtedy były znacznie bardziej ryzykowne niż obecnie.

[nick3]

>Trzeba też pamiętać, że w dawnych czasach
>ludzie nie mieli dostępu do jakiejkolwiek literatury, czy forów
>internetowych, z których mogliby czerpać wiedzę o działaniu środków
>narkotycznych i głęboko wierzyli w moce magiczne,więc "eksperymenty
>z dragami" wtedy były znacznie bardziej ryzykowne niż obecnie.


Jeśli masz na myśli czasy przednowoczesne, to nie bardzo widzę, co
może przekonywać do takiej tezy.

Przecież wówczas istniały tradycje rytualne, które były bez
porównania bardziej wypróbowane i szanowane niż przypadkowe i
niepotwierdzone opinie z internetu.

Jedno do drugiego się zupełnie nie umywa.


Mówienie o "eksperymentach z dragami" jest w odniesieniu do tamtych
czasów zabawnym anachronizmem. Wtedy były to substancje święte.
Którymi zresztą stają się też i dzisiaj, dla ludzi, którzy
doświadczyli ich działania w pełniejszej skali.


Ponadto, co też możesz mieć na myśli, twierdząc, że "głęboka wiara w
moce magiczne" czyniła jakoby doświadczenie bardziej ryzykownym niż
obecnie.


Osobiście uważam, że jest dokładnie na odwrót.


Przyczyna jest prosta: człowiek, w którego światopoglądzie mieszczą
się zjawiska typu magicznego nie popada w dezintegrację, kiedy
spotyka to, co na nie nieodparcie wygląda.


Inaczej jest z człowiekiem o światopoglądzie nowoczesnym.


Ta różnica jest akurat dobrze potwierdzona przez badania naukowe
porównujące przeżycia psychedeliczne w świecie zachodnim oraz w
społecznościach plemiennych.

[funia81]

Jola, ja rozumiem, ze wam szefa od koryta oderwali, ale to jeszcze nie powod,
zeby na forach pisac od rzeczy.

Drogi funiu, jezeli po przeczytaniu listow nick3 i

[jola_z_dywit_2006a]

majself nic nie zrozumialas, to jak mozna oczekiwac ze zrozumiesz ze ja nie mam
nic wspolnego z szefem ?

Ubieraj sie cieplo bys sie nie przeziebil.

P.S.
Domyslam sie ze masz na mysli Andrzeja Leppera.


funia81 napisał:

> Jola, ja rozumiem, ze wam szefa od koryta oderwali, ale to jeszcze nie powod,
> zeby na forach pisac od rzeczy.

Chodzi o Układ?:)

[nick3]

Polityka to halucynacje.

Psychedeliki są po to, by wrócić do rzeczywistości;)

[armagon]

Polecam wszystkim zainteresować się p. Terrence'm McKenną, miał bardzo ciekawe przypuszczenia co do 'owocu poznania dobrego i złego', początków świadomości, brakującego ogniwa między małpami a człowiekiem. Myślę, że jego teorie tłumaczą wszystko:)

Jednym słowem, zabranianie narkotyków to odbieranie ludziom wspaniałych przeżyć, obrzędów "przejścia" itd.

Przejścia po przęśli

[dr_avalanche]

"W laboratorium ustalono, że zioło miało wyjątkowo wysoką zawartość substancji
psychoaktywnej zwanej tetra-hydrokannabinolem (THC). Niestety próby wyhodowania
rośliny ze starożytnych nasion skończyły się porażką"

No to rzeczywiście niestety ;)

Ciekawe czym mierzyli zawartość THC

[megasceptyk]

hmm

[te_rence]

Jak to czym mierzyli? buchami! ;)

Poszerzona świadomość zmienia cywilizacje.

[nick3]

Polecam wideo Enteogen.tv, w którym różni inteligentni ludzie
wypowiadają się o głębokim charakterze doświadczenia
psychedelicznego oraz o jego przeszłym i możliwym przyszłym wpływie
na ukształtowanie cywilizacji.


Załączona jest m.in. wypowiedź znanego w USA benedyktyńskiego
zakonnika, br. Steindl-Rasta, który mówi wprost, że powodem dla
którego nasze społeczeństwo tak zawzięcie prześladuje akurat
substancje poszerzające świadomość, nie jest nic innego jak jego lęk
przed poszerzeniem świadomości:


pl.youtube.com/watch?v=TfJQDxBg0Lo&feature=related


Poniżej - książka, która pokazuje, że doświadczenie psychedeliczne
było istotnym źródłem religii ludu biblijnego i to zarówno
starotestamentowego, jak i wspólnoty powstałej wokół Jezusa:



www.amazon.fr/Mystery-Manna-Psychedelic-Sacrament-Bible/dp/0892817720/ref=sr_1_78?ie=UTF8&s=english-
books&qid=1209161668&sr=1-78



Polecam nawet sam komentarz recenzenta amazon.com, który wskazuje na
to, że to poważna książka, a fakty, o których ona mówi, są znane
wielu autorom.

