cillian1 20.10.09, 11:43 niech ich rozwalą, Chińczycy w odwecie pozamiatają tych piratów - oni się nie patyczkują, a na wziętych żywcem piratach wypróbują swoją nową broń chemiczną! Odechce się piratki :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
spluwa-orginal Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskiego ... 20.10.09, 12:15 Moze w koncu cos sie ruszy.Trzymam kciuki za chinczykow.Do ataku.Rozwalic tych gnoji. Odpowiedz Link Zgłoś
anika1983 Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskiego ... 20.10.09, 12:35 Państwo chińskie nawet nie kiwnie palcem, czym jest 25 wobec miliarda... Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 12:41 kiwnie, bo chodzi o kasę, a nie o ludzików! Odpowiedz Link Zgłoś
critto Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 12:56 kiwnie, bo Chińczycy mają coś, co Europejczycy utracili dawno temu: POCZUCIE DUMY. Czują się dumni z tego, że są Chińczykami, i bogaci, i biedni. A jak ktoś jest dumny ze swojego Kraju i Narodu, to nie pozwoli na atakowanie swoich rodaków i zniszczy każdego, kto podniesie na nich rękę. Odpowiedz Link Zgłoś
critto ci piraci już są martwi... 20.10.09, 12:48 Chiny im tego nie darują, dorwą i wykończą prędzej czy później. Oby jak najszybciej... Przydałoby się parę chińskich ekspedycji karnych w te rejony... Odpowiedz Link Zgłoś
net_friend Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskiego ... 20.10.09, 13:07 Poczekajmy aż porwią 25 Rosjan. Cała Somalia dostanie po łbie:) Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 13:18 tych nie tykają, już widząc banderę ZSRR, sami się zatapiają! :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek_2 Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 13:19 net_friend napisał: > Poczekajmy aż porwią 25 Rosjan. Cała Somalia dostanie po łbie:) Ale się uśmiałem. Jak próbowali podbić maleńką Czeczenię to dopiero za drugim razem im się udało i to jakim kosztem ? Co innego jakby Somalijczycy porwali Żydów - oj to by się wtedy działo. No ale nikt rozsądny od lat już Żydów nie porywa ani samolotów ani statków. Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 13:33 > nikt rozsądny od lat już Żydów nie porywa ani samolotów ani statków. zapuść pejsy, to się sam przekonasz :D Odpowiedz Link Zgłoś
critto Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 13:37 tja, Rosja ośmieszyła się ostatecznie. Walczyć potrafią z własnymi obywatelami, którzy się o coś dopominają (jak Politkowska). Ech, najlepiej niech Rosja wyśle łódź podwodną (vide Kursk), tylko marynarzy szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskieg 20.10.09, 13:48 Przypominam szkołę w Biesłanie, czy jak to się nazywa! ;) Jak im zależy to potrafią, a Czeczenia to troszkę wieksza sprawa, niż odbicie statku ;) Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Ciekawe posty 20.10.09, 13:19 Ciekawe jak jednoznacznie wielu z nas bierze stronę władzy, pieniędzy, neoimperializmu, neokolonializmu, wyzysku, własności stworzonej na plecach innych ludzi. Nikt się nie zastanawia nad rolą, jakią "cywilizowane" państwa Europy, Ameryki i Azji odgrywają w Afryce - dlaczego z rybaków ludzie stają się piratami, z chłopów rebeliantami, ze zwykłych obywateli - żądnym krwi motłochem. -Komu Chiny, USA, Rosja, UE sprzedają swoją broń? -Komu uniemożliwia się subwencjami wejście na światowe rynki rolnicze, a nawet na własne? -Kogo nie wpuszcza się do własnych krajów (rozpowszechniając myśl o równości wszystkich ludzi i "praw człowieka". -Czyje dobra naturalne (diamenty, szmaragdy, opale, złoto, boksyt, nikiel, ropę naftową etc.etc.) kupuje się na lewo płacąc miejscowym watażkom kiepskie pieniądze, za które mogą ten kontynent nadal zmieniać w perzynę. -Czyje środowisko ekologiczne jest traktowane jak śmietnik i nie trzeba się z nim liczyć, mogóc mieć na uwadze tylko własny zysk? Odpowiedz Link Zgłoś
