Na PO chce zagłosować co drugi wyborca

[anna12-3]

Te sondaze sa tak irracjonalne,ze wydaje mi sie,ze zyjemy w jakims nierealnym
swiecie.Temu rzadowi praktycznie nic sie nie udaje,nie wprowadzil zadnych
istotnych reform/jedyna w spr.emerytur pomostowych-za pomoca SLD/,zaklada
kreatywny budzet,ludzie umieraja na ulicy,niepelnosprawni ,niewidomi i inni
poszkodowani przez los,sa nieustannie skubani z nedznych srodkow jekie
maja,teraz chwile wczesnie dowiedzialam sie ,ze "Minister Kultury"chce zamknac
wiejskie biblioteki/napisalam w cudzyslowie,bo dla mnie ktos,kto chce zamykac
biblioteki nie jest Ministrem Kultury/.Dla Tuska i PO najwazniesza jest wojna
personalna pomiedzy Tuskiem i Kaczynskim i PO z PIS-em,a wszystkie decyzje
panstwowe sa podyktowane ta wojna.Nie wazna jest Polska,nie wazni Polacy,wazne
czyje jest na wierzchu.I to sie wyborcom podoba-gratuluje!!!!!!!!!

A my nadal spokojnie popieramy PO

[miro_i_rysiek]

My nadal spokojnie popieramy PO. Dzięki tej partii żyje nam się lepiej. Ta
partia robi nam na rękę.

[aplus]

miro_i_rysiek napisała:

> My nadal spokojnie popieramy PO. Dzięki tej partii żyje nam się lepiej. Ta
> partia robi nam na rękę.


i nawet nocnika nie trzeba podstawiac - duzo lapsk elektoratu PO wystarczy za nocnik

[koloratura1]

anna12-3 napisała:

>Temu rzadowi praktycznie nic sie nie udaje,

Pomijając fakt, że co-nieco przesadzasz, to rozsądni wyborcy doskonale wiedzą, dzięki komu się rządowi nie udaje...
I mają nadzieję, że w ostatnim roku nawet i tej kadencji, kiedy już w Pałacu zasiądzie prezydent z prawdziwego zdarzenia - obojętnie kto nim będzie, ale na pewno nie będzie to PiSprezydent, tj. brat swojego większego brata, wyłącznie pilnujący interesów tegoż brata - uda się jeszcze coś rozsądnego zrobić.

A w następnej kadencji, gdy już Platforma rządzić będzie samodzielnie, rządowi na pewno - jeśli nie "wszystko", to bardzo dużo się uda. I stąd - tak dla niektórych zaskakujące - poparcie PO.

Dodatkowo - pewnej grupie wyborców wystarcza, choćby, to, że PO to nie PiS i nigdy nie zamierzała, nie zamierza i zamierzać nie będzie wprowadzać jakiejś kato-narodowo-bolszewickiej "IV RP".

[zlomas1]

> A w następnej kadencji, gdy już Platforma rządzić będzie samodzielnie, rządowi
> na pewno - jeśli nie "wszystko", to bardzo dużo się uda

A potem jak ludzie doswiadcza samodzielnych rzadow liberalow
to zaglosuja na SLD.

[zbig1113]

Może i tak?

Na cokolwiek, byle nie na PiS

[koloratura1]

zlomas1 napisał:

> A potem jak ludzie doswiadcza samodzielnych rzadow liberalow
> to zaglosuja na SLD.

Może...

na kazdego nieudacznika byle PO-klepanego przez B

[aplus]

Berlin i Moskwe.
Oni tam na Kremlu i z malpy zrobio phemieruja w miesiac towarzyszu.
Tak tak ze swini zrobili to i z malpy zrobio

[centrion]

> Dodatkowo - pewnej grupie wyborców wystarcza, choćby, to, że PO to nie PiS i ni
> gdy nie zamierzała, nie zamierza i zamierzać nie będzie wprowadzać jakiejś kato
> -narodowo-bolszewickiej "IV RP".

Proszę zastnaów się jeśli to jest naprawdę główny powód do oddania głosu...
Głosowałem na nich ale drugi raz głosu nie zmarnuje.. Najpierw ograniczenia
hazardowe (tak - polaczków trzeba za gębe trzymać i prowadzić bo nie wiedzą co
mogą), dodatkowe uprawniania (paranoidalne) dla strażników miejskich...

Proszę zastanówcie się i nie kierujcie się ślepą wojną społeczeństwa PiS vs. PO...

[zbig1113]

Jeżeli to nie jest poufne, chciałby się dowiedzieć, na kogo oddać
głos aby nie był zmarnowany? Dziękuję z wszelkie sugestie.

[swan_ganz]

> Jeżeli to nie jest poufne, chciałby się dowiedzieć, na kogo
oddać głos aby nie był zmarnowany? Dziękuję z wszelkie sugestie.


na JKM Zbysiu, tylko na JKM.... I nie przejmuj sie tym co media o
nim piszą bo pisza o nim tylko bzdury ale tylko on nie postuluje
zmiany kolejnych ryji ptzy korycie lecz likwidację samego koryta a
juz tylko to jest na tyle cenna inicjatywą, że warto poprzec taka
ideę.

[zbig1113]

Jego Królewska Mość może i niegłupio prawi. Ma tylko jeden, ale
podstawowy kłopot. Nie jest wstanie zgromadzić większości
popierającej te zmiany (nie wnikam dlaczego?). A w demokracji, którą
póki co mamy, tylko odpowiednia liczba parlamentarzystów może
spowodować odpowiednie zmiany ustrojowe. Miemniej dzięki.

Trybuna Ludu:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

A czemu nie nagłówek:

"Na PO nie chce głosować co drugi wyborca"? :-))))))))))))))))))))))

[zbig1113]

Bo by musieli też napisać, że na PiS nie chce głosować 3 wyborców na
4, a na SLD 9 na 10.

