"Rz": Miliardy euro zarobione przez Polaków

[frusto]

Ile w tym czasie Polska otrzymała w dopłatach bezpośrednich od UE?

"Rz": Miliardy euro zarobione przez Polaków

[ragnah]

Szkoda, że nasi muszą pracować nie u siebie... Ale jeść trzeba.
Pozdrawiam emigrantów. Trzymajcie się i, jak będzie lepiej w Polsce,
wracajcie :)

Dzieki ragnah

[lol76]

Dzieki ragnah

[lol76]

Nie wiem czy bym chcial do Polski wrocic na stale - niezlaznie od
pieniedzy.

Pozdrawiam.

LUDZIE !! szkoda waszych pieniedzy na ratowanie te

[hans.2000]

go trupa , polaczkowo pochłonie każdą ilość waszych pieniędzy bo to jest
nienażarty potwór !! sami widzicie jaki tu jest burdel !! jeżeli możecie
zabierajcie stąd wasze rodziny jak najszybciej !! tu ludzie są okradani przez
władzę !! okradani, mordowani, wykorzystywani, oszukiwania, wyzyskiwani,
obdzierani ze skóry !! uciekajcie stąd jak najszybciej i jak najdalej !! i nie
wracajcie tu nigdy !! niech piekło pochłonie ten padół !! zamiast słać tu
pieniądze sprzedajcie co się da i w nogi !! każdy kraj jest na swój sposób
powalony, ale za granicą żyje się spokojnie i normalnie .... przykre ?? ale k u
r w a prawdziwe !!

zarobili 120 oddali 20l to gdzie nasze 100 mld ?

[anonym_anonym]

oddawajcie!

wystarczyłoby zachęcić rodaków do lokowania

[fryderykus]

tych pieniędzy w polsce. zwolnienia z podatku jakieś ulgi na otwardzie
działaności i inne tego typu doracje. W dobie kryzysu takie 100 mld euro to
byłby mocny zatrzyk finansowy i nowe miejsca pracy, tak sie rozkreciła
Irlandia ale cóż polska to polska nawet podatki płacą w angli itp bo w polsce
sie nie opłaca...

[viptocat]

Mniej powiedział by nawet ,że dużo mniej.

Generalnie ,żeby obliczyć dopłaty "netto" należałoby odjąć składki
które płacimy do UE. Dane są dostępne w necie więc możesz je znaleźć
i sobie policzyć.

Moim zdaniem zarabiamy na:
--Możliwości exportowania swoich produktów do krajów UE
--Możliwości działania przez polskie firmy w krajach UE (niestety
tumamy ograniczenia)
--Możliwości pracy w krajach UE (niestety tu mamy ograniczenia)

Czyli na exporcie towarów usług i siły roboczej.

Cała reszta (w tym pomoc unijna) ma małe znaczenie dla naszego kraju.


Pozdrawiam
V

[clepsydra]

Taki euro-tax o niczym nie ma pojecia. Wiekszosc kasy przylatuje samolotami,
wiem co mowie, sam po kilkadziesiat k co jakis czas przywoze.

Za granicą zawsze nam idzie łatwiej

[jerry.uk]

szkoda, że w Polsce jest taki bałagan prawny i administracyjny, bo chętnie bym
płacił podatki w Polsce.
Pozdrawia smutno
"co siódmy emigrant" z artykułu

Dane euro-tax- z sufitu...

[samozwaniec1]

Nikt nie zna danych,ilu Polakow pracuje w Europie i w USA.Sadze,ze
dwa razy wiecej,niz podaje ta firma.Ponad milion w Niemczech.Ponad
milion w UK.Milion w pozostalych krajach Europy.I gdzies tyle w
USA.Tuz za Polakami sa Rumuni.Jest ich z milion w Italii i drugie
tyle w Hiszpanii.Natomiast zaledwie pare tysiecy w UK i tylez w
Niemczech.Natomiast oszacowanie,ile miliardiw euro idzie do kraju
jest absolutnie poza zasiegiem jakichkolwiek badan.Przyjmujac tylko
300 euro miesiecznie razy 3-4 miliony.To mamy miesiac.Razy 12=rok.O
wiele mniej,niz obliczaja reporterzy z kaczej Rzepy...

Ciekaw jestem jak to policzyli

[pocalujta_wujta]

Ja jestem Polakiem od lat pracujacym w USA (dokladnie 14 lat). Takich jak ja
jest tysiace. Placimy podatki za granica, ale wylacznie krajowi w ktorycm
zyjemy. Istnieje klauzula o braku podwojnego opodatkowania. PIT-u nie musze
wypelnaic w Polsce, bo od lat jestem stalym rezydentem za granica. Nie
rtobilem tego wlasnie ostatnich 14 lat. Za to zawsze wypelniam rozliczenia
podatkowe w USA dosc dokladnie.

No to jak wyciagneli informacje o naszych zarobkach jesli z pewnoscia Internal
Revenue Services (USA) nie udzieli takowej polskiemu Urzedowi Skarbowemu (ani
nikomu innemu bez waznego nakazu w swietle parwa amrykanskiego!) w
szczegolnosci ze IRS nie rejestruje obywatelem ktorego kraju jest jego podatnik?


Pozdrawiam

[marcinwasiak]

14 lat i polskie fora ciągle czytasz?
O szacunkach słyszałeś?

