Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[anders76]

Widocznie Ukrainie bardziej zalezy na zlych ukladach z Polska niz na dobrych.
W kazdej chwili mogliby to zmienic ale po prostu nie chca.

[dejot7]

Czyli co, Ukraińcy są winni, że naszym funkcjonariuszom nie chce się
wyjść z budki żeby odprawiać ludzi?
Nawet jeżeli nieprawidłowości po stronie ukraińskiej są większe, nie
tłumaczy to opieszałego działania naszych służb. Chyba powinniśmy
równać do lepszych, a nie zasłaniać się "że u nich jest jeszcze
gorzej".

A dla Rzecznika Praw Obywatelskich brawo za zajęciem się realnym
problemem obywateli, a nie kolejną polityczną szopką.

[lexus_400]

Wina lezy po obu stronach. Tak Polacy jak i Ukraincy zarabiaja na
tym chorym procederze. Czasami czlowiek sie zastanawia po co
Gorbaczow dal demoludom wolnosc ...

Gdzie??? W centrum Europy??? hahaha

[lol76]

Skarzyli sie ze ma to miejsce w centrum europy???
hahahaha To jakis smutny, chory zart. Polska i Ukraina nie jest w
zadnym centrum Europy. Jestesmy na wschodzie i to dalekim.
Nie kwalifikujemy sie do centrum Europy w zaden sposob, ...przeciez
nie politycznie, spolecznie czy ekonomicznie ...a juz na pewno nie
swiatopoglodowo.

[lexus_400]

Ruscy do dzis dnia po malej wodce mowia: Kura nie ptica, Polszia nie
zagranica :)

[olias]

stawieniu. tak, prawda. ale o ile my mamy tu negatywne skojarzenia,
to Rosjanie nie mówią tego ze złym nastawieniem. dla nich
Polsza "nie zagranica", Polacy i Rosjanie są mentalnie podobni do
siebie. na pytanie z kim chciałbyś wypić wodkę wskażą siebie
nawzajem.
..... do cholery, za komuny jak tu przyjeżdżali to zaopatrywali się
w płyty z Okudżawą. Bo gdzieżby na świecie był Okudżawa do kupienia
jak nie w Polsze?

[wlodwoz]

Też było odwrotnie. Tam kupiłem komplet płyt Wysockiego! Nie wiedzieli ile to
warte.

[yankes1968]

z tym 'mentalnym' podobieństwem nie do końca się zgadzam. W UK pracowałem przez
3 lata z rodowitym Indiańcem ze szczepu Pomo i stwierdzam, że to oni właśnie są
nam najbliżsi duchowo :) Serio to pisze.

[antoni99]

lexus_400 napisała:

> Ruscy do dzis dnia po malej wodce mowia: Kura nie ptica, Polszia nie
> zagranica
I co nie mają racji ?!!!!!! Bez wódki można tak powiedzieć, jeśli orientujesz
się w wielkości ROSJI !!!! Pod każdym względem !!!!!!!!

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[vito3]

polacy dzialaja w spolce dostaja od ukraincow dzialke za tworzenie
korka sytuacja jest znana i stara jak swiat urzednicy obu panstw nie
protestuja bo nie jezdza incognito to jest spora kasa do podzialu na
dobrze zblokowanym przejsciu nawet i pol miliona na dobe normalnie
robi granice 20 procent biednych ktorych nie stac na 50 baksow
ciekaw jestem ile dostaje szef naszych pogranicznikow dziennie za
robienie korka mysle ze kontrola skarbowa ich majatu a takze ich
krewnych dalaby przejrzystszy obraz wszyscy zdziwilibyscie sie jak
wielki majatek posiadaja rodziny tych skromnie w koncu zarabiajacych
urzednikow panstwowych pomijam juz fakt ze 10 procent palaczy w
polsce pali ukrainskie fajki co przy tej drobiazgowej kontroli jest
co najmniej zastanawiajace caly ten interes jest bardzo czytelny
srednio rozgarniety dziennikarz jest w stanie rozszyfrowac go w trzy
dni nasze sluzby ani normalne ani specjalne od lat 20 tu nie
potrafia nie dlatego ze sa tepe a dlatego ze polecenia ktore wtej
sprawie dostaja ograniczaja sie do tepienia konkurencji wydawanie
wiz ukraincom to kolejny dwunarodowy biznes tak ze mowienie iz
narody nasze nie dogaduja sie jest nieprawdziwe tam gdzie jest kasa
wspolpraca kwitnie