Ot, choćby drobny przykład:


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4992077.html




I na zakończenie wypowiedź nieodżałowanego odkrywcy LSD, doktora
Alberta Hofmanna, który w zeszłym roku zmarł w wieku 102 lat.


Szwajcarski chemik właściwym sobie skromnym i wolnym od sensacji
tonem poświadcza, do czego przywiodło go własne doświadczenie -
rzeczywistości odsłaniające się w stanie psychedelicznym są realne:



pl.youtube.com/watch?v=t8kesgBbX8k

Przejścia po psylocybach sa fajofsze :) jak po lsd

[kierofcabombofca]

i dostepne w naszych gorach od wrzesnia do pierwszych sniegow. Beskid Sadecki
ZAPRASZA :D uwaga na pastuszkow to niebezpieczne matoly gotowe ztraumatyzowac
experymentujacych ze swiadomoscia. Ale zanim przystapisz do poszerzania
swadomosci przygotuj sie teoretycznie.

Nie potwierdzajmy "antynarkotykowych" stereotypów.

[nick3]

Pozwólmy społeczeństwu zrozumieć, że tu chodzi o coś znacznie
cenniejszego niż o "niebezpieczną rozrywkę szczeniaków".


(A tak poza tym - masz rację;)

jednakowoż pozwolę sobie dodac

[adamschodowy]

dla informacji mistyków - praktyków, iż łysiczki mazowieckie nie są w niczym
gorsze, i niejednego górala mogą swą jakością zadziwić.

a poza tym - bardzo mnie boli że od paru lat młodzież, taka kilkunastoletnia,
szuka mistyki w aptekach. i ponieważ nie znajduje jakości, stawia na ilość.
dałbym głowę, że ta apteczna przygoda zrobi im więcej krzywdy niż zrobiłaby (a
nie sądzę) przygoda z grzybami. najbardziej w tym wszystkim szkodzi BIZNES.

Przejścia po przęśli

[te_rence]

Za jointa 3 lata! Gorzej niż za komuny! Tyle samo co za rozbój czy
pobicie!
Państwo wie lepiej co jest dla mnie najlepsze.
Konopie były są i będą palone!

hyperreal.info/node/1283

a ja myślałem że "recepty" to wymysł talibów

[mr.hell]

]:O/

[...]

[kecaj92]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mike1976]

kecaj92 napisał:

> nie ważne co się dzieje na świecie to i tak możesz wygrać swoje 100zł:)
> wygraj100.pl/?t=972319
> wejdź zagraj i wygraj:) ja już wygrałem;p

Zgiń, przepadnij, spamerze żałosny. Może jeszcze coś o ig_testach...? Żenada.

Przejścia po przęśli

[sakoveba]

Gazeta dała to na pierwszą stronę, a tu tak mało dyskusji.

Mamy chyba jakieś bardzo poważne społeczeństwo, które nie będzie się
wypowiadać na tak niedojrzały temat.


Wolą roztrząsać spot Kaczyńskiego albo gorszyć się rozwodem
Marcinkiewicza.


Smutny kraj...

[mike1976]

jola_z_dywit_2006a napisał:

> Szostkiewicz, Paradowska, Solska i reszta tego towarzystwa jest juz tak
> beznadziejnie poprawna politycznie ze az niestrawna.
> Dlatego na sile szukaja czytelnikow.
>
> A za Rakowskiego to byla pozadna gazeta.

Artykuł o zupie, a ty o du.ie :/

Żenada, najpewniej pochodząca z kręgów pisuaru.

lekarstwo przede wszystkim

[bialoskory]

a ja twierdze ze marihuana byla uzywana jako lekarstwo od tysiacleci
(oczywiscie do producji sznurkow, lin, tkanin i papieru tez)

prohibicja istnieje dopiero od XXw (USA)

www.cbc.ca/news/background/marijuana/medical_marijuana.html
www.parl.gc.ca/37/1/parlbus/commbus/senate/com-e/ille-e/presentation-e/fischer-e.htm

Przejścia po przęśli

[bialychinczyk]

Istnieje teoria, ze grzyby halucygenne, to inna cywilizacja zamieszkujaca nasza
Ziemie.

Inna teoria twierdzi, ze ludzie zaczeli mowic jak zaczeli spozywac ???
halucygenki gdyz zwiekszaja zdolnosc tworzenia nowych slow, okreslen, dzwiekow,
muzyki

ihhi i dlaczego nie zalegalizuja trafffki

[milena.garbarczyk]

ma własciwosci lecznicze palisz zioło jest wesolo

Przejścia po przęśli

[sliwka1977]

Grzyby dzisiaj też są rytuałem. Ludzie, którzy je spożywają, wiedzą, że to nie
zabawa, ale doświadczenie siebie. Ja raz w roku jesienią mam swoje święto,
które obchodzę w górach i za każdym razem jestem o coś bogatsza.