[donar44]

No i wiadomo skad w Polsce wzrost gospodarczy

[kapelan_rady_nadzorczej]

pieniadze przysylane przez emigrantow plus dotacje z UE = niewielki
wzrost gospodarczy...a politycy probuja nam wmowic, ze to zasluga
swietnie dzialajacej polskiej gospodarki...bez tych pieniedzy
zarobionych za granica i jalmuzny z UE Polska bylaby dzis bankrutem
ze swoja quasi-komunistyczna gospodarka, biurokracja i chorym
socjalem

Nie rozśmieszaj mnie

[killkamill]

21 mld euro na 5 lat to jest 4,2 mld rocznie; dochody z funduszy europejskich to
jest (obecnie średnio 10mld rocznie, ale na razie wykorzystujemy mniej) więc
dajmy na to 8 mld. Razem - 12mld rocznie.
PKB w Polsce wyniosło w ubiegłym roku 350 mld euro. Czyli fundusze unijne i
wpłaty od eksportowanej siły roboczej to 3-3.5% PKB, co jest sumą dużą, ALE
wiąże się z wywiezieniem za granicę najbardziej produktywnych ludzi, zdolnych,
młodych, energicznych, co z kolei negatywnie wpływa na PKB (nie było wśród
emigrantów ani strukturalnych bezrobotnych, ani emerytów, rencistów).

Balcerowicz i Wałęsa pod sąd za kradzież!

[elbanita]

Otoz to. Solidaruchy z POPiSu okradly Polske z najlepszych ludzi! Emigracja zarobkowa "wiąże się z bowiem wywiezieniem za granicę najbardziej produktywnych ludzi, zdolnych, młodych, energicznych, co z kolei negatywnie wpływa na PKB (cyt. z killkalmill)" i w ogole na przyszlosc Polski. Za te masowe bezrobocie i zniszczenie polskiej gospodarki, ktore to zmusily miliony Polakow, takich jak tez i ja, do wyjazdu "za chlebem", to Balcerowicz, Walesa i ska powinni dawno temu stanac przed Trybunalem Stanu!
[e-mail]

[wesoly_emigrant]

ja sie czuje bardzo dobrze za granica, jestem szanowany, dobrze
zarabiam, ucze sie jak ma wygladac panstwo... moze kiedys wroce do
polski jak juz nie bedzie ludzi przy wladzy pokroju rudego falszywca
i kolesie sprzedajacy wszystko jak leci, ludzie beda nazywac mnie
wtedy rentierem a ja bede sie cieszyl zyciem :)

Świetnie, ale nie podpinaj się pod moją wypowiedź

[killkamill]

bo wyciągasz błędny wniosek. To, że ludzie wyjeżdżają jest nieuniknione -
wyjeżdżają z każdego mniej zamożnego kraju, możesz obwiniać za to Stalina...
albo Katarzynę II... albo naszych nieudanych szlachciców, którzy za pomocą
liberum veto doprowadzili do upadku politycznego państwa, a za pomocą
pańszczyzny - do trwałej archaiczności gospodarki...
Ale to nie ma znaczenia. Emigracja poszła - część może wróci; na ich miejsce
może przyjadą jacyś Gruzini albo Ukraińcy czy Chińczycy - ważne, że
infrastruktura się rozwija, powoli rośnie wydajność pracy. Wyjechaliby ci ludzie
chociażby nie wiadomo kto rządził... no, może jakby był jakiś Łukaszenka to by
nie wyjechali, bo by ich nigdzie nie wpuszczali:P

[elbanita]

Ja bym nie wyjechal, gdyby dla mnie byla w Polsce praca w moim zawodzie albo w
zawodzie pokrewnym (ostatecznie nie po to uczylem sie ponad 20 lat, w tym na
czolowych uczelniach swiata, aby prowadzic taksowke, autobus czy TIRa). W Polsce
bym zaakceptowal polowe tego, co zarabiam na tzw. Zachodzie, ale mafia
PRLowskich profesorow skutecznie mnie z Polski wygonila, przy pelnym poparciu
P.P. Prezydenta i Premiera oraz P. Minister od Nauki i Szkolnictwa Wyzszego.

No bardzo mi przykro, że nie ma dla Ciebie pracy

[killkamill]

ale tak samo nie było pracy dla wielu innych osób w innych krajach - był czas,
że ludzie wyjeżdżali za chlebem z bogatych dziś krajów - Irlandii, Niemiec,
Szwecji, Francji. Polska gospodarka dopiero zaczyna długi marsz w kierunku
jakiegoś dobrobytu; i to nie jest wina żadnej mafii, tylko zwyczajnej ekonomii i
tego, że nasz kraj zaczyna z opóźnieniem kilkudziesięcioletnim budowanie
normalnej gospodarki.

[al-kochol-8]

> tego, że nasz kraj zaczyna z opóźnieniem kilkudziesięcioletnim
budowanie normalnej gospodarki.

Gospodarka byla juz zbudowana 20+ lat temu, tylko ze Balcerowicz ja
rozwalil

Mówiłem o normalnej gospodarce

[killkamill]

a nie na opartej na pobożnych życzeniach.

[al-kochol-8]

to nie Mittal zbudowal huty w Polsce! Balcerowicz Mittalowi wreczyl
je za darmo!!