[meerkat1]

A czemu nie, zbig?


Czy byłby to taki cios dla Adasia zeby napisac ze "na SLD nie chce
glosowac 9ciu z 10ciu potencjalnych wyborcow"?

A odkąd to Gazieta jet przeciwna "socjalizmowi o ludzkim obliczu"?

[swan_ganz]

Ma tylko jeden, ale
> podstawowy kłopot. Nie jest wstanie zgromadzić większości
> popierającej te zmiany (nie wnikam dlaczego?).

a ja wnikam co cztery lata i zwsze wychodzi mi z tego wnikania jeden
i ten sam wniosek; media robia z JKM pajaca a nie polityka...
Inna sprawą jest, że on sam im to dość wyraźnie ułatwia :-)

W każdym razie; jakby nie było to patrząc na polska scenę polityczna
dochodzi się do wniosku, że wszyscy aktywni od blisko
ćwierćwiecza "politycy" (cudzysłów zamierzony) juz mieli swoje pięć
minut przy władzy a kondycja przeciętnego Polaka wygląda tak jak
wygląda (czyli wygląda żałośnie) więc może wreszcie skoro
dotychczasowe próby wyborcze sa o kant doopy potłuc wybierzmy sobie
dla odmiany człowieka odpowiedzialnego a nie takiego co to chce
tylko dobrze w mediach wyglądać?

Wesołych świąt.

[loppe]

Dzięki temu partii żyje się lepiej:))

[koloratura1]

loppe napisał:

> Dzięki temu partii żyje się lepiej:))

I nie tylko partii.

[loppe]

racja, wszystkim

[koloratura1]

loppe napisał:

> racja, wszystkim

To już, chyba, przesadziłeś w drugą stronę...

[zbig1113]

Może co drugiemu?

[meerkat1]

loppe napisał:

> Dzięki temu partii żyje się lepiej:))



Ale jest też z tym zwiazany pewien HAZARD :-)))

[Idzie Grześ przez wieś
kase Zbysia niesie
A za Grzesiem, Mirem, Zbysiem
snuje sie ta banda zła
wywiadowcow z CBA
Nie lubi "kolesi".

Do tego kupletu
nie bedzie refrenu
sprzedali go na cmentarzu
nocą, zeby bez blamażu
"koło CPN--u".]

[cygan37]

Musisz realnie oceniać rzeczywistość, trochę szerzej jak w perspektywie
bibliotek wiejskich.
Nawet tak szeroko byś mógł zauważyć najnowsze porozumienie między USA i Rosją o
ograniczeniu i redukcji broni jądrowej.
Dla PiS to porażka bo chcieli przeciwko Rosji iść na konfrontację, budować w
Polsce tarcze czy walczyć w Gruzji.
Czy zapomniałeś o terrorze jaki zaczął być wprowadzany w Polsce rękami PiS-u?
Wyprowadzanie lekarzy z gabinetów z wykręconymi rękami na oczach pacjentów
czy udział w śmierci pani Blidy, filmowanie swoich ofiar i publiczne oskarżanie
na konferencjach prasowych nawet bez wystarczającego materiału dowodowego,
preparowanie fałszywych materiałów przez CBA, walka na teczki z opozycją a poza
tym centralizacja władzy, niszczenie społeczności obywatelskich, kłamstwa w
kwestii doliny Rospudy itd, itp.
A odnośnie reform przypomnę jaką sytuację miał PiS gdy rządził ze swoim
prezydentem i nawet nie zaczął reform służby zdrowia, finansów państwa,
górnictwa czy kolejnictwa. Nic co by im mogło zaszkodzić - jedynie becikowe.
A PO miał ponad połowę swoich projektów przez prezydenta zablokowane.

Powtarzasz propagandowe slogany

[remik.bz]

No cóż , uwierzyłeś po prostu propagandzie antypisowskiej.
Trudno mieć o to pretensje . Nie jesteś wyjatkiem.
Ale mam kilka pytań i uwag.
Proszę o uczciwą odpowiedź popartą faktami.

cygan37 napisał:
> Czy zapomniałeś o terrorze jaki zaczął być wprowadzany w Polsce
rękami PiS-u?

Podaj mi swoją definicję terroru. Ja pamiętam terror stanu wojennego
i byc moze inaczej niż Ty rozumiem to słowo. Dla mnie za czasów PiS-
u ( również wcześniej i później ) zadnego terroru nie było.
Były pojedyncze bardzo naganne przypadki wykorzystywania władzy -
ale nie terror.
Takie przypadki zresztą zawsze i wszędzie bywaja niestety.

Wyprowadzanie lekarzy z gabinetów z wykręconymi rękami na oczach
pacjentów

To chyba zarzut do policji czy służb specjalnych a nie do Rzadu.
Nalezy potępic oczywiście,ścigac winnych ale nie przypominam sobie ,
aby to były przypadki nagminne zagrażające polskiej demokracji.
Ilu lekarzy tak policja potraktowała ?


czy udział w śmierci pani Blidy,


Skąd wiesz (konkrety , konkrety) kto i w jaki sposób uczestniczył w
śmierci Pani Blidy ?


filmowanie swoich ofiar

Jakich "ofiar" ?

preparowanie fałszywych materiałów przez CBA,

Jesli tak było to należy potepić i wyciągnąć konsekwencje .
Ja akurat uważam , ze gdzie jak gdzie , ale w Polsce CBA jest bardzo
potrzebne . Chyba ,ze Twoim zdaniem korupcji w Polsce nie ma,
lekarze , urzednicy "nie biorą", a sprawy typu afera hazardowa to
zły sen.

publiczne oskarżanie
> na konferencjach prasowych nawet bez wystarczającego materiału
dowodowego,

Podaj tak ze 20 chociaz przykładów na takie dzialanie . Bo
sugerujesz ,że to była powszechna praktyka.

walka na teczki z opozycją

To była bardzo zła sprawa. Masz rację. Tak samo jak i dzisiaj złą
sprawą jest propagandowa walka rządu (oczernianie) z opozycją w
mediach .
Opozycja zawsze jest potrzebna. Nie należy jej zwalczać.

a poza
> tym centralizacja władzy,

A na czym ta centralizacja polegała ?

niszczenie społeczności obywatelskich

W jaki sposób PiS niszczył społeczności obywatelskie ?

kłamstwa w
> kwestii doliny Rospudy itd, itp.

