Pius XII bliżej świętości

[3-kuleczka]

nie masz pojęcia buraku kim był i co robił pius dwunasty to nie
podskakuj- tak samo jak nie wiesz czym był komunizm. Jeżeli jestes
za świetościa dupka błogosławiącego wojska niemieckie maszerujące na
Polske to jesteś nikim

[iron1410]

...przez Polskę.Pacelli chciał przy pomocy Hitlera
dokonać ,,aneksji''tamtejszych owieczek do watykańskiego
królestwa.Podobnie Wojtyła,przy pomocy Reagana. Pierwszemu się nie
udało przez Stalina,drugiemu przez Putina,choć Wojtyła ogłosił
oficjalnie powstanie tam diecezji,czemu ostro i słusznie sprzeciwił
się prawosławny patriarchat- i tak świętopietrze nie płynie z
Moskwy..Pacelli i Wojtyła- inne czasy ten sam cel..

[japico]

iron1410 napisał:

> ...przez Polskę.Pacelli chciał przy pomocy Hitlera
> dokonać ,,aneksji''tamtejszych owieczek do watykańskiego
> królestwa.Podobnie Wojtyła,przy pomocy Reagana. Pierwszemu się nie
> udało przez Stalina,drugiemu przez Putina,choć Wojtyła ogłosił
> oficjalnie powstanie tam diecezji,czemu ostro i słusznie sprzeciwił
> się prawosławny patriarchat- i tak świętopietrze nie płynie z
> Moskwy..Pacelli i Wojtyła- inne czasy ten sam cel..


Polecam:
«Папа Гитлера» (англ. Hitler's Pope) — книга, опубликованная в 1999 бывшим
семинаристом, историком и журналистом Джоном Корнвеллом (англ. John Cornwell).

Czegoś nie rozumiem

[uookasz]

co jakiś papież umrze, to od razu rozpoczyna się proces wynoszenia na ołtarze.
Jakoś wątpie że oni tacy wszyscy święci, chyba ze to teraz jak na wyższych
uczelniach - na ilosc, nie jakość.

[iron1410]

...zostaje świętym i dlaczego,ale w tym ile i gdzie Watykan może na
nim zarobić.. na Wojtyle kościół zaczął zarabiać kiedy papcio
jeszcze żył..wg.nieoficjalnych pogłsek Wojtyła umarł dwa dni
wcześniej niż podano-frekwencja w kościołach sięgnęła szczytu po
umiejętnym manipulowaniu informacją o tym zgonie...

Pius XII bliżej świętości

[dziadek1931]

Nie można się dziwić,że były nazista ( Hitler Jungen ),popiera wielkiego przyjaciela Hitlera , jakim był niewątpliwie Pius XXII.Benedykt XVI, sam chciałby zamazać swoją nazistowską przeszłość, Sprytne posunięcie. Pozdrawiam Jerzy Zdąbłasz

Pan Ratzinger miota się w grotesce

[honeyr]

Czy Ratzinger kanonizuje też Hitlera? Może chociaż "heroiczność cnót"
mu potwierdzi? Nic nie stoi na przeszkodzie, bo Watykan i "heroiczny"
faszysta Pius XII nigdy nie ekskomunikowali katolika Hitlera.

[gamma_m]

Jakieś co najmniej kilkaset tysięcy ludzi pochodzenia żydowskiego uratowanych
podczas wojny to mało? Synu, poczytaj jakie świadectwo Piusowi XII dała choćby
Golda Meier.

Oto kosciol katolicki.

[kylax1]

Pius XII oczywiscie nic nie wiedzial o nazizmie i jego zbrodniach.

liberalslikechrist.org/NaziPriestsSaluteHitler.jpg
Majac takich agentow, byl raczej bardzo dobrze poinformowany.

[gamma_m]

Oczywiście że wiedział, bo gdyby nie wiedział to by, razem z innymi
organizacjami, nie uratował kilkuset tysięcy istnień ludzkich. To chyba
logiczne, prawda?

[iron1410]

[gamma_m]

Przeczytałem książkę opartą na archiwach watykańskich? Czytałem wypowiedzi wielu
znanych Żydów którzy pamiętają tamte czasy? Jedna taka pozycja powstała, w
Polsce nazywa się "Pius XII a(i) druga wojna światowa". Watykan
współorganizował(wraz z org. żydowskimi) np. ratowanie Żydów z Rumunii i
Bułgarii. Także we Włoszech.