[grlt]

A teraz po polsku proszę. Z akapitami, dużymi literami na początku zdań i bez tylu literówek...

bo naprawdenie sue hce czytac takiefo teksu... :(

[mariuszelwood]

CZEPIASZ SIĘ !!!!!!!!!!

[lagosapapa]

Masz rację. vito3 wstawił taki pseudopolski bełkot, że bez pół litra nie
razbierosz :-) To pewnie jakiś giertychowy maturzysta, który nie zdążył poznać
zasad poprawnej polszczyzny.

[vito3]

wyluzuj jak masz klopot ze zrozumieniem prostego tekstu chetnie
wytlumacze jezeli natomiast to jakies dydaktyczne natrectwo nie
czuje sie kompetentny innym purystom moge powiedziec ze nie mam
matury zadnej nawet giertychowskiej nie myslalem ze to jakis cenzus
niezbedny na forum skupcie sie na problemie bo to jest istota forum
nie osobiste wycieczki

[tk_s]

Nie przejmuj się. U mnie za formę masz 4, ale za treść 14 w 10-stopniowej skali. :)
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych... (Jack Carter)
--------------------------------------------------------

konstytucja, prezydent.. a wy o granicznej mafi!

[pajak6011]

Takie bzdury polityków nie interesuja. To za mała kasa. Zostawili te
mafijne profity dla leśnych zbójników, lokalnych policjantów i
urażonych zesłaniem na wschód celników. Prawdziwy polityk taką
korupcja sie nie papra. A miotły nie widać.
Pajak

[rc47]

Co się czepiacie chłopa. Brak kropki w klawiaturze i to wszystko.

Hrebenne jest chyba najbardziej tragiczne ...

[darino]

Te 9.5 godziny to dobry wynik. Czasami trzeba stac nawet 24 godziny. A ta
banda zbierajca oplaty za przejazd funkcjonuje juz kilkanascie lat.

[zosl]

Zgadza się.!
Na granicy funkcjonuje zgrabny układ współpracujący ze sobą.Nie ma szansy żeby
przejechać szybko nie dając komuś łapówki .
Pamiętam, ze nawet kilkanaście lat temu panowała przy wyjeździe z Ukrainy opłata
"ekologiczna".Dawano na nią kwit i wtedy można było wyjechać.Jak nie było
hrywien, to brali w dolarach.
Dzwoniłam oburzona do ambasady Ukrainy, oczywiści bez odzewu.Nawyki wieloletnie
pokutują.

[kylomylo]

Opłata ekologiczna ma się dobrze. W zeszłym roku jechałem przez granicę w
Zosinie. Jakieś 200 metrów przed granicą siedzi pan w budce i kosi. Ponieważ
byłem tam przypadkiem i zupełnie niekumaty (wycieczki mi się zachciało) nie
miałem ani grosza i przejechałem bez problemu, minus 4 godziny czekania na moście.

Pierwszy śnieg

[dokto]

W tym roku pierwszy atak zimy zaskoczył nawet Recznika PO.
Ale przy następnym mozemy się spodziewać wyjazdów jego urzędników
incognito w teren (Dlaczego rząd nie wyposażył każdego kierowcy w opony
zimowe albo łańcuchy?!)
Przed Świętami zapewne znajda się oni wśród stojących w ogonku za karpiem
(nierybie warunki sprzedaży ryby!) lub drzewkiem (co rząd zrobił żeby
choinkom nie spadały igły?!).
BYć może później będą się wdzierac do mieszań w przebraniu świętych
mikołajów (Dlaczego rząd nie reaguje na masowe narkotyzowanie Polaków się
makowcem ?!)