Polecam wizytę w HTSędzimira w Krakowie

[killkamill]

A szczególnie w nowej (chyba z 2007 r.?) walcowni blach gorących. Zbudowana od
podstaw. Jedyne co pochodzi z czasów Bieruta to sypiące się bocznice kolejowe i
ogrodzenie. Część huty z lat 50. w ogóle nie działa, w jej środku są budynki
nowo zbudowane.
Generalnie, wszystkie te zakłady, które istniały w 1989 trzeba było od nowa
zbudować, wymienić technologię, linie produkcyjne, przeszkolić na nowo
pracowników (zwolnić 3/4 przy okazji, bo byli po prostu zbędni - skutek polityki
pełnego zatrudnienia generującej ukryte gigantyczne bezrobocie).

[al-kochol-8]

to naturalne ze sie wymienia technologie aby zmaksymalizowac zysk,
tylko ze ten zysk idzie niemal w calosci do kieszeni jakiegos
hinduskiego internacjonala, a walcownie w odpowiednim momencie
przeniesie sie do Chin albo do Indii

Zysk to 5-10% obrotów

[killkamill]

90-95% idzie na płace, koszty materiałów, energię elektryczną i inne media,
podatki (w tym gruntowy dla miasta) - czyli w miażdżącej większości zostaje w
kraju (surowce - rudy - są importowane, bo w Polsce nie ma, ale surowce to może
10% obrotów...).
Z tego zysku DUŻĄ część inwestują na miejscu - w rozbudowę produkcji.

[al-kochol-8]

jesli tak malo tego zysku, to ta walcownia zniknie stamtad predzej
niz myslic. Regula jest ze zaden kapitalista nie bawi sie w cos co
przynosi mu mniej niz 15% zysku!

Zależy od obrotów, a Mittal ma spore

[killkamill]

[elbanita]

Obroty obrotami, ale zysk musi byc!

[elbanita]

Bzdury piszesz killkamill. Kazdy kapital inwestuje tylko dla zyskow, a juz
szczegolnie zagraniczny. Energia elektryczna tez juz nie jest produkowana i
rozprowadzana w Polsce przez polskie firmy, a np. Swedzkie (Vattenfal) czy
Niemieckie (RWE). Podatkow to taki Mittal praktycznie nie placi, a place u niego
marne, bo w Polsce trudno o prace. A zysk inwestuja nie w Polske, a we wlasna
firme, aby moc ciagnac z niej zyski.

[elbanita]

A co chciales? Hute sie mniej wecej co 10 lat buduje "od nowa", bo tak szybki
jest postep techniczny w hutnictwie. A gdyby taki Mittal mial kupic tereny Huty
Lenina czy Huty Warszway po uczciwej, rynkowej cenie, to bysmy na tej
prywatyzacji zarobili, a nie stracili. Stad Balcerowicz powinien juz dawno temu
isc pod Sad!

[elbanita]

Otoz to. Balcerowicz to agent zachodniego kapitalu, ktoremu umozliwil przejecie
polskiej gospodarki za smieszne pieniadze.

[elbanita]

Jakiej "normalnej"? Powtarzam, ze od roku 1990 mamy gospodarke ANORMALNA, z
wysokim, chronicznym i strukturalnym bezrobociem i olbrzymim dlugiem
zagranicznym, ktory obecnie w rok rosnie mniej wiecej o tyle, co wynosil caly
dlug Gierka...

[elbanita]

Otoz to. Najpierw oslabily ja strajki z lat 1980-81, pozniej blokada Zachodu a
na koniec Balcerowicz i ska...

[elbanita]

A co tu ma do rzeczy stan gospodarki? Tu chodzi przeciez o to, ze polskie wladze nie chca mi w Polsce uznac zagranicznych kwalifikacji, i w ten sposob polska mafia profesorska nie dopuszcza mnie do pracy w polskiej nauce. To jest jeszcze gorzej niz za tzw. komuny, bo wtedy to taki Modzeleswki mogl pracowac naukowo w Polsce, tyle, ze nie mogl wykladac. Czyli ze mial raj na ziemi: posade tzw. research professor, czyli goscia z zerowym pensum, ale pelna profesorska pensja...

[elbanita]

I o jakiej "mormalnej" gospodarce mowisz? Tej obecnej (od ponad 20 lat) czyli z
olbrzymim, chronicznym i strukturalnym bezrobociem i gigantycznym i wciaz
rosnacym dlugiem zagranicznym? Z sila robocza jako glownym towarem eksportowym?

Wielki sukces Polski!

[elbanita]

Dzieki Walesie, Mazowiecliemu, Kuroniowi, Michnikowi i Balcerowiczowi, to najlepsi Polacy zostali wygonieni z Polski. Zywy towar (wl. sila robocza) to glowny eksport Polski. Po prostu wstyd. Za PRLu stalismy nad krawedzia przepasci, ale w roku 1989 zrobilismy zdecydowany krok naprzod... :(

[ebiznes24eu]

Ciekawa teoria.
Twierdzisz, że jest gorzej niż za Jaruzela ? Zawsze możesz wrócić do tamtego
kraju. Korea Północna to taka protezka PRLu.

[elbanita]

Za Jaruzelskiego Polska byla objeta blokada gospodarcza przez USA i praktycznie
tez przez UE (chyba wowczas jeszcze EC albo EEC czyli po naszemu EWG). A dla
mnie wzorem nie jest zas Korea Pln tylko Chiny. Ciekawe, ze skrajni
antykomunisci, tacy jak ty, zawsze wyjezdzaja z malutka Korea Pln a nie widza
poteznych Chin Ludowych (ChRL).