Co było kląmstwem PiS-u sprawie Rospudy ?

Może na razie wystarczy.
Postaraj się dać swoja (nie sloganową ) odpowiedź.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ja poproszę o definicję "gnębienia opozycji".

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Ja poproszę o definicję "gnębienia opozycji".

Uporządkujmy dyskusję.
Wpierw dostanę odpowiedzi na swoje pytania , potem odpowiem na
pytania do mnie skierowane.
Dobrze ? Chodzi o zwykly porządek.
Teoretycznie stosując Twoja metodę mogłybm nie odpowiadając na
konkretne pytanie (prośbę) znowu Ciebie o cos innego zapytac , potem
Ty mnie , potem ja Ciebie..... itd.
Sorry za łopatologiczny przykład "dyskusji inaczej".

[swan_ganz]

> Sorry za łopatologiczny przykład "dyskusji inaczej".


z doświadczenia wiem, że nie możesz liczyć w tym miejscu na nic
innego niz próbę sprowadzenia dyskusji w krzaki...

:-))))

[meerkat1]

"PO chce wykopsac od żłobu co drugi wyborca."


No nie, taki nagłówek nie mógłby sie ukazac w GW,

prawda Adasiu i Helenko? :-)


["Przychodzi Rywin do Szechtera"]

[obraza.uczuc.religijnych]

Zobacz swan_ganz, oto jest pisanie na temat, a nie sprowadzanie
dyskusji w krzaki.

[obraza.uczuc.religijnych]

No niestety, mamy do czynienia z remikiem, czyli osobnikiem
zarzucającym na prawo i lewo brak samodzielnego myślenia,
pozostawanie pod wpływem mediów i sloganów, czy wręcz brak kultury.
Kilkakrotne wykazanie mu, że są dwie strony medalu nie przynosi
skutków. Teraz stosuje zabieg wzywania do trzymania się w temacie -
bardzo to przewidywalne. Po prostu remik zanim coś napisze nie
pomyśli jak bardzo jest podobny do tych których krytykuje, ale to
przypadłość wszystkich "niezależnych" i "samodzielnie myślących".

ale on ma rację....

[swan_ganz]

gdy pisze, że publiczne przyznanie sie do chęci głosowania na PIS to
obciach... Z własnego doświadczenia; pracuje w korporacji gdzie są
sami młodzi i dynamiczni i kiedyś na jakims spotkaniu powiedziałem,
że w najblizszych wyborach oddam głos na PIS... Po moim oświadczeniu
zapadadła taka dziwna cisza.... :-)
Pewnie by mnie po brzytwie za szczerość spuścili ale trochę się bali
bo to ja jestem tam szefem a nie oni... :-0

[obraza.uczuc.religijnych]

Tutaj zapadło milczenie, gdzie indziej nazwanoby cię lodziarzem,
jeszcze gdzie indziej komuchem. Chodzi tylko o to, że remik zarzuca
wszystkim dookoła uleganie propagandzie a sam się nie zastanowi czy
jest wolny od manipulacji.

[swan_ganz]

nie zrozumiałeś mnie...
Dokonałem wspomnianego wyżej "ekshibicjonizmu" moich preferencji
politycznych własnie dlatego, że chciałem usłyszeć jakies konkrety a
nie powielana za mediami kalkę z "poradnika świadomego wyborcy"..

Po prostu; jeśli mówimy o totalitarnych zapędach jakie media
zdiagnozowały u Kaczyńskich to ja bym chciał wiedzieć na podstawie
jakich argumentów wyrażamy takie opinie bo w "ciemno" to ja żadnej
teorii nie kupię i ten mój wspomniany wyżej ekshibicjonizm wynikał
właśnie z wygłaszania przy mnie takich opinii. A zamiast odpowiedzi
dostałem ciszę tak jakbym zanegował jakąś "oczywista oczywistość",
jakis niepodważalny dogmat o którym wręcz nie wypada dyskutować...

Wyszło inaczej niz chciałem bo to ja musiałem spuszczać po brzytwie
i zrobiłem to z pełna premedytacją oraz wiarą w moje edukacyjne
posłanie... Niedobrze jest bowiem gdy interesy firmy reprezentuja
ludzie, którzy bezkrytycznie łykają kit jak jakaś żaba muł....

Krytyke przyjmuje z pokorą

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> No niestety, mamy do czynienia z remikiem, czyli osobnikiem
> zarzucającym na prawo i lewo brak samodzielnego myślenia,
> pozostawanie pod wpływem mediów i sloganów, czy wręcz brak
kultury.
> Kilkakrotne wykazanie mu, że są dwie strony medalu nie przynosi
> skutków. Teraz stosuje zabieg wzywania do trzymania się w temacie -

> bardzo to przewidywalne. Po prostu remik zanim coś napisze nie
> pomyśli jak bardzo jest podobny do tych których krytykuje, ale to
> przypadłość wszystkich "niezależnych" i "samodzielnie myślących".