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[parkiecik]

Dlaczego nikt po obu stronach granicy nie zacznie rozmawiać jak zmienić tą sytuację. Przecież w tym wypadku szybka odprawa leży zarówno w interesie jednej jak i drugiej strony. Oczywiście, nie można przeoczyć siły granicznej mafii, ale nie sądzę, aby ona była w stanie skutecznie paraliżować jakiekolwiek próby zmiany sytuacji na granicy. Czy dojazdy na mecze Euro 2012 będzie trzeba planować z uwzględnieniem doby w przygranicznej kolejce?

[dinki_red]

no wlasnie.
Igrzyska za pasem.Nalezy sie spodziewac ze w tym okresie do
normalnego natezenia ruchu dolacza sie kibice w naprawde duzej
ilosci.
Jak odprawa bedzie wygladac tak jak teraz to nie w godzinach a w
dobach trzeba bedzie czas oczekiwania na odprawe mierzyc.

W zeszlym roku transport towarowy mial takie problemy.Kolejki na
granicy ciagnely sie na 25 km albo wiecej ,ze nawet zakorkowalo to
przygraniczne miasto (Chelm jesli sie nie myle).Oczekiwanie na
odprawe trwalo 2-3 dni.Zdaje sie ze jeden z kierowcow mial nawet
zawal serca w tej kolejce i karetka miala utrudniony dojazd.

Duużo lat i zmiany rządu potrzebował niedorzecznik

[guru133]

żeby stwierdzić ten od dawna znany fakt.

Duużo lat i zmiany rządu potrzebował niedorzecznik

[tc2]

Podobne "stosuneczki" są na granicy z Białorusią.

Pewnie naprawić to byłoby łatwo, ale nie ma woli, bo "decydęci" najwyraźniej
mają prywatny interes w trwaniu tego burdlu.
-wspólne odprawy PL+UKR
-stała obecność i konkurencja CBA CBŚ RPO etc itd w trzymaniu celników i
jawnogrzesznic za twarz
-zaproszenie celników i pograniczników innych państw europejskich do wspólnego
strzyżenia granicy
-zwiększenie liczby i rodzajów przejść granicznych
tc2

[czuly-wojtek]

I chyba z Rosją tak samo?

> -zaproszenie celników i pograniczników innych państw europejskich
do wspólnego
> strzyżenia granicy

Ja przepraszam - czy tu europejski burdel, że mają zajmować się tym
służby innych krajów? To tak jak nasi pogranicznicy mieliby pilnować
granicy Bułgarii z Turcją (tam to dopiero korupcja pełną gębą), albo
patrolować gibraltarskich wybrzeży przed imigrantami z Afryki. Miło?

> -zwiększenie liczby i rodzajów przejść granicznych

A co się bezustannie robi? Czy napawdę myślisz, że w sytuaji, kiedy
Ukrainie i tak prawdopdobonoie zabiorą Euro 2012, to naszym -
priorytetem jest budowanie masowo przejść z "ulubionym" (według nas)
sąsiadem?

[babaqba]

czuly-wojtek napisał: (...)to naszym -
> priorytetem jest budowanie masowo przejść z "ulubionym" (według nas)
> sąsiadem?

Zwracam nieśmiało uwagę, że nienawiść do sąsiednich narodów to fobia
katonarodowców. Normalna reszta ma głęboko w dupie te sprawy i chce
żyć normalnie. Widzę to na granicy z Niemcami, Czechami (ukraińskiej
nie znam). Tylko mentalne popłuczyny po szlachcie polskiej siedzą i
plują jadem na wszystkich wokół. Polski szlachcic tak samo wrednie
traktował chłopa polskiego i ukraińskiego. Nie mamy nic do siebie.
Tworzenie się nowej warstwy szlacheckiej w Polsce jest zaawansowane i
w porozumieniu z kościołem znów zawłaszcza ona kraj. Już raz kościół i
szlachta doprowadziły Polskę do upadku. Niczego się nie nauczyliśmy i
pozwalamy im na to znowu. Insurekcji nam trza!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

tc2 napisał:

> Podobne "stosuneczki" są na granicy z Białorusią.

Jechałam na Białoruś przez Terespol, latem zeszłego roku. Nie było prawie
kolejki. Kilka aut, z tego co pamiętam.