[elbanita]

PS: chyba wyraznie napisalem, ze za Jaruzelskiego bylo w Polsce zle. Jak moglo
byc zreszta inaczej, po ekscesach solidaruchow w latach 1980-81?

[szefunio1]

> Ciekawe, ze skrajni antykomunisci, tacy jak ty, zawsze wyjezdzaja z
> malutka Korea Pln a nie widza poteznych Chin Ludowych (ChRL)

Bo w ChRL w gospodarce panuje ustrój nie różniący się od tzw. "XIX-wiecznego
kapitalizmu" - żadnej ustawowej pensji minimalnej, żadnego ubezpieczenia, żadnej
emerytury. Trudno w chińskim ustroju gospodarczym znaleźć cokolwiek, co miałoby
związek z socjalizmem czy komunizmem. Komunizm został tam tylko w polityce.

[elbanita]

A kto rzadzi w ChRL? Komunisci. Poodbnie jak np. na Cyprze. Bzdura jest wiec
twierdzenie roznych Michnikow czy Balcerowiczow, ze rzady komunistow oznaczaja
biede.

Komuniści? W Chinach??

[killkamill]

Komuniści, którzy nie prowadzą żadnej komunistycznej polityki to nie komuniści,
to tylko autorytarna partia władzy, bezideowa i dążąca tylko do wzbogacenia się.
Wzbogacenia SIĘ, a nie swojego kraju. To jeden z najbardziej skorumpowanych
krajów świata, tam żeby znaleźć jakąkolwiek pracę poza taśmą produkcyjną
musiałbyś mieć nie tyle plecy, co po prostu być ICH człowiekiem. To właśnie jest
mafia.

[al-kochol-8]

niestety ale caly POstePOwy swiat kapitalistyczny POpiera dzis Chiny
Ludowe wraz z ich komuchami i daje im sie wzbogacic

Poparcie nie ma nic do rzeczy

[killkamill]

Chiny są raczej wykorzystywane przez zachód, bo produkują za darmo wielkie
ilości towarów; płaci się im przewartościowanymi dolarami. Oczywiście,
jednocześnie chińskie elity wykorzystują swoich biednych rodaków na
niewyobrażalną skalę. Ale jednocześnie Chiny powoli zaczynają budować zamożność,
a wraz z nią ludzie zażądają większej swobody, a wreszcie demokracji.
A ty, przyjacielu, powinieneś się rozglądnąć, ile rzeczy wokół ciebie jest
wyprodukowanych w Chinach i zastanowić się, co by się stało, jakby były
produkowane w Europie i 5 razy droższe.

[al-kochol-8]

fakt pozostaje faktem ze robimy biznes (t.zw. WIN-WIN) z chinskimi
kryminalistami zamiast ich wsadzic za kratki zgodnie z zasadami
naszych rozwinietych zachodnich demokracji

Niby jak byśmy mieli to zrobić? Najechać Chiny?

[killkamill]

Zlituj się, to jest suwerenne państwo, wiem, że niedemokratyczne, ale nic na to
nie poradzimy. Możemy wspierać powolny rozwój demokracji, nakłaniać tamtejszy
rząd do tolerowania dysydentów (co pewne sukcesy przynosi, coraz rzadziej giną
oni z rąk "nieznanych sprawców") i czekać, aż kiedyś sami swoich zbrodniarzy
rozliczą.

[al-kochol-8]

a jakesmy to zrobili w Jugoslawii zesmy wywiezli Miloszewicza do
Holandii ?

Nie wywieźliśmy, sami go obalili i przysłali

[killkamill]

do Hagi. Bombardowania Jugosławii służyły tylko powstrzymaniu czystek w Kosowie
i to się udało. Ale jest różnica skali między Chinami i Jugosławią, nie?
Oczywiście, że USA zmiotłyby w razie potrzeby armię chińską w ciągu miesiąca,
ale to by było bez sensu; wprowadzanie demokracji takimi metodami nie udało się
jak na razie nigdzie (no, może poza Japonią)

[al-kochol-8]

niemniej tolerowac zbrodniarzy nie wolno, a tym bardziej robic z
nimi interesy. Chinscy komunisci dopuszczaja sie zbrodni na
Chinczykach, no ale nie sa to zbrodnie przeciwko ludzkosci bo
Chinczyki to przeca nie ludzi, ni?

Słowem, domagasz się wojny przeciwko wszystkim?

[killkamill]

Sytuacja dot. praw człowieka w Chinach poprawia się - i będzie się poprawiać w
miarę poprawy sytuacji gospodarczej, bo społeczeństwo, które się bogaci głośniej
dopomina się swoich praw. Tak naprawdę to chciałbyś, żebyśmy zwalczali Chiny
dlatego, że są dość silne, a nie dlatego, że są niedemokratyczne.
Ale koniec końców, można promować tam demokrację, ale nie da się wprowadzić
embarga na wszystko, bo by nam gospodarka nie tyle upadła, co przestała istnieć.
Bo wtedy byśmy przecież musieli też przestać kupować i sprzedawać cokolwiek w
pozostałych mniej demokratycznych krajach (cała Afryka, znaczna część Azji i
Ameryki Pd., może jeszcze Rosja?). Doprowadzasz do absurdu słuszną skądinąd ideę
walki o prawa człowieka.

