Kara śmierci dla Norwegów. Za szpiegostwo w Kongo

[everettdasherbreed]

No właśnie, pacyfizm nie opłaca się.
Gdyby Norwegia, tak jak np. Francja, robiła ekspertyzy karne i od czasu do czasu walnęła jakiś fajerwerk, na obywateli patrzonoby z większym respektem.

Kara śmierci dla Norwegów. Za szpiegostwo w Kongo

[boykotka]

"Nie jest jasne, co obaj robili na wschodzie Konga."
Może szukali kopalni królan Salomona ?

[komnen3]

ekspedycje karne, nie ekspertyzy :)

On nie polak, jemu wolno

[rusek11]

Tak samo jak i mi, he

Może im darują, jak Norwegia wpłaci kasę

[tarura]

albo jakby zaszli w ciążę w areszcie

Kara śmierci dla Norwegów. Za szpiegostwo w Kongo

[wilhelm4]

1) nie mieli by przy sowbie ksiazeczek wojskowych

2) na wszelki wypadek ten Joshua zmienilby imie


chyba jasne i logiczne

[elucidator]

Joshua jesr dosc popularnym imieniem w krajach anglosaskich.

do ktorych norwegia, z dawien dawna, nalezy...

[rooboy]

elucidator napisał:

> Joshua jesr dosc popularnym imieniem w krajach anglosaskich.
>

Wyluzowani są.Spokój fiordów.

[dryhas]

.

[jacggg]

No i takie wikińskie pyszczki mają, normalnie w White Power można się zakochać,
co - everett, m_16, bezportek? Przystojne chłopaki i charakterne, bielutkie jak
historyczne już śniegi Kilimandżaro...

[m_16]

eeee jacggg, ale od kiedy ja wspieram white power??? A poza tym nie
masz do końca racji -wprawdzie ten z lewej to ciacho, ale jego
kolega to brzydal :):):)
Ale faktycznie -masz rację -są wyluzowani -zbyt wyluzowani jak na
normalnych ludzi słyszących swój wyrok śmierci. Zupełnie jak gdyby
stał za nimi ktoś wpływowy...

Nie przypuszczałem po prostu, że i Norwegia bawi się w takie
rozboje... No chybażę pracowali dla jakiejś korporacji...

[zigzaur]

A czy masz zupełne zaufanie do afrykańskiego wymiaru sprawiedliwości?
Czekamy na głos europejskiej lewicy, tak namiętnie protestującej przeciwko karze
śmierci w USA (w niektórych tylko stanach).

[m_16]

zigzaur napisał:

> A czy masz zupełne zaufanie do afrykańskiego wymiaru
sprawiedliwości?
> Czekamy na głos europejskiej lewicy, tak namiętnie protestującej
przeciwko karz
> e
> śmierci w USA (w niektórych tylko stanach).

Ależ ja wcale nie chcę by ich zabijano nawet jeśli są winni. Powinni
co najwyżej ponieść (inną) karę i tyle. Samemu trudno mi trochę
przyjąć fakty bo jakoś Norwegowie nie kojarzą mi się że szpiegostwem.
A co do wymiaru Sprawiedliwości w Kongu - nie jest on może bardzo
wiarygodny. Rzecz w tym że jedna ze skandynawskich gazet opisała
ponoć sprawę tych mężczyzn i jeśli przedstawione fakty są prawdziwe
to naprawdę podejrzanie to wygląda. Zdaje się plątali się w
zeznaniach.

[m_16]

W poście "scandica" poniżej przedstawione są pewne fakty (???),
które jesli naprawdę miały miejsce, rzucają podejrzenie na owych
Norwegów (skądinąd faktycznie bardzo sympatycznych z mordy - nawet
ten brzydal :):):)

[jacggg]

Żartowałem sobie tylko... :)

Trudno powiedzieć, czy i kto za nimi stoi. Równie dobrze mogą to być jacyś mało
rozgarnięci awanturnicy, poszukiwacze przygód w bardzo nieodpowiednim miejscu i
czasie...

[meerkat1]

Ten z prawej (na zdjeciu) to wyglada na Wikinga w rodzaju tych
ktorzy daleko na południe sie Wołgą zapuszczali.

[nie, nie limuzyną marki Wołga wzdłuz Limpopo.]

[andjez]

Możnaby np zrobić ekspedycje karna do Kanady, gdzie "grzecznie"
został potraktowany nasz obywatel.