Mam swiadomość ,że kazdy medal ma dwie strony. Co więcej mam
świadomość ,że istnieje "prowda, tyz prowda i gó.no prowda".
Wiem ,ze trzymając się swojej prowdy jestem tez podobny do tych ,
których krytykuje.
Ale ja przynajmniej staram trzymać się tematu dyskusji , wątku (
który często sam narzucam - zgodza- ale nie zmuszam nikogo do
odpowiadania).
Po prostu ( i tu kamyk w Twój ogródek) uważam ,że nie nalezy
sprowadzać dyskusji w krzaki, jesli ma sie inne zdanie niz
poprzednik.
Bo to prowdzi do absurdalnej sytuacji "a u was bija Murzynów".

Natomiast moda na na wysmiewanie się z PiS-u jest dla mnie faktem .
Po prostu mam taka pozycję zawodową , finansową , towarzyską ,ze
mogę sobie pozwolic na publiczne głoszenie moich pogladów i nikt nie
odważa się w twarz powiedzieć mi "ciemniak , katol , ciemnogród".
Natomiast nagminnie spotykam się z niedowierzaniem lub z wymownym
milczeniem , gdy ktos dowiaduje się ,że jestem za PiS-em.
Często przy piwku całość "towarzystwa" drwi z PiS-u z "kurdupli",
jest powszechny rechot i wszyscy sa absolutnie przekonani ,ze tak
trzeba.
Na moja uwagę np ,ze Putin , Sarkozy sa wzrostu Kaczyńskiego słyszę
pytanie " chyba nia popierasz PiS-u , nie żartuj".
A potem atmosfera "pada". Tak jakbym był jakimś wrogiem.
Tego nie rozumiem . Tolerancja to przecież ważna wartość unijna, moi
rozmówcy to ludzie wykształceni , otwarci . A w sprawie PiS-u
zachowuja się jak "Wszechpolacy wobec gejów"
Wielu ludzi niestety uważa popieranie PiS-u za obciach niewiele
wiedząc o programie tej partii, wielu nie przyznaje sie do sympatii
propisowskich aby nie byc wykluczonym z "towarzystwa" a wielu
idzie jedynie za moda.
Dlatego apeluje o odwagę głoszenia własnego zdania i o tolerancję
wobec "tyz prowdy czy gó.no prowdy".

[obraza.uczuc.religijnych]

Przykre jest to, że swoimi pieniędzmi, pozycją towarzyską niczym
Michnik wprowadzasz cenzurę wśród ludzi, bo cechująca ich lewacka
politpoprawność nie pozwala im wypowiedzieć tego, co niezależnie
myślą o tobie.
Nie ma żadnej mody na wyśmiewanie się z PiSu, po prostu wystarcza
pozwolić wypowiedzieć się jego wierchuszcze i już jest zabawnie. A
program tehj partii jest znany i można go zamknąć w słowie "koryto",
a tym co zniechęca do tej partii jest próba wmówienia, że ma
wyłączność na prawdę, polskość, uczciwość. Nic tak nie ostrasza od
PiSu jak pycha jego członków i bardzo często też niestety
zwolenników.

Zdecydowanie "przegiąłeś"

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Przykre jest to, że swoimi pieniędzmi, pozycją towarzyską niczym
> Michnik wprowadzasz cenzurę wśród ludzi, bo cechująca ich lewacka
> politpoprawność nie pozwala im wypowiedzieć tego, co niezależnie
> myślą o tobie.

Z tą cenzura to przegiąłeś.

Ja stosuję jakąś cenzurę ? Bez przesady.
I nie chodzi o żadną politpoprawność tylko o zwyczajna kulture
osobistą i podstawową tolerancję.
To oczywiste ,ze przeciwnicy PiS-u uważają ,że "się myle" To
czywiste ,że ja uważam ,iz zwolennicy Po "sie mylą".
Ale nikt nikomu ust nie zamyka.
Mi zawsze chodziło przede wszystkim o forme wypowiedzi , dyskusji.
Zawsze szanowałem i bedę szanował przeciwnika politycznego , który
mi powie "remik nie masz moim zdaniem racji , gdyż....i tu argumenty
merytoryczne"
Nie bedę dyskutował z kims , kto jako argumentu uzyje "nie masz
racji , bo jesteś głupi ciemnogród".
Działa to też w drugą stronę . Boleję nad tym ,ze wielu zwolenników
PiS-u po prostu obraża przeciwnikow.
Sam (mam nadzieję) nigdy nie uzyłem wobec przeciwników obelg , czy
drwin , chociaż (co zrozumiałe) "swoje myślałem".
Chodzi o elementarna przyzwoitośc , o kulturę osobista , o zasady
dyskusji czy wręcz o tolerancję wobec "popierających inna opcje niz
ja".
Nie wymagam od ludzi , aby sie wzajemnie rozumieli (chociaz powinni
sie przynajmniej starać)- ale wymagam poszanaowania cudzych ,
pogladów przekonań , i tolerancji- choćby wg naszej prawdy - były
głupie.


A
> program tehj partii jest znany i można go zamknąć w
słowie "koryto",

Nie zgadzam się z Toba. "Koryto" to dotyczy ludzi (tak jest w każdej
partii) a nie programu.
Program (niestety tylko w teorii) to wartości : patriotyzm ,
katolicyzm , tradycja , rodzina , solidaryzm spoleczny.

a tym co zniechęca do tej partii jest próba wmówienia, że ma
> wyłączność na prawdę, polskość, uczciwość

Kto i kiedy tak mowił? To oczywista oczywistość ,ze PiS nie ma
takiej "wyłączności".

Nic tak nie ostrasza od
> PiSu jak pycha jego członków i bardzo często też niestety
> zwolenników.