[elbanita]

O jakich prawach czlowieka ty piszesz? Chesz koniecznie w Chinach
wprowadzic sytem taki jak w Polsce, gdzie czlowiek nie ma prawa ani do pracy,
ani do placy, ani tez do dachu nad glowa. Co mi po prawach politycznych, skoro
sa one fikcja. Moge glosowac, ale i tak rzadzic bedzie kapital. Ty piszesz nie o
walce o prawa czlowieka, a o walce o prawa kapitalu (glownie zachodniego) do
nieograniczonej eksploatacji ludzi pracy pod pozorem tzw. reprezentatywnej
demokracji...

[elbanita]

A co z amerykanskimi zbrodniarzami dopuszczajcymi sie zbrodni w Afganistanie i
Iraku albo izraelskimi zbrodniami wojennymi w Palestynie?

[elbanita]

Nie sami go obalili, a obalil go rezym zainstalowany w Begradzie przez NATO.
Rownie dobrze mozna by napisac, ze Dubczeka obalili Czesi i Sloacy, i ze
Nagy'ego obalili Wegrzy...
I jak sobie wyobrazasz, ze USA by wygraly wojne z Chinami, skoro przegraly ja
juz raz (w Korei), i nie potafily wygrac ani z Wietnamem, ani nawet z
Afganistanem? Czy chcesz tez zaglady ludzkosci? Przeciez kazdy atak USA na Chiny
oznacza wojne totalna. Najpierw by Chinczycy zniszczyli w odwecie, i to
calkowicie, Japonie i Koree Pld. A co pozniej? "Nuklearna zimna"? Zstanow
sie, co piszesz! I jaka to "demokracje" chcesz zakladac w Chinach wbrew woli
Chinczykow?

[elbanita]

Napad NATO na Jugoslawie to byla zbrodnia wojenna.

[elbanita]

Chinom to mozemy conajwyzej naszczekac, ale tez tylko z daleka. I pokaz mi,
gdzie mamy dzis demokracje? Bo na 100% nie w USA ani tez w Polsce...

[elbanita]

Jakimi "kryminalistami"? Kryminalisci to sa np. GW Bush (Irak, Afganistan) czy
Merkelowa, z jej kryptopoprciemj dla ziomkostw marzacych o kolejnym rozbiorze
Polski...

[elbanita]

Chiny to dzis fabryka swiata. Stad to one beda niedluga rzadzic swiatem...

[elbanita]

Niestety? Maja popierac agresywne USA, czy tez raczej pokojowo nastawione Chiny?

[elbanita]

A skad wiesz, jaka polityke oni prowadza? To, co oni robia, to ow leninowski
NEP: maly krok do tylu, aby pozniej zrobic duzy krok naprzod. Ty wciaz myslisz,
ze komunistyczna polityka to musi byc taka jaka prowadzila nieboszczka PZPR...
I pokaz mi ideowa partie na Zachodzie, bo w Polsce to chyba oczywiste, ze
takowej w Sejmie nie znajdziesz.
I nie pisz bzdur o korupcji w Chinach. Tam rzadza chinscy patrioci, ktorzy
buduja na naszych oczach najwieksza potege swiata. Zajmij sie lepiej korupcja w
POPiSie!

"Rz": Miliardy euro i dalej deficyt .

[aerman]

mam do czynienia z Polakami mieszkajac 27 lat w holandi .
Z rozmów wiem ze w Polskim urzedzie skarbowym rozlicza się 1/5
najwiecej .Na dzien dzisiejszy Polska niema rozeznania ile ma
emigrantów na zachodzie .Niechce denerwować opini publicznej ile
pieniędzy wasz rząd marnotrawi .polacy zbyt dużo inwestuja w kraj
jak mają kupić coś w kraju gdzie pracują wolą kupić w Polsce .
napędzaja gospodarke bardzo mocno .dane te są zaniżone ale i tak
szokujące .21 miliardow to jest czesć faktu jaki przesyłaja .
Polacy emigranci smieją sie że jeszcze niesą normalni i ich coś
ciągnie do kraju .jeśli staną sie normalni zostaną na stałe w danym
państwie gdzie pracują .jesli ktoś ciuła na zachodzie 3 lata kase
nie powod ze nie spożytkuje jej w Polsce .Praca w polsce jest
ublczajaca godnosci ludzkiej i to jest smutne zbyt duzy wyzysk jest.
Firmy zarabiają krocie nie dajac nic wzamian .Oszukują na zusach
podatkach naczym tylko mogą.I rząd immuniteciarzami (ludźmi ponad
praem ) co tą kase wyprowadzą .Wielu ma racje wiem jedno z polski
komuna nie znikneła i długo będziecie się z tym borykać .jak można
robić demokracje majac wzorce komunistyczne wiadomo że to jest
chore .
Polen zijn als vogels in het najaar te emigreren naar het voorjaar
terug

[elbanita]

Wytlumacz mi ten cytat, bo nie mam czasu na szukanie po slownikach. Czy
to ma znaczyc, ze Polacy sa jak ptaki (ani nie emigruja, ani nie wracaja)?

[aerman]

Polacy są jak ptaki jesienią odlatują by na wiosne wrucić.

[elbanita]

Dzieki!

[elbanita]

PS: szkoda, ze sie nie nauczylem holenderskiego (niderlandzkiego), bo to b.
przyjemny jezyk.

[agg]

ja tez pracuje za granica ale jakos z opluwania Polski nie zrobilem sobie hobby,
zreszta wszyscy opluwaja i ci w Polsce i ci za granica, t wlasnie ta mentalno
mnie najbardziej denerwuje, anglici tego nie robia choc jak ich zapytac o poziom
zycia w tym kraju to zamieniaja sie w "polakow". To proste wyjechac sobie do
bogatego kraju a potem pluc na ten zapóźniony (nie bez powodu bynajmniej). Jak
bysmy nie mieli komunizmu bylibysmy na poziomie Hiszpanii ale mielismy komunizm.

[elbanita]

Komunizmu w Polsce nigdy nie bylo, najwyzej rzady komunistow. A Hiszpania to tez
zadna rewelacja: olbrzymie bezrobocie i nieciekawe prawie cale wnetrze (poza
Madrytem). Gdyby nie rozroba solidaruchow w latach 1980-81, to bysmy mieli dzis
o wiele lepiej niz Hiszpanie!

[agg]

masz dziwaczne wyobrazania o swiecie i jego realiach.
Polska miala komunizm poniewaz miala gospodarke centralnie sterowana. Jakbysmy
przez 45 lat komuny mieli wzrost jaki mielismy przez ostatnie 20 lat bylibysmy w
poziomie zycia tak jak europa zachodnia.

Kpisz sobie w zywe oczy ...

[1stanczyk]

Przez ostatnie 20 nie zrobilismy polowy tego co w 45 leciu w PRL-u jesli
wezmiesz pod uwage dlugi, pomoc UE i pieniadze od emigracji.

Kiedy jedziesz samochodem to zobacz ile kilometrow robisz po drogach zbudowanych
jeszcze w PRL-u, kiedy jedziesz pociagiem to policz ilosc mostow, ktore
zbudowano w PRL-u, odbudowano wszystko z ruin bez nieomal zadnej pomocy.

Ilosci lini kolejowych odbudowanych niejednokrotnie nieomal od zera i
zelektryfikowanych w czasach PRL-u to nawet nie masz z czym porownywac bo od
dwudzistu lata oprocz peronu we Wlosczowej nie zbudowano zadnej.

Podobnie z elektrowniami, liniami przesylowymi, nieco lepiej ale najdrozej w
Europie telekomunikacja ...

I dodaj do tego ten milion rodakow, ktory juz nie wroci: bedziesz mial bilans,
ktorego powaznie nikt nie robi bo sie po prostu boi katastrofalnych rezultatow !!!

Kiedy jedziesz przez nieomal kazde miasto policz ilosc domow jakie stoja od
czasow PRL-u i te ktore zbudowaly postsolidarnosciowe pomioty razem
postkomunistycznym zlodziejskim szambem.

Podlicz dlugi te panstwowe i te prywatne, podlicz bezzwrotna pomoc UE, pieniadze
przesylane przez emigracje.

Cos ci sie chyba dobrze pomieszalo

Przez ostatnie 20 lat nasz wzrost byl mizerny bonieomal wszyscy zajeci byli
przede wszystkim zwyklym szabrownictwem za parawanem "zmian systemowych".

Nie zrobiono nieomal nic w zakresie infrastruktury energetycznej, drogowej, nie
zrobiono nieomal nic dla naszych ziem zachodnich.
Policz ilosc zbudowanych w ostatnim dwudziestoleciu mostow po ktorych jezdzisz i
porownaj z liczba tych zbudowanych w PRL-u.
Z Wroclawia czy Szczecina jest trzy razy "blizej" do Berlina niz do Warszawy.
Niedlugo podobnie bedzie z Poznaniem.

"Wzrost" to byl przede wszystkim skrajnego uwolnionego z moskiewskiej smyczy
bezmozgowia i pyskatego obszczekiwania wszystkich dookola cenzurkami przez
"dumnych i wolnych" na koszt przyszlych pokolen naszych pustoglowych sarmatow.


Re: "Rz": Miliardy euro i dalej deficyt .

[elbanita]

Niestety, ale masz 100% racje, Stanczyku... Rozwlail nas nie mityczny
komunizm, ktrego przeciez w Polsce nigdy nie bylo (byla tylko skrajna forma
kapitalizmu panstwowego), a masowe strajki z lat 1980-81.
[e-mail]

[elbanita]

O jakim wzroscie ty piszesz? Wzroscie bezrobocia i dlugu zagranicznego? Gdyby
nie masowe strajki z lat 1980-81, to mielibysmy dzis w Polsce lepiej niz np.
maja w Hiszpanii czy Wloszech.

"Jak bysmy nie mieli komunizmu bylibysmy na poziom

[1stanczyk]

"Jak bysmy nie mieli komunizmu bylibysmy na poziomie Hiszpanii ale mielismy
komunizm"

Skrajnego powszechnego pyskatego bezmozgowia nie da sie wytlumaczyc "komunizmem".

Dzisiaj nawet mozna stwierdzic, ze to skrajne powszechne pyskate bezmozgowie
ujawnilo sie w calej swojej okazalosci po zdjeciu moskiewskiego kaganca i naszym
uwolnieniu soe spod radzieckiego namiestnictwa.