Kara śmierci dla Norwegów. Za szpiegostwo w Kongo

[scandic]

Aftenposten podaje, że w ich bagażu znaleziono wizytówki, jakoby
reprezentowali ugańską firmę SIG. Na wizytówkach mieli zmienione nazwiska:
Mike Callan (Moland) i John Hunt (French)
Warto nadmienić, że obu aresztowano już w maju. Oskarżonym oraz rządowi
Norwegii nakazano zapłatę 60 mln USD, czyli po 1 USD odszkodowania dla każdego
obywatela Kongo, na szkodę którego działali oskarżeni. Ponadto oskarżeni mają
zapłacić 171.000 USD tytułem odszkodowań (dla wdowy, rodziny, właściciela
uszkodzonego samochodu itp.). Obu skazano 5-krotnie na karę śmierci. Moland
dostał jeszcze 20 lat za to, że przemycił broń. Obrona ma 5 dni na wniesienie
odwołania. Władze Norwegii odrzucają oskarżenia, że skazani pracowali na
zlecenie rządu i deklarują, że nie będę podejmować większych starań w sprawie
do czasu uprawomocnienia się wyroku. Jakoś ani władze Norwegii, ani rodzina
czy znajomi nie wiedzą, co oskarżeni robili w Kongo... Wg oskarżonych historia
brzmi zupełnie niewinnie: Norwegowie jechali sobie spokojnie na motocyklach z
konga do Ugandy. Motocykle zepsuły się, więc wynajęli auto z kierowcą (zepsute
motocykle chyba wyrzucili w krzaki, każdy przecież tak robi!). Napadła ich
uzbrojona banda, która zastrzeliła kierowcę, Norwegowie dali nogę. Po jakimś
czasie wrócili do auta i ruszyli w drogę. Twierdzą, że chcieli powiadomić
władze parku narodowego, ale musieli uciekać przed uzbrojonymi kierowcami
ciężarówki. Ukrywali się w dżungli przez wiele dni. Jednego z nich władze
schwytały 9. maja, drugiego 11. maja. Niestety w komórce jest zdjęcie
uśmiechniętego Molanda, usuwającego plamy krwi w samochodzie (Norwegowie
twierdzą, że się cieszyli, że udało im się ujść z życiem). Władze Konga mają 2
naocznych świadków zdarzenia.

[m_16]

Hmm, ciekawe. Ale czyimi agentami mieliby być?? Swego kraju??? Od
kiedy to Norwegia bawi się w neokolonializm, względem złóż ropy??
Zwłaszcza że ma własne.
No chyba że tamci mieli jakoś sabotować wydobycie, ale to wszystko
wygląda dziwacznie.

[jacggg]

Nie wiem, co tam robili ci "turyści" norwescy (hi hi), ale widać niewiele wiesz
o "jądrze ciemności"... :)

W szczególności o słynnym Pasie Miedzionośnym (duże zasoby przede wszystkim
miedzi - jedne z największych na świecie, poza tym: kobaltu - połowa światowego
zapotrzebowania..., URANU - chyba największe na świecie..., cynku, ołowiu,
srebra oraz manganu...), w większości na obszarze kongijskiej prowincji Katanga.

Miedź to obecnie już surowiec strategiczny (rosnące zapotrzebowanie, stosunkowo
skromne zasoby na planecie - zaledwie ok. 5 mln ton), o uranie chyba nie muszę
nic pisać (może poza "ciekawostką", że to właśnie z Katangi Amerykanie pozyskali
uran do produkcji bomb atomowych, przetestowanych na Japończykach)...

Przede wszystkim zaś mają tam większość znanych światowych zasobów (bodaj 70%)
tantalu, używanego m.in. w elektronice, do produkcji kondensatorów (telefony
komórkowe...)... W postaci minerału zwanego KOLTANem, to z powodu
koltanu zginęło w Kongo już kilka milionów ludzi...

1 kg koltanu kosztuje w Europie ok. 400 USD a w rejonie, w którym są kopalnie
koltanu - 3 USD za kg. Everett! Ruszaj na łowy - szykuj ekspertyzę prawną (czy
ekpedycję? może ekstradycję? - to taka ekstra tradycja!). Na motocykl ze 30 kilo
zapakujesz!

pl.wikipedia.org/wiki/Koltan
www.wasza-afryka.pl/?act=statki&arty=0&opt=czytaj&id=53
Już natychmiast po utracie w 1960 r. kolonii kongijskiej przez Belgię (piękne
znaczki pocztowe wydawała, poszukiwane przez kolekcjonerów na całym świecie :) -
"pojawił się" gen. Czombe, który dokonał secesji Katangi (uznanej tylko przez
Belgię...), dopiero interwencja ONZ zakończyła tą awanturę...