No cóż zakładając ,że rzeczywiście czasem ta pycha ma miejsce - to
trzeba pamietać ,ze ludzie sa tylko ludźmi.
Ważniejsze od ludzi sa programy.

Obraza, przeczytaj posty Szopenowszczaka

[remik.bz]

Przed chwila pisałem o kulturze dyskusji.
No i "słowo stało się ciałem"
Przeczytaj posty Szopenowszczaka pod moim adresem.
Tak wygląda tolerancja i kultura osobista wielu wielu przxeciwników
PiS-u .
A przecież postawiłem mu zarzut (moim zdaniem słuszny - ale mogę się
mylić) i zadałem tylko proste pytanie , które natychmiast wywołało
agresje.

[obraza.uczuc.religijnych]

Szopenowszczak i tysiąc innych nicków tego osobnika to troll. Dziwne
jest budowanie obrazu "zwolenników PO" na podstawie tego indywiduum.
Ja ci radzę poczytać posty mirmata.

obraza.uczuc.religijnych ...

[szopenowszczak]

Co mi masz, chamusiu, do zarzucenia? wypunktuj moje kłamstwa, jezeli takowe są
! Mam swój nick i nie mieszaj mnie ze swoimi kumplami, trollu...
Nigdy nie wyraziłem sie o tobie negatywnie. Jednak ty w swoim ćwokowskim
zadufaniu, wyrazasz o mnie opinie w dyskusji z podobnym tobie jełopem.
Gdy ci ktoś powie że jestes porzadnym człowiekiem, to yrzaśnij kłamce w pysk !

[obraza.uczuc.religijnych]

remik.bz napisał:

> Ja stosuję jakąś cenzurę ? Bez przesady.
> I nie chodzi o żadną politpoprawność tylko o zwyczajna kulture
> osobistą i podstawową tolerancję.
> To oczywiste ,ze przeciwnicy PiS-u uważają ,że "się myle" To
> czywiste ,że ja uważam ,iz zwolennicy Po "sie mylą".
> Ale nikt nikomu ust nie zamyka.

No sam napisałeś, że nikt nie ma odwagi ci powiedzieć co o tobie
myśli. Zaprowadziłeś terror lewackiej politpoprawności nie
pozwalający nazywać rzeczy po imieniu.

> Mi zawsze chodziło przede wszystkim o forme wypowiedzi , dyskusji.
> Zawsze szanowałem i bedę szanował przeciwnika politycznego , który
> mi powie "remik nie masz moim zdaniem racji , gdyż....i tu
argumenty
> merytoryczne"
> Nie bedę dyskutował z kims , kto jako argumentu uzyje "nie masz
> racji , bo jesteś głupi ciemnogród".
> Działa to też w drugą stronę . Boleję nad tym ,ze wielu
zwolenników
> PiS-u po prostu obraża przeciwnikow.
> Sam (mam nadzieję) nigdy nie uzyłem wobec przeciwników obelg , czy
> drwin , chociaż (co zrozumiałe) "swoje myślałem".
> Chodzi o elementarna przyzwoitośc , o kulturę osobista , o zasady
> dyskusji czy wręcz o tolerancję wobec "popierających inna opcje
niz
> ja".
> Nie wymagam od ludzi , aby sie wzajemnie rozumieli (chociaz
powinni
> sie przynajmniej starać)- ale wymagam poszanaowania cudzych ,
> pogladów przekonań , i tolerancji- choćby wg naszej prawdy - były
> głupie.

To wszystko bardzo chwalebne, tylko że kultury ciągle domagasz się
od jednej strony. Wielokrotnie ja czy inni forumowicze pokazywaliśmy
ci jak na forum wyrażają się osby, że tak to ujmę, nie popierające
PO. Nic to nie dało, bo ty ciągle piszesz tylko i wyłącznie o
kulturze tzw. zwolenników PO.

> Nie zgadzam się z Toba. "Koryto" to dotyczy ludzi (tak jest w
każdej
> partii) a nie programu.
> Program (niestety tylko w teorii) to wartości : patriotyzm ,
> katolicyzm , tradycja , rodzina , solidaryzm spoleczny.

Nie nie. To są właśnie slogany na które dałeś się nabrać. Przykro
mi, że tak łatwo dociera do ciebie manipulacyjna propaganda.

> a tym co zniechęca do tej partii jest próba wmówienia, że ma
> > wyłączność na prawdę, polskość, uczciwość
>
> Kto i kiedy tak mowił? To oczywista oczywistość ,ze PiS nie ma
> takiej "wyłączności".

Np. ty tak mówiłeś gdy fiasko tarczy antyrakietowa stało się faktem.
Wtedy była mowa o tym, że PO działa przeciw polskiej racji stanu,
natomiast polska racja stanu broniona jest tylko w BBN i głównej
partii opozycyjnej. Wtedy ci to również wypominałem.

> Nic tak nie ostrasza od
> > PiSu jak pycha jego członków i bardzo często też niestety
> > zwolenników.
>
> No cóż zakładając ,że rzeczywiście czasem ta pycha ma miejsce - to
> trzeba pamietać ,ze ludzie sa tylko ludźmi.
> Ważniejsze od ludzi sa programy.

I ten program o nazwie "koryto ukryte za patetycznymi hasłami" jest
właśnie odstraszający.

