"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[billy.the.kid]

łoboziuniu-powrót do domu,do europy. cóś się pryszczatemu pod
czapeczką pokickało.

Zupelnie jak PiS...

[tadek-1]

Jak okazuje sie do "dupy" cala wine zwalic na Rosjan.

"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[12.12a1]

Wszystko wskazuje na to,ze opcja moskiewska jednak wygra.Rosjanie nie
wypuszcza lekka reka Ukrainy ze swojego imperium i zrobia wszystko zeby
Ukraincy wrócili tam na kolanach i w workach pokutnych bijac sie w piersi za
swój wybryk,czyli marzenia o wolnosci.Mialoby to wszystko sens tylko wtedy
gdyby wczesniej nie wybrali gangstera Kuczme,który krecil na dwa fronty dla
swojego prywatnego interesu,a Ukraine pozostawil na laske i nielaske
czasów.Dzisiaj to chyba jest juz zbyt pózno.

"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[lijko]

Pierwszy i zapewne ostatni "prawdziwy" ukraiński prezydent!

[antyupa]

kiepski żart banderowcu

[lijko]

Żartem to jesteś Ty trollu! Do spowiedzi! Ksiądz Isakowicz czeka!

[kacap_z_moskwy]

Wlasnie ze ukrainski, ale nie obywateli Ukrainy. No nie? Bo nie moze byc prezydentem tylko jednej narodowosci swego kraju. Zreszta ze i ta juz ma go dosyc.

[lijko]

Ukraina to w tej chwili jedno z najbardziej tolerancyjnych państw, w
odróżnieniu od Rosji.

[maruda.r]

lijko napisał:

> Ukraina to w tej chwili jedno z najbardziej tolerancyjnych państw, w
> odróżnieniu od Rosji.

****************************

Problem w tym, czy owa tolerancja jest rzeczywiście politycznym pryncypium, czy
też jest wynikiem zwykłego bałaganu?

Czy tak będzie?

[kazimierzp]

Parę lat temu (tuż po poprzednich wyborach) rozmawiałem z działaczami Partii Regionów ze wschodniej Ukrainy. Pytałem się ile jest prawdy w określeniu, że są oni zwolennikami ponownego wejścia w ramiona Rosji, a odrzucenia Unii Europejskiej! Odpowiedzieli, że oni chcą mieć swobodny dostęp do krajów Unii i wcale nie chcą być w granicach nowego tworu z Rosją! Ile było prawdy w ich słowach! Nie wiem? Rozmowy nie były oficjalne, w bardzo prywatne atmosferze i trudno im nie wierzyć! Ci działacze to burmistrzowie jednego z ważniejszych miast wschodniej Ukrainy!
Myślę, że ta retoryka wyborcza to jedno, a potem życie pokaże iż te dążenia Tymoszenko, a może i Janukowicza w praktyce niewiele będą się różniły od tego co mówi Juszczenko!
Їх Бог його знає!

[mieszkoi]

Tez nie przesadzalbym z tym straszniem Janukowiczem i Tymoszenko. Wiktor to
rowny chlop i przyjaciel Polski, ale mam mieszane uczucia dotyczace tworzenia
'nowej historii' upa

[antyupa]

to największy wróg Polski! juszczenko jest cichym wrogiem całego narodu POlskiego

[lijko]

Jesteś polskim narodowcem, albo polskim (rosyjskim) komuchem. Nie wiem
co gorsze!

[phoven]

Bez przesady. Zbrodni OUN-UPA nikt nigdy nie wymaże, a przynajmniej nie powinien wymazać. Powinniśmy jednak zachowac pragmatyzm i przyjazne stosunki z Ukrainą.

[kacap_z_moskwy]

Rosyjskie komuchy to wedlug dzisiejszej propagandy gazety - bochaterowie i walcza o demokracje. Wiec nie sciemniaj.

[venus99]

boHaterowie!!!!patriocie wypada znać język polski.

[kacap_z_moskwy]

Bohaterowie, ok! Przepraszam ze lamie jezyk :) Nie specjalnie.

[venus99]

czasami się zdarza.

[venus99]

a nie wystarczy,że po prostu są ludzie dla których problem UPA i
rzezi Polaków jest ciągle aktualny.

[bolekso]

To o czym piszesz jest interesujące,też nie wierzę że na Ukrainie
może wygrać opcja utraty "samostijnosti " o czym Ukraincy marzyli od
wieków. Nawet najwięksi marzyciele nie sądzili że powstanie tak
ogromne i wolne państwo.Wiemy to co piszą media a prawda ........"

[bmc3i]

bolekso napisał:

> To o czym piszesz jest interesujące,też nie wierzę że na Ukrainie
> może wygrać opcja utraty "samostijnosti " o czym Ukraincy marzyli od
> wieków. Nawet najwięksi marzyciele nie sądzili że powstanie tak
> ogromne i wolne państwo.Wiemy to co piszą media a prawda ........"


A jeszcze 10 lat temu wierzyles ze ktos taki jak Lukaszenko zdobedzie wladze w
Bialorusi, po to aby stworzyc panstwo zwiazkowe z Rosja?

No cóż Ukraińcy chyba zmądrzeli

[svetozar]

Juszczenko swoją polityką całkowicie się skompromitował. Ktoś musi
wziąć odpowiedzialność za ukraiński bajzel. Ukraina jest bardzo
silnie powiązana z Rosją. Miliony Ukraińców legalnie tam
pracuje.Miliony pracuje też w UE tyle, że w większośći nielegalnie.
Muszą ciągle liczyć się z deportacją. Na przykład w Łodzi pracują w
lewych zakładach krawieckich. Miesiąć - dwa, nie wychodząc z
zakładu.Rosja zaopatruje Ukrainę w surowce, ale jest też głównym
importerem towarów z Ukrainy. Realia ekonomiczne są właśnie takie i
bredzenie Juszczenki, czy Kaczorów niewiele zmienią.