PS. Oto niesławny polski akcencik powyższej agresji...:

"Secesja Katangi wsparta była przez białych najemników z Europy, którzy
stanowili operacyjne zaplecze samozwańczego generała Josepha Mobutu. Jednym z
owych najemników był Jan Zumbach(1915-1986), pilot i dowódca legendarnego 303
Dywizjonu Myśliwskiego RAF, któremu powierzono utworzenie i dowodzenie
lotnictwem Katangi."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Katanga_%28pa%C5%84stwo%29

[jacggg]

Mała poprawka cytatu z wikipedii: coś tam pobaranili w artykule, bo albo
chodziło o białych najemników, którzy najpierw wsparli Mobutu, a potem secesję
Katangi - albo ci najemnicy w ogóle nie wspierali Mobutu, tylko od razu Moise
Czombe - ponieważ Mobutu tłumił tą secesję.

Zabrakło też ważnej uwagi w moim poście wyżej, że secesję Katangi inspirował
kontrolujący kopalnie prowincji belgijsko-brytyjski koncern Union Minière du
Haute-Katanga...

Część sił secesjonistów schroniła się w Angoli, skąd w 1977 i 1978 podejmowano
próby inwazji na Katangę.

Zabrakło także uwagi, że w sumie sam Mobutu był tyranem i mordercą - a wypłynął
dzięki swojej współpracy z CIA, usuwając niewygodnego dla Belgów i USA
pierwszego premiera demokratycznej republiki - Lumumbę (demokratę i liberała,
chcącego prowadzić niezależną politykę*, jego ciało zostało poćwiartowane a
resztki spalone i rozpuszczone w kwasie):

pl.wikipedia.org/wiki/Patrice_Lumumba
("Prezydent Eisenhower polecił CIA wyeliminowanie kongijskiego premiera
wszelkimi sposobami włącznie z zabójstwem. Agent CIA Larry Devlin udał się do
stolicy Leopoldville przewożąc ze sobą m.in. truciznę ukrytą w tubce pasty do
zębów. Na miejscu rozpoznał sytuację i nawiązał bliski kontakt z Josephem Mobutu.")

Na walkę o surowce nałożył się ogólniejszy, przerażający konflikt o charakterze
etnicznym (Hutu-Tutsi), sprokurowany prze Mobutu właśnie.

Przebogate w najbardziej poszukiwane surowce, pełne wspaniałych lasów i
ogromnych rzek (z imponującymi swoim majestatem kaskadami licznych wodospadów -
tylko Nil jest dłuższy od ogromnej rzeki Kongo, posiadającej gigantyczne i
niezwykle rozbudowane dorzecze) - cudownych krajobrazów, niezwykłej egzotyki
(mogłoby prawdziwe krocie zarabiać na turystyce) Kongo to obecnie "jądro
ciemności" po prostu. Dzięki komu?...

*(po secesji Katangi wywołanej belgijskimi intrygami - ośmielił się
zaprotestować przeciwko belgijskiej "interwencji" stabilizacyjnej i co gorsza
zwrócił o pomoc do ZSRR - PO TYM, jak jego prośby odrzuciły kolejno:
USA, ONZ - tym samym wydając na siebie wyrok śmierci - przynajmniej
tak w wikipedii stoi)

[jacggg]

Dlatego właśnie potrzebna jest m.in. armia europejska, nie tylko wspólny rynek.
Demokratyczna, ale nie imperialna Europa (wciągając do spółki Rosję, o ile ta
zdoła przezwyciężyć swoje zadawnione żale po utraconych wasalach i nadmierne
zamiłowanie do rządów silnej ręki jakiegoś Batiuszki) powinna Afryce pomóc
posprzątać po zbrodniach i chaosie kolonializmu oraz skutkach brudnej wojny
USA-ZSRR.

Nie rozumiem, dlaczego Francuzi mają mieć jakiś monopol na "swoją Afrykę"
(obejmującą ich byłe kolonie, nadal w kolonialny sposób traktowane - choćby
Niger, skąd czerpią większość uranu do swoich elektrowni), itd.