[obraza.uczuc.religijnych]

To taki wtręt do twojego najwcześniejszego postu z tego wątku. Gdzie
oczywiście nie operowałeś medialnymi sloganami.

pozoranctwo

[yanuss]

Caly wysilek tej partii kolesiow jest skierowany na maskowanie afer. Komisja hazardowa miala sabotowac prace do konca roku, udalo im sie nawet wcisniecie przesluchan PiS-owcow zamiast tych, ktorzy afere wywolali, Chlebowskiego i Drzewieckiego, Schetyny i Tuska. Sadza, ze Polacy zmeczeni gonitwa swiateczna zapomna o aferzystach. To biuro "polonia" ma za soba wiele takich cudownych ankiet, zawsze w jedna strone. Nie ma rzadu, nie ma premiera, sluzba zdrowia lezy, komunikacja koszmarna, ceny rosna a Tusk udaje, ze go nie ma. Udawane rzady sztucznie stworzonej partii, jaka to bedzie katastrofa...

anna12-3, trudno dyskutować z zacofanym kołtunem..

[szopenowszczak]

Nawet nie będę próbował wymieniać, co rząd PO zrobił dobrego. Większość Polaków
to wie i odczuwa...
Powim tak; Gdy rządził PIS, wszyscy mieli super, bezdomni,inwalidzi,
nauczyciele,pielęgniarki,Policja,Stoczniowcy, itd,itp..
Przyszło PO i te wszystkie dobra, co PIS rozdał , zabrało. Pasuje ?

argumet godny wyborcy PO

[remik.bz]

Szopenowszczak jest typowym przykladem wyborcy PO.
Zamiast własnego zdania powiela medialne slogany.
A tak nawiasem mam pytanie : na jakiej podstawie uważasz Annę
za "zacofanego kołtuna" ?
Tylko prosze o konkretne argumenty a nie anie o prtopagandowe
slogany.

[obraza.uczuc.religijnych]

A ja poproszę o argumenty, że są to medialne slogany.

[meerkat1]

"Samodzielne myślenie polega na wklejaniu linków do felietonów
Wildsteina i Ziemkiewicza."


Dobrze przynajmniej ze POparancy wklejają tylko linki do felietonow
Szechtera i Paradowskiej. :-)

[obraza.uczuc.religijnych]

Na serio? Jest np. jakiś poprany odpowiednik anwad? Daj linka.
No i popatrz remik, meerkat, jak przystało na wyborcę PO, jest
niekulturalny trochę.

:-))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

"Nawet nie będę próbował wymieniać, co rząd PO zrobił dobrego.
Większość Polaków to wie i odczuwa... "





Zwłaszcza emeryci, pielęgniarki i stoczniowcy.

Sorry, zapomniałem, ze własciciele kasyn maja faktyczne powody do
zadowolenia.

PiS to banda populistow, demagogow, psychopatow

[kazik_b4]

paranoikow, uzurpatorow, dyletantow, ignorantow, prostakow w
pretesjach i nawiedzonych oszolomow! PiS to uposledzeni Kaczynscy,
poraniona Fotyga, dyletant Ziobro, uposledzony inwestor Gosiewski,
paranoik Macierewicz, pieniacz Kurski, szczekajace ryje Wrobel...
Kempa... Wasserman... Mularczyk, bredzacy Brudzinski, ciec Putra,
domorosly filozof Cymanski, oszolom Szczyglo, funkcyjni Kaminscy
(jeden z CBA i drugi tlusty ryj z palacu), funkyjny aktywista
Kurtyka z IPN ze swoim zastepem baranow niby historykow, twarz
Sobeckiej i pozostali aktywisci... ktorych pomine milczeniem.
Platforma to nie remedium na PiS - tylko szlaban!
Nigdy wiecej uposledzonych Kaczynskich i ich zacieznej PiSbolszewii!!

Jeśli mój kraj daje mi tylko taki wybór...

[hrabidracula]

...to już czas na zagłosowanie nogami.

[centrion]

Ja wybrałem czechy i tam mnie nogi poniosą z tego chorego kraju.

Wyborcy PO nie maja własnego zdania

[remik.bz]

Porażające jest to ,że potężna cząść naszego społeczeństwa ( i to
niestety w większości ludzie młodzi) nie ma własnego zdania.
Powtarza medialne slogany , medialne "prawdy".
Głosuje na PO aby nie mieć opinii ciemniaka , głosuje , bo taka jest
moda, bo tak sugeruja media, bo porzyznanie się przy piwie kolegom z
pracy ,ze jest się za PiS-em to "obciach".
Ja tego po prostu nie rozumiem.
PO od dwóch lat rządzi , a dalej walczy z PiSem . Wyboecy PO dlatego
oddają głosy na tę partię aby dokopać PiS-owi , dla mody i
akceptacji w środowisku.
Przecież zwalczanie opozycji to "ukrecenie sobie sznura na szyję" .
Gdy opozycji zabraknie - to przecież partia rządząca zrobi wszystko
co zechce (nie tylko ustawę hazardową dla Rycha).
Mielismy juz kiedyś jedną słuszna linię i wiemy jak to sie skończyło.
Niech mi ktos ze zwolenników PO powie , ale tak uczciwie , opierając
się na konkretach a nie na sloganach propagandowych- co takiego
złego jest w programie PiS-u ,że trzeba tę partię "wymazać" z
przestrzeni politycznej Polski ?
Nich mi ktos ze zwolenników PO powie dlaczego popiera zwalczanie
opozycji przez rząd ?
Ale proszę "własnym zdaniem"

[obraza.uczuc.religijnych]

Jakież to szczęście, że ci co nie popierają PO są niezależni i
samodzielni w swoich osądach no i nie powtarzają zasłyszanych
sloganów i schematów. Np. nie powtarzają sloganów o zwalczaniu
opozycji przez PO.

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Jakież to szczęście, że ci co nie popierają PO są niezależni i
> samodzielni w swoich osądach no i nie powtarzają zasłyszanych
> sloganów i schematów. Np. nie powtarzają sloganów o zwalczaniu
> opozycji przez PO.