Pryszczaty nie pochwali sie swoimi sukcesami ?

[kibic_rudego]

Dziwne.
Za "sukcesy" gospodarcze ma notowania jak u nas Walesa.
Moze powie ile zarobil jego syn za prawa do symboli Pomaranczowej Rewolucji ?
Stara sie by jego zapleczem politycznym bylo UPA ale oni tez go maja ...
Rozpaczliwie szuka nowego koryta a tu ani go na szefa NATO nie chca czy UE.
Ukrainie najlepiej bylo by byc niezalezna i robic interesy i z Rosja i z UE.
Bialorus tego proboje ale UE i chyba Rosja chce ich zjesc.

[...]

[antyupa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie sposób odmówić racji

[komarowo]

Prezydentowi Juszczence.
Jak widać Ukraińcom jeszcze mało sowiecko-azjatyckiego knuta i na własne
życzenie chcą nadal być tanią siłą roboczą na polskich poboczach.

Moze licza na 'cud gospodarczy' fjutina?

[pentagon8]

Moze licza na ''prosperity i cud gospodarczy fjutina''. Kitajce
zaczeli kupowac rope i gaz, wiec kreml znowu wydaje sie byc przy
kasie.

Mieszkam we wschodniej Ukrainie. Tu wszyscy mowia

[observatorx]

po tylko po rosyjsku. Trudno ich jest nastraszyc Rosja..

Zwolennicy kryminalisty KGBowycza

[komarowo]

ŻĄDAJĄ, BY MÓWIĆ PO ROSYJSKU.

Nawet ultra-koniunkturalna Tymoszenko pokazała im środkowy palec.

wiadomosci.onet.pl/2104532,12,tymoszenko_odmowila_mowienia_po_rosyjsku,item.html

[kacap_z_moskwy]

Oczywiscie ze odmowila. Bo w domu juz sie nagadala :) Przeciez dosc znany fakt, ze Timoszenko gada wylacznie do widzow po-ukrainsku.

[lubat]

kacap_z_moskwy napisał:

> Oczywiscie ze odmowila. Bo w domu juz sie nagadala :)


Denis, Ty źle akcentujesz po polsku. Powinno się mówić: się naga dała:)
Pytanie - komu?

[pentagon8]

Uczetniczysz w wiecach Tymoszenko - Denis, ty parszywy zdrajco.
Fjutina, tfu...Janusku...cza masz popierac.

Opcja moskiewska vs. opcja brukselska, kto wygra?

[ewiak.r]

Biblia zapowiada, że w czasie wyznaczonym Rosja powróci (Daniela 11:29a).
Jeśli więc jest to już ten czas, "opcja brukselska" nie powinna wygrać 17
stycznia. Zapewne nie tylko Ukraina powróci do rosyjskiej strefy wpływów.

Ukraina etniczna

[real-wegierka]

Myślę, że Ukrainie ciążą tereny, które nie są ich etnicznymi
terenami ani kulturowo ich nie zdominowali, wschodnia Ukraina, Krym.

[eryk2]

real-wegierka napisał:

> Myślę, że Ukrainie ciążą tereny, które nie są ich etnicznymi
> terenami ani kulturowo ich nie zdominowali, wschodnia Ukraina,
Krym.

A Rosji, jak się domyślam, nie będą ciążyć? Zwłaszcza odwiecznie
rosyjski Krym, gdzie jeszcze w 1944 80% ludności stanowili
tatarskojęzyczni Rosjanie, wyznajacy islam...
A co do wschodniej Ukrainy, gdzie m. in. powstała i funkcjonowała
przez 300 lat Sicz Zaporoska (oczywiście, niemająca NIC wspólnego z
Ukrainą i jej kulturą) oraz tzw. Hetmańszczyzna, to polecam tych
kilka map:

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B018%D0%B2%D0%B5%D0%
BA.gif&filetimestamp=20080924104702


en.wikipedia.org/wiki/File:Ukraine-Little_Rus_1654.png

upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/3/3f/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D1%8F_18%D1%81%D1%82..svg


Ale po co ja to wszystko piszę - przecież tu każdy ma historię
kultury w małym palcu i rozstrzyga globalne problemy geopolityczne
jednym ruchem ręki...

[bmc3i]

eryk2 napisał:

> real-wegierka napisał:
>
> > Myślę, że Ukrainie ciążą tereny, które nie są ich etnicznymi
> > terenami ani kulturowo ich nie zdominowali, wschodnia Ukraina,
> Krym.
>
> A Rosji, jak się domyślam, nie będą ciążyć? Zwłaszcza odwiecznie
> rosyjski Krym, gdzie jeszcze w 1944 80% ludności stanowili
> tatarskojęzyczni Rosjanie,


Co to sa "tatarskojezyczni ROsjanie"? To cos jak zasiedlajacy mazwosze i
maLOPOLSKE polskojezyczni Rosjanie?




wyznajacy islam...
> A co do wschodniej Ukrainy, gdzie m. in. powstała i funkcjonowała
> przez 300 lat Sicz Zaporoska (oczywiście, niemająca NIC wspólnego z
> Ukrainą i jej kulturą) oraz tzw. Hetmańszczyzna, to polecam tych
> kilka map:
>
> pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B018%D0%B2%D0%B5%D0%
> BA.gif&filetimestamp=20080924104702
>
>
> en.wikipedia.org/wiki/File:Ukraine-Little_Rus_1654.png
>
> upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/3/3f/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D1%8F_18%D1%81%D1%82..svg
>
>
> Ale po co ja to wszystko piszę - przecież tu każdy ma historię
> kultury w małym palcu i rozstrzyga globalne problemy geopolityczne
> jednym ruchem ręki...
>

[eryk2]

bmc3i napisał:

> Co to sa "tatarskojezyczni ROsjanie"? To cos jak zasiedlajacy
mazwosze i
> maLOPOLSKE polskojezyczni Rosjanie?