Da to szansę na odzyskanie twarzy przez białego człowieka w Afryce oraz ułożenie
sobie stosunków korzystnych DLA OBU stron (niemiecki model negocjacyjny - gdzie
szuka się porozumienia w miarę satysfakcjonującego dla obu stron; nie
amerykański - gdzie jedna strona próbuje zdominować i pognębić drugą, a
wieloletnią współpracę zrywa się bez ostrzeżenia przy okazji pierwszej lepszej
oferty tańszej o centa).

Chodzi o setki milionów ludzi, wielkie zasoby, wspaniałą i ciągle stosunkowo
mało zrujnowaną przyrodę, stabilizację ogromnego kontynentu. Chodzi także o
Saharę (tutaj już nieco inaczej wszystko wygląda, szereg problemów łączy się
chociażby z konfliktem izraelsko-arabskim, poczynaniami USA na Bliskim
Wschodzie) - gdzie sieć elektrowni słonecznych mogłaby trwale rozwiązać problem
źródeł energii dla całej Afryki, Europy oraz Bliskiego Wschodu w zasadzie chyba
na stulecia (vide chociażby projekt Desertec, międzynarodowy projekt syntezy
wodorowej ITER wcale nie musi wypalić, a USA już się z tego wypisało na rzecz
własnych rozwiązań - tradycyjna polityka Anglosasów stale kombinujących, jak
cyckać resztę świata aż do jego końca - np. poprzez monopol na syntezę).

[viking2]

jacggg napisał:
> Dlatego właśnie potrzebna jest m.in. armia europejska [...]
> [...] powinna Afryce pomóc
> posprzątać po zbrodniach i chaosie kolonializmu oraz skutkach brudnej wojny
> USA-ZSRR.

Chyba sie tu troche zagalopowales. Jak, konkretnie, mialaby wygladac ta "pomoc w
posprzataniu"? Nie mozesz "pomagac" Afryce - przy zalozeniu, ze dobrze jej
zyczysz - uzywajac pojec i struktur spolecznych rodem z bialych cywilizacji
(Europy czy Ameryki). Afryka jest drastycznie rozna i to, co jest w niej
obecnie, to jakis dziwny twor, ktory nigdy nie zafunkcjonuje normalnie.
Poza niewielkimi wyjatkami, Afryka nie sklada sie z panstw czy narodowosci,
tylko z plemion. Pamietajmy, ze "panstwa" afrykanskie zostaly, de facto,
wytyczone przez bialego czlowieka - bylego, albo "juz-zaraz-bylego" kolonizatora
- ktory narysowal kreski na mapie, mowiac "to bedzie Nigeria, to bedzie Kongo,
to bedzie Uganda, to bedzie Kenia" - itd. Oczywiscie, to co pisze, jest ogromnym
uproszczeniem, ale istota rzeczy jest to, ze Afryce nigdy nie byl dany okres
czasu, ktory bylby odpowiednikiem europejskiej wedrowki ludow z IV-V wieku.
Wtedy wlasnie pojawily sie zalazki europejskich panstw i rozpoczelo sie
ksztaltowanie bytow narodowych. W Afryce zas do dzis istnieja raczej swiadomosci
plemienne, bardziej niz narodowe.
Teoretycznie rzecz biorac, pomaganie Afryce mogloby polegac na calkowitym
wybebeszeniu mapy i pozostawieniu kontynentu na okres przynajmniej
kilkudziesieciu lat, by plemiona spokrewnione/zaprzyjaznione polaczyly sie w
jakies panstwowosci.
Pisze "teoretycznie", bo nie jestem pewny czy w praktyce nie skonczyloby sie to
masowymi rzeziamu miedzyplemiennymi i ludobojstwem.

[jacggg]

Chodzi mi o skuteczne misje stabilizacyjne w rejonach konfliktów lub anarchii
(niektóre państwa afrykańskie istnieją jedynie na papierze), bo ONZ jest
całkowicie niewydolne i nieskuteczne. Kto się zajął piractwem w okolicach
wybrzeży Somalii? Poszczególne państwa muszą to robić... Lepiej zrobiłaby to
flota UE.

Wsparcie poprzez granty edukacyjne dla Afrykańczyków chcących się kształcić na
uczelniach europejskich w szczególnie ważnych specjalnościach dla budowy
wydolnych państw nie będących tyraniami - stypendia połączone z koniecznością
powrotu do kraju pochodzenia i pracy na miejscu (aktywnego włączenia się w
sprawy swojej ojczyzny).