Szkoda ,że zamiast odpowidzi dostałem komentarz.
Pozwolisz ,ze nie będę komentował komentarza- bo to "zabija "
dyskusje.
A swoją droga jestem bardzo ciekaw czy ktoś ze zwolenników PO
odważy się na odpowiedź.

[obraza.uczuc.religijnych]

Pozwalam, bo jask byś miał skomentować, to może ucierpiałaby na tym
twoja niezależność i samodzielne myślenie, i może jeszcze poruszanie
się pod prąd.

remik.bz . Typowy bełkot kołtuna z PIS-u...

[szopenowszczak]

nałykał sie,buras, kołtunskich sloganów i szermuje nimi na forum GW..
remik.bz, po co ty tu przebywasz ??? Czy wy, kołtuństwo, nie macie swoich for?

[sam_gaz]

szopenowszczak napisał:

> nałykał sie,buras, kołtunskich sloganów i szermuje nimi na forum GW..
> remik.bz, po co ty tu przebywasz ??? Czy wy, kołtuństwo, nie macie swoich for?

remik.bz tak musi, dostał takie zlecenie to smędzi...

remik.bz, masz falszywa teze, ze ludzie "nie maja

[ekwiwokacja]

wlasnego zdania"!

remik.bz napisał:

> Porażające jest to ,że potężna cząść naszego społeczeństwa ( i to
> niestety w większości ludzie młodzi) nie ma własnego zdania.
> Powtarza medialne slogany , medialne "prawdy".

Dla ciebie sa to slogany i "prawda" - dla mnie i prawdopodobnie
podobnie myslacych jak ja, PiS po dwoch latach swoich rzadow pokazal
swoja bolszewicka ohydna twarz, swoj populizm - zaspakajacy
najbardziej prymitywne umysly, swoja demagogie - obliczona na
poklask najmniej rozwinietych, swoje metody - konferencje prasowe
uzurpatorow majacych sie za depozytorow moralnosci i wszelakiej
wiedzy, swoj jezyk nienawisci, swoja ignorancje w stosunu do ogolnie
przyjetych zasad demokracji, swoj dyletantyzm w tworzeniu prawa,
swoja paranoje powodujaca szukania ukladow z uporem psychopaty
wszedzie, swoje prowokacje polegajace na fabrykowaniu "afer"... a
nastepnie ich spektakularne zwalczanie, w koncu ze swoim prostactwem
z pretensjami wielkosci... wiedzy... obycia.
To nie media wykreowaly tak PiS - to PiS sie obnazyl i pokazal swoja
ohyde!

> Głosuje na PO aby nie mieć opinii ciemniaka , głosuje , bo taka
jest
> moda, bo tak sugeruja media, bo porzyznanie się przy piwie kolegom
z
> pracy ,ze jest się za PiS-em to "obciach".
> Ja tego po prostu nie rozumiem.

To, ze ty tego nie rozumiesz nie musisz pisac. To jest oczywiste w
twoim poscie...
Przypuszczasz, ze tak wielka ilosc ludzi ulegalaby jakiejs "modzie"
ktora sugeruja media? Chyba nie chcialbys uchodzic za glupca? Jesli
cos jest dobre, jaki interes moga miec media by mowic, ze to cos
jest niedobre? W mediach przeciez pracuja ludzie, jak wszedzie.

> PO od dwóch lat rządzi , a dalej walczy z PiSem . Wyboecy PO
dlatego
> oddają głosy na tę partię aby dokopać PiS-owi , dla mody i
> akceptacji w środowisku.

PiS juz nie rzadzi na szczescie, ale trudno zapomniec ich krotkich
rzadow. Ludzie nie "z milosci" do Platformy na nia glosuja, ale z
koniecznosci by wiecej PiS nie mial wplywu na Polske!

> Przecież zwalczanie opozycji to "ukrecenie sobie sznura na
szyję" .
> Gdy opozycji zabraknie - to przecież partia rządząca zrobi
wszystko
> co zechce (nie tylko ustawę hazardową dla Rycha).
> Mielismy juz kiedyś jedną słuszna linię i wiemy jak to sie
skończyło.

PiS jest jedna z partii opozycji, ale nie jest jedyna partia
opozycji! Wiec jesli PiS zniknie z polskiej sceny politycznej, niech
o dyktature cie glowa nie boli. PiS dazyl do dyktatury! Wiec kiedy
go juz nie bedzie, demokracja moze jedynie na tym zyskac.

> Niech mi ktos ze zwolenników PO powie , ale tak uczciwie ,
opierając
> się na konkretach a nie na sloganach propagandowych- co takiego
> złego jest w programie PiS-u ,że trzeba tę partię "wymazać" z
> przestrzeni politycznej Polski ?
> Nich mi ktos ze zwolenników PO powie dlaczego popiera zwalczanie
> opozycji przez rząd ?
> Ale proszę "własnym zdaniem"

Mam wrazenie, ze wystarczajaco ci to uswiadomilem? Jesli ci malo to
przeczytaj posty "cygan37", "kazik_b4" i wielu innych!
Moze zrozumiesz i "bedziesz wiedzial"?

remik.bz. Odpowiedz na proste pytanie..

[marecki.1963]

Czy jesteś idiotą z urodzenia, czy nabyłeś tę przypadłość wraz z przystąpieniem
do PIS-u i sekty RM ? To jest wyrażny dowód,że te dwie sekty,
partyjna i religijna, otępiają ludzi.. Tylko odpisz własnym zdaniem,bez tej
twojej łajdackiej ideologii...

[szopenowszczak]

marecki.1963 napisał:

> Czy jesteś idiotą z urodzenia, czy nabyłeś tę przypadłość wraz z przystąpienie
> m
> do PIS-u i sekty RM ? To jest wyrażny dowód,że te dwie sekty,
> partyjna i religijna, otępiają ludzi.. Tylko odpisz własnym zdaniem,bez tej
> twojej łajdackiej ideologii...

