Dodaj do ulubionych

Obywatel w sieci pod lupą

15.12.09, 07:19
widać, że Platforma Obywatelska szykuje nam Orwellowski 1984 rok. Tylko mogli
by wtedy z nazwy usunąć już to słowo "Obywatelska" bo to co robią to zamordyzm
w białych rękawiczkach.
Obserwuj wątek
    • czarnysadov Orwel 15.12.09, 07:23
      To jest jakis zły dowcip - wprowadzają nam świat rosem z Orwela ... mam nadzieje że akurat to ktoś zablokuje
      • onlyjkm Re: Orwel 15.12.09, 09:29
        reakcja na forum przynajmniej na razie raczej spokojna. ale wyobrażam sobie, co
        by się tutaj działo, gdyby takie zmiany w swoim czasie zaproponował PiS...
        • norbertrabarbar O PiS nie nawet nie wspominaj - mało nieszczęść? 15.12.09, 09:46
          • pklimas Re: O PiS nie nawet nie wspominaj - mało nieszczę 15.12.09, 10:05
            A co tak konkretnie masz przeciwko PIS?
            Sądy 24 h aby szybciej da paki ładowac bandzierów?
            Mundurki w szkołach - tak jak to jest w UK czy USA?
            Dopłaty do kredytow, becikowe czy ulga na dzieci - tak jak to jest w
            wiekszosci krajow UE?
            Zmiejszenie składki rentowej i podatku dochodowego?
            Proba otwarcie zawodow prawniczych?
            Ach, zapomniałem, to wszystko nie jest istotne.
            Istotne jest, ze PiS choc zrobił wiecej dla PL niż PO jest partia
            niemedialna.
            Co zrobiło PO? Rok sledztwa w temacie rozbitego laptopa Ziobry, rok
            pracy komisji Pitery nad puszką łososia, 2 lata robienia z narodu
            durniów przez Palikota.
            Mnie GW i TVN a wiecej samodzielnego myslenia polecam.
            • jungleman Re: O PiS nie nawet nie wspominaj - mało nieszczę 15.12.09, 10:34
              pklimas napisał:

              > A co tak konkretnie masz przeciwko PIS?
              >

              A to, że jest to partia populistyczno-faszystowska.
              Niestety jednak, PO pokazuje cały czas, że nie jet lepsza :-/
              W rezultacie, w najbliższych wyborach, z ciężkim sercem, ale będę musiał zagłosować na komuchów, bo na pojawienie się jakiejś rozsądnej i mającej jakiekolwiek szanse alternatywy, nie ma widoków.
              • asen Gazeta żałuje linków? Więcej na Vagla.pl 15.12.09, 11:22
                Kiedy nasza prasa przyjmie za standard, że linki do innych stron rozszerzają i podnoszą wartość informacji.
                Pomogę.
                Więcej:
                11.12.2009 Projekt ustawy o podstawach inwigilacji internautów, o blokowaniu stron i ograniczeniu swobody świadczenia usług - prawo.vagla.pl/node/8808
                14.12.2009 To nie jest fair, że państwo zmusza mnie do obrony pedofilów i faszystów - prawo.vagla.pl/node/8814
                • klinikka Re: Gazeta żałuje linków? Więcej na Vagla.pl 15.12.09, 11:43
                  jesteśmy skundlonym państwem, skoro dąży ono - na wzór Chin, Korei i Iranu - do
                  takich regulacji. Jesteśmy również społeczeństwem błaznów, nie zasługujących na
                  wolność, dkoro pozwalamy sobie odebrać nasze swobody obywatelskie, naszą wolność
                  bez nawet piśnięcia. Nie zasługujemy na wolność zatem. Jesteśmy głupcami.
                  Natomiast rząd jest tępy i krótkowzroczny. Małe pazerne koniunkturalne.
                  P_ier_dolę Tuska i PO odtąd - mimo, że byłem ich wyborcą. Są bezmyślni i
                  tchórzliwi. (PiS jest jest bandą nawiedzonych ministarntów i oci_pia_łych
                  harcerzyków nadal)
                  • mistrzkungfu Odp. 15.12.09, 11:58
                    Projekt ustawy został przedstawiony w piątek wieczorem, dzisiaj Rada Ministrów
                    wbrew sprzeciwowi ludzi wyrażonym w setkach mejli pchnęła to szkodliwą ustawę
                    dalej. Cenzury Prewencyjnej nie było w Polsce od 1989 roku. Teraz po 20 latach
                    władze proponują ją przywrócić i wprowadzić tajną listę zakazanych stron.