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[tadjan]

a ten się dzisiaj obudził?- rzecznik pisiarski

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[rosolina]

Całe szczęście, że nie muszę ani nie chcę tam jeździć. Tamte strony
to dla mnie w ogóle jakaś inna galaktyka.

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[dzakarta]

Tak działają służby państwowe pod kierownictwem solidaruchów w Polsce i
ukraińskich banderowców na Ukrainie.

[x2468]

Wracalem z Lwowa.Po drodze,jadac do granicy zabralem z drogi
ukrainskiego pogranicznika.Przed granica uformowala sie ponad
kilometrowa kolejka.Dzieki Ukrainskiemu pogranicznikowi udalo mi sie
podjechac(sluzbowym pasem)do samej granicy.Szlaban byl
opuszczony,straznicy graniczni i celnicy (ukrainscy)zajeci rozmowa
stali przy tym zamknietym szlabanie.Za pare dolarow,podniesli
szlaban i nastepnie natychmiast opuscili.Wjechalem na pas
graniczny.Nikogo nie bylo.Nie bylo podroznych ani urzednikow
ukrainskich.Zostali pod szlabanem.Podjechalem pod Polska
placowke,parominutowa odprawa i bylem Polsce.Pareset metrow za
granica zatrzymalem sie aby odpoczac.Od granicy przynajmniej dwie
godziny nikt nie jechal.Tak to widzialem.

Jest mi po prostu wstyd...

[bezzebnypirat]

Czy zapomnielismy juz jak sami bylismy traktowani jak bydlo na granicach 'z
zachodem' po upadku komuny? Dlaczego teraz podobnie zachowujemy sie wobec
Ukraincow i Bialorusinow?

To HANIEBNA sytuacja.

Jest mi zwyczajnie wstyd i przykro z tego powodu.

zosin

[drdr2]

w zosinie są wspólne odprawy i to nic nie zmienia. Każdemu kolejnemu
pogranicznikowi czy tamożnikowi trzeba dać w łapę. Daję takiemu 10
hrywien za pieczątkę, a on co mi tu dajesz, dawaj 15. Dlaczego?
Maluchem jedziesz czy passatem, dawaj 15. (w passacie jest duży
zbiornik paliwa). To jest przemysł. Przejazd przez granicę kosztuje
20-40 zł łapówek dla ukraińców, (nie mówię tu wcale o mafii
kolejkowej tylko o opłatach za kolejne pieczątki) parę tysięcy aut
dziennie x ilość przejść... Pogranicznik bierze kasę, dzieli się z
dowódcą, ten ze swoim szefem we włodzimierzu, tamten z tym w łucku,
a ten z łucka z samym ministrem w kijowie. PRZEMYSŁ UKRAIŃSKI po
prostu

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[waldenoc1]

ha , ha zupełnie się z tym nie zgadza jakiś biurokrata z
ministerstwa, niech sobie jedzie i zobaczy. Zupełna porażka a
dziennikarze mu odpuścili- no ale o młodych bandytach to umieli
napisać a logicznie myśleć nie umieją-kolejka tworzy się właśnie
dzięki braku organizacji pracy po stronie polskiej-coś na zasadzie
zbyt wąskiego lejka. Temat znany od wielu lat, rozwiązania są bardzo
proste bo przy nowo wybudowanych terminalach to nie problem
infrastruktury i technicznych możliwości -ale wystarczy usprawnić
system
odprawy celnej. Bo niby dlaczego to jeden celnik sprawdza samochód i
sam wprowadza dane do komputera a klikanie zajmuje mu sporo czasu.
Sytuacja na wjeździe do Polski to skandal XXI w. Przecież wjeżdżamy
do swojego kraju !!!!

P. Smogorzewski nie rozumie co czyta

[pocalujta_wujta]

Klania sie pojecie "sredni czas" Panie Dyrektorze. A usredniac mozna na wiele
sposobow i srednia obchodzi zwykle urzedasow a nie klientow, ktorzy maja w
glowie pojecie "maksymalny" jesli chodzi o przestoje i opoznienia.