Chyba nie zrozumiałeś ironii... Chodziło mi o twierdzenie real-
wegierki, że Ukrainie ciąży Krym, który nie jest/nie był terenem
etnicznie ukraińskim. W słowach real-wegierki pobrzmiewa
nutka "trzeba oddać Krym jego etnicznym właścicielom - czyli Rosji".
Stąd moja ironia, że przed 1944 Krym był etnicznie rosyjski, tyle że
ci "etniczni Rosjanie" mówili po tatarsku i wyznawali islam.

[bmc3i]

real-wegierka napisał:

> Myślę, że Ukrainie ciążą tereny, które nie są ich etnicznymi
> terenami ani kulturowo ich nie zdominowali, wschodnia Ukraina, Krym.


Chcesz powiedziec, ze od 1948 roku, kiedy Stalin wygnal z Krymu tatarów
krymskich i zasiedlil go Rosjanami, krym stal sie etnicznie rosyjski?

[eryk2]

> Chcesz powiedziec, ze od 1948 roku, kiedy Stalin wygnal z Krymu
tatarów
> krymskich i zasiedlil go Rosjanami, krym stal sie etnicznie
rosyjski?

O taką ironię mi chodziło. Jedna uwaga: Tatarów wypędzono już w
1944, a nie dopiero w 1948.

[kacap_z_moskwy]

Tylko ze juz za stalina tatarow na Krymie bylo owele mniej niz rosyjskojezycznych ludzi (nie pisze rosjan, bo oproc nich byli inni narody z obszaru carskiej Rosji. Na przyklad bylo dosc duzo i niemcow.)

Nie zmenia wogule to faktu, ze Krym jest w swej tozsamosci rosyjskim. Zreszta po wojnie i niemcow wyganiano z domow na ich bylych ziemiach...

Drugi Kaliningrad -исконно &

[eryk2]

> Nie zmenia wogule to faktu, ze Krym jest w swej tozsamosci
rosyjskim. Zreszta

A mozna wiedzieć, jak się wykuwała ta tożsamość? Bo Krym stał się
częścią państwa rosyjskiego dopiero w końcu XVIII wieku i przez
kolejne sto lat (do lat 60.-70. XIX ponad 3/4 ludności stanowili tam
Tatarzy. Absolutna większość zabytków i miejsc godnych zwiedzenia na
Krymie nie ma nic wspólnego z Rosją, Rosjanami, rosyjskością,
rosyjską tożsamością. To jak to jest?

[asmall4]

"Po wojnie Stalin zaczął znowu przykręcać śrubę. Nie dopuszczał żadnej
pobłażliwości, wręcz przeciwnie, żądał stosowania surowych środków we wszystkich
dziedzinach funkcjonowania służb specjalnych.
Abakumow zwrócił się do Stalina z pisemnym raportem, w którym zaproponował
powtórnie zamknąć w obo¬ zach tych skazanych za „szpiegostwo", „szkodnictwo" lub
„kontrrewolucję" nieszczęśników, którym udało się przeżyć dziesięcioletnie
wyroki. Stalin zaaprobował projekt. W specjalnej dyrektywie MGB i Prokuratura
Generalna ZSRR nakazywały organom bezpieczeństwa państwowego ponownie aresztować
ludzi, którzy odbyli karę i wyszli na wolność. Oskarżano ich z tego samego para¬
grafu, co pierwotnie, jeśli nie udało się znaleźć w ich działalności niczego
antyradzieckiego, „recydywistów" skazywano na zesłanie lub przymusowe osiedlenie.
21 lutego 1948 roku podjęto niejawną uchwałę Prezydium Rady Najwyższej ZSRR:
„Wszystkich odbywających karę w obozach specjal¬ nych i więzieniach szpiegów,
dywersantów, terrorystów, trockistowców, prawicowców, mienszewików, eserowców,
anarchistów, nacjonalistów, białych emigrantów i członków innych antyradzieckich
organizacji i grup oraz osoby, które w wyniku kontaktów z elementami i siłami
antyradzieckimi oraz wrogiej działalności stanowią zagrożenie, na polecenie i
zgodnie z wytycznymi Ministerstwa Bezpieczeństwa Państwowego ZSRR po odbyciu
kary należy wysyłać na przymusowe osiedlenie, z jedno¬ czesnym nadzorem organów
MGB".
Sąd Najwyższy ZSRR w specjalnym rozporządzeniu zezwolił na karanie zesłaniem lub
przymusowym osiedleniem osoby, „uznane za społecznie niebezpieczne, także w
wypadku, gdy zostaną uznane przez sąd za nie¬ winne popełnienia przestępstwa, o
które były oskarżane". Tak więc Sąd Najwyższy wyraził zgodę na uznanie
za winnych ludzi, o których było wiadomo, że są niewinni!