Ten kołtun nie odpowie ci merytorycznie,ideologia mu zabrania...

a teraz panowie przeczytajcie to co z siebie tu

[swan_ganz]

wydaliliście pod adresem pytającego i sami sobie odpowiedźcie na
pytanie czy ten facet ma o czym z wami rozmawiać juz abstrachując
czy ktokolwiek kto ma ze trzy aktywne neurony ma o czym z wami
rozmawiać....

PiS mi po prostu nie odpowiada.

[borrka]

PO nie jest doskonala, ale ja chociaz rozumiem, czego chca.

A ja nie zycze sobie, by u wladzy byli rodzeni bracia.
Chce rzadow liberalnych, a nie solidaryzmu spolecznego w wydaniu ojca Rydzyka.
Jestem katolikiem, ale rola Kosciola w polityce jest zbyt duza.
Dzialacze PiS nie odpowiadaja mi jako osobowosci.

Polityke zagraniczna braci Kaczynskich uwazam za groteske, osmieszajaca moj Kraj.

Tyle na poczatek.

Co na to red.Rymanowski.Żal dupe ściska.Tyle

[szasza7]

się napracował nad tworzeniem

"afer"/hazardowa,stoczniowa,szczepionkowa/
a tu wszystko diabli wzięli.
Ale on nie popuści.
Do boju o kartofle.A bój to ich bedzie ostatni.

Na PO zagłosuje co2,czytaj połowa z głosujących w

[rothschild]

poprzednich wyborach na PeO - z taką tezą się zgodzę :)

Większość polskich mediów jest pod kontrolą PIS-u

[marecki.1963]

i ich sojuszników z SLD i Samoobrony.. Państwowa Tv,radio, to łupy tej
koalicji PISLD.'TRWAM" i RM też nie należą do sympatyków PO. Do tego dochodzą
brukowce 'Rzeczpospolita' "N.Dziennik" 'Dziennik' "Gazeta Polska" i pare innych
tytułów...więc media w większości sa za Kaczynskimi i PIS.
Nawet TVN pokazuje wszystkie wystąpienia i konferencje PIS-owskich notabli..

Większość polskich mediów jest pod kontrolą PIS

[jogurt.bartex]

marecki.1963 napisał:

> i ich sojuszników z SLD i Samoobrony.. Państwowa Tv,radio, to łupy tej
> koalicji PISLD.'TRWAM" i RM też nie należą do sympatyków PO. Do tego dochodzą
> brukowce 'Rzeczpospolita' "N.Dziennik" 'Dziennik' "Gazeta Polska" i pare innyc
> h
> tytułów...więc media w większości sa za Kaczynskimi i PIS.
> Nawet TVN pokazuje wszystkie wystąpienia i konferencje PIS-owskich notabli..
Tego nie trzeba przypominać, Kaczynski wini media nawet za swój niski wzrost
i małość człowieczeństwa...

[wet3]

marecki.1963 napisal: > Wiekszosc polskich mediow jest rod kontrola
PiSu

A pod deklem wszystko w porzadku? PiS NIE konroluje NIC! Wiekszosc
polskich mediow jest pod kontrola polonofobow oraz wlascicieli
zdecydowanie nieprzychylnych Polsce, z granda
usluznych "dziennikarzy" wlacznie.

czas na porywy serca

[r.maszkowski]

Więc w najgorszym przypadku grozi nam, że za mordę będą nas trzymać
liberałowie. Zgodnie z maksymą "grzeczne dziewczynki idą do nieba,
niegrzeczne - tam gdzie chcą" zagłosujmy na tych, których lubimy - partie
nieklerykalne.

Na PO chce zagłosować co drugi wyborca?

[elzbietawypych]

To niemożliwe. Zrobiłam sondę wśród znajomych. Wszyscy mają już dość
rządów PO i plują sobie w brodę za to, że głosowali na tę partię, bo
miało być tak pięknie, a wyszło jeszcze gorzej niż za czasów PiS.
elzbietawypych.blog.onet. pl

[wet3]

Pitolicie!!! KAZDY ochoczo chce goslowac na POpaprancow!!!

Na PO chce zagłosować co drugi wyborca

[korcia2000]

To prawda, że PO ma duży potencjalny elektorat, ale znaczna jego część to ci,
którzy widzą w Platformie "mniejsze zło" w stosunku do PiS. Gdyby nagle
zaistniała nowa partia, która spełniałaby oczekiwania ludzi niezadowolonych z
naszej rzeczywistości, przedstawiła zdecydowany, prospołeczny program,
poparcie dla PO zmalało by znacznie z dnia na dzień.

[wet3]

korcia2000 napisał:

> To prawda, że PO ma duży potencjalny elektorat, ale znaczna jego
część to ci,
> którzy widzą w Platformie "mniejsze zło" w stosunku do PiS. Gdyby
nagle zaistniała nowa partia, która spełniałaby oczekiwania ludzi
niezadowolonych z
> naszej rzeczywistości, przedstawiła zdecydowany, prospołeczny
program,
> poparcie dla PO zmalało by znacznie z dnia na dzień.

Naiwny jestes. Ponoc taka "partia" mienil sie byc kiedys AWS.
Ludziska zaglosowali i zostali przepieknie wypuszczeni w maliny! Te
same farbowane lisy kontroluja kazda partie. Wiecej nie juz nikomu
wierzyc nie mozna.

jest czas cudów i ukrzyżowania cuda były czas na

[michu-najlepszy]

krzyż.
Z poważaniem

Na PO chce zagłosować co drugi wyborca

[meerkat1]

A co drugi, Adasiu i Helenko - nie chce.

No i szto?