[japico]

gamma_m napisał:

> Przeczytałem książkę opartą na archiwach watykańskich? Czytałem wypowiedzi wiel
> u
> znanych Żydów którzy pamiętają tamte czasy? Jedna taka pozycja powstała, w
> Polsce nazywa się "Pius XII a(i) druga wojna światowa". Watykan
> współorganizował(wraz z org. żydowskimi) np. ratowanie Żydów z Rumunii i
> Bułgarii. Także we Włoszech.

No to k..., każdy kto narażał się i uratował żyda powinien być święty.

Pius XII bliżej świętości

[vld0xl]

Postać tak kontrowersyjna jak Pius XII nie powinna być beatyfikowana
choćby z powodu zamieszania jakie to wzbudza w mediach i
środowiskach żydowskich.
To samo dotyczy Jana Pawła II i księdza Popiełuszki. Popiełuszko być
może był dobrym człowiekiem, ale zginął za politykę a nie za wiarę.
Sam fakt że był księdzem to za mało aby uczynić go świętym. A
Wojtyła nie był święty w sprawach męsko-damskich o czym Fakty i Mity
obszernie piszą od dawna. Mimo to, jako papież ani na milimetr nie
odstąpił od nieludzkich konserwatywnych nauk odnośnie seksu
pozamałżeńskiego, aborcji rozwodów itd. Jego spotkania z dyktatorami
też swego czasu budziły dość powszechne zdziwienie i oburzenie w
świecie.
Jeśli Kościół ma własne wyobrażenia o świętości to niech je zachowa
dla siebie, niech nie irytuje tych którzy wiedzą, że pod zewnętrzną
"polerką" kryją się różne skazy.
Wojtek

[iron1410]

...że dla Watykanu oni są świętymi- każdy morderca może tam być
wyniesiony na ołtarze,jeśli tylko uznają go za ,,swojego''..więc
niby dlaczego nie ,,uświęcić'' Wojtyły,polityka i
hipokryty,Popiełuszki,który ,jak słusznie zauważyłeś,miast zajmować
się tzw.słowem bożym uprawiał politykę z ambony,Pacellego,który nie
widział nic zdrożnego w mordowaniu Żydów i komunistów,nawet jeśli
mieli tylko po kilka lat...

[gamma_m]

Ile trzeba mieć jadu żeby wypowiadać takie brednie? Ty jesteś jak Ci wariaci z
Torunia, tylko w przeciwną stronę.

[iron1410]

...trzeba czytać przede wszystkim nie to ,co napisali Polacy,w
większości zachłyśnięci już tylko tym,że ten ciepło uśmiechnięty
stary diabeł to ich rodak...polecam ,a to już wystarcza,Deschnera i
jego eseje,także w zbiorach. Uwierz mi,że Wojtyła,gdybyś miał
odmienne od niego zdanie na jakiś ważki dla Watykanu temat
przestałby się dobrotliwie usmiechać i albo przyznałbyś mu
rację ,albo obiecałby wstawić się za Tobą błądzącym u matki
boskiej..

Pius XII bliżej świętości?

[mim05]

To, czy i jak pomagał Żydom mniej mnie interesuje niż to, co
powiedział po najeździe Hitlera na Polskę. A nie powiedział
kompletnie nic, mimo, iż dość dokładnie wiedział co się tam dzieje
(prymas Polski przybył do Watykanu i czekał na audiencję chyba z dwa
tygodnie - a gdy został przyjęty przez P12, to usłyszał: "Modlę się
za Polaków").
Nie wiem co myślał, ale chyba coś w rodzaju: "Co ja mogę, skoro
nawet ich królowa im nie pomogła".
Natomiast po 22.06.1941 wystosował adres do dzielnych żołnierzy z
klamrami z napisem "Gott mit uns" w którym napisał m.in. "wzniosły
heroizm w obronie zasad kultury chrześcijańskiej", czy "wyprawa
krzyżowa, która pozwoli Europie swobodnie oddychać i obiecuje
narodom nową przyszłość" (cytaty za Z.Kałużyńskim).

[gamma_m]

"wzniosły
> heroizm w obronie zasad kultury chrześcijańskiej", czy "wyprawa
> krzyżowa, która pozwoli Europie swobodnie oddychać i obiecuje
> narodom nową przyszłość" (cytaty za Z.Kałużyńskim)."

Tak i za te słowa Hitler chciał go porwać w 1944? Stek bzdur. Skąd są te cytaty?

[japico]

gamma_m napisał:


> Tak i za te słowa Hitler chciał go porwać w 1944? Stek bzdur. Skąd są te cytaty
> ?

...taka sama prawda jak to że Benedykt jest Polakiem. Tego pewnie uczą na
seminariach i stąd ta wiedza.

Co Zydzi amerykanscy

[minipolak]

w czasie Holokaustu?