[asmall4]

Po wojnie do obozów trafiły także dzieci ludzi skazanych w latach 1937-1938.
Wtedy były zbyt małe, ale przez te kilka lat dorosły...
Minister bezpieczeństwa państwowego Abakumow i minister spraw wewnętrznych
Krugłow w 1948 roku zgodnie z dyrektywą Biura Politycznego zorganizowali wysyłkę
z Ukrainy „elementów wywrotowych w środowisku wiejskim, które mogą naruszać
dyscyplinę pracy w rolnictwie i samym faktem swego przebywania we wsi zagrażać
dobrobytowi kołchozu".
W rzeczywistości była to uchwała nakazująca ponowny proces rozkułaczania wsi,
przyjęta na wniosek pierwszego sekretarza KC Ukrainy, Nikity Siergiejewicza
Chruszczowa. Tym razem represje dotknęły ludność Zachodniej Ukrainy, która
została przyłączona do ZSRR w 1939 roku i przed wojną NKWD nic zdążyło
„oczyścić jej z elementów wywrotowych".
W zachodnich obwodach Ukrainy po 1944 roku aresztowano 130 tysięcy ludzi, a
zesłano 200 tysięcy...
Na Syberię zsyłano obywateli republik nadbałtyckich, zachodnich obwodów
Białorusi, Mołdawii. Liczba osób przymusowo wysiedlonych z tych terenów po
wojnie sięgnęła dwóch i pół miliona.
26 listopada 1948 roku na wniosek organów bezpieczeństwa państwowego Prezydium
Rady Najwyższej ZSRR podjęło uchwałę, w myśl której Niemców, Kałmuków, Inguszów,
Czeczenów, Bałkarów, Tatarów krymskich oraz przedstawicieli innych
narodowości na zawsze przesiedlono w oddalone rejony Związku Radzieckiego.
Samowolne opuszczenie miejsca przymusowego osiedlenia było karane dwudziestoma
latami katorgi.

[eryk2]

Jednak wysiedlenie Tatarów krymskich miało miejsce w 1944, a nie w
1948 (w 1948 co najwyżej władze sowieckie mogły podjąć decyzję o
nieodwracalności owych wysiedleń:
"> 26 listopada 1948 roku na wniosek organów bezpieczeństwa
państwowego Prezydium
> Rady Najwyższej ZSRR podjęło uchwałę, w myśl której Niemców,
Kałmuków, Inguszów
> ,
> Czeczenów, Bałkarów, Tatarów krymskich oraz przedstawicieli
innych
> narodowości NA ZAWSZE przesiedlono w oddalone rejony Związku
Radzieckiego"

"Wysiedlenie Tatarów krymskich w 1944 roku (Sürgünlik, wygnanie) –
wielka sowiecka akcja deportacyjna, zorganizowana w maju 1944 na
Krymie. Miała być karą za rzekomą współpracę Tatarów z Niemcami. W
czasie akcji wysiedlono z Krymu około 300 tysięcy osób, w tym około
200 tysięcy Tatarów"

pl.wikipedia.org/wiki/Wysiedlenie_Tatar%C3%B3w_krymskich_w_1944_roku

Nie mówię nie :)

[asmall4]

"10 maja 1944 roku ludowy komisarz spraw wewnętrznych Beria wysłał do Stalina
raport: „Uwzględniając zdradzieckie działania Tatarów krymskich skierowane
przeciwko narodowi radzieckiemu oraz fakt, że dalsze zamieszkiwanie Tatarów
krymskich na terytoriach przygranicznych Związku Radzieckiego jest niepożądane,
NKWD ZSRR przedstawia do waszego rozpatrzenia projekt uchwały Państwowego
Komitetu Obrony w sprawie wysiedlenia wszystkich Tatarów z terytorium Krymu...".

Takie sprawy rozstrzygano szybko.

Następnego dnia, 11 maja, Państwowy Komitet Obrony uchwalił rezolucję nr 5859 o
wysiedleniu Tatarów krymskich z Krymu do Azji Środkowej.

Jednocześnie wysiedlono z Krymu Greków, Bułgarów i Ormian.
Podobną masową czystkę przeprowadzono na Północnym Kaukazie, który już od czasów
kolektywizacji uważany był za niepewny region. Czeczeni i Ingusze stawiali opór,
najbardziej aktywnych rozstrzelano. NKWD przez trzy lata fabrykowało
dokumenty w sprawie „burżuazyjno-nacjonalistycziiej,
kontrrewolucyjno-powstańczej, bucharinowsko-trockistowskiej, antyradzieckiej
organizacji".

31 stycznia 1944 roku Państwowy Komitet Obrony uchwalił rezolucję nr 5073 o
wysiedleniu Czeczenów i Inguszów do Kazachstanu i Kirgizji.
W tajnej „instrukcji o trybie przeprowadzenia akcji przesiedleńczej Czeczenów i
Inguszy" stwierdzano: „Wysiedleniu podlegają wszyscy mieszkańcy Republiki
Czeczeńsko-lnguskiej narodowości czeczeńskiej i ingu-kicj", w tym członkowie
partii, przywódcy partii i instytucji gospodarczych, a nawet sekretarze komitetu
obwodowego.
Kobiety narodowości czeczeńskiej i inguskiej, które wyszły za mąż za
przedstawicieli innych narodowości, nie podlegały wysiedleniu. Rosjanki, które
wyszły za mąż za Czeczenów i Inguszów, miały być wysiedlone razem z mężami.
Mogły pozostać jedynie pod warunkiem przeprowadzenia rozwodu.