Tytułem przykładu.

Były państwa o nieraz wielowiekowych tradycjach w niektórych częściach
kontynentu nawet subsaharyjskich - nie tylko Egipt czy późniejsze państwa
arabskie oraz imperium osmańskie na północy. Te które przetrwały do czasów
nowożytnych - zostały zniszczone przez kolonializm (np. niemal tysiącletnie
królestwo Beninu w delcie Nigru, królestwo Konga, będąca spadkobierczynią
starożytnego, chrześcijańskiego od IV wieku państwa Aksum (dawnego sojusznika
Bizancjum) - również chrześcijańska Etiopia).

Granice kolonialne niewątpliwie pocięły liczne plemiona na kawałki i rozbiły
wiele tradycyjnych, większych społeczności, ewentualnych zalążków bardziej
naturalnych państw. Najazdy zniszczyły przede wszystkim tych najsilniejszych,
więc opierających się aktywnie i zbrojnie (np. Zulusów w Afryce Południowej).

Obecnie jest trochę względnie silnych jako organizmy polityczne (niekoniecznie
gospodarczo), dużych państw w Afryce - przede wszystkim RPA (niemal 50-milionowa
populacja, państwo jako tako demokratyczne), także Nigeria (skupiająca ok. 15%
mieszkańców Czarnego Lądu! 140 milionów ludzi, tygiel kultur, wyznań, języków i
grup etnicznych - niezbyt stabilny, ale jakoś sobie radzi i od 10 lat utrzymuje
władzę cywilną), Etiopia (prawie 80 mln mieszkańców, względnie demokratyczny jak
na afrykańskie warunki rząd cywilny), Tanzania (40 mln miszk., legalna opozycja
od 1992 r., cywilny rząd), Egipt (80 mln, republika prezydencka z systemem
wielopartyjnym, choć oczywiście rola islamu w życiu państwa i dyskryminacja na
tle religijnym - ogromna...) oraz pozostałe państwa Afryki Północnej.

Przede wszystkim jest Unia Afrykańska, którą należy wspierać (nawet, jeżeli na
jej czele stoi obecnie ...Kadafi, wybrany na najbliższą, roczną kadencję).
Skupiająca wszystkie kraje afrykańskie oprócz Maroka.

[viking2]

jacggg napisał:
> Chodzi mi o skuteczne misje stabilizacyjne w rejonach konfliktów lub anarchii

To wlasnie jest czesc problemu. Podtrzymuje swoja teze o plemiennosci
afrykanskich struktur spolecznych. Lokalne konflikty (zgoda, ze szybko
przeradzajace sie w pelna anarchie) wynikaja wprost z roznic miedzyplemiennych.
W koncu, by uzyc przykladu, wyobrazmy sobie jakis obszar, gdzies w buszu czy na
sawannie, zamieszkaly przez jakies afrykanskie plemie. Wyksztalconych - w naszym
rozumieniu tego slowa - ludzi tam w zasadzie nie ma. Miejscowy policjant umie od
biedy czytac i moze sklecic kilka prostych zdan po angielsku. Starszyzna - czyli
wladze wioski - polegaja raczej na zdaniu miejscowego szamana, niz na
jakichkolwiek tradycjach demokracji i spolecznego wspoldecydowania. Do tego
dochodzi spuscizna po przodkach: szereg zabobonow, uprzedzen, animozji,
hierarchia wewnetrzna, strach, nieufnosc i co tam jeszcze mozna sobie wyobrazic.
Jest tez jakies inne plemie, bywa, ze sasiadujace, z ktorym od stuleci
handlowano, wspierano sie w potrzebie, wzeniano sie w rodziny, brano z niego
zony, wlaczono ramie przy ramieniu przeciw wspolnym (bardziej czy mniej
urojonym) wrogom. Sa tez inne plemiona, od wiekow uwazane za wrogow (troche na
zasadzie "ci za rzeka, to nasi wrogowie. Dlaczego? No, bo przeciez mieszkaja za
rzeka!").
Nagle, na skutek zawieruchy historyczno-kolonialnej, powstaje jakas struktura
panstwowa (czesto jest wlasciwie karykatura normalnej struktury panstwowosci) i
nasze plemie nagle okazuje sie byc krajanem tych, ktorych od zawsze nienawidzili
- i, mozna dodac, z goraca wzajemnoscia. A to przyjazne plemie nagle jest "za
granica", jest innym panstwem.
Raz za razem takie wlasnie uproszczone scenariusze prowadzily do rzezi, czystek
etnicznych i ludobojstwa.
Na domiar zlego, w wyobrazeniu wiekszosci niewyksztalconych Murzynow, pojecie
wspolrzadzenia krajem sprowadza sie do tego, ze "bede panem, tak jak kiedys
biali - bede mieszkal w domu z podloga i oknami, bede mial duzo jedzenia, bede
mogl dlugo spac, a inni beda mi uslugiwac". Jesli w dodatku ci "inni" to wlasnie
to zwasnione plemie, w naturalny sposob odsuniete na pozycje drugorzedna,
skazane na status "obywateli gorszej kategorii", to to juz przestaje byc samo
tylko siedzenie na beczce z prochem: lont juz sie pali.
Kolejny konflikt jest tylko kwestia czasu.