                    Możliwe że niedługo będziemy musieli zacząć organizację pikiet i rozpocząć akcję
                    wysyłania mejli, odwiedzania i dzwonienia do posłów, aby ukrócić życie tej
                    ustawy. Sytuacja staje się poważna, skoro Rada Ministrów nie potrafiła wycofać
                    tego projektu będziemy musieli przypomnieć politykom kto i komu tutaj służy.


                    sierp.libertarianizm.pl/?p=202
                    prawo.vagla.pl/node/8814
                    prawo.vagla.pl/node/8808
                    olgierd.bblog.pl/wpis,cenzura;internetu;to;cena;panstwa;opiekunczego,38792.html
                    polishwords.com.pl/blog/2009/radio-solidarnosc-tez-byla-na-liscie-cenzorskiej/
                    interaktywnie.com/biznes/newsy/prawo/internauto-policja-bedzie-miec-dostep-do-twoich-danych-8152
                  • klinikka Re: Gazeta żałuje linków? Więcej na Vagla.pl 15.12.09, 13:59
                    jesteśmy zniewolonymi psychicznie pajacami pozwalającymi sięigilować
              • myslacyszaryczlowiek1 Chodzi o władzę 15.12.09, 11:56
                Możesz podać przykłady faszyzmu PISu? Czy ci tak wmówiły media?
                Pod pretekstem walki z pedofilią (kilkaset przypadków rocznie rozdmuchywanych
                przez media), chce się wprowadzić totalitarne narzędzia kontroli. Ciekawe że
                przypadki pedofilii są nagłaśniane dopiero w ostatnich latach.
                Prawdziwym celem jest kontrola społeczeństwa. Władza sobie zdała sprawę że
                niezadowolone społeczeństwo w bardzo krótkim czasie może się zorganizować i
                stworzyć partię polityczną, która jest w stanie zdmuchnąć w niebyt dotychczasowe
                partie.Nasza Klasa zdobyła w ciągu pół roku kilka mln użytkowników. Wyobrażacie
                sobie co by było, gdyby był internet w czasach solidarności. Internet jest
                idealnym narzędziem aby nastała prawdziwa demokracja. Aby każde większy projekt
                był poddany głosowaniu w referendum. Po co nam sejm, senat, wybrańcy narodu.
                Władza zdała sobie sprawę że dotychczasowe metody kontroli poprzez ogłupianie
                ludzi mediami zawodzą. Czego przykładem jest chociażby klęska medialna z CO2,
                gdzie zwolenników walki z ociepleniem na forach bardzo szybko ubyło, gdy mogli
                oni dotrzeć do wiedzy skrzętnie ukrywanej.
                Niewygodne fakty mogą bardzo szybko dotrzeć do ludzi. Chociażby taka że
                marszałek Komorowski był w ostatnich dniach w Izraelu i obiecał że będziemy
                płacić odszkodowanie za mienie pożydowskie.
                www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20091212&typ=sw&id=sw12.txt
                • myslacyszaryczlowiek1 Będzie jak w książce Orwella 15.12.09, 12:19
                  hotnews.pl/arttechnika-358.html
          • inquisition Kto zadrze z Internautami sam sobie winien 15.12.09, 10:14
            Internet służy nie tylko maszynka do pornografii czy wypisywania bzdur pod
            kretyńskimi artykułami.

            To również potężne narzędzie umożliwiające wymianę poglądów, oraz zorganizowanie
            się.

            I KAŻDY kto choćby spróbuje ograniczyć swobodę internautów skazuje siebie na
            POLITYCZNY NIEBYT. Jeśli odczujemy na swojej skórze jakiekolwiek skutki anty
            hazardowej ustawy PO spadnie do drugiej ligi do PiS.