Jesli jedno przejscie nie dziala poprawnie o te srednia czasu moze Pan sobie
zachowac dla siebie, a nie probowac otumaniac spoleczenstwo, bo sredni czas po
wszystkich przejsciach nie odzwierciedlka nieprawidlowoasci na jednym
przejsciu w zaden sposob (klania sie matematyka i zrozumienie pojec).

A wspolnych kontroli nie da sie tam wprowadzic, bo

[pocalujta_wujta]

jedna lub druga strona musialaby ulec korupcji. To ciezko sie tak domyslec, ze
te oplaty za przepuszczanie sa dzielone z celnikami jednej czy drugiej strony?
Trzeba tylko zlapac za reke gnojkow. na razie nie ma dowodow, bo wyglada jakby
to byl naturalny mechanizm napedzajacy proceder.

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[olias]

a skąd zdziwienie panie Kochanowski? przecież po to podzieliliście
Polskę na bogatą i inwestycyjną i biedną by było więcej żarcia dla
was.
jak ja to lubię - co chwila jakaś menda z bogatej warszawy odkrywa
że poza nimi jest inny kraj. żryjcie wiecej, może sie wreszcie
zadławicie.

[harey]

Kolega ma rację. Dróg nie ma. Kolej zlikwidowali. Zapowiadane nowe przejścia
graniczne dopiero po 2013!!! Zamojszczyzna skazana na zapomnienie.

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[morlow07]

Bogaci i biedni są wszędzie ale nie wszędzie jest taki (przepraszam) burdel.
Raz w roku bywam w Kijowie i przećwiczyłem temat we wrześniu na przejściu
Jagodin - Dorohusk. Co tam 9 i pół godziny - a 17 nie łaska?
Tyle czasu mi to zajęło. Ponieważ nie zapłaciłem mafii kolejkowej po
ukraińskiej stronie, więc na wjazd na teren przejścia granicznego stałem w
kolejce (tych którzy nie zapłacili) 12 godzin. W tym czasie tylko śmigały po
lewym pasie ci którzy zapłacili. Ponieważ nie jestem przemytnikiem ani mrówką,
więc formalności na samym ukraińskim przejściu zajęły mi "tylko" 2 godziny, no
i jeszcze 3 po stronie polskiej. Tak wielkiej korupcji jaką widziałem po
stronie ukraińskiej jeszcze nie widziałem na świecie, choć tylko na
Antarktydzie nie byłem. To zorganizowany system blokowania granicy i nie wiem,
czy poradziłyby sobie z tym brygady niemieckie, duńskie czy holenderskie.
Musiałyby stacjonować w jednym miejscu nie dłużej niż miesiąc, bo jeśli
dłużej, to i one zaczęłyby brać. To po prostu upodlenie człowieka.
Czy jest wyjście z sytuacji? Jestem pesymistą. Na EURO 2012 na dwa tygodnie
wszystko będzie OK, potem wszystko wróci do "normy". I ci co jechali na mecz
nawet nie zorientują się jak jest w rzeczywistości. Ja więcej na Ukrainę
samochodem nie pojadę - bo na tych przejściach korupcja tkwi we krwi.

[drdr2]

proponuję dziennikarzom pojechać tam z ukrytą kamerą, nagrać
zachowania ukraińców, wszystkie żądania łapówek, ślamazarność i
chamstwo polskich celników, puścić to w programie "uwaga" czy
podobnym i dopiero wtedy się obudzi konsul minister czy ambasador.
choć i to pewnie na długo nie pomoże, za duże pieniądze tam się
ściąga

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[wlodwoz]

Zdarza mi się przekraczać tę granicę. Stwierdzam jednoznacznie! Ukraińcy są
uprzejmi i nie tamują ruchu. Mafia po ich stronie, żyje z tamowania przejścia
przez mieszkańców pogranicza, zatrudnionych na przejściach. Tu nasuwają się,
nie tak całkiem nieuzasadnione, podejrzenia. Na nieuzasadnionym opóźnianiu
przekraczania granicy, mają w tym interes! Jeżeli CBA tego nie widzi, to
zlikwidujmy etaty bęcwałów: Mareczka, Kamińskiego i innych nieudaczników!
Wszyscy niby to wiedzą! Tylko nikt nie mówi Tuskowi? Chyba, że Tuskowi zależy
na tolerowaniu tej, chorej sytuacji!?

