Katyń - historia i propaganda

[johnjj]

Cala ta szarpanina Polsko-Rosyjska przypomina awanturę w której jeden z wnuków czepia się drugiego ze jego pradziad był alkoholikiem i w ogóle złym człowiekiem.

Katyń, Katyń, Katyń, na litość Boska, nie zapominajmy o krzywdzie rozbioru rosyjskiego.

Zeslancy!!!!

Trzeba zmusić Ruskich żeby przeprosili za wszystko!!!!!!!!!

[substantiv]

Panie Adamie... no kupy się to nie trzyma, to w końcu "rzetelny historyk służy
prawdzie" czy "jałowy jest spor o" te prawdę?


+ + +
Miałbym pewne rozwiązanie, ale ono nie pasuje do tego problemu.
<°♫)))))><

Problem jest z historykami służącymi partiom

[pensioner63]

substantiv napisał:
> Panie Adamie... no kupy się to nie trzyma, to w końcu
> "rzetelny historyk służy prawdzie"

Historię współczesną znają wszyscy, którzy zadadzą trochę trudu aby zapoznać się
z powszechnie dostępnymi informacjami - chociażby na Internecie. Problem jest,
ze w Polsce wielu historyków służy propagandzie partyjnej. Tak zresztą zawsze
było w przeszłości. Kronikarze kiedyś pisali panegiryki wychwalające swoich
władców. Teraz w teorii nauka powinna służyć prawdzie. Ale historię nadal
rządzący wykorzystują jako narzędzie propagandowe dla swoich osobistych celów.

Kaczynscy wszystko splugawia...

[takizenek]

Nie wiem jakie jest odczucie innych ale tam gdzie weszli kaczynscy zaczyna sie
zniechecenie i brzydki zapach... udziela sie to na temat ktorym akurat manipuluja
To co zrobili z PW, rocznica 1 wrzesnia a obecnie Katyniem to skandal, ci ludzie
winni byc wylaczeni z zycia publicznego

[acer0]

takizenek napisał:

> Nie wiem jakie jest odczucie innych ale tam gdzie weszli kaczynscy zaczyna sie
> zniechecenie i brzydki zapach... udziela sie to na temat ktorym akurat manipulu
> ja
> To co zrobili z PW, rocznica 1 wrzesnia a obecnie Katyniem to skandal, ci ludzi
> e
> winni byc wylaczeni z zycia publicznego
----------------------------------------------------------------
Czy mam rozumieć że twoi dziadkowie strzelali w Katyniu do polskiej
inteligencji? To według ciebie należy wszystkich wykluczyć, którzy mówą o
ludobójstwie w Katyniu i i o innych zbrodniach? To według ciebie należy
zaprzestać mówienia o prawdzie? To według ciebie ja mam zapomnieć że w Katyniu
wymordowano część mojej rodziny? To ja mam zapomnieć, że wermachtowcy( nie
wykluczone ze to byli dziadkowie premiera) wystrzelali moją rodzinę, która nie
zdążyła uciec do lasu.
Należy mówić o tych czasach by młodzi wiedzieli jakich mamy cudownych sąsiadów
i jakich "przyjaciół"

[sympatyklewicy]

> takizenek napisał do acer0:

> Czy mam rozumieć że twoi dziadkowie strzelali w Katyniu do polskiej
> inteligencji?
*************************
po co odpisujesz do takiego śmiecia !!!

stary judasz kolega kiszczaka smoli dalej...

[sevho1]

mówienie, że Katyń był lódobujstwem ma olbrzymie znaczenie,
zwłaszcza w kategoriach prawnych, stary żydek chroni tyłek i tyle,
nadal wspiera resztki komuny i różowych błaznów.
lepiej by powiedział coś o sędzi michniku co wyemigrował do szwecji.
w Polsce wybiórcza się co raz gorzej sprzedaje może do Izraela z tym
tytułem?
stary a świr chory z opetania - widać czerpał wzory od sędziego z
rozdziny.

Wracaj do szkoly, dzieciaku.

[puch4cz]

Albo na forum RM.

[shadowofthebeast]

95% "cudownych sąsiadów" i "przyjaciół", o których piszesz, już nie żyje.

Umierając spłacasz wszystkie długi.

uprzejmie zwracam uwagę,

[onlyjkm]

że sprawę upolityczniły nie wstrętne Kaczory tylko Wielce Czcigodny Pan poseł
Stefan Niesiołowski

to tak k'woli ścisłości ;)

jakby kto miał jeszcze ochotę na czytanie to tu znacznie sensowniej niż u tow.
Michnika:
www.dziennik.pl/opinie/article445298/Po_co_upartyjniac_ludobojstwo.html

[sw.patryk]

To moj jdziadek zginal w Katyniu, a nie Kaczynskich. To moj ojciec
uciekl z ostatniego etapu przed Starobielskiem. Mam pelne prawo
domagac sie rozliczenia z Rosjanami. Ale nie w sposob ,jaki to
czynia Kaczynscy. Oni mnie i mojego Dziadka obrazaja. I ja sobie
tego nie zycze.