[viking2]

jacggg napisał:
> Wsparcie poprzez granty edukacyjne dla Afrykańczyków chcących się kształcić na
> uczelniach europejskich w szczególnie ważnych specjalnościach dla budowy
> wydolnych państw nie będących tyraniami - stypendia połączone z koniecznością
> powrotu do kraju pochodzenia i pracy na miejscu (aktywnego włączenia się w
> sprawy swojej ojczyzny).

To bardzo piekny projekt, tylko ze niemozliwy do zrealizowania bez aparatu
przemocy. Wyksztalcony Afrykanczyk, wracajacy do domu i podejmujacy dzialania
zmierzajace do stworzenia zbornej ekonomicznie i politycznie panstwowosci
zostanie prawdopodobnie pocwiartowany zywcem. Sa juz na miejscu lokalni
kacykowie, wiodacy calkiem wygodne zycie kosztem innych, a wspierani (i
utrzymywani przy wladzy) przez wlasna paramilitarna bojowke.
W jaki spsob naklonisz ich do tego, by pozwolili na demokratyczne wybory? W jaki
sposob wytlumaczysz najpierw lokalnej populacji co to jest "demokracja" i na
czym polegaja wolne wybory?
W jaki sposob zapobiegniesz puczom, jesli wyniki wyborow beda nie po mysli kacyka?

To, co proponujesz moze zostac zrealizowane, ale tylko za cene re-kolonizacji
Afryki na najblizsze 50 lat. Silna obecnosc militarna i zbrojne tlumienie
anarchii, polaczone ze sprawna administracja kraju umozliwiloby stopniowe
wdrazanie afrykanskich absolwentow uczelni europejskich/amerykanskich w
organizowanie i zarzadzanie infrastruktura. Okres dwoch pokolen wydaje sie byc
minimum niezbednym do przygotowania lokalnej populacji do przekazania im wladzy
nad wlasnym krajem tak, by mialo to rece i nogi.
I teraz pora na pytanie za 50 punktow: Kto za to ma zaplacic? W jaki sposob?
Pamietajmy, ze przez pierwsze 15-20 lat nie bedzie zadnego zwrotu z inwestycji,
a tylko koszta - i to horrendalne.

[jacggg]

Viking nie do końca jest tak jak piszesz ale nie wyrabiam się już z wszystkimi
odpowiedziami, niestety.

hehe

[meerkat1]

Pomylka sziega. Zulusi nie ostali zniszczeni.

Zulusi znow rzadzą w Afryce Poludniowej.

Wystarczy przejechac sie do RPA, zeby zobaczyc jak sytuacja w tym
poteznym niegdyś państwie "poprawiła sie" po usunieciu apartheidu
białych i zastapieniu go apartheidem czarnych z ANC. ;-)

AIDS, kiła i mogiła.

Armia europejska?

[zigzaur]

Armia europejska istnieje i nazywa się NATO.
Być może rzeczywiście konieczny jest ponowny podbój Afryki. Dla dobra samych
Afrykanów.

[jacggg]

Nie o podbój mi chodziło, a NATO nie jest armią europejską lecz międzynarodową
organizacją POLITYCZNO-wojskową państw Ameryki Północnej, Europy (nawet nie
pokrywa się tu z UE, nie należą do NATO: Austria, Szwecja, Finlandia, Irlandia -
za to należy Albania, nie będąca członkiem UE), a nawet Azji Mniejszej (Turcja).