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[venus99]

p.dyr.Smogorzewski nie ma kontaktu z rzeczywistością!nigdy nie
czekałem krócej niż 5 godzin.ewidentną winę za to ponoszą służby
polskie.

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[jolunia01]

Pan Smogorzewski powinien wiedzieć, że największym kłamstwem jest
statystyka. I niech nie pitoli głupot. Z powodów rodzinnych w
ostatnich latach kilkakrotnie musiałam pojechać na Ukrainę i jak
najgorzej oceniam pracę polskich służb granicznych - niezależnie od
przejścia: to w Medyce, po szybkiej odprawie ukraińskiej, czekałam w
upale niemal 7 godzin "na ziemi niczyjej" w rejsowym autobusie, to w
Korczowej, po około półgodzinnym oczekiwaniu po stronie ukraińskiej
spędziłam w samochodzie ponad 9 godzin przed polską odprawą, to w
Hrebennem, akurat podczas w miarę szybkiej (niecałe 3 godziny
oczekiwania) polskiej odprawy celnej widziałam jak celnik sprawdzał
ukraiński autobus (rejsowy) i bardzo się starał, żeby nic nie
znaleźć, a nieliczni pasażerowie Polacy zastanawiali się, jak to
mozliwe, że nie nasunęły mu żadnych podejrzeń ani podarte obicia,
ani pozdejmowane kratki przy wywietrznikach, ani wiele innych oznak
ingerencji w wyposażenie autobusu, podobnie jak jak drugiemu
celnikowi niczego nie zasugerowały przesadnie obszerne stroje
podróżnych, w Zosinie też nie lepiej.
To, że przez ten czas nie ma mozliwości skorzystania z toalety jakoś
panu Smogorzewskiemu nie przeszkadza w pochlebnej ocenie "pracy"
polskich służb.

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[antoni99]

horror to delikatne określenie, ja nie jżdżę obecnie za granicę w stronę
Rosji, Ukrainy czy Białorusi. To NOWA STALOWA KURTYNA jaka Polska rozwiesiła
wraz i z pomocą UE ! Tego w historii jeszcze nie było to nie czasy żelaznej
kurtyny jak nazywali kiedyś te granice. Za komuny w latach 70 tych byłem na
Ukrainie (d. ZSRR) ale wjazd był bezproblemowy, wręcz kulturalny. A pobyt nie
do zapomnienia. Dzisiaj to tragedia, nasze straże ( SG i SC) robią wszystko by
nam obrzydzić wjazd i wyjazd na Ukrainę ! Do pewnego czasu brali i nasi
łapówki i jakoś szło, można było przyśpieszyć odprawę, teraz boją się brać i
pokazują co mogą zrobić i co robią !!!! Nas Obywateli Unii mają za
szmatławców, oszołomów, a oni są PANAMI EUROPY ! To wstyd i wobec Ukraińców
których też traktują jak ludzi ostatniej kategorii. Czas z tym skończyć, ale
kto ma to zrobić. A to proste naszych Celników i Służbę Graniczną usunąć i dać
np. Francuzów, Niemców, Włochów czy innych Europejczyków którzy dorośli do
tego miana !!!!!

[antoni99]

anders76 napisał:

> Widocznie Ukrainie bardziej zalezy na zlych ukladach z Polska niz na dobrych.
> W kazdej chwili mogliby to zmienic ale po prostu nie chca.
Trzeba się nauczyć czytać zanim się coś napisze ! Także przeczytaj cały artykuł,
a nie tylko tytuł anders76 i zabieraj głos w sprawie !!!!!!!!

Granica z Ukrainą trudna do zdobycia

[tomak69]

Tak to skandal ,tez czekalem ok.9 godzin na przekroczenie granicy w
Korczowej,bardzo drobiazgowe kontrole i zlosliwosc polskich sluzb
granicznych!!!Skutecznie to zniecheca do odwiedzania Ukrainy!!!