[eti.gda]

takizenek napisał:

> Nie wiem jakie jest odczucie innych ale tam gdzie weszli kaczynscy
zaczyna sie
> zniechecenie i brzydki zapach... udziela sie to na temat ktorym
akurat manipulu
> ja
> To co zrobili z PW, rocznica 1 wrzesnia a obecnie Katyniem to
skandal, ci ludzi
> e
> winni byc wylaczeni z zycia publicznego

"Nie ma takiego nieszczęścia ludzkiego, z którego ktoś nie
próbowałby czerpać korzyści" (Talmud)

[jerryjak]

Do : "substantiv" -
masz rację absolutną,nic dodać - nic ująć;
Panie Michnik - ten "jałowy spór" dotyczy jedynie zbrodni ruskich,a jeśli chodzi
o niemieckie - to RAZ ustalone nie mogą być ani krytykowane ani podwarzane -
ba,za ch krytykę czy też podwarzanis
- możnz iść do więzienia,prawdziwego - a nie takiego w jakim Pan
siedział(pełnego luksusu,z dowozem jedzenia z restauracji,czy też
z mozliwością pisania rozpraw a dostępem do bibliografii... itp,itd).
Wiarygodność Pana równa jest ZERU.

[r1111111]

jerryjak napisał:
> Panie Michnik ...
> ... a nie takiego w jakim Pan
> siedział(pełnego luksusu,z dowozem jedzenia z restauracji,czy też
> z mozliwością pisania rozpraw a dostępem do bibliografii...
itp,itd).
> Wiarygodność Pana równa jest ZERU.

Panie <jerryjak> niech Sz.P. nie wypisuje głupot, bo podważają one
resztę (która jest prawdą) poruszoną przez Sz.P.

[tacx]

Panie Michnik... powiem coś Panu. Historia od wieków nas uczy bardzo skutecznie
że nie jest w stanie ludzi nauczyć niczego.
W człowieku jest pewien atawizm polegający na ciągłym myśleniu kategoriami
klanu. Mówisz innym jezykiem, mieszkasz w sąsiedniej osadzie znaczy ze jesteś
potencjalnym wrogiem. to jest mechanizm który działa od tysięcy lat i będzie
działał nawet jak ludzkosć zamiast internetu od tepsy za 50zł będzie miała
jakieś teleptyczne wynalazki.
Wie Pan kiedy ten swiat się zmieni? jak na tym swiecie bedzie w końcu jeden
jedyny język i nie będzie granic. jak znikną róznice mentalne i kulturowe. Kiedy
te wszystkie patriotyzmy, historie bitew i hasła "ni piędzi ni guzika" spoczną w
lamusie historii która nie bedzie już musiała nikogo bezskutecznie uczyc.

Katyń - historia i propaganda

[yanfhowah]

Sa historycy pragnacy dotrzec do prawdy nawet jak jest ona bolesna i
jest odmiana historykow-HISTERYKOW,,,Centkiewicz i jego kolega
Zygzak (czy jak mu tam)ktorzy nie dbajac o prawde chca za wszelka
cene wyplynac ponad innych,rezulataty tego sa oplakane ale to ich
nie obchodzi,,,,Polska o nich mowi i pisze,,,,i TO JEST DLA NICH
WAZNIEJSZE od prawdy historycznej,,,w rosji tez maja
swoich "centkiewiczow -zygzakow gontarczukow,,,,,,

Katyn-czekam na wywody Kwacha!

[konbar]

Akurat dzieki Kwasniewskiemu między innymi,

[docteur.ravic]

w miejscach zbrodni urządzono cmentarze.
Na szczęscie, bo gdyby wtedy rządzili w Polsce Kaczyńscy,
były by tam wysypiska śmieci lub pola biwakowe.

Pomyśl zanim napiszesz.

[zbyleon]

" W tej awanturze nie chodzi bowiem o hołd dla ofiar, lecz o podstawianie nogi dzisiejszym oponentom."
... lub inne profity.
Szanowny redaktorze proszę przyłożyć swoją powyższą wypowiedż do zjawiska znanego jako Holocaust Industry.