Z prawnomiędzynarodowego punktu widzenia NATO jest międzynarodową organizacją
opartą na sojuszniczym systemie bezpieczeństwa, przede wszystkim o charakterze
obronnym. W sumie wsparł logistycznie Unię Afrykańską w Darfurze (2005 r.) - ale
i tak uważam, że UE potrzebuje własnej armii - niezależnej nawet od pozaunijnych
sojuszników.

Jesteśmy kolosem gospodarczym oraz kulturalnym i karzełkiem militarnym,
podpiętym pod USA - głównie dzięki mocarstwowym ambicyjkom Francji. Co się
stanie, jeżeli USA przypadkiem się wykopyrtnie?...

ktoś to wreszcie raczył był zauważyć i w 1998 r., w rezultacie zacieśniania
współpracy politycznej w ramach UE, Francja wraz z Wielką Brytanią zaproponowały
utworzenie europejskich sił zbrojnych niezależnych od Sojuszu
Północnoatlantyckiego (tzw. Deklaracja z Saint-Malo). Rok później na szczycie w
Kolonii szefowie rządów i państw UE zaakceptowali projekt utworzenia 60 tys.
armii europejskiej. W tym samym roku w Helsinkach ustanowiono Europejską
Politykę Bezpieczeństwa i Obrony (Common European Security and Defence Policy –
CESDP) jako narzędzie Wspólnej Polityki Zagranicznej i Bezpieczeństwa. W 2000 r.
na szczycie w Nicei powołano Europejskie Siły Szybkiego Reagowania (Rapid
Reaction Force – RRF), Komitet Polityki i Bezpieczeństwa, Komitet Wojskowy oraz
sztab.

[meerkat1]

jacggg pyta: "Co się
stanie, jeżeli USA przypadkiem się wykopyrtnie?..."



To juz nie twoje zmarwienie, bo reszty swiata już wówczas dawno nie
bedzie.

[zanim gruby schudnie, to chudy zdechnie]
---------------------------------------------------------------------
"WKRÓTCE DOGONIMY I PRZEGONIMY STANY ZJEDNOCZONE!" N.Chruszczow-1962)

[meerkat1]

jacggg napisał:

Lumumbę (demokratę i liberała,
chcącego prowadzić niezależną politykę*, jego ciało zostało
poćwiartowane a resztki spalone i rozpuszczone w kwasie).



Ocala jednak moskiewski Uniwersytet im. P. Lumumby.

W ktorego pobliżu, o ile wiem, nadal sprzedaje sie kwas [chlebowy]

I nadal 'cziernożopow' bije.

P.S. Majora Zumbacha mialem lata temu przyjemność poznac. "Dowodzil"
jedną Dakotą DC-3, z ktorej machanik/"bombardier" zrzucal bombki.

Napisal nb. na ten temat ksiazkę ("Bombardowalem dla Czombego").

Tubylczy obyczaj ciekawy jest nadzwyczaj

[bezportek]

Nawet w Nigerii, panstwie tysiac razy normalniejszym od dzikiego
socjalistycznego Konga, bialy czlowiek stojacy kilometr od czarnego
trupa automatycznie podejrzany jest o zabojstwo, rabunek i gwalt.
Kazda okazja jest dobra, zeby dzicz wyciagnela lape po pieniadze,
powtarzajac mantre "change, change, change...", w innej chwytnej
konczynie trzymajac maczete lub kalasza.
Jedyny pewny sposob, zeby nie zginac w czarnej Afryce, to nie udawac
sie do.

[sid_6.8]

Przeczytaj sobie książkę Rafana Gana-Ganowicza "Kondotierzy" jak sobie radził
Polak w Kongo.

Kara śmierci dla Norwegów. Za szpiegostwo w Kongo

[snellville]

Trzeba byc po..ym zeby jechac na wycieczke do jednego z tych krajow.
Mozna to porownac do ostatnio zlapanych "amerykanskich turystow" w Iranie.
Podobno ogrody oliwne podziwiali w Iranie,glupszej rzeczy nie slyszalem.
Z pala mnie tam nie zagonisz,nie mowiac ze dobrowolnie tam pojade.
Nawet glupie bambusy z Konga wiedza ze ci "turysci"robili jakis przekret.
Nasz irzynier w Pakistanie tez nie szukal gazu lub ropy,on szukal cos zupelnie
innego.
Nic nie dzieje sie z przypadku,wszyscy zaczynaja szukac zrodel energii,bo sie
kuzwa niedlugo skonczy i jak ktores z panstw na swiecie nie wymysli czegos
,bedziemy sie niedlugo za ta energie zarzynac.

w afryce robi sie tylko jedno

[wybitniemadry]

handluje bronia

nie tylko...