            Więc niech śmiało nas cenzurują :-)
            • lahdaan Re: Kto zadrze z Internautami sam sobie winien 15.12.09, 11:21
              Mi Platforma przestała się już dawno podobać, tylko jaka jest alternatywa? Nie
              ma żadnej - wszędzie te same twarze "zasłużonych w walce", "uczciwych" i "mężów
              stanu". Co z tego, że spadnie do 2 ligi, skoro wszystkie obecne na scenie
              politycznej partie już ram się znajdują.

              W sprawie Internetu, to ta sytuacja dotyczy nie tylko Polski. Globalna sieć
              zyskała tak wielkie znaczenie w życiu obywateli, że wiele rządów postanowiło
              roztoczyć nad nim swoją "opiekę". Piractwo, pedofilia, treści faszystowskie,
              wreszcie hazard - to tylko przykrywka, powody uwiarygadniające przed
              społeczeństwem potrzebę kontroli Internetu. Tymczasem dla znającego to medium,
              wszystkie one są tylko nic nieznaczącymi skazami, treściami, które interesują
              jedynie nielicznych... i które można w prosty sposób kontrolować.

              Tymczasem proponuje się rozwiązania globalne - nadanie służbom praw ingerencji w
              treść Internetu i jego użytkowników w każdym przypadku - uznanym przez system za
              nielegalny. Mało tego, może to prowadzić do prywatyzacji zasobów sieci - oddaniu
              Internetu we władanie koncernom telekomunikacyjnym. Rząd - jak to słusznie
              zauważono w tekście - nie poradzi sobie z kontrolą całej globalnej sieci. Mogą
              to jedynie zrobić dostawcy Internetu, oferując określony pakiet treści. Wybierze
              się zatem model chiński, z tym, że rolę państwa przejmą koncerny
              telekomunikacyjne, które państwo może już w łatwy sposób kontrolować. I wszytko
              będzie zgodne z zasadami demokracji i wolnego rynku.

              Oczywiście to tylko pewna wizja. Należy ją jednak sobie uświadomić i reagować,
              gdy państwo będzie kroczyć w stronę jej realizacji.
              • zdzisiek66 Globalny faszyzm 15.12.09, 15:06
                Masz rację, że problem nie dotyczy tylko Polski. Swoją drakońską ustawę szykuje
                pokojowy liberał Obama, Patriot Act i Echelon to dla nie go mało. W podobną
                stronę zmierzają projekty we Francji i Wielkiej Brytanii. Zapisywanie
                lokalizacji, z której dzwonimy z komórki, nakazała UE.
                Wszystkie czołowe demokracje chwacko zmierzają w kierunku wyznaczonym przez
                Chiny. Idee wolności osobistej, prawa do prywatności, suwerenności obywateli w
                stosunku do państwa, płoną pięknym ogniem i wkrótce zostanie z nich tylko popiół.
                W niczym nie usprawiedliwia to Tuska i jego drużyny. Gdybym chciał pełzającego
                zamordyzmu, to głosowałbym na PIS. Nie wiem, na kogo będę teraz głosować, ale
                wiem już tradycyjnie, przeciw komu. Panu Tuskowi już dziękujemy.
                • przemyslaw47 Re: Globalny faszyzm 15.12.09, 15:45
                  zdzisiek66

                  to znowu mamy "panów" w Polsce?
                  A mnie mówiono w szkole /to było dość dawno/,
                  że "panowie" wyjechali z Polski w 1939r. ..przez Zaleszczyki.

                  A tak poważnie, obecne "elyty" panami? zwłaszcza ten ostatni
                  narkoman? o tych co na cmentarzach się spotykają nie wspomnę!
        • romeo2102 Ten kraj powinien nazywać sie wciąż... 15.12.09, 10:04
          Rzeczpospolita Ludowa
          Co do polityków... obojętnie które małpy są przy korycie jest tak samo Przecież
          Ci wszyscy panowie - no może większość - są znani od dawna Wciąż te same mordy i
          puste głowy Sorry no może teraz ich obraziłem ... pełne siana banie myślące
          tylko o sobie, nabijaniu kasy, wciskaniu kitu i myślących o słupkach poparcia
        • caius1 Re: Orwel 15.12.09, 11:48
          onlyjkm napisała:

          > reakcja na forum przynajmniej na razie raczej spokojna. ale
          wyobrażam sobie, co
          > by się tutaj działo, gdyby takie zmiany w swoim czasie
          zaproponował PiS...
          >
          >

          Nie byłoby żadnej bo do tego czasu PiS zlikwidowałby fora
          internetowe.