[maaac]

Bardzo dobrze powiedziane. Bo tak z dnia na dzień wydaje mi się, że
wiele osób w Polsce "zazdrości" Żydom ich cierpień. Nie wystarczą
nam nasze polskie chcieli by się "podpiąć" po to samo co dotkneło
Żydów.
Jak się jeszcze zauważy, że najczęściej o Holocaust Industry mówią
ci sami ludzie co za wszelką cenę chcą udowodnić że Polaków
(nieżydów) dotknęło to samo co Żydów (w tym również Polaków-żydów) -
czyli "ludobójstwo" w sensie definicji międzynarodowej to intencje
tej grupy zaczynają się wydawać dość oczywiste. No bo wiadomo -
uczciwy człowiek wszedzie widzi uczciwych, złodziej wszędzie
doszukuje się złodziejstwa.

[leon9910]

Jakie cierpienie???Myśleli że IIw..s będzie jak pierwsza .Będą kolaborować,
spekulować.Gdyby poczuli się narodem w którym mieszkają i chwycili za broń to
nie było by może oświęcimia i inych obozów.Spytaj się adaśka co zrobili żydowscy
żołnierze,którzy szli z andersem?Składali przysięgę na wierność wobec polski,ale
nie poszli walczyć z polską armią tylko dali dyla!!! A kim był jego ojciec czy
brat stefanek???

[maaac]

Jesteś zwykłym durniem ze szczątkową wiedzą historyczną czy
antysemickim kłamcą?

[jerryjak]

do : "docteur.ravic" :
Bezwstydny miłośniku tego opoja Kwacha - a kto doprowadził do budowy Muzeum
Powstania Warszawskiego ? Kwach ?
On był przeciwko budowie cmentarzy w Katyniu i w Miednoje ("zostawmy to
historii" ( ???) nie Kwach, a jak się tam pojawił - to byl "w trupa"
ubzdryngolony - cała Polska (no i cały świat) to widział tylko taki"docteur" od
siedmiu boleści nie.Kaczyński nie zhańbił NICZEGO !
Hanba ci...

[ducks_arse]

jerryjak napisał:

> do : "docteur.ravic" :
a kto doprowadził do budowy Muzeum
> Powstania Warszawskiego ? Kwach ?
> On był przeciwko budowie cmentarzy w Katyniu i w Miednoje
("zostawmy to
> historii" ( ???) nie Kwach, a jak się tam pojawił - to byl "w
trupa"
> ubzdryngolony - cała Polska (no i cały świat) to widział tylko
taki"docteur" od
> siedmiu boleści nie.Kaczyński nie zhańbił NICZEGO !
> Hanba ci...
No kto doprowadził do budowy Muzeum Powstania????? Jako warszawiak
wiem że doprowadziły do tego władze Warszawy (Zaczął Wyganowski,
następnie prawie skończył Piskorski) a na pewno nie Kłamczyński. On
tylko zamknął lata pracy wielu ludzi z Powstańcami na czele. Poza
dokończeniem tej sprawy nic dla Polski a szczególnie Warszawy nie
zrobił nic, wprost przeciwnie doprowadził do zastoju i opóźnień w
inwestycjach miejskich. Gdyby mógł startować w wyborach
prezydenckich, Bełkotliwy PiSdęt musiałby wycofać się, bo nie miałby
szans nawet na drugą turę wyborow. A tak ogólnie to nie cierpię
komuchów (nie tylko SLD, ale i PiSuaru).

Katyń - historia i propaganda wyczynow Kwacha.

[konbar]

[dybko2]

johnjj napisał:

> Cala ta szarpanina Polsko-Rosyjska przypomina awanturę w której
jeden z wnuków
> czepia się drugiego ze jego pradziad był alkoholikiem i w ogóle
złym człowiekie
> m.
>
> Katyń, Katyń, Katyń, na litość Boska, nie zapominajmy o krzywdzie
rozbioru rosy
> jskiego.
>
> Zeslancy!!!!
>
> Trzeba zmusić Ruskich żeby przeprosili za wszystko!!!!!!!!!
No to zmuś.POWODZENIA!!!!!!!!!Ludzie,ludki,ludeczki co wy pie....

Katyń - historia i propaganda

[chojowaty]

Katyń ?- wroga traktuje się tak jak na to zasługuje
17 wrzesinia ? -próba( nieudana)zrobienia z chama pana.

ciekawe kiedy p.Michnik napisze,

[anti.global]

ze Polska pod rzadami Kwasniewskiego, Millera, Kaczyskiego i Tuska stala
sie okupantem niewinnych narodow Azji dla geszeftow globalnych mafii i tym
samym postawila sie w tym samym miejscu miedzynarodowego agresora, gdzie
kiedys byly Niemcy i ZSRR.
Ciekawe kiedy A. Michnik potepi rezimy IIIRP za udzial z zbrodniach
przeciw ludzkosci.