[testereks]

Testuje się tam również nowe leki na ludziach (vide "Wierny Ogrodnik"). No i odbędą się tam za rok mistrzostwa świata...

[jankowski1960]

"ekspertyzy karne"- co to takiego?

Co Conrad napisałby dzis w Jadrze ciemnosci?

[docteur.ravic]

j

Podoba mi się wyraz twarzy tych 2 gentlemanów

[qazqazqazqazqaz]

Pełny luz, trochę cynizmu i przede wszystkim lekka szyderka. Tylko tak można
podejść do wszelkich śledztw, rozpraw i sądów - tak w Moskwie jaki w jakimś Kongu.

Kara śmierci dla Norwegów. Za szpiegostwo w Kongo

[michalcyprian]

Najemnicy jak się patrzy.

to pracowniecy NGO czy

[swinia_spigelmana]

spziegowali dla rzadu Norwegii?

[m_16]

swinia_spigelmana napisał:

> spziegowali dla rzadu Norwegii?

A niby skąd mamy wiedzieć???

Prokurator oskarża ich o szpiegostwo, niektórzy dziennikarze to
popierają no a oni twierdzą że są niewinni :)
Nihil novi!

zle sie wyrazilem - dla kogo szpiegowali

[swinia_spigelmana]

m_16 napisał:

> swinia_spigelmana napisał:
>
> > spziegowali dla rzadu Norwegii?
>
> A niby skąd mamy wiedzieć???
>
> Prokurator oskarża ich o szpiegostwo, niektórzy dziennikarze to
> popierają no a oni twierdzą że są niewinni :)
> Nihil novi!

bo wlasciwie tylko to pzostalo ustalic ;)

[m_16]

O tym wiemy najmniej. Mielidokumenty że pracują dla jakiejś firmy,
ale na fałszywe nazwiska więc lipne. Norwegia dziwnie się w ich
sprawie zachowuje. Ale nic naprawdę nie wiadomo. Po co im zresztą
było mordować jakiegoś kierowcę???

[swinia_spigelmana]

m_16 napisał:

> O tym wiemy najmniej. Mielidokumenty że pracują dla jakiejś firmy,
> ale na fałszywe nazwiska więc lipne. Norwegia dziwnie się w ich
> sprawie zachowuje. Ale nic naprawdę nie wiadomo. Po co im zresztą
> było mordować jakiegoś kierowcę???

moze nawet kierwocy nie zabili. Ale to dobry prektes to zatrzymania
najmniekow szykujacych wieksza robote.

"Co ci przypomina, co ci przypomina"

[meerkat1]

tekścik znajomy ten". :-)))


"Przewodniczący wojskowego sądu w Kisangani, kapitan Claude Disimo,
wcześniej odrzucił argumenty obrony. Oświadczył, że to Moland
zastrzelił kierowcę i że obaj Norwegowie byli szpiegami,
stanowiącymi zagrożenie dla Konga."

Dobrze ze wladze demokratycznego [:-)))))))))))))))]Konga ręcami
milujacych pokoj służb schwytały obu szpionow.

Ale na pewno jest ich znaczenie wiecej. Szukaja brylantow jak jaja,
[a moze jaj jak brylanty - jak dodałoby Radio Erewan].

A najpewniej - ROPY!. ;-)

WRÓG NIE SPI! PARTIA CZUWA! [reszta siedzi].

Kongo Ubonbgo Mobutu Seseseko

[meerkat1]

"z największych na świecie, poza tym: kobaltu - połowa światowego
zapotrzebowania..., URANU - chyba największe na świecie...,"



Istotnie. Mało kto wie, ze olbryzmie zloza rudy uranowej ( i to b.
dobrego gatunku) znajdują sie w Tybecie.

Chinczycy nawet nieopodal odpowiedni "Instytut" Chinskiej Armii
Narodowo-Wyzwolenczej pobudowali lata temu. ;-)

No dlatego za Chiny nie wyniosą sie z Tybetu.

[z podobnych powodów równiez i z Ujgurii (Wchodni Turkiestan)]


A wracajac do tematu... Dobrze ze ageci norweskiego wywiadu ważne
ksiązeczki wojskowe ze soba w tajną misję zabrali. I nie zapomnieli
sie spofografowac pryz usuwaniu sladow krwi.

NO i, oczywiscie, zdjecia zachowac. :-)))