critto piraci... 20.10.09, 13:33 cóż... ja tam kolonializmu NIE popieram, popieram natomiast porządek i poszanowanie prawa. Niemniej jako ktoś, kto wychował się na filmach i książkach o piratach, mam jakiś rodzaj szacunku do ludzi trudniących się tym "fachem" ;) Tyle, że jest to szacunek do wroga - można podziwiać jego męstwo i hart ducha, strzelając do niego... Z drugiej strony, dawni piraci często byli buntownikami, którzy uciekli z przymusowej służby w marynarce (przeważnie handlowej) i mścili się na dawnych ciemiężycielach, jednocześnie zarabiając na życie. Pewnie sam stałbym po ich stronie i nie byliby dla mnie przeciwnikami. Ci z Somalii to po prostu zwykli rabusie, tacy sami jak bandyci lądowi; to dla nich niezły zarobek. Jeśli nawet są biedni, to winnymi ich nieszczęścia są nie państwa zachodnie, ale własne nieudolne rządy i obecna anarchia (która nikomu nic dobrego nie dała - Somalia naprawdę cierpi przez brak rozsądnego, świeckiego Państwa, co kładzie kres mrzonkom anarchistów). Tak czy inaczej - piraci byli, są i będą, niezależnie od czasów i systemu; pierwsze wzmianki o nich sięgają czasów rozkwitu żeglugi w Starożytności. Kwestią jest to, w jaki sposób zainteresowani będą się przed nimi bronić... A że podziwiam Chińczyków, mam nadzieję, że sobie poradzą... z weselszych klimatów: www.youtube.com/watch?v=H0QfVDebLFg :) Pozdrawiam!! Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: piraci... 20.10.09, 13:54 Jesteś fanem prawa? kiedy tylko somalia pogrążyła się w wojnie domowej u jej wybrzeży natychmiast pojawiły się statki najpierw rybackie, w drugiej fazie wyrzucające odpady toksyczne. Przeczytaj. To tylko jeden z artyjułów pokazujących drugą stronę medalu: http://www.revoltadiscreta.pl/?piraci-czy-partyzanci-,331 Co do anarchizmu, to chyba ulegasz temu co od lat pakuje się nam do łba, utożsamiając anarchizm z kompletnym bezhołowiem. Anarchizm to jednak (w skrócie) system nie bezprawia, a tylko maksymalnej samorządności, bez centralizacji władzy, bez państwa jakie znamy. Każda centralna władza boi się tego jak ognia, bo to oznacza jej koniec... :) Warto przeczytać - choćby w wikipedii. Ze nie jest to tylko czczą utopią dowiodła choćby Machnowszczyzna, czy Kibutz Movement w Izraelu. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
critto Re: piraci... 20.10.09, 14:39 cóż, mówiąc o anarchizmie mam na myśli pogląd, że ŻADNA władza nie jest potrzebna (niektóre odmiany "czystego" anarchizmu) albo że można zastąpić państwo prywatnymi firmami ochroniarskimi (anarchokapitalizm; jak dla mnie, to mafijno-cyberpunkowo-fawelowy koszmar). Lokalne autonomie rozumiem i popieram, ale wydaje mi się, że to raczej syndykalizm niż anarchizm? Zdecydowanie uważam, że społeczność lokalna lepiej rządzi swoimi sprawami, niż centrala, ale to nie przeczy potrzebie istnienia rządu centralnego, chroniącego wspólne interesy. Istnieją państwa z dużą autonomią regionalną (chociażby Szwajcaria, do pewnego stopnia także Niemcy, USA, Kanada czy Australia) i dobrze na tym wychodzą. W przedwojennej Polsce sporą autonomię miał Śląsk. Natomiast uważam, że władza centralna jest potrzebna, aby utrzymać spójność Państwa na arenie międzynarodowej i zapobiegać obcej agresji, bo łatwiej się bronić będąc razem, niż osobno ("we must hang up together or we'll be hanged separately" - G. Washington zdaje się? popraw mnie, jeśli się mylę). jeśli chodzi o łamanie praw Somalijczyków przez międzynarodowe koncerny, to zdecydowanie je potępiam. I zdecydowanie NIE jestem fanem wielkich koncernów, które chcą przejąć rolę państw; uważam, że państwa powinny tu pełnić rolę hamulca ich zapędów. Nikt nie ma prawa wyrzucać innym toksycznych odpadów (ani w ogóle zanieczyszczać nimi środowiska) ani łowić na czyichś wodach bez jego zgody. Tak samo potępiam agresję religijną ze strony chrześcijaństwa i islamu na tereny, na których istnieje do dziś dawna, lokalna duchowość. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: piraci... 20.10.09, 15:05 Zgadzam się z Tobą. Ja z mojej strony nie jestem zwolennikiem piraterii, przemocy, gwałtu na kimkolwiek. Chodziło mi tylko o to, że dużo z nas (na tym forum i na innych) nie podchodzi do tego tematu z szerszymi refleksjami i co za tym idzie - z pewnym zrozumieniem problematyki, tylko optuje za tym, żeby "brać pałę i nap...lać", nie biorąc pod uwagę, że szeroko pojęte "my" ma w tej układance wcale niemałą część i odpowiedzialność. Odpowiedz Link Zgłoś
habibi888-pl Re: Ciekawe posty 20.10.09, 13:51 Istnieje coś takiego jak embargo na dostawy broni. Jeśli jest łamane to przez ludzi, a nie państwa. Największymi dostarczycielami broni do Afryki są Chiny i Rosja (bo mają najtańszą broń), a one nie miały kolonii w Afryce. Zaprzestań subwencji i będziesz miał w Europie 50 milionów bezrobotnych rolników. Tych miejscowych watażków zapewne USA zrzuca na spadochronach, czyż nie. Czy jakiś kraj eksportuje śmieci do Afryki, gdzie konkretnie. Może podaj jakieś fakty, a nie wypisuj lewacki brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Ciekawe posty 20.10.09, 14:35 habibi888-pl napisał: > Istnieje coś takiego jak embargo na dostawy broni. Jeśli jest łamane to przez > ludzi, a nie państwa. Największymi dostarczycielami broni do Afryki są Chiny i > Rosja (bo mają najtańszą broń), a one nie miały kolonii w Afryce. > Zaprzestań subwencji i będziesz miał w Europie 50 milionów bezrobotnych rolnikó > w. > Tych miejscowych watażków zapewne USA zrzuca na spadochronach, czyż nie. > Czy jakiś kraj eksportuje śmieci do Afryki, gdzie konkretnie. > Może podaj jakieś fakty, a nie wypisuj lewacki brednie. Ależ proszę bardzo: United Nation environmental Project uważasz za organizację wypisującą "lewackie bzdury"? Nie ma co, ciekawa teoria.:) Cytat: Po tsunami w grudniu 2004 roku, UNEP opublikował raport, w którym stwierdza że: „(...)wybrzeże Somali wykorzystywano przez wiele lat jako teren, na który usuwano odpady toksyczne takie jak azbest, beczki po paliwie i duże ilości odpadów pochodzących ze szpitali, oraz olej z uszkodzonych generatorów. Wskutek tsunami pojemniki z odpadami uległy uszkodzeniom i powstały osady niebezpiecznych odpadów na plażach wokoło North Hobyo i Warsheik, na południe od Benadiru. Skażenia z tych odpadów spowodowały zagrożenie dla zdrowia ludzi i środowiska. Wiele osób w rejonach Somali narażonych na wpływ odpadów toksycznych skarży się na niezwykłe problemy zdrowotne łącznie z ostrymi zakażeniami dróg oddechowych, krwawienie z ust I choroby skóry. ...Zdarzały się przypadki nagłych zgonów po otworzeniu pojemników z odpadami toksycznymi, lub wykorzystywaniu pojemników do picia wody.” Według oświadczenia Mostafa Tolby, kierownika UNEPu, w grudniu 1991 roku firmy włoskie i szwajcarskie zajmujące się odpadami podpisaly z Nur Elmy Osmanem, ministrem zdrowia w rządzie Ali Mahdi Mohammeda, przywódcy jednego z wojujących stronnictw w Somalii, kontrakt upoważniający szwajcarską firmę Acher Partners of Chapelle-sur- Moudon do zbudowania i eksploatacji w pobliżu Mogadishu zakładów do składowania i spalania do pół miliona ton odpadów rocznie przez następne 20 lat Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Tak to juz na swiecie jest, ze glupich i biednych 20.10.09, 19:15 wykorzystuje sie dla profitow finansowych i nie tylko. Afrykanie sami sa sobie winni. Nie stworzyli absolutnie nic, poza HIV. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Tak to juz na swiecie jest, ze glupich i bied 20.10.09, 20:55 kylax1 napisał: > wykorzystuje sie dla profitow finansowych i nie tylko. Afrykanie sami sa sobie > winni. Nie stworzyli absolutnie nic, poza HIV. Ciekawa teoria i jeszcze ciekawiej (kuriozalnie) brzmi to w ustach Polaka, obywatela kraju, który nadal jest "underdogiem" Europy i tzw. Pierwszego Swiata i o którego obywatelach krążyły do niedawna w podobne zdania, że w całej swojej historii nie zrobili nic poza burdami, złodziejstwem, prostytucją i alkoholizmem...-więc bez wyrzutów sumienia można ich łupić... Takich i podobnych "argumentów" jak Twoje używała na przykład ideologia i propaganda hitlerowska w stosunku do ludzi "wschodu" - do Polaków, Rosjan, Ukrainców i Zydów (Ostjuden). To złośliwy chichot historii, że akurat w tym kraju słyszę takie "opinie". Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 To nie jest retoryka 'hitlerowska'. To jest fakt. 20.10.09, 23:07 Ludy Czarnej Afryki, sa najbardziej prymitywne. Ich problem polega na tym, ze podobnie jak rdzenni Amerykanie czy Aborygeni, nie byli w stanie stworzyc cywilizacji, na takim poziomie, jak w szeroko pojetej Eurazji. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: To nie jest retoryka 'hitlerowska'. To jest f 20.10.09, 23:45 Byłbym bardziej ostrożny z wyciąganiem tak skrótowych, by nie powiedzieć - prymitywnych wniosków. Problemem nie jest to, że Czarna Afryka, Aborygeni czy Rdzenni Amerykanie stworzyli prymitywne cywilizacje. Problemem jest, że nie wytrzymali, nie wytrzymują starcia z agresywną cywilizacją zachodu. samochody i ciepła woda w kranie to dla nas jakość, ale te cywilizacje miały inne paradygmaty, wcale nie "gorsze" jakościowo. Jednym z nich był szacunek do otoczenia, bo cechowało je na przykład największe możliwe dopasowanie do własnego naturalnego środowiska, bez zachwiania ekosystemów, o czym cywilizacja zachodnia może tylko pomarzyć będąc sprawcą prawie wszystkich problemów obecnego świata. Takie oceny jakościowe jak Twoja to bardzo śliski grunt - z perspektywy materialistycznej i mechanistycznej cywilizacji zachodu nie mogą być obiektywne. Afryka m.in nie może się podnieść nie dlatego, że jest prymitywna, tylko, dlatego, że nie wytrzymuje starcia z cywilizacją zachodu, która od setleci łupi ją i wykorzystuje, ale wogóle wychodzi zupełnie z innych założeń dot ludzkiego życia. Innych. Niekoniecznie gorszych. To co piszesz i sposób w jaki to robisz przypomina najgorsze czasy społecznego darwinizmu i wnioski, które wyciągnął z niego właśnie nazizm: ten ma lepszą cywilizację, kto ma lepszą "myśl techniczną" i kto dzięki niej w lepszy sposób wykończy innych i ma do tego prawo. Zaprawdę w tym punkcie cywilizacja zachodu nie ma sobie równych! Jest bardzo fajna książka, która tłumaczy wnikliwie czym jest i czym była Afryka. Napisał ją znawca, który odwiedzał ten kontynent przez dziesięciolecia. To "Heban" Ryszarda Kapuścińskiego. Polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Alez ja juz kiedys pisalem, ze jestem darwinista. 20.10.09, 23:53 Czyzby Zachod, mial dalej na kolanach przepraszac, biednych czarnych i obrazonych Arabow? Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Alez ja juz kiedys pisalem, ze jestem darwini 21.10.09, 08:51 Drogi Darwinisto, żeby nie pouczać nikogo Chrystusem, zacytuję jednego czarnegoskórego, który potem stał się biały: if you want to make the world a better place take a look at yourself then make a change. :) nie chodzi o przepraszanie. chodzi o to byśmy trzymali się własnych standartów "praw człowieka", "demokracji", "wolnego rynku" - które wdrażamy na całym świecie jak się nie da inaczej to siłą, ale sami się do nich nie stosujemy, bo władza, bo kasa, bo "interes narodowy". Wracając do piratów. nie można komuś latami zładowywać na chatę odpadów toksycznych i obrabowywać go z jedynych zasobów, a potem się dziwić, że część się skryminalizuje i będzie porywała statki. Odpowiedz Link Zgłoś
konikoni Piraci grożą wszystkim ze zabiją zakładników 20.10.09, 13:22 co do robienia z Chińczyków jakiś narzędzi zemsty to przypominam w rogu Afryki w ciągu ostatnich lat różne grupy zamordowały ok 40 obywateli chińskich, Pekin nic nie zrobił. W kilku przypadkach nawet nie starał się przywieźć ciał do kraju. Jedynymi którzy coś robią niestety sporadycznie są Francuzi, Amerykanie i Brytyjczycy, inne kraje maja pojedyncze epizody. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Piraci grożą wszystkim ze zabiją zakładników 20.10.09, 13:26 konikoni napisał: > co do robienia z Chińczyków jakiś narzędzi zemsty to przypominam w rogu Afryki > w ciągu ostatnich lat różne grupy zamordowały ok 40 obywateli chińskich, Pekin > nic nie zrobił. W kilku przypadkach nawet nie starał się przywieźć ciał do kraj > u. > > Jedynymi którzy coś robią niestety sporadycznie są Francuzi, Amerykanie i > Brytyjczycy, inne kraje maja pojedyncze epizody. Tak. USA, ale szczeglnie Francuzi i Brytyjczycy od setleci "pracują globalnie" nad niecywilizowanym motłochem - niosą kaganek oświaty i kultury, misję w ostatni zakątek świata...;-) Odpowiedz Link Zgłoś
critto Re: Piraci grożą wszystkim ze zabiją zakładników 20.10.09, 13:53 do czasu... Chiny są cierpliwe, ale jak się zdenerwują, to BIADA tym, którzy staną się celem Ich gniewu... Ujgurzy też ich wkurzali, prowokowali, urządzali zadymy... A teraz zapadają dziesiątki wyroków śmierci za udział w awanturach ulicznych. Dwóch robotników, którzy pobili się w fabryce (co zdarza się w każdym kraju), też otrzymało "czapę"... Za bójkę. Odpowiedz Link Zgłoś
rosolina Piraci grożą zabiciem zakładników z chińskiego ... 20.10.09, 13:26 Hej wy piraty! Jesteście durne frajery, kto się przejmuje 25 Chińczykami! Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Durni piraci... 20.10.09, 13:37 Przyjdzie miliard Chińczyków i was zadepcze. Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi Piraci chyba są mocno nie doinformowani... 20.10.09, 13:52 chiny to nie państwo demokratyczne i władza ma w d.. swoich obywateli.. jeśli będą mieć możliwość i będą chcieli dać popis siły to urządzą piratom niezłą jatkę. jeśli nie to nie, ale na miejscu piratów bym nie prowokował.. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Piraci sie udlawia swoim lupem! 20.10.09, 15:08 No to sie piraci rypneli. Bo Chinczycy zatopia ich razem z lajba i swoimi. I spoko. Przypominam uprzejmie, ze w Afryce od dziesiecioleci nie bylo porwan chinskich dyplomatow. To od czasu, gdy chinskie specsluzby rzucily kilku schwytanych czlonkow gangu, w Tanzanii bodajze we wczesnych latach 70-tych na pozarcie zywcem przez krokodyle. Podobnie nie bylo porwan sowieckich wtedy dyplomatow w Libanie, w czasie wojny domowej. Gdy Amal poslal do ambasady ZSRR obciety palec porwanego dyplomaty z zadaniem okupu, Rosjanie poslali poczta odwrotna cala reke poslanca. I spoko! Odpowiedz Link Zgłoś