[maaac]

> Ciekawe kiedy A. Michnik potepi rezimy IIIRP za udzial z
> zbrodniach przeciw ludzkosci.
Zaraz po tym jak te "reżimy IIIRP" dokonają tych "zbrodni przeciwko
ludzkości". Bo póki co to co się dzieje w Azjii wygląda "ciut"
inaczej niż próbują przedstawiać tacy propagandziści jak Ty.

Katyń - historia i propaganda

[boryska1]

"Jałowy jest przeto spór o to, czy mord katyński nazywać zbrodnią wojenną, czy
też ludobójstwem. Kto wokół tej różnicy zdań rozpętuje awanturę polityczną,
ten demonstruje pogardę dla zamordowanych i dla troski o lepszą przyszłość
budowaną na prawdzie i pojednaniu. W tej awanturze nie chodzi bowiem o hołd
dla ofiar, lecz o podstawianie nogi dzisiejszym oponentom."

zgadzam się p Michnik

Po ludzku: Prezydent ma rację....

[slavik222]

Mimo wielu różnic między Michnikiem i L.Kaczynskim-można było
napisać po prostu: Prezydent ma rację...

[maaac]

Można było gdyby ją miał. A jak zwykle nie ma.

Katyń - historia i propaganda

[easy.teraz]

Michnik jak zwykle podaje myśli jasne i rozumne. Mam jednak
wątpliwości co do jednej z nich"

"Przeszłości niepodobna usunąć z polityki, bo nie można usunąć jej z
ludzkiej pamięci. Historycy są jej strażnikami"

To własnie wplątywanie przeszłości w politykę jest po części
zarzewiem największych mordów na naszym kontynencie, a historycy nie
są w stanie być jej strażnikami i raczej w tej części Europy
są "wynajmowani" przez polityków do jej "układania". Politycy
powinni mieć zakaz swobodnego poruszania się w przeszłości...

Katyń - historia i propaganda

[bandycki.uklad.po.wrocil]

Michnik tyle zła ile narobiłeś ty i twoje usta propagandowe czyli GW są nie do
przecenienia. Ty już dawno wybaczyłeś oprawcą Polaków, tylko dlaczego
wybaczałeś też w moim imieniu???!!! Podpierasz się historią to się gnij do
historii. Nie kto inni jak sami Rosjanie tuż po wojnie, zrzucając winę na
Niemców uznali mord katyński za ludobójstwo. Co się zmieniło od tamtego czasu?
Ano to, że mordercami okazali się Rosjanie. W związku z tym mamy zmienić
kwalifikację czynu? Czy dlatego bo tego żąda żydowski guru?

[dybko2]

bandycki.uklad.po.wrocil napisał:

> Michnik tyle zła ile narobiłeś ty i twoje usta propagandowe czyli
GW są nie do
> przecenienia. Ty już dawno wybaczyłeś oprawcą Polaków, tylko
dlaczego
> wybaczałeś też w moim imieniu???!!! Podpierasz się historią to
się gnij do
> historii. Nie kto inni jak sami Rosjanie tuż po wojnie, zrzucając
winę na
> Niemców uznali mord katyński za ludobójstwo. Co się zmieniło od
tamtego czasu?
> Ano to, że mordercami okazali się Rosjanie. W związku z tym mamy
zmienić
> kwalifikację czynu? Czy dlatego bo tego żąda żydowski guru?
Z tego samego powodu z jakiego biskupi, wybaczyli Niemcom w moim
imieniu.Wiele lat temu. Proste?

[leon9910]

bandycki.uklad.po.wrocil Jeśli wybaczy jako żyd to ma prawo .Ale w moim imieniu
niech ten działacz V kolumny pzpr w moim imieniu się nie wypowiada!!!Michnik i
ta cała swołocz z kor-u obrońcy konfidentów sb-eckich!!Niech na temat polski się
nie wypowiadają.To ich ojcowie i dziadowie kolaborowali z niemcami i sowietami!!!

Ależ Panie Redaktorze Naczelny

[alakyr]

Prawda o której Pan pisze znana była już od zakończenia wojny. Nie
wszystkim oczywiście ale historykom na pewno. Polakom ta prawda
została ujawniona po 1989 roku.
Nikt przytomny nie neguje faktów natomiast nie ma zgody na
manipulacje faktami, wartościowanie tragedii /nasza większa niż
innych/, subiektywne/polityczne/ oceny.
A niestety z tym mieliśmy do czynienia w ostatnich próbach naszych
polityków pisania historii na nowo.
Przykre w tej sytuacji jest to że GW i jak widać sam Pan Redaktor
Naczelny wpisuje się w ten nurt, mało tego wydaje się jego kreatorem.
Tym GW oddaliła się bardzo od rzetelnego dziennikarstwa, od poziomu
opiniotwórczej prasy na zachodzie.
A z całej tej burzy została tylko kłótnia czy Katyń był zbrodnią czy
ludobójstwem i ten temat w swietle prawa również przegramy.
Oj, ktoś się starzeje!