Nic.

[japico]

minipolak napisał:

> w czasie Holokaustu?
>
> Nic.
>
Polecam:
«Папа Гитлера» (англ. Hitler's Pope) — книга, опубликованная в 1999 бывшим
семинаристом, историком и журналистом Джоном Корнвеллом (англ. John Cornwell).

Pius XII bliżej świętości

[bubunia1953]

jak swieci moga klamac pius to ssman prawie blogoslawil poswiecal armaty
przeciw rosji wiedzial o wojnie i ja poparl a teraz watykan klamie oszukuje
jak polska prawica TO SWIETE WG MNIE TO C I E M N O T A

Pius XII bliżej świętości

[chojowaty]

katolicyzm obraza moje uczucia religijne

Pius XII bliżej świętości

[onepiotrek]

chciałem tylko zwrócić uwagę, że zarówno komunizm, jak i nazizm/hitleryzm
powstały w obrębie wpływów tzw. "wartości" judeo-chrześcijańskich. KONIEC.
KROPKA.

[piotr7777]

1. Pius XII nigdy nie potepił Holocaustu jako takiego
2. Mimo to on i watykańscy urzędnicy uratowali wiele osób
pochodzenia żydowskiego przed zagładą.

Jego zwolennicy nie są w stanie obalić pierwszego a przeciwnicy
drugiego faktu.
I tyle o tym.

[japico]

piotr7777 napisał:

> 1. Pius XII nigdy nie potepił Holocaustu jako takiego
> 2. Mimo to on i watykańscy urzędnicy uratowali wiele osób
> pochodzenia żydowskiego przed zagładą.
>
> Jego zwolennicy nie są w stanie obalić pierwszego a przeciwnicy
> drugiego faktu.
> I tyle o tym.
...ale czy to wystarczy, bo robić świętym? Chyba że to, że jako dziecko lubił
bawić się w odmawianie mszy. Fajna wiadomość na Wikipedii. Też mieliśmy takiego
kolegę, nic z niego nie wyszło (no, w tym sensie).

Pius XII bliżej świętości

[kocurxtr]

watykano-nazista świętym? - kościół sam daje świadectwo swojego
zakłamania i żądzy władzy ...

2 maja 1941

[piotrek410]

28 kwietna 1941 – Chorwaccy katolicy (ustasze) na rozkaz swojego
przywodcy Ante Pavelica rozpoczynaja mordy etniczne. Na pierwszy
ogien idzie 6 wiosek zamieszkalych przez Serbow w okolicy Bielowaru,
z ktorych Chorwaci wyciagaja 250 mezczyzn. Jency zostaja zwiazani
drutami po czym zywcem spaleni. Kilka dni pozniej chorwaccy katolicy
wyciagaja z domow w miejscowosci Glina 331 Serbow, w tym miejscowego
popa i jego syna. Wiezniowie zmuszeni sa do kopania dolow, po czym
wszyscy, z wyjatkiem popa i jego syna, zostaja zarabani siekierami
przez pilnujacych. Nastepnie pop jest zmuszony do czytania modlitwy
za umarlych. W czasie tej modlitwy syn popa zostaje poszatkowany na
kawalki. Po skonczonej modlitwie pop przechodzi serie tortur: wyrwa
mu wlosy z glowy i z brody, wylupia oczy, a nastepnie zywcem obedra
ze skory.

2 maja 1941 – Papiez Pius XII przyjmuje na audiencji Furhera Ante
Pavelica w czasie ktorej, obok blogoslawienstwa, otrzymuje on
oficjalne uznanie nowo utworzonej faszystowskiej Chorwacji.

[gamma_m]

Skąd to wziąłeś??? Pius XII nie przyjął nigdy na audiencje Pavelica i Watykan
nie uznał państwa chorwackiego!!!

[piotrek410]

Musisz byc goracym katolikiem lub katoliczka, skoro nie cofniesz sie
nawet przed ordynarnym klamstwem.

Opis spotkania Piusa XII z Pavelicem jest na str 35 tego tu
dokumentu:
arcticbeacon.com/books/Avro_Manhatten-The_Vaticans_Holocaust,2007.pdf


Informacje, ktore podalem wczesniej pochodza z innego angielsko-
jezycznego zrodla i pokrywaja sie z tymi pochodzacymi od Avro
Manhatten'a

Troche faktów historycznych na temat

[martha31]

forum.gazeta.pl/forum/w,721,104686312,104686312,Fakty_i_mity_.html

Pius XII bliżej świętości

[onepiotrek]

dla zainteresowanych - podaje stronę rumburak.friko.pl