23 lutego 1944 roku rozpoczęto deportację Czeczenów i Inguszów. Dwa tygodnie
później, 7 marca, pojawiła się uchwała Rady Najwyższej Związku Radzieckiego o
likwidacji Czeczeńsko-lnguskiej Autonomicznej Socjalistycznej Republiki
Radzieckiej: „W latach Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, a zwłaszcza w okresie
działań wojsk faszystowskich na Kaukazie, wielu Czeczenów i Inguszów zdradziło
ojczyznę i przeszło na stronę faszystowskich okupantów...".

25 czerwca 1944 roku Prezydium Rady Najwyższej RFSRR opublikowało antydatowaną
uchwałę: „Wielu Czeczenów i Inguszów, ulegając namowom niemieckich agentów,
dobrowolnie przyłączyło się do zorganizowanych formacji niemieckich i wystąpiło
zbrojnie przeciwko Armii Czerwonej. Większość mieszkańców Czeczeńsko-lnguskiej
Republiki Autonomicznej nie stawiało żadnego oporu tym zdrajcom. Dlatego
niniejszym nakazuje się zlikwidować Czeczeńsko-Inguską ASRR, a jej mieszkańców
wysiedlić".

[meerkat1]

O wysiedleniu Turkow meschetynskich (Meschitów) prosze nie zapominać

[kacap_z_moskwy]

No wlasnie. Trafiles palcem w plot :))) Dlaczegoz to demokratyczna Gruzija ich nie chce z powrotem, a zla Rosja pomogla przetrwac na swym poludniu? A? W koncu czesc wyjechalo do USA, no bo nie moga dac sracic "demokratyczna" twarz Tiflisu :) A czesc, powiecmy tak, wiekszosc przesidlila sie z Azji Srodkowej do Krasnodarskogo kraju. Gruzja ich nie chce z powrotem, bo ich domy i ziemie zajeli "demokratyczni" gruzini. No i jak, a towarzyszu propagandzisto? A tataow krymsich to bylo bardzo malo juz za stalinka. Gaf, gaf tylko prawiacie. Bo juz ze wspomnien swiadkow z czasow wojny domowej, o tatarach sie prawie nie wspomina.

[meerkat1]

kacap_z_moskwy napisał:

> No wlasnie. Trafiles palcem w plot :))) Dlaczegoz to demokratyczna
Gruzija ich nie chce z powrotem.



Demokratyczna Gruzja nawet Rosjan nie chce z powrotem.

Strasznie to ksenofobiczny kraj. :-)

[eryk2]

kacap_z_moskwy napisał:

A tataow krymsich
> to bylo bardzo malo juz za stalinka.

Mało... Jakieś 200 tysięcy... Ale dla was przesiedlić w trzy dni 200
tysięcy to jak splunąć. Powiedz tylko jedno - od kiedy zaczyna się
zbrodnia reżymu totalitarnego - od przesiedlenia 0,5 mln ludzi? 2
mln? 10 mln?

"Osady tatarskie zostały otoczone przez żołnierzy NKWD, a ich
mieszkańcy załadowani na łodzie i wywiezieni na najgłębszą część
Morza Azowskiego. Tam łodzie zatopiono, a żołnierze z bronią
maszynową czuwali, by nikt nie uszedł z życiem.
(...)
Śmiertelność podczas transportu i pierwszych dwóch lat osiedlenia w
nowym miejscu wyniosła sumarycznie 40-50%"
(...)
Po przeprowadzeniu akcji deportacyjnej na Krymie podjęto działania
mające na celu zatarcie wszelkich śladów tatarskiej kultury.
Niszczono domy Tatarów, sady i winnice skazane zostały na
zdziczenie, a cmentarze zaorywano. Wycięto również cyprysy będące
charakterystycznym elementem krajobrazu. Palono wszystko, co
napisane było i wydrukowane w języku tatarskim, nawet literaturę
komunistyczną. 22 października 1944 biuro Komitetu Obwodowego WKP(b)
Krymu przyjęło postanowienie o zmianie nazw miejscowych na Krymie
związanych z tatarskimi, greckimi i niemieckimi mieszkańcami i ich
tradycją kulturową. 14 grudnia 1944 Prezydium Rady Najwyższej ZSRR
wydało dekret zmieniający tatarskie nazwy rejonów i miast rejonowych
na rosyjskie, a w sierpniu 1945 postanowiło w ten sam sposób zmienić
nazwy wsi i rad wiejskich".

Za Stalina Tatarów nie było MAŁO - po prostu zmieniły się proporcje
ludnościowe na Krymie, na skutek nieprzytomnego osiedlania tam
rodaków Tołstoja i Dostojewskiego od końca XIX wieku. Dlatego
Tatarzy, którzy przez 600 lat stanowili ok. 90% ludności Krymu,
stali się w latach 60.-70. XIX w. mniejszością e łasnym domu - ale
chyba nie masz o to do NICH pretensji i nie uważasz, że to ONI są
temu winni? Bo jedynym sposobem odwrócenia tej tendencji byłoby ze
strony Tatarów wypędzenie (wymordowanie) kolonizatorów spod znaku
Moskwy - a to by ci chyba nie odpowiadało, co?

[meerkat1]

ktoremu Białorus może teraz -jak sugeruje -odciąć prąd. :-)

"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[bogdan331]

Juszczenko myśli po europejsku.Janukowycz po rosyjsku.Piękna Julia po swojemu-ale chyba po rusku.Wolna i demokratyczna Ukraina to bezpieczna Polska.Ukraina w NATO to jeszcze lepiej dla nas.Juszczenko na Ukrainie teraz to jak Wałesa w latach 90 ub .wieku.Chce dobrze ale mu nie wychodzi.Praszcziaj Juszczienko.Oczień żałko Tiebia.Ty sportił bałałajku i patiefon.A Nużna było wyjebat' swołocz Janukowycza i timoszenko!Poniał?