[pyrlan287]

Jesli sie zabiera glos i akcentuje znaczenie prawdy tak dobitnie to
nie mozna rownoczesnie wypisywac takich bredni jak w tym
zdaniu: "Polakom ta prawda została ujawniona po 1989 roku."
Prawda o Katyniu znana byla wszystkim od zawsze a jesli ktos nie
wiedzial (lub dawal wiare komunistycznej propagandzie) to w latach
1980 - 81 w dziesiatkach tysiecy wydawnictw Solidarnosci prawda ta
zostala ujawniona w calej pelni. I juz wtedy wydawcy tych biuletynow
i gazetek nekani byli za te prawde przez jaruzelsko-kiszczakowych
psow.

alakyr napisał:

> Prawda o której Pan pisze znana była już od zakończenia wojny. Nie
> wszystkim oczywiście ale historykom na pewno. Polakom ta prawda
> została ujawniona po 1989 roku.

[alakyr]

Miałem na myśli oficjalne uznanie pewnych faktów w przestrzeni
państwowej. Oczyiście że prywatnie znaliśmy te fakty z przekazu
rodziców, ale to były przekazy, jedne takie drugie inne. Reszty
postu nie kometujesz co?

Pan Adam M.

[ajakzupa]

Pan Adam M. (niemal jak Adam Mickiewicz) zdobył się na odwagę i przyłożył
marszałkowi Niesiołowskiemu i PO. No, no, no!

dosyc!

[malpa-z-paryza]

ciagle awantury wywolywane przez zakompleksionych politykow, mam tego dosyc!
Bo swiat idzie do przod i cieszmy sie zyciem i budujmy go, a nie zyc tylko w
meczestwie manipulowanym i propagowanym przez politykow.

mialam przodkow, ktorzy zgineli w tragicznych okolicznosciach za nasza
wolnosc, Chwala im, ale dzisiaj jest inny swiat, i na pewno byliby bardzo
zadowoleni , ze Niemic i Rosjanin to juz nie wrogowie tylko sasiedzi ,
przyjaciele..

[rusakolep]

Od kiedy to rusek i niemiec to "sasiedzi"? Moze wiesz cos wiecej a ten temat
,druciaro z pa ryza.

[alakyr]

Wot odezwał się kulturnyj Poliak. Top intelektu znad Wisły, brawo!
Ale jej dokopałeś!

[rusakolep]

Z wami bydlaki juz tutaj nikt nie bedzie sie patyczkowl,naszytowskie
mendy.Spierd...j na inosmi ruski pokurczu,tam masz wdzieczna publike:takie same
polityczne ku...y jak ty,ciulu posowiecki

Tak dierżat’, komandir Adam Ozjaszowicz!

[mazurek111]

Oto najnowszy „duszu szczipatielny” tekst naszego rodzimego guru,
apostoła „political correctness”, Adama Zająkliwego. Już pierwsze
zdanie natchnionego wieszcza świadczy o zupełnym oderwaniu od
rzeczywistości, bądź o tym, że uważa swoich wiernych czytelników za
idiotów:

„Ta prawda znana jest nie tylko Polakom; znana jest wszystkim, także
w Rosji.”

Tak się składa, że od dawna już większość czasu spędzam i pracuję w
Rosji. Niedawne badania pokazały, że aż 88% Rosjan nie wie o tym, że
II-ga Wojna Światowa zaczęła się 1-IX-1939. O 17 września 1939 wie
jeszcze mniej, a jeżeli niektórzy wiedzą to woleliby zapomnieć.
Niewielu ludzi w Polsce zdaje sobie sprawę z ogromu wielkoruskiej
pychy opartej na poczuciu wyższości w stosunku do otaczających
krajów i narodów i na nienawiści podsycanej przez Putina by wywołać
efekt swoistej paranoi (wsie wokróg eto naszi wragi), pozwalającej
rządzić w myśl zasady „divide et impera”.
Takie pojęcia jak wolność i demokracja są dla Rosjan czystym
abstraktem, bo ich historia zawsze opierała się na przemocy i
ucisku, co w efekcie dało fatalistyczne pogodzenie się z losem i
niewolniczą mentalność (mientalitet raba). To nie tylko siedem
dekad „Sowietskowo Sojuza”, to cała wielowieczna historia. Nie
wierzę by naczelny GW nie czytał książek markiza Astolphe de
Custine, chociażby „Lettres de Russie”, toteż jego wazeliniarskie
idealizowanie „wielkiego brata” wydaje mi się podszyte hipokryzją.

Konkludując, nasz czołowy „autorytet moralny” zamieszcza takie oto
spiżowe słowa:

„Historyk rzetelny uczy rozumienia historii i kontekstu; rozumienia
racji nie tylko własnych, ale i cudzych. Przecież różne narody mają
prawo do różnej pamięci września 1939 roku.”

Tak dierżat’, komandir Adam Ozjaszowicz! Tylko prawicowe oszołomy
uważają, że rzetelny historyk powinien przede wszystkim poszukiwać
prawdy. Prawdziwy „jewropiejec” po lekturze organu Michnikowego wie,
że Powstanie Warszawskie miało za główny cel wykańczanie żydowskich
niedobitków, że „wybitny historyk”, ponury bajkopisarz
J.T.Gross „prawdu każe” a niedługo zapewne (jako że
kampania „zmiękczająca” Polaków rozpętana przez „Holocaust Industry”
trwa) dowie się, że poczciwy Hitler zaatakował Polskę w 1939 tylko
po to by bronić Żydów przed rozbuchanym polskim antysemityzmem.
Redaktorowi Michnikowi i jego wiernej Gazecie należy się
zdecydowanie Order Lenina.

Na potwierdzenie że masz rację

[myslacyszaryczlowiek1]

warto przeczytać wywiad w Rzepie
www.rp.pl/artykul/363874_Niepotrzebnie_was__u_diabla__ratowalismy.html

Katyń - historia i propaganda

[aekielski]

W całym tym zamieszaniu nie dostrzegamy dwu Rosji.Jedna to ta od 17 września
1939 roku do dnia napaści Niemiec na Rosję,druga Rosja to ta do 9 maja 1945
roku.O ile w swojej strategii Rosja miała podstawy by 17 września wkroczyć do
Polski,o tyle jej postępowanie po tej dacie stawia ją na równi z
Niemcami.Dlaczego więc Anglia i Francja wypowiedziały wojnę tylko Niemcom
pomijając milczeniem napaść Rosji? Taktyka wojenna,widziały w niej przyszłego
sojusznika.Ktoś musiał ponieść ofiarę błędnej polityki Stalina.Padło na Polskę.

Katyń - historia i propaganda

[konrad.ludwik02]

>>> Przecież różne narody mają prawo do różnej pamięci września 1939
roku. <<< ???
Wszystko co Pan napisał przed ww. passusem - to szczera prawda.
Gdyby natomiast wziąć na serio ów passus, należałoby się pogodzić z
sowiecką czy obecnie wielkoruską tezą, iż agresji tam żadnej w dniu
17.09.1939 nie było, a jedynie ochrona uciśnionych braci
Białorusinów, Rusinów, Litwinów i Żydów, a także małorolnych i
biedniackich Polaczków, którzy a radością witali wkraczającą
robotniczo-chłopską Armię Czerwoną, następnie w demokratycznych
wyborach głosowali in gremio za inkorporację zagrabionych kresów
wschodnich do ZSRR, a wywózek na "Białe niedźwiedzie" i Katynia
żadnego nigdy tam nie było! A przecież opowiadał się Pan za PRAWDĄ!
Prosiłbym o nieco konsekwencji w swych wywodach, Panie Michnik!

Panie Adamie

[oloros]

kawal z broda -
1 historia nauczyla tylko jednego - ze nigdy niczego nie nauczyla
2 historie pisza zwyciezcy reszta nie ma glosu

[oloros]

sprawa jak Pan wie jest o wiele bardziej skomplikowana
prosto powiedzial o tym Salustiusz
"Do zadnego z tych wydarzen tak naprawde nie doszlo. A przecie mimo
to zyc beda wiecznie"
mamy skaze jako Ludzie - uwiebiamy mity - i to moze byc cieple i
dobre, wartosciowe - skrot mysli
ale kochamy tez klamstwa - o ile spelniaja nasze oczekiwania
Polacy generalnie maja niska samoocene - i tu tkwi prawdziwy problem
- gleba na ktora tacy jak `Kaczynsc sieja -
oni zrobia wszystko zeby zachowac ten kawalek wladzy - koryta , nie
cofna sie przed niczym
kosztem oczywiscie Polski
Finowie, Niemcy i wielu innych maja dostatecznie duzo powodow zeby
Rosjan nie kochac - ale czym innych dla nich jest robienie biznesu a
czym innym ich nie kochac
podobni do Kaczynskich nie maja oporow - zrobia to co dla nich i ich
partii jest dobre -kosztem Polski

[oloros]

z tym ze Kaczynski na aojda sie nie nadaje

Katyń - historia i propaganda

[holly2]

Ogladalam przedwczoraj w telewizji francuskiej zdumiewajacy dokument
o II wojnie swiatowej i po raz pierwszy dowiedzialam sie, ze pakt
Ribbentrop-Molotow to nie byla tylko deklaracja na papierze ale szla
za nim konkretna wspolpraca gospodarcza. Do konca maja 1941 roku,
przemysl sowiecki wysylal do Niemiec pociagami sprzet, zywnosc i
wszystko, czego potrzebowali ...Gdy Stalin dowiedzial sie o napasci,
przez wiele dni nie mogl sie otrzasnac z szoku...

Katyń - historia i propaganda

[w-j]

Historia od starożytności (nawet ta spisana w Starym Testamencie!) pełna jest
opisów gigantycznych zbrodni popelnianych na calych grupach społecznych, czy
narodach. Plamą na naszej europejskiej cywilizacji jest m.inn. niewolnictwo, a
zwłaszcza zbrodniczy handel niewolnikami uprawiany na wielka skalę przez
ówczesne mocarstwa morskie (np. Holandia czy Portugalia). Ale kraje te
uważają te czasy za haniebne w swojej historii, i dawno już potępily te
praktyki i przeprosiły za swe zbrodnie. Tym sie właśnie różnią od Rosji, która
nie tylko nie ma zamiaru nikogo przepraszać za morze zbrodni popełnionych w
niedalekiej przeszłości (w tym także na własnych obywatelach), ale w zaparte
neguje w ogóle ich istnienie, a nawet gloryfikuje sprawców tych zbrodni.
I mało pocieszający jest fakt, że historycy rosyjscy (ale też nie wszyscy!)
pozytywnie odstają od tego ponurego obrazu. Cóż, Rosja to naprawdę "inny świat".

[johnjj]

"Polska" jest bardzo wrażliwa na przeprosiny.

Ciekawe kiedy sama przeprosi Czechow z wkład w rozparcelowaniu ich państwa którego dokonała raczka w rączkę z Hitlerem.

Oczywiście mamy czyste ręce bo nikt z Czechow nie zginał podczas napaści na ich kraj. Ciekawe co by się działo jeżeli by próbowali bronic się bronic. Domyślam się ze polscy żołnierze wkroczyli tam z karabinami zamiast kwiatów.

[drabinahaha]

Niedorozwoju Prezydent Kaczyński przeprosił.

Znana jest już cała prawda o genezie wojny?

[myslacyszaryczlowiek1]

Niestety nie jest. A szczególnie chodzi o aspekty ekonomiczne i finansowanie
polityki Hitlera.Wojna - zbrojenia są bardzo kosztowne. A ci którzy próbowali
dojść do prawdy na ten temat marnie skończyli.

[drabinahaha]

Mało tego, przemilczanie totalitaryzmu sovieckiego powoduje, że
Europa zachodnia zachowuje się wobec Rosji jak stado durnych baranów
wobec wilka, a Michnikowi staremu komuchowi to na rękę.

[karbat]

holly2 napisała:

> Ogladalam przedwczoraj w telewizji francuskiej zdumiewajacy
>dokument o II wojnie swiatowej i po raz pierwszy dowiedzialam sie,
>ze pakt Ribbentrop-Molotow to nie byla tylko deklaracja na papierze
>ale szla za nim konkretna wspolpraca gospodarcza. Do konca maja
>1941 roku, przemysl sowiecki wysylal do Niemiec pociagami sprzet,
>zywnosc i wszystko, czego potrzebowali ...Gdy Stalin dowiedzial sie
o napasci, przez wiele dni nie mogl sie otrzasnac z szoku...


nie bylem w szoku , gdyz wiedzialem , ze po napasci Hitlera na
Polske , Amerykanskie firmy produkowaly na potege , zarabialy wielka
kase , produkujac sprzet wojenny dla Hitlera .
Niemiec bil Polaka , a amerykanskie firmy produkowaly aby ,mogl to
skutecznie robic .

Malo tego , rzad , USA dostarczal paliwa do niemieckich U Botow ,
aby Niemcy , ich lodzie podwodne , mogly skutecznie zatapiac statki
swych wrogow .
--------------------


Jedno jest od dzis jasne, to Stalin , Rosjanie - byl najwiekszym w
dziejach zlem dla Polski , napadl bandycko na Polske , byl
ludobujaca i nawiekszym w dziejach zbrodniarzem .
Synowie Stalina , Rowjanie to niebezpieczestwo , najwieksze
zagrozenie dla Polski i calego swiata . Tym synom szatana ,
trzeba zawsze patrzyc na rece ,nigdy im ich zlo nie bedzei
odpuszczone .


wasz wierny patriota katolik .

no moje gratulacje,

[1410_tenrok]

a jakies dowody, może lista dostarczonego sprzętu?

Ty to jestes kretyn!

Wdzięczność?

[gajane4]

Szanowny Panie Redaktorze! Wdzięczność należy sie temu kto DLA
KOGOŚ coś zrobi. Tym historykom którzy piszą prawdę należy sie
SZACUNEK tylko wtedy, gdy na coś się narażają. Jezeli piszą prawdę
bez złych konsekwencji, to nie należy im się ani wdzięczność ani
szacunek.

Katyń - historia i propaganda

[gdsta]

przeczytałam ten krótki tekst kilka razy i jest w nim wszystko o czym myślałam
ostatnio - nic bym nie dodała, niczego nie zmieniła; mam nadzieję że wiele
osób 17 września mysli o historii, o Polsce, o ludziach tak dojrzale;

[drabinahaha]

Za ciebie wykształciuszko myśli Michnik to jak coś możesz dodać do
tego coś os siebie albo mieć jakiekolwiek wątpliwości?

Krótki,dosadny i prawdziwy tekst.

[sam_gaz]

dzieki Panie Adamie...

[karbat]

Zylismy latami w nieswiadomosci , w ciemnocie .

Dzis jest juz wszystko jasne ,( dzieki naukom kosciola i
prawdziwych patriotow ) ;

to Stalin i tylko on i Rosjanie - byl najwiekszym w
dziejach zlem dla Polski , napadl bandycko na Polske , byl
ludobujaca i nawiekszym w dziejach zbrodniarzem .

Synowie Stalina , Rosjanie to niebezpieczestwo , najwieksze
zagrozenie dla Polski i calego swiata . Tym synom szatana ,
trzeba zawsze patrzyc na rece ,nigdy im ich zlo nie bedzie
odpuszczone . Zachowajmy je w swych sumienich i duszach .

katolicy zwierajmy swe dusze w walce z dzicza ze wschodu

a, to teraz rozumiem karbat

[1410_tenrok]

nie jestes kretynem, ale etatowym prowokatorem. to też rodzaj kretynizmu.

Katyń - historia i propaganda

[drabinahaha]

Komu jest znana historia totalitaryzmu sovieckiego, chyba tylko
starym moherom, historię się pisze ciagle na nowo, już wiemy że
jedynie Żydzi ponieśli ofiary w czasie II wojny i to od nazistów w
Polsce, że Niemcy strasznie ucierpieli przez bombardowania i
przesiedlenia, ze Rosja ocaliła świat od faszystów, panie Michnik
pan jest za cwany facet by tego nie wiedzieć, sam pan piszesz swoim
czytelnikom historię na nowo codziennie w GW. Jezeli my Polacy nie
będziemy mówili jak było to powiedzą za nas Niemcy, Roosja i Żydzi.
Europa zachodnia nie ma pojęcia jak tutaj było, jeżeli sami
odbierzemy sobie prawo mówienia to powiedzą to za nas inni i ze
swojego Niemieckiego, Rosyjskiego, Żydowskiego punktu widzenia.

drabinahaha, ty historie znasz z "rekolekcji" w RM

[sam_gaz]

pokaż ,kłamliwy łobuzie, linki z takimi wypowiedziami Michnika..
pokaz, kto i gdzie pisał takie stwierdzenia, którymi nas tu molestujesz
..poj.bany cwok.

[staryduster]

sam_gaz napisał:

> pokaż ,kłamliwy łobuzie, linki z takimi wypowiedziami Michnika..
> pokaz, kto i gdzie pisał takie stwierdzenia, którymi nas tu molestujesz
> ..poj.bany cwok.
drabinahaha, nie pokaże takich linków, bo takich niema i nie zna..
ten łajza ma gotowce, które podyktował mu Nowak z Sobecka i tak sra na forum...

[drabinahaha]

Michnik napisał że wszyscy już znaja historię Katynia, i roli
sovieckiego i niemieckiego totalitaryzmu, otóż nie znają i nie
wszyscy, a Rosja i Niemcy pisza historię na nowo, jeżeli nie
rozumiesz co napisałem to idź do szkoły, a historię kresów znam z
domu.

[drabinahaha]

Michnik zarzuca historykom manipulację a sam jest historykiem, hehe,
manipuantem.

drabinahaha , podaj przykłady,łobuzie z SB...

[sam_gaz]

wiarygodne przykłady..

jedynym manipulantem jestes Ty

[1410_tenrok]

opowiadasz bełkot sobecko-rydzykowo-kaczynski!
Nie rozumiesz tekstu Michnika, ponieważ jesteś zaslepiony nienawiścią do niego.
Rydzyko-sobecko-Kaczynscy tak tobą zmanipulowali, że nie jesteś w stanie
samodzielnie myśleć!

Pij mleko, jedz jogurt i dużo spaceruj. Nie jedz okrągłych cukierków
przypominających macę..... to też niebezpieczne.