          Ten pomysł PO jest oczywiście idiotyczny ale typowo polski: ktoś
          kiedyś zamordował teściową przy pomocy noża kuchennego więc żeby
          zapobiec takim przestępstwom zabraniamy używania noży kuchennych
          wszystkim oprócz kucharzy i kucharek w restauracjach i barach
          mlecznych a i ci będa musieli najpierw wystąpić z podaniem o użycie
          noża (oczywiście odpowiednio uzasadnionym) i napisać z każdego
          użycia sprawozdanie.

          NiePiS
        • fi77ga Re: Orwel 15.12.09, 15:53
          Ciekawsze dla każdego chyba jest to, kto obecnie jest agentem i
          współpracownikiem. Okazuje się, że niedługo każdy każdego będzie się
          obawiał.
      • mozart Demokracja nie chroni przed wprowadzeniem 15.12.09, 09:33
        dyktatury metodami demokratycznymi...
    • ttiikkttaakk Re: Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 07:32
      platforma ma ewidentnie ciągąty totalitarne, kontrola internetu to tylko jeden
      przykład z wielu, wszystko oczywiscie pod hasłem "dla dobra x"
    • mamuska-z-jajami nowa komuna 15.12.09, 08:03
      cenzura, wojska okupacyjne w Polsce (USA) i wiele innych zbieżności
    • kotkin2 to mają byc liberałowie 15.12.09, 08:41
      większe ograniczenia wolności na wolności..? jakie mogą być? wiele
      juz chyba nie zostaje. I nie chodzi mi tu bynajmniej o treści
      pedofilskie-ścigajcie ich,ale w sposób przyjety w demokratycznym
      państwie prawnym - jest inf. o tym,że odwiedza takie portale-
      wystąpcie do sądu o zgodę i potem dochodźcie, a nie na odwrót- pod
      takim pretekstem sprawdzajcie,czy aby nie wchodzi na takie portale.
      z tym hazardem to już maksymalne przegięcie-dopóki sa ciche machloje
      jest ok,ale jak coś wyjdzie,to by siebie bronić-zniszczyć tego,z kim
      się współpracowało..super strategia
    • paolo74 I niech ktoś powie, że PRL był policyjnym państwem 15.12.09, 08:44
      Jaruzelski powinien zagazować solidaruchów, całe kierownictwo solidarności. Przecież tym gadom o żadną demokrację nie chodziło, tylko o zastąpienie czerwonej dyktatury, brunatno - czarną.
      • krwe Re: I niech ktoś powie, że PRL był policyjnym pań 15.12.09, 10:00
        masz rację.w ten sam niewinny sposób, powstawało prl.ohyda !
      • przemyslaw47 Re: I niech ktoś powie, że PRL był policyjnym pań 15.12.09, 15:52
        paolo74