[kacap_z_moskwy]

Juszczenko cie nie poslucha, boz po-rosyjsku sprobowales napisac. Niestety i ukraincem i obywatelem Ukrainy - dla wszystkich nie stal. Ale jest europejczykiem, jak i hitler, jak i stalin, jak i inny Pilsudski, i dziesiejsze narody Europy :) I mysli nawet po-europejsku, no bo Europa sie konczy na Uralu. A nie we Wschodniej Europie nad Wisla :) I nie jest opcja Europy walka z Rosja. To jest opcja Polski i kilku krajow z nad Baltyku. Bo nawet Ukraina mimo problemow z nami jakos mysli inaciej niz marzycieli z nad Wisly :)

A w Moskwie juz kacapow nie bija ?...

[edek47]

Jak nie,to beda bili.

Bandyci popierajá bandytów

[pentagon8]

Opcja prokremlowska na czele z kryminalistá Janusku...czem juz
pewnie zaciera réce majác nadziejé, ze szanta energetyczny, który
zapowiada sie po zwyciestwie ''pomaranczowych''moze zadziac.
Wyglada na to, ze nie tylko kryminalista Janusku...cz sprzedal sie
szantazystom kremlowskim, tymoszenko nie okazuje sie leprza,
skladajac uklony mordercom z KGB w moskwie.

Jedno jest pewne, Ukraina nie tylkio straci niepodleglosc ale na
zawsze zostanie podzielona w wyniku zwyciestwa Janusku...cza (
imperialisci moskiewscy juz dobrze zadbaja by odpowiednio
indoktrynowac Ukraincow na wschodzie). To bylby rowniez upadek
cywilizacyjny - kacapstwo nie stanowi zadnej alternatywy dla
progresywbnej UE i zapewniajacego stabilizacje NATO.

[kacap_z_moskwy]

To dlatego tak w gazecie Juszczenko ma poparcie?

najwazniejsze zeby wybrali rzad ktory bedzie dbal

[kangur_01]

o swoich obywateli,a nie byl uzalezniony od innych jak Polska

Juszczenko przemawia do Zachodu

[eva15]

Ta wypowiedzią Juszczenko przemawia bardziej do Zachodu niż do Ukrainy
zwłaszcza wschodniej. Ale na nic to, nawet i Zachód już wie, że nie ma co na
niego stawiać i rozmawia z Timoszenko.

Jest jeszcze jedno

[kacap_z_moskwy]

Juszczenko probuje podporzadkowac pod siebie wszystkich czterech kandydatow, co maja znikome szanse na przejscie. Liczy, ze wtedy za niego zaglosuje wiecej. Ale dwuch jest o skrajnych pogladach nacjonalistycznych, wiec i gadac musi. Musi muwic o zagrozeniu. Jak w Poslce. Jak coe nie tak, to Rosja straszna juz obok :))) W USA to mamy mificzna alkajde. Kazdy ma co swego :)
Wiec Juszcz chce zrobicz sojusz wyborczy. Ale nawet wtedy nic nie wygra. Bo za Tiagniboka, debila co nie lubi tez i polakow (choc gazeta jak zwykle tego nie zauwarza) nie zaglosuje nikt na poludniu i wschodzie Ukrainy. A on wraz z Jaceniukom,jest po mysli Juszczenko glownym sojusznikem go. Tylko czy zechca isc "pod Juszczenko"? Wiec znow sie stawia wylacznie na zachodnie gubernii :) Znow pewnie tam bedzie 98% za Juszczenko :) Tak bardzo demokratycznie :) Tylko ze tym razem juz przekretow nie zrobia, jak za czasow pomaranczowej zamuty. Choc kto wie, co PRowcy wymysla jeszcze? Moze znow otruja, czy moze zastrzela, zeby narod za go nastepce zaglosowal???
lenta.ru/news/2010/01/03/president/

Panie Juszczenko...czyżby okazało się

[iron1410]

...że dla Ukraińców ,,demokracja''to pomysł idioty,że ktoś może nie
jej nie chcieć..?że fotel pan,o zgrozo,straciłeś i już nie będziesz
żył na koszt narodu..wielka szkoda.Europa..?Pański dom...? od
kiedy..? ta rzekoma trucizna zaszkodziła pańskim szarym komórkom..?

"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[asmall4]

Skoro Ukraińcy wolą podwójnie skazanego za gwałt i pobicie kryminalistę to
krzyżyk im na drogę :)

Kto jak kto , ale Ukraińcy w XXw. najlepiej poznali moskalskie metody rządzenia :(

Być może cały ten naród ma syndrom sztokholmski i pokochali swoich niedawnych
katów ??

Są dwie opcje

[komarowo]

Opcja a.
Ukraińcy w swojej większości to niereformowalne kacapskie raby, które nie wiedzą
komu zawdzięczają lata hołodomorów, terroru i biedy

lub opcja b.
Putler za petrodolary skutecznie miesza na Ukrainie, tak jak jego poprzednicy
powodowali, że w Polsce "większość" głosowała na naszych janukowyczów, czyli
rokossowskawo czy jaruzelskawo.

Na Ukrainie nie ma żadnej opcji Brukselskiej!

[tornson]

Niestety, jest opcja amerykańska i rosyjska. Na Ukrainie nikt nie jest
proeuropejski, Juszczenki i jego sitwa to pachołki Waszyngtonu, Juszczenko to
wręcz obywatel USA i najpewniej agent CIA. Dla nas (Europy) znacznie lepsze jest
zwycięstwo opcji moskiewskiej, kolejna proamerykańska qtwa w UE, dbająca o
interesy Waszyngtonu a nie Europy, nie jest nam potrzebna. Dlatego trzymam
kciuki za Janukowycza, mimo że niezbyt mi się gościu podoba to jest o niebo
lepszy od tego Jaszczurynki i pewniejszy niż Tymoszenko, no i sama Partia
Regionów to najlepsza opcja dla Ukrainy, a także dla Rosji i Europy,
pomarańczowi to sługusy jankesów i tyle.

Kanieszna, znajem

[komarowo]

Złe USA i dobry ZSRR.

Gdzie się uchowałeś czekistowski dziwolągu?

[kacap_z_moskwy]

To PRL wciaz istneje? Nie wiedzialem. Choc jak komuchy jak ty sa jeszcze tak glosni, znaczy nic sie nie zmenilo.

To czekiści już nie istnieją? Lives as spies...

[pentagon8]

Wyparowali wraz z tym jak Sojuz PRZEGRAŁ zimną wojnę z
USA?

A selection of siloviki

Lives as spies and political acolytes

Viktor Ivanov
Seen as one of Vladimir Putin’s closest allies. Worked in the KGB
from the 1970s and met the future president when Mr Putin was deputy
mayor of St Petersburg. Demoted from controlling government
personnel decisions to running the federal anti-narcotics agency
when Mr Putin’s presidency ended

Sergei Naryshkin
Chief of staff to President Dmitry Medvedev since 2008. According to
a newspaper interview with a former classmate, Mr Naryshkin was in
the same class at the KGB institute as Mr Putin, graduating in 1985.
His official biography does not, however, mention the Soviet secret
police force

Igor Sechin
Worked for Mr Putin when he was deputy mayor of St Petersburg, then,
from 2000 to 2008, as first deputy chief of staff, controlling
access to the president. Has now been relegated to deputy prime
minister. Since 2004 has also been chairman of the board of Rosneft,
the state oil company

[komarowo]

Kacapczik, nie jesteś zbyt inteligentny, ale nie spodziewajmy się cudów po kacapie.

Nu ja abjaśniaju, kacapczik:
U was - trzyma was za ryj i rządzi KGB. Jesteście azjatycką, zapitą dziczą.
Dlatego na etom forumie każdy kacap to putlerowiec.

U nas - jest Europa, pluralizm i demokracja. Niestety, wciąż charczą i skamlą
niedobitki V kolumny kacapstanu, tacy dzisiejsi rokossowcy, kony i wasilewskie.
Dlatego na etom forumie większość Polaków was nienawidzi, a polskojęzyczna
mniejszość wciąż chciałaby całować wasze klamki.

Panjał? To ruki po szwam i wiesz co dalsze.

[asmall4]

> Dlatego na etom forumie każdy kacap to putlerowiec.

Niekiedy się bardzo starają i udają normalnych Rosjan ,ale później i tak wyłazi
spod czerwonej skóry butny wielkorus :)

Jak pisał Suworow ..

[asmall4]

"W gruncie rzeczy dla Ukrainy był to śmiertelny wyrok.
„Ojczyzna" wyznaczyła los Ukrainy, przewyższając w swoich
zwierzęcych pomysłach nawet Hitlera. Jednak po wojnie do-
mowej, „rewolucji kulturalnej", głodzie w latach dwudziestych
i trzydziestych, dwóch wojnach światowych oraz zbliżają-
cym się wysiedleniu całej ludności na Sybir Ukraina już nig-
dy nie potrafiłaby się podnieść. Przy czym Żukow i Beria wca-
le nie mieli zamiaru kiedykolwiek i kogokolwiek sprowadzać
z powrotem. Wysiedleniu podlegali wszyscy i na zawsze.
Do takich działań Żukowowi nie było potrzebne pełnomoc-
nictwo.
Rozkaz ten był nie tylko zbrodniczy, ale też głupi: Ukra-
ińcy będący na froncie nie wybaczyliby tego... Stalin to zro-
zumiał i dlatego powstrzymał Żukowa i Berię. Powstrzymał
jednak nie dlatego, że był dobry, ale dlatego, że mogło to mieć
dla niego przykre skutki.

I tu, w nowej „demokratycznej" Rosji, wprowadzili tak
zwany Dzień Pojednania, zalecając pogodzić się z zabójcami,
sadystami i katami. Rosja powinna się pojednać z Jeżowem,
Dzierżyńskim, Frinowskim, Żakowskim, Żukowem, Trockim,
Andropowem, Wyszyńskim. Ale ja pytam: był przecież wielo-
krotny morderca Czikatiło, dlaczegóż nie wprowadzić ogólno-
narodowej zgody akurat z nim? Przecież on jest tylko drob-
nym przestępcą w porównaniu ze zdecydowaną większością
przywódców partii komunistycznej oraz jej kompetentnych
organów. Czikatiło zabił tylko kilkadziesiąt osób. Dlaczego
nie można pojednać się z nim, tylko z tymi, których ofiary
liczono w dziesiątkach milionów? Moim zdaniem, przymie-
rze ze ziem jest grzeszne i amoralne. O żadnym przymierzu
nie może być mowy. Przestępstwa powinny być wykryte,
a przestępcy - ponieść zasłużoną karę. Jeśli narody byłe-
go Związku Radzieckiego pogodzą się ze zbrodniami, któ-
rych dokonano przeciwko nim, to nie doczekają następnego
wieku.

"Opcja moskiewska".

[asmall4]

"Rozkaz dotyczący likwidacji Ukrainy, który podpisali Zu-
ków i Beria, nigdy i przez nikogo nie został zakwestionowany
ani zdementowany. Jeśli jednak u kogoś pojawią się wątpli-
wości, to istniejące świadectwa mogą je rozwiać.
Przede wszystkim naród ukraiński pamięta, jak rozkaz
Berii i Żukowa towarzysze zaczęli wykonywać z zimną krwią.
Pamięć ta jest ciągle żywa w świadomości narodu.
Po drugie, zawsze w planach komunistów była zagłada
Ukrainy. W tym celu władza komunistyczna na ziemiach
ukraińskich trzykrotnie rozmyślnie doprowadzała do klęski
głodu w latach 1921-1923, 1932-1933 oraz 1946-1947. Za
każdym razem miała na celu zniszczyć miliony ludzi, co wię-
cej, realizowała swoje zamierzenia. Ponadto wykorzeniono
całą ukraińską inteligencję. Jednak tego było wciąż za mało.
„Aresztowania i deportacje, rozpoczęte przez NKWD tuż po
wejściu Armii Czerwonej na zachodnią Ukrainę, trwały aż do
wejścia w te rejony oddziałów niemieckich. Według niektó-
rych danych, tylko w latach 1939-1940 bez sądów i śledztwa
do wschodniej części ZSRR wywieziono 1 400 000 mieszkań-
ców zachodniej Ukrainy i zachodniej Białorusi" („Rodina"
1991, nr 6-7). To są fakty, które uznają sami komuniści, to,
co opublikowano w periodyku Rady Najwyższej Federacji
Rosyjskiej - który przecież zawsze wyróżniał się szczególną
starannością w obronie komunistycznych sadystów i „bojow-
ników socjalizmu".

Po trzecie, diabelskie rządy wysiedliły ponadto czternaście
innych narodów. Ukraińcy nie trafili na listę tylko dlatego, że
było ich zbyt wielu. Deportacja ludności ukraińskiej w 1944
roku mogła się zmienić w wojnę domową i zahamować zwy-
cięski pochód Armii Czerwonej za Zachód.
Podczas XX Zjazdu KPZR, który komuniści do dziś uwa-
żają za wybitne wydarzenie w swojej historii, Nikita Chrusz-
czow, będący wówczas czołowym komunistą, mówiąc o przy-
musowych wysiedleniach całych narodów, powiedział: „Ukra-
ińcom udało się uniknąć tego losu tylko dlatego, że jest ich
zbyt dużo i nie było gdzie ich wysłać. W przeciwnym razie on
[Stalin] by ich wysłał". W tym miejscu stenograf zanotował
śmiech i ożywienie na sali."

On po prostu woła Zachód o pomoc..

[iron1410]

...nie mówi przecież do narodu..woła o pomoc w utrzymaniu stołka -
może mu Polska znowu podeśle jakieś wsparcie,może być
ktokolwiek,byle nie lewak..,,prezydęt''Wałęsa(pytanie za
ile..),Kononowicz...

"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[mat-tab]

Kończ waść, wstydu oszczędź. Juszczenko to trup polityczny, zresztą
na własne życzenie. Już - niestety - żaden autorytet, chyba że dla
pana Lecha Kaczyńskiego.Opuścili go nawet dawni najbliżsi
współpracownicy - nie dlatego, że tonie, ale że brzydko się chwyta.
Został mu tylko słaby, na szczęście, ukraiński szowinizm na
Zachidzie.

"Opcja moskiewska". Juszczenko o konkurencji

[przyjacielameryki]

Jaka tam "opcja moskiewska"????? Nawet jak wygra Janukowycz to Ukraina dalej
będzie maszerować ku Europie. Tego procesu już żadna siła nie zatrzyma na
Ukrainie i bardzo szybko okaże się to po wyborach. Rosja nie ma już żadnych
szans wchłonąć czy uzależnić Ukrainę bo nie chcą tego sami Ukraińcy a Rosja
poza straszeniem zakręceniem kurka nie ma nic ale to kompletnie nic do
zaoferowania Ukrainie i Ukraińcom i wszystkie siły ukraińskie wiedzą o tym.
Będą kluczyć, jakoś tam dogadywać się z Rosją ale pozostaną niepodległym,
niezależnym państwem wolniej lub szybciej zmierzającym do członkostwa w UE.

[billy.the.kid]

ot,wolskie chciejstwo.

[przyjacielameryki]

billy.the.kid napisał:

> ot,wolskie chciejstwo.


Ne chciejstwo kacapski dupku tylko fakty, a są one okrutne dla Kremla i
zacofanej Rosji!!!!!!

Droga do Unii Europejskiej dla krajów WNP wiedzie

[tornson]

wyłącznie przez Rosję. Być może Ukraina przystąpi kiedyś do UE, ale tylko i
wyłącznie gdy z Unią zjednoczy się też Rosja, a Europa całkowicie wyleczy się z
amerykofilskiego zboczenia.

[billy.the.kid]

śmieszne-wolacy łokrutnie by chioeli żeby ukraińcy wybrali se prezia
cdobrego dla WOLSKI.

o uny se wybierom janukowycza i dalej bedziecie ,wolacy, se myśleli
że to bardzo źle.
a dla ukrainy nie ma bytu bez ROSJI.

[komarowo]

Kto to wolacy i wolska?
Czemu jedynie "rosja" piszesz dużą literą?

[meerkat1]

komarowo napisał:

> Kto to wolacy i wolska?


>

Wolacy-
to pewnikiem podwładni agienta GRU - "Wolskiego".
>
>