Tak jest byc moze po czesci na skutek prl-owskiego sprzedajnego szerokiego
"awansu spolecznego", ktory latami uaktywnial wszelkie karierowiczowskie
szumowiny w naszym kraju czyniac z nich nasza obecna modlaca sie i zlodziejska
sprzedajna "klase srednia".

Wstecznictwo religijne i w wiekszosci przypadkow przerastajace mozliwosci
aspiracje uczynily z niej, z tej naszej klasy sredniej, rynsztokowa gnojowke
przewalajaca przez nasza codziennosc.

Juz bardziej jakbysmy nie stracili niepotrzebnie tych wszystkich mlodych,
ktorych w imie debilnych, bo blednie jak sie okazalo okreslajacych nasze intersy
polityczne, przewidywan stracilismy na zawsze w bezsensownej bo skazanej na
przegrana walce.

Re: "Rz": Miliardy euro i dalej deficyt .

Szkoda, że wszyscy tacy genialni myśliciele jak Ty

[killkamill]

nie mają żadnych sensownych alternatyw, dla tego, co miało miejsce w ostatnich
latach... może dlatego, że nie było żadnych alternatyw. Ludzie wyjechali do
bogatszych krajów dlatego, że były i są one bogatsze. I tyle. Część do nas może
wróci, przyjedzie pewnie sporo Ukraińców czy Chińczyków i jakoś się to wyrówna.

Lubie szyderstwo i ironie: trudno bylo i jest w

[1stanczyk]

nie tylko w naszym kraju ale w najblizszycm srodowisku mowic o alternatywach w
sytuacji, kiedy nasze "elity" z polswiatka polinteligentow opetane
solidarnosciowym kocikwikiem pierwszym kandydatem na prezydenta wyznaczyly
zdolnego awanturnika LW, ktory co najwyzej szczesliwie (bo sa inne hipotezy)
zjednoczyl wszystkich przeciwko komunie nawet, a moze glownie tych, ktorzy nigdy
juz lepiej niz w komunie miec nie beda.

Z wiatrakami po prostu nie da sie walczyc: trzeba odpuscic i czekac na swoj
czas, na czas ktory potrzebuja inni, ta demokratyczna wiekszosc, zeby zrozumiec
to co nieliczni widzieli i wiedzieli jeszcze za Jaruzela, bo zyli wsrod ludzi a
nie wsrod naszego polinteligenckiego polswiatka polglowkow.

Trudno bylo i jest mowic o alternatywie w kraju w ktorym zdecydowana wiekszosc
po 5 latach prezydenckich katastrofalnych rzadow awanturnika LW wybiera
demokratycznie ponownie pzpr-owskiego kacyka na Prezydenta.

Karierowiczowskiego pzpr-owskiego kacyka Aleksandra Kwasniewskiego ktory nie
minelo jak dziesiec lat podpisywal sie wlasnorecznie pod nasza odwieczna
przyjaznia z "krajem rad"

Pewnych etapow nie da sie przeskoczyc: zaleta demokracji nie jest "racja
wiekszosci" ale fakt, ze ta, w naszym kraju akurat odmozdzona nie tylko zreszta,
wiekszosc ale i "lita" szybko przekonuje sie, ze nie ma racji i zmienia rzadzacych.

Jesli chodzi o Prezydenta Kwasniewskiego potrzeba jej bylo az 10 lat.

To nie jest szczesliwa prognoza na przyszlosc.
Swiadczy o elementarnych powaznych umyslowych trudnosciach tej naszej wielkszosci.

O "elitach" nie wspone bo na to po prostu nie zasluguja.

Re: Szkoda, że wszyscy tacy genialni myśliciele j

[elbanita]

Ja nie wroce, bo mnie obecna wladza zamknela droge do Ojczyzny, nie uznajac
mych kwalifikacji, ktore sa uznawane wszedzie na swiecie (no, moze poza
Korea Pln.).

[elbanita]

Niestety...

"Rz": Miliardy euro zarobione przez Polaków

[1_apollo]

Gdyby uciec się w swe re wyobraźni i wysłać nasz zwaśniony pałac prezydencki i
żad na rok do afryki. Odnoszę wrażenie że więcej przynieśliśmy korzyści
POLSCE niż stan istniejący dzisiaj-a szkoda bo polska pozbywa się diamentów za
populizm własnych racji.....

[elbanita]

Dla Polski dzisiaj jedyne wyjscie to dobrowolna rezygnacja z niepodleglosci (nawet tej ograniczonej, w ramach UE) i przylaczenie sie do Niemiec. Tyle, ze po doswiadczeniach z NRD, to nas Niemcy nie chca. A szkoda! Moze nas wiec przyjma Szwedzi albo Dunczycy? Bo co dobre dla polskich politykow, jest na ogol zle dla olbrzymiej wiekszosci Polakow!
[e-mail]

Nie wiem jak inni ale ja ..