        Z szacunkiem, ale z tym zagazowaniem się nie zgadzam!
    • prawdziwy_dobrze_poinformowany Taka cenzura może obowiązywać tylko w ... 15.12.09, 09:00
      PIĘCIU ustrojach: faszystowskim, komunistycznym, watykańskim,
      policyjnym lub WYZNANIOWYM !!!
      U nas w III RP akurat mamy aż PODWÓJNY powód aby NASI OKUPAŃCI
      wprowadzili cenzurę !!!
      I robią to ci co niby z nią walczyli !!!
      Pluję na takich rządzących !!!
    • twketman Gratuluję wszystmim, którzy głosowali na PO 15.12.09, 09:03
      Nadchodzą rządy miłości...
      Pozdrawiam
    • zat4ra Brawo Donald! 15.12.09, 09:19
      Okazuje sie ze Jarek nie jest jedynym mistrzem strzelania sobie w stope.
    • ludpracujacy Faszyzm nadchodzi, 15.12.09, 09:26
      w postaci kaczyzmu w białych rękawiczkach tuskizmu.
    • bruno_ja Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:27
      Wreszcie PO pokazuje swoje prawdziwe oblicze. To taka sama tępa prawicowa konserwa jak PIS, tylko PR mają lepszy. Tusk oficjalnie mówi co sondaże każą, a reszta czyni swoje - IPN, ustawa medialna, in vitro, komisja hazardowa, i długo by jeszcze wymieniać. Kaczki przynajmniej się nie kryją z poglądami.
    • nowak11 A co z przestępcami spod bloków? 15.12.09, 09:27
      Rozumiem,że ten internetowo-komórkowy system szpiegowski pozwoli wychwytywać
      chuliganów w kapturach i razić ich promieniem lasera z orbity!
      • corvetta5 Re: A co z przestępcami spod bloków? 15.12.09, 11:58
        To piękna wizja, ale nie liczyłabym na to, że się ziści.
        Funkcjonariusze nie ruszają swoich kumpli.
    • esgalen Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:27
      Zastanawia mnie dlaczego Tusk z takim poświęceniem wprowadza postanowienia ACTA? Co on ma na tym do zyskania? Bo przecież wiadomo, ze nie poklask społeczeństwa.
    • z_jak_zwirz tusk - tobie i twoim kolezkom juz dziekujemy 15.12.09, 09:33
      ni chuchu z prezydentury, ni chuchu z rzadzenia w zasadzie samodzielnie po raz
      kolejny. won!
    • kuglarz Czas wyjść na ulice 15.12.09, 09:37
      i upomnieć się o swoje.
    • abel19 Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:43
      PO... zastamowcie sie...dzieki ..internautom wygraliscie wybory...a jak takie ustawy wprowadzicie nie liczcie na zwyciestwo w nastepnych wyborach a D.Tuska w prezydenckich....
      • olek_01 Re: Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:58
        No,to już ja na nich zagłosuję ! Co za kretyn wpadł na ten debilny pomysł!!
        zaczynają przeginać pałę !!
    • andy39 Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:46
      I to ci sami ludzie, którzy walczyli o SWOJĄ wolność z Komuną, teraz proponują
      to samo, a nawet więcej. Myślałem, że Orwelowska powieść pozostanie tylko na
      stronach książki, jednak życie i rzeczywistość pokazuje coś innego.
      • luxvsnur Re: Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 10:40
        I właśnie o to chodzi! Oni walczyli o "SWOJĄ" wolność, a nie NASZĄ! ;-) :-)
    • lordvankris Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:48
      Internauci weźmy się w garść i zablokujmy głupie przepisy nas są miliony bo w
      końcu wylądujemy z ręką w nocniku permanentnie inwigilowani.
    • s0ber Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:49
      To tak jakby lekarz chciał uciąć mi zdrową nogę, argumentując, że kiedy nie
      będę jej miał, to w razie jakiegoś nieszczęśliwego wypadku (odpukać!) nie
      złamię jej, no i będę miał jeden kłopot mniej - genialne prawda?
    • ytzek.bloch Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 09:56
      No to Platformie i Tuskowi gratuluję przegranych kolejnych wyborów.
      Wont z rządu, a o prezydenturze nawet sobie nie pomarzysz.
      Zapomniałeś premierze, czymi głosami zostałeś wybrany ty i twoja
      partyjka? Internauci powiedzą ci spieprzaj dziadu. Nie jesteś lepszy
      od kaczorów. Tamci przynajmniej uprzedzali, że chcą kontrolować, a
      ty robisz w tajemnicy jak nocny złodziej i tylko patrzysz czy ci
      słupki rosną albo i co innego. Impotent umysłowy.
      • fi77ga Re: Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 15:56
        Nie, tamci robili po cichutku i systematycznie. Kłamczuszek, który
        liczy na naszą krótką pamięć!
    • viscon bye bye PO 15.12.09, 10:00
      straciliście mój głos, mojej żony i wielu moich znajomych i
      przyjaciół z Łodzi.
      czuję się oszukany. rzekomo "liberalna" partia chce stosować
      metody... jakijeś ultrakonserwatywne.
      chyba nawet Jarosław Kaczyński by na to nie wpadł, chyba nawet
      Romanowi Giertychowi takie pomysły nie wpadłyby do głowy.
      • wojtecky partia rządząca zawsze jest reakcyjna :) 15.12.09, 10:11
        Bez względu na "postępowe" idee jakimi się szermuje w czasie kampanii, po
        zwycięstwie wszyscy działają podobnie dla utrwalenia swojej władzy.

