nika_j Zmarł 26-latek w Krakowie. Podejrzenie A/H1N1 16.11.09, 21:01 Sytuacja jest w zasadzie patowa. Wiadomo, że dla człowieka zdrowego grypa, także A/H1N1 jest niegroźna i w zasadzie bez szczepionki jego organizm powinien sobie z nią poradzić. I wiemy też, że kontakt osoby chorej, np przewlekle: choroby serca, wątroby i inne, powodujące spadek odporności, jak u tych, którzy zmarli, z wirusem grypy jakiejkolwiek jest groźny, bo zwiększa ryzyko powikłań. Wypadałoby więc te osoby zaszczepić. Ale jak, skoro dla nich właśnie szczepionka może się okazać zabójcza (wszystkie, jak dotąd, osoby zmarłe po otrzymaniu szczepionki na świecie były na coś chore). Tak czy siak są one zagrożone. Jedynym wyjściem wydaje się ostre potraktowanie lekami antywirusowymi jak owo Tamiflu nawet lekkiej grypy u takich osób, bo inaczej - jak widać po ofiarach śmiertelnych - leczenie Tamiflu w ostatnim stadium, kiedy zwykłe leki zawiodły, jest nieskuteczne. Tak czy inaczej sensu szczepienia się nie widzę specjalnie, zwłaszcza teraz, kiedy sezon grypowy jest w pełni - jeśli jesteś zdrowy, jest szansa, że i tak sobie z grypą poradzisz, jeśli należysz do grupy ryzyka - ryzykujesz znacznie więcej przyjmując szczepionkę. Jedyne wyjście - jeśli należysz do tej drugiej grupy - domagac się skutecznego leczenia zamiast czekać, az będzie za późno. Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: Zmarł 26-latek w Krakowie. Podejrzenie A/H1N1 16.11.09, 21:13 No właśnie kłopot w tym, że A/H1N1 zabija także niektóre osoby całkiem zdrowe: to informacja z raportu WHO While people with certain underlying medical conditions, including pregnancy, are known to be at increased risk, many severe cases occur in previously healthy young people. In severe cases, patients generally begin to deteriorate around 3 to 5 days after symptom onset. Deterioration is rapid, with many patients progressing to respiratory failure within 24 hours, requiring immediate admission to an intensive care unit. Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Zmarł 26-latek w Krakowie. Podejrzenie A/H1N1 16.11.09, 22:08 sezon grypowy jeszcze nie jest w pełni, ba w listopadzie to jeszcze w ogóle za wcześnie na grypę sezonową, a w tym roku to listopada 2008 mamy 10x więcej zachorowań Odpowiedz Link Zgłoś
ionen76 Czy choć jedna 16.11.09, 21:26 osoba umarła na 100% z powodu świńskiej grypy? Wszystkie zgony to "być może" przyczyna A1H1. A może napisać to inaczej. Są spore szanse, że przyczyną zgonów były inne schodzenia i problemy zdrowotne. Od razu brzmi inaczej i nie ma epidemii. Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: Czy choć jedna 16.11.09, 21:35 To wirusowe zapalenie płuc wzięło się pewnie z opryszczki ! Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Czy choć jedna 16.11.09, 22:13 teoretycznie mógłbyś miec rację ale opryszczkowe zapalenie płuc to jest kazuistyka i trafia się u osób z zerową odpornością np po przeszczepach Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: Czy choć jedna 16.11.09, 22:21 No stąd ten przykład bo teoretycznie wszystko może spowodować wszystko :) (takie uproszczenie) Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: Czy choć jedna 16.11.09, 22:23 Zresztą tam acyclovir dożylnie i jedziemy ! :) Odpowiedz Link Zgłoś
ionen76 Re: Czy choć jedna 16.11.09, 21:37 Z drugiej strony zastanawiam się co robią z nami media. Umiera chłopak. Górno ich obchodzi czy to czyjaś tragedia. Najważniejsze, że licznik idzie do góry!!! Świat schodzi na psy. Na tym nieszczęściu zarabiają i media i firmy farmaceutyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: Czy choć jedna 16.11.09, 21:44 To akurat prawda - ale dzięki temu może ktoś będzie miał lepszą opiekę ? wcześniej dostanie leki ? ale tu masz rację Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman u zmarłych obok licznych chorób i dolegliwości 16.11.09, 21:39 występował także wirus grypy H1N1 jak już się wszyscy zaszczepimy i będziemy odporni - to co zrobi wirus Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman raporty epidemiologiczne do poprawki 16.11.09, 21:35 według danych zbieranych w raportach epidemiologicznych przez Państwowy Zakład Higieny, tych z I kwartału 2009 - na grypę w Polsce nikt nie umarł, a chorych w porywach było ponad 100 tys. tygodniowo, to albo grypa w Polsce nie jest niebezpieczna, albo statystyka jest do dupy - więc po co zbieramy te dane jak są niekompletne i nierzetelne www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm panie prof. Wysocki, panie prof. Zieliński, pani prof. Brydak - może jednak warto się bardziej przyłożyć do tej statystyki, może trzeba zmienić metodologię zbierania i kwalifikowania danych bo w końcu ludzie czytają i się zastanawiają o co ta panika Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: raporty epidemiologiczne do poprawki 16.11.09, 21:38 Bo zgony z atypowego zapalenie płuc nie są klasyfikowane jako grypa ! Ot i cały myk. A jak starsza osoba umiera na grypę to się piszę "z przyczyn naturalnych" i też tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman to na podstawie czego Brydak czy też Zieliński 16.11.09, 21:49 pieprzą o zgonach powodowanych grypą /powikłaniami - prowadzącymi do zgonów/ - jeżeli nie ma danych to nie ma podstaw do rozgłaszania przez urzędników państwowych /a takimi są wymienieni powyżej profesorowie/ że po grypie się umiera tą statystykę trzeba urzetelnić Odpowiedz Link Zgłoś
ktotojestipisze Re: to na podstawie czego Brydak czy też Zielińsk 16.11.09, 21:58 Bo jak widać zaczęto zauważać, że atypowe gwałtowne zapalenie płuc w przebiegu "nowej" grypy może być pierwotnie wirusowe - normalnie zapalenia płuc są w 90 % bakteryjne i się nie pisze że to grypa bo to rzeczywiście powikłanie innym patogenem (jak bakteryjne) Odpowiedz Link Zgłoś
1a-z a jak ktos umiera po szczepionce to jez sie mowi 16.11.09, 21:50 z przyczyn naturalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
1a-z w USA szczepia od dwoch miesiecy i ofiar 16.11.09, 21:47 sa juz 22 miliony, bo szczepionka roznosi zaraze.. Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: w USA szczepia od dwoch miesiecy i ofiar 17.11.09, 00:25 lecz się, na głowę nie na grypę Odpowiedz Link Zgłoś
pajda-chleba Zmarł 26-latek w Krakowie. Podejrzenie A/H1N1 16.11.09, 21:57 do Polski nawet grypa dociera z opoznieniem Odpowiedz Link Zgłoś
skorpion.62 Polacy,rodacy nie dajcie się zwariować 16.11.09, 22:49 Ileż to już różnych chorób przerabialiśmy na które codziennie umiera wiele osób.AIDS,PTASIA GRYPA,CHOROBA WŚCIEKŁYCH KRÓW,ect.Za każdym razem było głośno i niebezpiecznie. Nie ma mafii w Polsce,Francji czy innym państwie na świecie.Jest mafia światowa,w tym przypadku farmaceutyczna, która nakręca ten czy inny temat,a media nieświadome dolewają oliwy do ognia.Czemu nikt dzisiaj nie mówi ile osób umiera dziennie na powikłania pogrypowe czy Aids,którego wszyscy się obawialiśmy jak dzisiaj AH1N1.Dzisiaj jest popyt na tą właśnie szczepionkę.Za jakiś czas będzie to np.kaczą grypę i znów powstaną ośrodki do jej zbadania-oczywiście komercyjne,a w rzeczywistości wystarczyłby test na grypę tradycyjną,tylko w zmienionej kolejności badania.I tak na jedno by wyszło.Mafia nad tym wszystkim czuwa. Odpowiedz Link Zgłoś
elka-sulzer Re: Polacy,rodacy nie dajcie się zwariować 17.11.09, 07:08 > a media nieświadome dolewają oliwy do ognia. Media nieswiadome??? Wyrachowane, jesli juz. Odpowiedz Link Zgłoś
inkwizytorstarszy Zmarł 26-latek w Krakowie. Podejrzenie A/H1N1 17.11.09, 01:35 Naprawdę? W szpitalu zmarł pacjent???-No nie do wiary,jak to możliwe... -W dodatku możliwe że na chorobę zakaźną!!!-Znaczy:PANDEMIA!!! Odpowiedz Link Zgłoś