[black_halo]

pPrzeyjedzam do kraju srednio co dwa miesiace, latami tymi liniami co
maja aktualnie tansze bilety. Z luboscia kupuje rozne rzeczy w
sklepach w polsce dajac tym samym prace polskim pracownikom. Z wielka
checia chodze do swojej polskiej kosmetyczki chociaz tu gdzie
meiszkam tez jest niezla, z checia chodze do fryzjera i prae groszy
co miesiac wyslam rodzicom. W moim bloku w Polsce mieszkalo 8 osob w
podobnym do mojego wieku - 25 lat - i 5 z tych osmiu mieszka na
dzisiaj za granica w roznych krajach. Tylko jedna para planuje powrot
ale trzeba zauzwazyc, ze dopiero za jakies 5-6 lat jak sie dorobia.
Kazde z nas wysyla co miesiac jakies pieniadze rodzinom. Nie, ze
rodzicom nie stac na zycie - ale wysylam pare groszy studiujacej
jeszcze siostrze, troche rodzicom bo tyle lat mnie utrzymywali. Jesli
5 osob wysyla co miesiac po 100 euro to do Polski plynie ladne 2000
zlotych, czyli wiecej niz srednia pensja netto nawet. Te pieniadze sa
wydowane i wplywaja do budzetu najpierw jako VAT - powiedzmy, ze 22%
czyli 400 zlotyc z groszami, podatek od kupinych artykulow. Nastepnie
jako podatek dochodowy pracownikow w sklepach, akcyza. Emigranci
zasilaja budzet.n A w ogole to mam wrazenie, ze po tym artykule
pojawi sie kolejny o tym jak rzad zechce wyciagnac jeszcze wiecej
kasy od emigrantow.

[elbanita]

A czemu mam, kupujac w Polsce, nabijac (np. via VAT) kase polskiemu rzadowi -
temu samemu, ktory odmawiajac uznania mych zagranicznych kwalifikacji (ktore sa
uznawane praktycznie na calym swiecie, no moze poza Korea Polnocna), zamknal mi
mozliwosc pracy naukowej w Polsce?

Takie informacje, jesli prawdziwe, umniejszaja to

[1stanczyk]

co w kraju zostalo osiagniete.

Umniejszaja Michnikowskie sukcesy za ktorymi podaza nasza odmozdzona i
oglupiala sfora dziennikarska.

Powstaje pytanie co robi 40 milionowy narod u siebie w kraju skoro z taka
potezna pomoca (UE i emigranci) przy takim poteznym dlugu w ciagu ostanich lat
tak niewiele osiagnal.

Czy tam w naszym kraju w ogole ktos jeszcze pracuje czy tylko jak za czasow
PRL-u udaje, ze pracuje?

"Rz": Miliardy euro zarobione przez Polaków

Niewiele? Nie żartuj, zmieniło się tu wszystko

[killkamill]

"zmieniło się tu wszystko" Znaczy co ?

[1stanczyk]

Ludzie mieszkaja w budynkach z garazami w podziemiach, mamy szybkie koleje,
ktore lacza najwazniejsze osrodki przemyslowe w kraju, mamy siec autostrad
zapewniajaca czerpanie zyskow z naszego szczesliwego polozenia geograficznego,
nasze uczelnie sa klasyfikowane w rankingach jesli nie swiatowych to
europejskich, nasze kluby pilkarskie sa obecna w rozgrywkach europejskich na
poziomie chociazby cwiercfinalow, nasz dlug nie bedzie ciazyl na przyszlosci
naszych dzieci i wnukow, zdywersyfikowalismy dostawy surowcow energetycznych,
zadbalismy o przyszlosc naszej biednej "sciany wschodniej", zadbalismy o nasza
silna obecnosc na naszych "ziemiach odzyskanych" poprzez stworzenie silniejszej
od tej niemieckiej infrastruktury drogowej, telekomunikacyjnej, kolejowej
laczacej je z regionami i miastami w naszym kraju (a nie jak obecnie z Niemcami
i Berlinem), Niemcy i Rosja zabiegaja o nasze wzgledy na okolicznosc potrzeb
jakie wynikaja z ich wspolpracy gospodarczej i naszego polozenia, jakosc uslug
zdrowotnych naszego sektora jest taka ze Niemki przyjezdzaja rodzic w naszym
kraju bo taniej (a nie jak kiedys Polki jezdzace do Niemiec by zlodziejsko na
koszt zachodnich podatnikow) korzystac z tamtejszych uslug....


Re: Niewiele? Nie żartuj, zmieniło się tu wszystk

[elbanita]

Ten kraj to sie chyba RFN nazywa. Albo Szwecja badz Dania... Bo na 100%
nie nazywa sie on Polska!

Niewiele? Nie żartuj, zmieniło się tu wszystko???

[elbanita]

Wszystko? Wciaz w Polsce uznaje sie automatycznie doktoraty z Libii i Slowacji,
a nie uznaje sie doktoratow (PhD) z USA, UK czy, jak w moim przypadku, z
Australii. A na wyzszych uczeniach i w PAN wciaz rzadza ci sami profesorowie,
ktorzy doktoraty i habilitacje porobili w PRLu, czesto z socjalistycznego prawa
pracy i ekonomii politycznej socjalizmu... :(

Zależy od obrotów, a Mittal ma spore

[killkamill]

"Kapitalista" wbrew pozorom planuje w długiej perspektywie (chyba, że jest
bankiem typu Lehman Bros., ale to inna sprawa). Nawet jeśli ma 15%, to i tak
tę kasę inwestuje, a nie przejada, bo ciężko przejeść kilka miliardów dolców
rocznie!

[elbanita]

Piszesz o inwestorze (uzywam terminow Keynes'a). Ale wiekszosc kapitalistow to
dzis spekulanci, i to oni obracaja dzis olbrzymia wiekszoscia kapitalu. Stad tez
jest tez tak zle, jak jest...