        Skąd wasze zaskoczenie? Olejcie wybory, chyba, że pochlebia wam udział w
        spektaklu, w którym na kartkach podpisujecie, które świnie chcecie widzieć przy
        rządowym korycie przez następne kilka lat...
      • czwarty.wymiar Re: bye bye PO 15.12.09, 10:25
        Cudów się po PO nie spodziewałem, ale takie gnoju tym bardziej nie. Też już na nich więcej nie zagłosuję.
      • hontren Re: bye bye PO -nasze głosy dla PPP 15.12.09, 10:41
        Ciekawe,w tych różnych postach PO traci głosy swoich wyborców,a w
        sondarzach PO coraz wyżej.Tym co nie podoba się PO ani PIS i PSL
        oraz SLD i inne znane partie.Niech głosuje na PPP-Polska Partia
        Protestująca...protestuje zawsze do końca,w swych protestach
        nieustająca-PPP.
      • frankk Re: bye bye PO 15.12.09, 11:17
        Też już na PO nie zagłosuję, choć wcześniej robiłem to kilkukrotnie. W ogóle
        zastanawiam się nad emigracją - jak najdalej od tego bagna.
      • przemyslaw47 Re: bye bye PO 15.12.09, 16:00
        viscon

        A kiedy odwołujecie 4 króla?
    • 8neron Obywatel w sieci pod lupą 15.12.09, 10:04
      Chcieliście "po"? To macie. Już niedługo zmienią swoją nazwę
      na "policja obywatelska". I totalna inwigilacja stanie się faktem.
    • czwarty.wymiar Platforma Zamordystyczna 15.12.09, 10:12
      "Liberalna" partia wprowadz patologię pt. zamordyzm...
    • selver Czy wszyscy zapomnieli o serwerach proksy? 15.12.09, 10:13
      Przecież blokowanie konkretnych stron NIC nie da. Na świecie jest mnóstwo
      anonimowych serwerów proxy, które umożliwiają obejście takich blokad!
      Nawet filtrowanie treści nic nie da, bo wystarczy najprostsze połączenie
      szyfrowane (https) i już po sprawie!
      Czy naprawdę nasi rządzący nie mają żadnych informatyków ekspertów, że
      produkują takie pomysły, które nie dość, że są idiotyczne, to jeszcze zupełnie
      nierealne?

      Pozdrawiam
      P.
      • artur74 A jak zabronią korzystać z serwerów proxy??? 15.12.09, 11:29
        selver napisał:

        > Przecież blokowanie konkretnych stron NIC nie da. Na świecie jest mnóstwo
        > anonimowych serwerów proxy, które umożliwiają obejście takich blokad!
        > Nawet filtrowanie treści nic nie da, bo wystarczy najprostsze połączenie
        > szyfrowane (https) i już po sprawie!
        > Czy naprawdę nasi rządzący nie mają żadnych informatyków ekspertów, że
        > produkują takie pomysły, które nie dość, że są idiotyczne, to jeszcze zupełnie
        > nierealne?

        Brzmi logicznie ale wystarczy wprowadzić nakaz na operatorów internetowych, by
        zablokowali dostęp do serwerów proxy, bo dzięki nim istnieje prawdopodobieństwo
        popełnienia przestępstw internetowych. Nierealne? A dwa lata po zwycięstwie PO
        byś uwierzył, że Tusk zechce kontrolować internet???
    • gall.anonim.pn w średniowieczu był indeks ksiąg zakazanych... 15.12.09, 10:14
      ... a za Tuska pojawi się indeks stron zakazanych.
      • caius1 Re: w średniowieczu był indeks ksiąg zakazanych.. 15.12.09, 11:49
        gall.anonim.pn napisał:

        > ... a za Tuska pojawi się indeks stron zakazanych.
        >
        >

        Nie pojawi się; nawet nie będziesz wiedział o istnieniu tych stron.

        NiePiS
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka